引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1684213142/
695: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cOkC5DCN0
玉座に刺さってる武器は19本
ではイム様の部屋にあるこの剣は何か？
ではイム様の部屋にあるこの剣は何か？
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
699: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/FKcb6YMM
>>695
リリィの剣だよ
ネフェルタリ家は弟に継がせて本人が行方は分からないからな
日本の歴史にもあるように背乗りみたいな感じをやりたかったんだろ
リリィの剣だよ
ネフェルタリ家は弟に継がせて本人が行方は分からないからな
日本の歴史にもあるように背乗りみたいな感じをやりたかったんだろ
147: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HuEtW8esd
しかしここからどうやってルルシア王国を滅ぼす話に持っていくか気になるな
たぶんこのやり取りの中でルルシア王国が滅ぼされないといけないわけが出てくると踏んでる
それをサボが盗み聞きしていたからこそサボはルルシアに行き住民を救出できたのだろう
たぶんこのやり取りの中でルルシア王国が滅ぼされないといけないわけが出てくると踏んでる
それをサボが盗み聞きしていたからこそサボはルルシアに行き住民を救出できたのだろう
148: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JiGtmMzn0
>>147
革命の国だからだろ
革命の国だからだろ
271: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gG4sK9EI0
イム「ワチキがリリィ」
コブラ「なぜリリィ様が玉座に！」
イム「なんでそれをしってるの！ルルシア消す！」
コブラ「なぜリリィ様が玉座に！」
イム「なんでそれをしってるの！ルルシア消す！」
499: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8JeooHx5d
そもそも虚の玉座に座る人物が居ることが大問題だしな
サボもルルシアでそのことを伝えようとした
イムの存在は長年革命軍やってたドラゴンも知らないこと
サボもルルシアでそのことを伝えようとした
イムの存在は長年革命軍やってたドラゴンも知らないこと
502: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SyneSzWGd
>>499
普通にそゆこと
普通にそゆこと
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323: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CI+ypCP/d
コブラが驚いてたのは玉座に座る人がいるという事だと単純に思っていたけど闇が深い世界政府のそんな事に今更あそこまで驚きはしないよな
やはりイム様の顔がビビにそっくりとかそんなレベルの話と思われる
やはりイム様の顔がビビにそっくりとかそんなレベルの話と思われる
362: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:adSLxSh70
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
366: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9vLg03Qi0
>>362
これ伏線だったらすごいな
これ伏線だったらすごいな
369: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9vLg03Qi0
>>362
・ビビの扉絵のタイトル”瓜二つ”
・パンゲア城内 花の部屋に刺さる1本の剣
・イム様を見て驚くサボ、コブラ
ミスリードの可能性もあるけどイム様の正体が判明するまえにこれだけそれっぽいヒントあるの面白くない？
・ビビの扉絵のタイトル”瓜二つ”
・パンゲア城内 花の部屋に刺さる1本の剣
・イム様を見て驚くサボ、コブラ
ミスリードの可能性もあるけどイム様の正体が判明するまえにこれだけそれっぽいヒントあるの面白くない？
431: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1hX4iOu60
リリィがビビって事なん？
435: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jJrHYKQid
>>431
リリィがプルトンの使役者だったと仮定すればその能力はあるかもな
個人的にはいらんけど
リリィがプルトンの使役者だったと仮定すればその能力はあるかもな
個人的にはいらんけど
712: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hZLlr+Qg0
イム様がビビの写真に思うところあったのは予想はされてたが800年前のリリーと瓜二つだからというので確定か
ミョズガルドが逃亡補助したのはサイとレオになるのね
ミョズガルドが逃亡補助したのはサイとレオになるのね
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:crFAs+360
そういやビビの必殺技ってなんかイム様の目みたいなグルグル目眩まし的なやつだったよな
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4vYPXq0d0
イム様がマントをバッて脱いで魅惑のメマーイダンスし始めたら神漫画だな
181: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fKUdKYPxa
リリーもメマーイダンスが得意なんです？
727: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:B35ZEvuV0
リリィって英語だと百合の花
イム＝仏＝フランス
フランスの王家紋章は百合の花
って適当に考察してみた
イム＝仏＝フランス
フランスの王家紋章は百合の花
って適当に考察してみた
740: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eWhoXBsAa
>>727
まぁイム＝リリィで確定だと思う
まぁイム＝リリィで確定だと思う
739: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YJURZutJ0
リリィは行方がわからなくなっただけで今生きてるとかじゃないと思うが
不老不死なのは大方の予想通りイム様だと思うなあ
不老不死なのは大方の予想通りイム様だと思うなあ
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
745: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/FKcb6YMM
>>739
ほぼ確定じゃないかな
イムがリリィってのは
一つだけ剣がなくて行方がわからない
そして、イムの部屋に剣が刺さっている
ほぼ確定じゃないかな
イムがリリィってのは
一つだけ剣がなくて行方がわからない
そして、イムの部屋に剣が刺さっている
803: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eccnjpzc0
リリィ…その名で呼ばれたのは800年ぶりだ…
とかなりそう
とかなりそう
805: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uH6K4yDrd
リリィが行方不明って話でわざわざイム様出すってことは本人説もまあ無くはなさそう
874: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GN7rE1Hh0
コブラがリリィを知ってるのはたまたま手紙があったからで、その手紙の存在はイム様も5老星も知らなかったんだよな？
リリィの名前がコブラから出た瞬間に5老星はもうちょいビビるべきかと思うんだが
リリィの名前がコブラから出た瞬間に5老星はもうちょいビビるべきかと思うんだが
877: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:l05ODbEra
>>874
その辺がわからん
リリィ女王って存在が世界を揺るがすものなのかどうかも分からん
ニカほど必死感はないわな
イムがリリィならもっと必死になってもいいはずなんだよな
その辺がわからん
リリィ女王って存在が世界を揺るがすものなのかどうかも分からん
ニカほど必死感はないわな
イムがリリィならもっと必死になってもいいはずなんだよな
121: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mKeshbD5M
これって
イム=リリって事なのか
イム=リリって事なのか
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
122: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NkDZ1VSrM
>>121
どっちかや
リリィか別の何か
時間的にもその2択だろうな
歴史から名前を消したのはどちらにしろ理由づけはそれになる
天竜人は元奴隷だったんだろ
ほぼ不細工設定だしな
顔が整ってる奴らは宇宙海賊の一族なんだろう
月の民が無細工だったとかじゃないかな？
どっちかや
リリィか別の何か
時間的にもその2択だろうな
歴史から名前を消したのはどちらにしろ理由づけはそれになる
天竜人は元奴隷だったんだろ
ほぼ不細工設定だしな
顔が整ってる奴らは宇宙海賊の一族なんだろう
月の民が無細工だったとかじゃないかな？
123: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Nq4qYsji0
>>122
ステリーが天竜人になりたいとか言ってたから頭悪そうな連中は後からなった奴らの末裔なんじゃないのか
五老星とかの中核連中とは余りにも程度の差があり過ぎる
ステリーが天竜人になりたいとか言ってたから頭悪そうな連中は後からなった奴らの末裔なんじゃないのか
五老星とかの中核連中とは余りにも程度の差があり過ぎる
289: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dTfDGOPcM
>>123
ごろうせいは宇宙海賊
他の天竜人は月の民で元奴隷
ごろうせいは宇宙海賊
他の天竜人は月の民で元奴隷
172: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QYIJozti0
リリィの中身がイムだよ
リリィの体を奪うメリットとしては
元々不老手術を受けてたから
中身が入れ替わってることは五老星は知ってる
リリィの体を奪うメリットとしては
元々不老手術を受けてたから
中身が入れ替わってることは五老星は知ってる
170: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:B0FULjwDd
イムの中身がリリィなら五郎は裏切り者呼ばわりせんな
174: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:B0FULjwDd
中身を入れ替えたりする意味があまり無い
188: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sx1a+w4kM
やっと分かったわ 不老不死手術をすると死ぬの意味
そして人格移植手術も意味深に出てきた意味
人格手術が今後出ないならドフラに言わせる意味がない
イムとリリィは家族か親友、もしくは護衛や側近など特別な関係
そして医療を得意としオペオペの実の能力者だった
イムはリリィに不老不死手術を施し死ぬ
イムは完全に死んでいた訳ではなく事前に人格移植をリリィに施し、オリジナルは死亡するが形式上の乗っ取りに成功する
ビビの写真をビビの写真を破ったりせず見ていたのはかつての親友or家族or主人を見て懐かしく思ったり利用したとは言え身体を乗っ取ったので恩か情かで気にかけてはいる
サボの「あの玉座には…」、ネフェルタリ家のものがいた
なぜならリリィの存在を知らないサボでも分かるくらいビビと瓜二つの容姿だったから
ドロピザのアホみたいな予想より信憑性あるやろ？
そして人格移植手術も意味深に出てきた意味
人格手術が今後出ないならドフラに言わせる意味がない
イムとリリィは家族か親友、もしくは護衛や側近など特別な関係
そして医療を得意としオペオペの実の能力者だった
イムはリリィに不老不死手術を施し死ぬ
イムは完全に死んでいた訳ではなく事前に人格移植をリリィに施し、オリジナルは死亡するが形式上の乗っ取りに成功する
ビビの写真をビビの写真を破ったりせず見ていたのはかつての親友or家族or主人を見て懐かしく思ったり利用したとは言え身体を乗っ取ったので恩か情かで気にかけてはいる
サボの「あの玉座には…」、ネフェルタリ家のものがいた
なぜならリリィの存在を知らないサボでも分かるくらいビビと瓜二つの容姿だったから
ドロピザのアホみたいな予想より信憑性あるやろ？
出典：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
199: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zo0bVK3C0
>>188
面白いな。ドフラが言ってた”国宝”ってイムの事かもな
「あの日、オペオペの実が手中に入っていたらマリージョアの国宝を利用し世界の実権さえも握れていた」
っていうドフラのセリフにも辻褄があう
ドフラはオペオペの実を利用してイムに自分の人格を移そうと計画していたのかもしれない
面白いな。ドフラが言ってた”国宝”ってイムの事かもな
「あの日、オペオペの実が手中に入っていたらマリージョアの国宝を利用し世界の実権さえも握れていた」
っていうドフラのセリフにも辻褄があう
ドフラはオペオペの実を利用してイムに自分の人格を移そうと計画していたのかもしれない
195: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0mkmLs7c0
そして体の入れ替わったリリィは逃げて
アマゾン・リリーを作った
アマゾン・リリーを作った
198: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O7eMOpBs0
ガワがリリィで中身イムは可能性あると思うけどなぁ
サボとコブラがイム様見た時に驚いた描写は何？ってなる
サボとコブラがイム様見た時に驚いた描写は何？ってなる
316: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O7eMOpBs0
五老星って不老不死って勝手に思い込んでたけど
どうなんだろ
イム様が不老不死で五老星まで不老不死だったらやり過ぎ感あるけど
どうなんだろ
イム様が不老不死で五老星まで不老不死だったらやり過ぎ感あるけど
319: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dTfDGOPcM
>>316
宇宙人なんだろ
だから歳をとるのが遅い
宇宙人なんだろ
だから歳をとるのが遅い
860: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0BgBHKUA0
元々不老手術を受けてるやつが居たら入れ替わるメリットは有る
869: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sYen6zMf0
リリィは800年前の人だからね
イムがリリィを知ってるなら不老不死は普通にあり得るわな
イムがリリィを知ってるなら不老不死は普通にあり得るわな
794: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DOywHSGk0
仮にイムがリリィだとして800年間不老のまま世界を収めてたとするなら
マジでこえーな
五老星以外に認知されてないっぽいのも余計怖い
マジでこえーな
五老星以外に認知されてないっぽいのも余計怖い
801: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:eccnjpzc0
>>794
ズニーシャは800年前からいるしリリィ知ってそう
800年前の罪もリリィから課せられたのかも
ズニーシャは800年前からいるしリリィ知ってそう
800年前の罪もリリィから課せられたのかも
コメント
イム様がリリィって言ってるのはコブラとリリィが瓜二つだから
そっちかよ！(ﾋﾞｼｯ)
イム様がリリィならなんで急に自分名前言ったんってならんか
今はイム様を名乗ってるから懐かしい名前だな的なことならおかしくはない
いい年して一人称が自分の名前の痛い奴なのかもしれん
灰原「シェリー…これが私のコードネームよ」
みたいな感じで
「リリィ…これがこの身体の持ち主の名前よ」
みたいな
挨拶は大事 ポーネグリフにもそう書いてある
リリィとしての記憶は失われてるけど、頭の片隅にほんの少しリリィという懐かしさが残ってて反応しちゃったとか
ネフェルタリ・リリィ
リが続いて言いにくそう
アラバスタを手に入れようとしてたクロコダイルむっちゃ有能やん
リリィは百合って意味でアラバスタ周りの描写で結構百合の花が描かれてるんだよな
リリィが白百合でイムが黒百合を意味する存在とかありそう
白と黒の対比で別人なのか
「リリィ…懐かしいな昔の名前」的な感じで同一人物の可能性もある
ラスボスだとしたら黒ひげ以上の悪い奴かな
現状ではリリィがイムかどうかはどっちとも言える感じだなあ
サボってビビとは面識無かったよな
イム様出てきて、ようやく持ってた写真や五老星の言ってた時代から消す者の伏線が回収かぁ…長かった
アラバスタ王女のビビは後付けキャラなのにワンピースの核心部分に触れる設定をここまで盛ったのは凄い。
ミスウェンズデー＝ビビが後付けなんじゃない？
1023話の扉絵はビビ(イム？)と5匹の鳥(五老星？)､百合っぽい花(花の部屋？)､瓜二つのタイトルってことか
凄いな
失われた100年は失楽園の話なのかなと
リリィ…最初の妻リリス？イム…イブ？つまりアダムにあたる誰かがいるはず
主たるエロヒムが「産めよ増えよ地に満ちよ、そしてそれを征服せよ。また、海の魚を、空の鳥を、地の上を這っている生き物を支配せよ」とアダムとイブに命じてる。これはポセイドン、ウラヌス、プルトンを表してる
アダムとリリスの子らは悪魔と呼ばれていて、それがDの一族なのでは？そして知恵の実が悪魔の実で、ヘビによってアダムとイブはその実を口にしてエデンを追い出される
そしてニカはアダムとイブの子カイン(Cain)のアナグラムでは？
これでアマゾンリリーと何の関係もないということは無さそう
同じ音なんだから何かしらあるな
昔ベラミー海賊団にリリーというキャラがいましてね
数年前の編集「ワンピースの考察で完全に当たっているものはありません。」
たしかに何年も前からニカやイムなんて唐突に出てきた設定を当てられるわけないな。
伏線も張ってないし。
リリィとイム様が元々別人で、現イム様はリリィのガワにイムさん(仮)の人格が入ってるのだとしたら、
元のリリィの人格は何処に行ったのか
…ズニーシャの中の人が元リリィ？
ビビって母親のティティ似って言われてなかった？
母がネフェルタリ家じゃないだからビビがリリィとそっくりなわけないだろ
コブラ養子説
婿じゃなくて？
イムを筆記体にしてひっくり返したら
リリになるのかも？
イム＝ｉｍｕ、I’m U Ｕって誰だ？
それともｉｍｕ⇔ｕｍｉ 海か？波の母親か？
武器が突き立ってる花の部屋や虚の玉座って墓標にしか見えないんだよなぁ
そして墓標の中にある玉座に座るイム様は謎の巨大王国の王かなと
アラバスタ女王に恋慕した王が無理やり娶ろうとしたけど２０の国が反発。玉座にて鎮圧するもリリィ女王も同じく命を断つ
愛した女性の剣をその名前を持つ花の部屋へ手向けリリィの亡骸はアラバスタへと「帰した」
反逆者なので全員名前は抹消
驚いた理由はイム様の涙。愛した女性の名前と遺書ともとれる手紙が見つかって泣いていた
とかまで妄想したわ
おつかれさま
パンゲアはパンゲア大陸から？
やっぱそのまんまなのかな？
揚げパンだろ 俺は暗号学園読んでるからこういうのには詳しいんだ
ビビィ
800年て八百比丘尼を思い出したわ
抱きしめてイムハタ
トシムリンです
つまりイムは田原俊彦
クローンのいる世界だから瓜二つなんてどうにでもなる
アラバスタ編って当初の構想にはなかったって尾田っちが言ってたから
ネフェリタリ家は物語の本筋に関わらないって思ってた
イム様といえばウラヌスらしきものを司ってるっぽいけど
つまりネフェルタリ家が司ってたのはプルトンではなくウラヌスだったという事かな？
プルトンはワノ国にあるわけだし司ってるのは光月家って事か。
ビビ・しらほし・モモの助がそれぞれを司る末裔・・・のはずが
ウラヌスだけは不老不死化したリリィ＝イムが牛耳り続けてるとか？
しかし しらほしは海王類を通じてノアを開放し、
モモの助は象主（陸王類？）を通じてプルトンを開放するのだろうと考えると、
ネフェルタリ家とウラヌスの間にも何かの動物（空王類？）がいるのかもしれんね。
そういえば超カルガモとかトリトリの実とか妙に鳥づいてたような気も・・・
ヒトヒトの実 幻獣種 モデル 最高神イム
を食って覚醒して意識を乗っ取られてるリリィ説
オペオペの実があるから可能性はあると思うけど、自分は違うかな
理由はアラバスタにDに関する手紙を残したり、ポーネグリフや太陽のマーク、裏切り扱いになっているから自分的にはリリィはジョイボーイの仲間でイムと敵対した関係かなと思う
イムは元々仲間だったリリィに対して好意?があったからビビの写真を見つめていたかなと思う
今の所、イムはリリィの子孫説、元仲間説、イム＝リリィ説があるけど、どの考察でも間違いなくネフェルタリ家にゆかりのある人だろう