1: 2017/07/07(金) 12:14:59.31 ID:y7l1UWy7M0707
ぐうかっこいい
4: 2017/07/07(金) 12:15:47.28 ID:nTBmgfi300707
カッコええよな
2: 2017/07/07(金) 12:15:28.31 ID:Y41LcHSud0707
どういうこと？
16: 2017/07/07(金) 12:17:15.43 ID:QgaGG4BQ00707
これ会話成り立ってないよな
38: 2017/07/07(金) 12:20:48.90 ID:ASyNPKAKd0707
>>16
えぇ…
えぇ…
7: 2017/07/07(金) 12:15:58.21 ID:Y41LcHSud0707
フリザーが罪のないサイヤ人皆殺しにしてだから滅びたってこと？
11: 2017/07/07(金) 12:16:50.63 ID:Ala8i/eUp0707
>>7
滅びたサイヤ人のようにフリーザも滅ぼす
それは罪のない殺人ってこと
滅びたサイヤ人のようにフリーザも滅ぼす
それは罪のない殺人ってこと
13: 2017/07/07(金) 12:16:58.68 ID:Y41LcHSud0707
罪のないものを殺さなかったから滅びたんか
そういうことか
そういうことか
35: 2017/07/07(金) 12:19:59.26 ID:dY3im2RRa0707
殺しまくってたから滅びてしまったってことやろ
36: 2017/07/07(金) 12:20:28.49 ID:oYY28Wzs00707
殺しまくってた悪人だから滅びたんやぞ
フリーザも悪人やから同じように滅ぼしてやるってことや
フリーザも悪人やから同じように滅ぼしてやるってことや
31: 2017/07/07(金) 12:19:27.55 ID:JpiDB/c7d0707
野蛮な民族の末路って肯定してるだけ
引用元:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1499397299/
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28: 2017/07/07(金) 12:19:03.91 ID:n9qZfIus00707
それで正当化されるわけではないやろ
48: 2017/07/07(金) 12:22:14.62 ID:hqRbn+Ay00707
>>28
悟空べつにサイヤ人の所業を肯定はしてへんで。悟空は心はサイヤ人からかけ離れてるし。
悟空べつにサイヤ人の所業を肯定はしてへんで。悟空は心はサイヤ人からかけ離れてるし。
43: 2017/07/07(金) 12:21:38.62 ID:D3esvMoo00707
悟空「次から次へと罪もないものを殺しやがって…」
フリーザ「じゃあ貴様らサイヤ人は罪のない者を殺さなかったとでも言うのか？」
悟空「（あかん論破できへん）…だから滅びた」
フリーザ「じゃあ貴様らサイヤ人は罪のない者を殺さなかったとでも言うのか？」
悟空「（あかん論破できへん）…だから滅びた」
51: 2017/07/07(金) 12:22:51.10 ID:L0XX5sE8M0707
>>43
この後、
悟空「次は俺が貴様を滅ぼす」
やからね
完全にレスバで負けてゴリ押ししてるようなもん
この後、
悟空「次は俺が貴様を滅ぼす」
やからね
完全にレスバで負けてゴリ押ししてるようなもん
56: 2017/07/07(金) 12:23:51.84 ID:u/JZuA1Qp0707
>>51
そうか？
罪のない人を殺したから滅びた
お前も同じだから滅ぼす
それだけちゃう？
そうか？
罪のない人を殺したから滅びた
お前も同じだから滅ぼす
それだけちゃう？
66: 2017/07/07(金) 12:24:50.73 ID:RibBlGGSd0707
むしろフリーザの方が涙目敗走感ある
46: 2017/07/07(金) 12:22:00.96 ID:MJo9sLE400707
成り立ってないようで成り立ってるようでやっぱり成り立ってない
かっこええけどな
かっこええけどな
50: 2017/07/07(金) 12:22:32.93 ID:Fp4RkO7900707
>>46
どう成り立ってないの？
どう成り立ってないの？
47: 2017/07/07(金) 12:22:08.32 ID:iKryo5VGM0707
バカな事言ってねえで働け！
49: 2017/07/07(金) 12:22:25.99 ID:ThIBUtWn00707
普通に考えて惑星の人間を全滅させるなんて10年経っても終わらなさそう
スカウター使っても見落としありそうやし
スカウター使っても見落としありそうやし
62: 2017/07/07(金) 12:24:11.91 ID:VMstfX1m00707
>>49
星ごと消し去れば一瞬なんだよなあ
星ごと消し去れば一瞬なんだよなあ
64: 2017/07/07(金) 12:24:27.38 ID:UT5UsJaB00707
フリーザ「悪魔がやれと言ったんだ！」
孫悟空「ん？ならしょうがねえな」
孫悟空「ん？ならしょうがねえな」
73: 2017/07/07(金) 12:25:33.24 ID:mMHAnDqKd0707
>>64
実際はビルスがやれっていったんだから遠からずだな
実際はビルスがやれっていったんだから遠からずだな
65: 2017/07/07(金) 12:24:42.71 ID:wSMVewoAa0707
フリーザって不動産屋の社長やろ
なんで悪の権化みたいになってんねん
なんで悪の権化みたいになってんねん
90: 2017/07/07(金) 12:27:57.85 ID:R+DyHUJId0707
>>65
すでに人がすんでる物件から家主を殺して追い出したり急に権利主張して家賃脅しとる不動産屋とか悪の化身やん
すでに人がすんでる物件から家主を殺して追い出したり急に権利主張して家賃脅しとる不動産屋とか悪の化身やん
34: 2017/07/07(金) 12:19:53.36 ID:+udqBvDS00707
ベジータとかナッパ変な星制圧して殺しまくってたやんけ
45: 2017/07/07(金) 12:21:52.63 ID:RBKB3xirp0707
>>34
だから滅びた…
だから滅びた…
103: 2017/07/07(金) 12:29:58.90 ID:YqsS849Xr0707
サイヤ人がどんなんか知ってるフリーザからしたら、え…？いや、ドヤ顔で言うてるけどお前らもやってたやん…ってなるやろな
81: 2017/07/07(金) 12:26:54.15 ID:S615c5Fa00707
悟空ってサイヤ人の歴史どこで仕入れたんやろ
界王さまに教えて貰ったんかな
界王さまに教えて貰ったんかな
99: 2017/07/07(金) 12:29:24.79 ID:ANIpHL/Od0707
>>81
アニメやと界王様から教えてもらっとるな
それやなくてもラディッツやベジータ、ナッパの行動見てれば色々察しがつくやろ
アニメやと界王様から教えてもらっとるな
それやなくてもラディッツやベジータ、ナッパの行動見てれば色々察しがつくやろ
113: 2017/07/07(金) 12:30:33.65 ID:HhyCxnLda0707
>>81
ラディッツが自分達以外全滅した言うとるし、
フリーザに星破壊されたってのもべジータから聞いてる
ラディッツが自分達以外全滅した言うとるし、
フリーザに星破壊されたってのもべジータから聞いてる
121: 2017/07/07(金) 12:31:45.37 ID:LQzoMH/P00707
因果応報って言えば済むのにマジで頭悪いわこいつら
137: 2017/07/07(金) 12:34:33.09 ID:ufz6jQhDd0707
>>121
因果応報ってのもまた違うやろ
悟空はサイヤ人とフリーザの暴力に正当性が無いと思ってるんだから、フリーザに復讐するためにやってるんじゃない
因果応報ってのもまた違うやろ
悟空はサイヤ人とフリーザの暴力に正当性が無いと思ってるんだから、フリーザに復讐するためにやってるんじゃない
168: 2017/07/07(金) 12:38:52.85 ID:Fp4RkO7900707
>>137
因果応報で正しいと思うが
制裁を下すのは確かに悟空という個人だが、作中だともっと超越的な話をしてるからな
因果応報で正しいと思うが
制裁を下すのは確かに悟空という個人だが、作中だともっと超越的な話をしてるからな
419: 2017/07/07(金) 13:06:06.82 ID:9N2cnz03a0707
フリーザ「サイヤ人も罪のない者殺しただろ！」←うん
悟空「だから(サイヤ人も罪のない者を殺すようなやつらだったから)滅びた…」←うん
フリーザ「俺が滅ぼしたんだ！」←これ
無差別に殺しをするようなやつらはいつか自分らも殺される運命にあるって話をしてるのになんでフリーザ様は突然自分語りを始めたんや
悟空「だから(サイヤ人も罪のない者を殺すようなやつらだったから)滅びた…」←うん
フリーザ「俺が滅ぼしたんだ！」←これ
無差別に殺しをするようなやつらはいつか自分らも殺される運命にあるって話をしてるのになんでフリーザ様は突然自分語りを始めたんや
435: 2017/07/07(金) 13:07:41.62 ID:zzgaO9lM00707
>>419
サイヤ人は罪もない者を殺したから滅んだんやのうて
強い強いワイが気に入らないから滅ぼしたんやで！ってことや
サイヤ人は罪もない者を殺したから滅んだんやのうて
強い強いワイが気に入らないから滅ぼしたんやで！ってことや
437: 2017/07/07(金) 13:07:47.11 ID:XNMqnnX0r0707
>>419
悟空への挑発やろなあ
お前の親父を含めワイが殺したんやぞっていう
悟空への挑発やろなあ
お前の親父を含めワイが殺したんやぞっていう
439: 2017/07/07(金) 13:08:12.32 ID:hrZzk1XoM0707
>>419
因果応報か何かの流れで滅んだんじゃなくて
俺が滅ぼしたんやって事やろ
そんでお前も殺すんやって言いたいんやろ
因果応報か何かの流れで滅んだんじゃなくて
俺が滅ぼしたんやって事やろ
そんでお前も殺すんやって言いたいんやろ
12: 2017/07/07(金) 12:16:58.66 ID:4SfZxdwg00707
ＤＢで説教臭いのってこのシーンくらいだよな
17: 2017/07/07(金) 12:17:26.71 ID:AXkOY5Td00707
>>12
本当にそう思ってるのか？
本当にそう思ってるのか？
115: 2017/07/07(金) 12:31:01.61 ID:/GToRgdM00707
129: 2017/07/07(金) 12:33:18.61 ID:D3esvMoo00707
>>115
これは主人公
これは主人公
198: 2017/07/07(金) 12:43:18.97 ID:dEhV2y6Dd0707
>>115
本当かっこいい
本当かっこいい
134: 2017/07/07(金) 12:34:14.03 ID:QgaGG4BQ00707
>>115
この緑ナメクジ最低だな
恥を知れ恥を
この緑ナメクジ最低だな
恥を知れ恥を
204: 2017/07/07(金) 12:43:57.59 ID:lxD8L53zp0707
>>115
これはスーパーお父さん
これはスーパーお父さん
210: 2017/07/07(金) 12:44:57.64 ID:SqsiAnd300707
>>115
若干記憶と違うけどゴクウかっこよすぎやろ
若干記憶と違うけどゴクウかっこよすぎやろ
229: 2017/07/07(金) 12:46:28.78 ID:ocZsGQbx00707
>>115
いつかこっちの方が真実だと思い込む奴がでてきそう
いつかこっちの方が真実だと思い込む奴がでてきそう
コメント
>>49
フリーザ地球来襲時に２０人くらいの部下で３時間くらいで地球人全滅させられるとか言ってたけどやはり不可能だと思ってる人は他にもいたのね
そもそもあれ悟空を悔しがらせるためだから
星消せってのはお門違い
でもビルスってサイヤ人だけじゃなく、
普通に料理まずいってだけで、罪もない星消してるよね
メシがまずい文化圏はいずれ外へ外へと侵略に向かうだろう野蛮な連中だから…(某連合王国を見ながら)
ザマスと大してかわらんな
ザマスとは違うよ
ビルス曰くね
一応破壊するのにはバランスとか悪い奴に限ってるらしいよ
破壊神の破壊に理由はいらない。
それが仕事だから。
いや、ビルスが言ってるんだし間違いないよ
ビルス様は、滅ぼすかどうかの境界線上の相手にチャンスを与えてる気がする。
美味しい食事でもてなせたら滅びを延長
ジャンケンで勝ったら見逃す
これらは、アニメでは失敗しているが、
成功したら、本当に一時的に滅びを先延ばしていただろう
ビルス様は最近は起きているが、
ビルス様がひと眠りする間、延ばされたら十分な時間
それ一応マンガ版だとフォロー入ってて、毒が入っててマズイことなってる
バイキングで自分が先にとったプリン独占するのは罪なんか？
ちゃんと全部食うのに
罪だろ。欲しがってる人には分けてやれ
ベジータだってＧＴで自分のメシをブウに分けてんだぞ
それGTじゃなくてZのアニオリじゃね？
悟空が恐竜の赤ん坊が生まれるの待っててパーティに来るの遅れる話のやつ
全王様の視点からすれば、滅ぶべき宇宙
だから、全王の配下であるビルス様が
地球を滅ぼしても仕方がないことである･･････
ビルス様は、地球を滅ぼすかどうかをもてなし方で判断しようとした
（惑星べジータについては、視聴者から見て。べジータ王が侮辱に感じていることが分かるものだったので、破壊が決定したと考えられる。）
べジータの芸をつまらないような反応をしながらも
べジータが最大限のもてなしをしようとしてることを感じたから一度は矛を収めたが、
ブウの無礼な態度に破壊を決定したということ
同じようなスレを纏め過ぎてるのでは…？という気分に。
これと似たようなスレ、前に纏められてた覚えがあるんだけど。
記事タイトルも同じじゃなかった？よっぽどネタないんだな
エースが赤犬の挑発に乗って返り討ちに遭って死ぬシーンが普通にルフィ庇って死んだことになってたみたいな不条理を感じる
星消せるようなやつだったら、てきとうに大津波起こせるくらいの手加減攻撃すれば簡単に人類全滅させれるだろ
なんだっていい！フリーザを滅ぼすチャンスだ！
一回友達と自分との会話を録音して文字に書き起こしてみるといい
全然論理的な会話してないから
そこだけとりゃあな
アホかお前とお前の友達
現実の会話と、脚本の会話に何の関係が？
この一連の会話の流れを本気で理解できてない奴がいそうで怖い
じゃあ、理解できてるのかよ言ってみろよ
なんでキレてんだ・・・
フリーザ「サイヤ人も罪のない者を殺してんじゃん」
悟空「だから（天罰・因果応報的に）滅びた・・・」
っていうだけじゃん
地球で育った悟空が言うなって感じだけど
普通に考えれば↑のこれでしょ。本当に分かってないやつは頭が悪いとかいうレベルですらない
今週やたら喧嘩腰の荒らしがどこのスレにも居た気がするけどもしかして全部お前？
それに対してフリーザが、悪党だから死んだんじゃない、最強の自分が目障りだから消しだけだ、お前も殺す、て挑発しているだけだよね
この台詞のやり取りはかなり秀逸だよね。
作風に合わず、唐突に文学的ｗ
全く同じまとめを最近見た気がする
この流れが理解できないって読解力小学生以下かよ
やっぱり超ってクソだわ
捏造を真実にしようとするクズ親の図であった
でも実際に原作見てないとこのコラガチで信じ込みそうだなｗ
俺も419と同じ意見なんだよな…
439でなんとなく理解した
悟空は知らないがフリーザは惑星ベジータ滅ぼした際に一人抵抗を続けていたバーダックの顔を覚えていたから、悟空がそいつの身内なんだと思ったんだろ
悟空はバーダックの事を知らないがフリーザはバーダックが悟空の身内だと知ってる状態で会話してるので微妙に会話がズレてる
恥を知れ恥を草
コラデンデ混じってるじゃねーか
同じネタ載せるとか終わってるな
しょうもな
>>43
論破出来ないとかこれ本気で言ってんのか？
地球で育って自分が宇宙人だってことも知らなかった悟空からすりゃ、サイヤ人もやってただろなんて言われても別に自分には関係ない奴らの話だろ
サイヤ人だろうがフリーザだろうが無差別に人殺しまくるなら同じように怒るだけ
何回この話してんだよコイツら…ラブライバーかな？
ネタないなら過去のジャンプの名作の記事でもまとめたほうがまだ良いだろ
マキバオーとか……あと……まぁなんかあるだろ
封神演義は良かったよ。ヒカ碁はネトウヨに荒らされたけど
アスぺホイホイ定期スレ
これ子供の新しい読者とか疑問に思うんかね。
何回同じ話題の記事上げるの
超のフリーザ狡猾系キャラでやってるのにモヤモヤする
確かにフリーザらしいって言えばらしいんだけど…
上手く言葉に出来ない
原作のフリーザはどっちかと言うと俺様系キャラ
でもDBの悪役は皆追い詰められると卑怯な事をするようになる
何度も負けてるから狡猾系キャラになったんだろう
反語法って何年生で習ったっけな？
この会話の流れに疑問を持つコメントを見ると、
義務教育の国語も必要なんだなって感じる。
強制的に教えないと、環境の問題とかで自分では
言語感覚が身につかない人もいるんだよな。
悟空の因果応報の話の後に
フリーザが個の意志によるもの（オレが滅ぼした）と反論して、
それに対する悟空の返答が、個の意志と因果応報の両方を内包してる
ってのがカッコいいポイントだと思うんだよな
このわずかな文字数のセリフでよく表現したわ
>>11とか13の理解力の無さが恐ろしい
フリーザのセリフは「殺さなかったのか？」じゃなくて「殺さなかったとでも言うのか？」
そもそも間違えて覚えてる上にフリーザが普通に質問してると勘違いしてる人がいる
普通に意味が理解できる会話なのに
支離滅裂な事言ってるやつの頭が恐ろしい、マジで
普通に因果応報って話をしてるだけなのに
何を小難しく考えてるんだ
あらゆる昔話のオチを和解にした悪影響がでてるのか？
非道をつくせば死という報いを受ける
それだけの話だろ
因果応報
この一言に尽きる
Z戦士すら正義のためとはいえ敵を殺した経験のあるキャラは最低1回は死んでいるから、意外と奥が深い。
なおすぐに生き返るもよう。
より厳密に言うなら、最初の問答では
悟空は因果応報論、フリーザは弱肉強食論を唱えているわけだな。
その上で、悟空は「自分という強者の出現によって滅ぼされる事がお前の悪行の末路だ」と言ってるわけだ。
だな
なんでこれが理解できないんだよ
最近アス ペとゆとりの境界線が曖昧すぎて困るわ
ネット民は普段から人とコミュニケーションとってない人が多いからだと思うわ
リアルで会話の流れとか読むの苦手そうなヤツ多いもん
前 に 見 た
も う い い で す
原作読まずに、アニメの話しかしてない奴は信用できない
お前たちは質の劣化した模造作品で満足してろって感じ
ベジータ王が一番良い枕をビルスに献上してれば
サイヤ人は滅ばないで済んだんだよね
やっぱネット民て頭悪いな
1から10まで事細かに説明しないと分からない
小説でも漫画でも作者がわざとぼかしてるのに
理解できないんだよなぁ
コメントで説明されても
絶対認めないとか
最近のネット、なんか年経つごとに馬鹿が増えてないか？
星を売るときの査定に先住民が入ってるなら殺しまくるサイヤ人は部下としては無能だよな
フリーザ様もポロッと愚痴った瞬間
金持ちって自分の手を汚したがらなそうだし、先住民の掃除まで含めてがフリーザ軍の仕事かもね
最悪や
やっぱここのシーン
しびれるくらいカッコいいなあ
いい加減ドラゴボだけじゃなくて他の漫画のカッコいいシーンも取り上げろや
アンチになるぞ
平日のネットなんかにまともなヤツがいる訳ないじゃん
引きこもりや無職がまともな読解力ないのは仕方ない。社会不適合ですし
>いい加減にしろ人殺すなこの悪党が
悪行の結果滅びたやろ。お前も悪党やから今から滅びる運命や
じゃあやっぱりお前はここで滅びるんやな。罪のない人やクリリンを殺したりサイヤ人を滅ぼした悪行によって、最強の俺を怒らせたからな
テンポが悪い
あれ文章が切れて消えた
この時は悟空が別の何かに変わった感があってゾクっと来た。
見た目も記憶も悟空だけど、悟空がスーパーサイヤ人状態になったんじゃ無くて
スーパーサイヤ人っていう存在になった感が。
本当に、この会話が理解できない奴がいるのか？それじゃあ絵本も読めんだろうに、、、
論破とかの次元の話じゃないぞ、、、
価値観の相違がわかる良いシーン
そもそもサイヤ人の戦士として育ったわけでもなく
地球しかしらずに育った悟空にいってもなぁ
「悪いこともしたから因果応報で滅びた、今度はそれがお前の番だ」ってのを手短に会話しているだけなのに、こんなもんも読み取ることのできない阿呆がたくさんいて驚く。
これは第三者が話したら普通の会話だけど当事者がさも他人事のように会話するから超然とした雰囲気になるんだろ
悟「キミ罪犯したから石打の刑な」
フ「ワイに石を投げていいのは罪を犯したことのないやつだけやで」
悟「罪を犯したら石を投げられなあかんのやで、サイヤ人は実際石を食らったからな」
フ「それはワイが気分で石投げただけやで」
悟「ほなワイも気分でキミに石投げてええな」
こうじゃないの？
普通に考えて悟空は因果応報だと語ってフリーザはそれに対してオレが滅ぼしたって皮肉を悟空に返しただけですよ。
＞フリーザ「貴様らサイヤ人は罪のない者を殺さなかったのか？」
＞悟空「だから滅びた…」
まず会話の流れ
フリーザ「貴様らサイヤ人は罪のない者を殺さなかったのか？」
悟空「（罪のないものを殺しまくった、）だから滅びた…」
こうなる
でレスバトル的な意味合いでは
フリーザ「お前らだって罪のないもん殺しまくっとるやんけ！同列のくせに正義ヅラでワイを殺すんか！」
悟空「サイヤ人は殺しまくった報いで滅んだんやで、だから同じように殺しまくったお前も滅ぶんや」
フリーザ「」
こうなる