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今週の「暗号学園のいろは」感想、東洲斎の妹登場!全員の答えを一致させることはできるか!?【27話】

暗号学園のいろは
コメント (134)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1685543810/

238: 2023/06/12(月) 00:19:25.05 ID:5ly9K4u0
ずっと逆さで喋るキャラじゃなくてよかった

ほんとそれ
ベッド下やテーブル下に潜んでたの変人すぎませんかね
no title出典:原作/西尾維新 作画/岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)

249: 2023/06/12(月) 00:52:43.02 ID:u/i6jF7B0
テーブルクロスあれば潜入してるのキモすぎて草

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253: 2023/06/12(月) 01:01:31.41 ID:7usN/r0F
自分を4番目と回答するのに抵抗がありそうな綿華子かわいい
no title出典:原作/西尾維新 作画/岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)

257: 2023/06/12(月) 01:39:39.63 ID:++sMNHPu
>>253
わかる
恥ずかしさというより申し訳なさそうなのがポイント高い

239: 2023/06/12(月) 00:24:28.40 ID:sZx7KjRA
いいねー言葉の綾で勝利するの好きだよ
今週も夕方さんが見られて満足

245: 2023/06/12(月) 00:40:27.60 ID:sA52ZXuM
今週くらいの頭脳ゲームがわかりやくていいわ

260: 2023/06/12(月) 01:41:27.06 ID:m3yN1RBF
ぶっちゃけ今週くらいの頭脳戦の方が取っつきやすいよな
普通に感心したわ

264: 2023/06/12(月) 01:53:20.88 ID:FfsfZja3
今週の暗号はわかりやすくて良かった
アホやからいつも頭がちんぷんかんぷんになるw

259: 2023/06/12(月) 01:41:16.96 ID:4aTNkzHE
いろは君自分がA組で4番目に可愛いって思ってる事が周知の事実すぎる…

261: 2023/06/12(月) 01:46:21.22 ID:O/DZ7H4u
>>259
ほぼ全員が「とてもあざやか」ってイジってくるクラスだし今更よ

275: 2023/06/12(月) 08:06:20.86 ID:SOPKyREb
ハノイの塔・桜でんぶ・自転車ショー歌(茄子アンダルシアの夏!が答えになるような質問ってなんだよ
no title出典:原作/西尾維新 作画/岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)

290: 2023/06/12(月) 10:11:46.30 ID:SW89VXsG
>>275
好きな塔は?
酢飯に混ぜたいものは?(ちらし寿司で好きな具は?かも)
自転車が出てくる歌といえば?
とかかなあ…

243: 2023/06/12(月) 00:38:29.82 ID:Fag6cTQb
今回の対決も面白かったし、東洲斎としゅーたんの関係についても描かれたしで文句ないな

縊梨の物言い的に、各クラスが持っているパスワードを盗み出したのがE組って事なんかな?
パスワードの出所が気になってたから妥当と言えば妥当かもしれんけど
そうなると独占せずに各クラス1つ持ってるって意味が分からんよな

244: 2023/06/12(月) 00:40:05.01 ID:Fag6cTQb
縊梨が軍事機密を漏洩させたせいで戦火が拡大したために責任を感じて東洲斎は反戦気味になってるとか?

246: 2023/06/12(月) 00:41:45.25 ID:yJyjMOyc
めちゃめちゃテンポいいね
ちょうど少し前にクラスで4番目ががいろはなのか匿名希望なのか、みたいな話題が出でてたけど完全な答えがでたな

247: 2023/06/12(月) 00:42:23.47 ID:Fag6cTQb
次のタッグ戦はさすがに負けそう
でタッグ戦に参加する縊梨は変装で別人的なこともやりそう
no title出典:原作/西尾維新 作画/岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)

254: 2023/06/12(月) 01:25:34.29 ID:SW89VXsG
>>247
次戦う縊梨が実は変装ありそう

しかし東洲斎さんも綿菓子もこれ以上、しかもこの状況で負けてほしくないなー
この2人が負けていろはが勝ってもスッキリしないぞ

258: 2023/06/12(月) 01:41:00.33 ID:3rtraAyU
>>254
逆にここでA組勝って終わるのもアリだ
5人目を今後の伏線にとっておけるし

265: 2023/06/12(月) 01:53:48.42 ID:SW89VXsG
>>258
まあたしかに
兵長のうち1人はダンス兵の居場所を知っているっていう伏線があるものな

241: 2023/06/12(月) 00:35:51.12 ID:PE+D8MZ9
タッグ戦A組が勝ちそうな感もあるけどね
出番のない5人目が実は首無しに変装してて「勝った気がしない…!」とかやればE組の格も落ちない風にできる

242: 2023/06/12(月) 00:38:11.83 ID:yJyjMOyc
E組の格っていう意味じゃ
得意分野での能力が高すぎて暗号バトルで負けたからって無能ってことにならないのがいい
仲間にできたら超有能集団でしょE組

250: 2023/06/12(月) 00:54:59.90 ID:W6Alfa3D
E組は潜入特化し過ぎて暗号で勝負するのが可哀想なレベル

274: 2023/06/12(月) 07:27:48.71 ID:k1J6GlNS
E組潜入特化だから出題はE組で調整しているのかね
一回戦は一応先生が作っていたみたいだが

251: 2023/06/12(月) 00:56:47.89 ID:SW89VXsG
一人称で人名をかわして正解ってすげーな今までで一番感動したトリックかも
しかし最初3問もしいろはが合ってたらどうすんだよこえーな
あと自分が焦点の質問のとき表情違うのがいいね
そして東洲斎さん字綺麗

267: 2023/06/12(月) 02:07:56.42 ID:4aTNkzHE
いろは君の髪飾り
解答間違えるごとに壊れて最後まで髪飾りなしのまま進行してて笑う

270: 2023/06/12(月) 02:27:39.25 ID:XbjjTXG1
メタ的に考えると次は負けるんだろうけど勝って大将戦でオーバーキルとかやってくれないかな

271: 2023/06/12(月) 03:10:06.84 ID:L6K5D37b
もしも次の勝負が2勝分プラスされるなら
A組が勝つと2勝から一気に飛んで4勝になるから「先に3勝したクラスが~」にA組もE組も当てはまらなくなる

276: 2023/06/12(月) 08:14:36.81 ID:+64kBPuj
今週のオチは感心したわ
いつもより分かりやすかった

279: 2023/06/12(月) 08:32:00.79 ID:BuvKZR5Y
今週の問題うますぎない?
3番目の話が出たリポグラム戦の最初から、こうやって使うつもりだったんだろうか

280: 2023/06/12(月) 08:44:38.99 ID:YAYA5g0y
よくわからんのだがいろはって答えをあえて交わして一人称で揃えられたのはなんか前振りとか伏線あったんだっけ?

281: 2023/06/12(月) 08:49:19.62 ID:tFLpyKwp
>>280
きょらりんがしゅーたんに注目しろって言ったことと、直前でしゅーたんが一人称変えていろはが気付きやすくしてる

282: 2023/06/12(月) 08:50:58.56 ID:UiHVG09/
>>280
しゅーたんが一人称を包帯取って変えたろ
あれが布石になってる

283: 2023/06/12(月) 08:51:19.07 ID:tyn7onAg
一人称で答えるって意図をA組側だけ共有できた理屈がよく分からなかった

290: 2023/06/12(月) 10:11:46.30 ID:SW89VXsG
>>283
いろはが3人に合わせようとしたら名前で答えただろう
しゅーたんの一人称の変化から一人称…?という答え方が気持ち浮かんだ可能性がある
他の3人はそもそも余裕そう

303: 2023/06/12(月) 12:17:10.11 ID:0HnUtuzJ
問題文はこんな所かな?
1問目で東京タワーと答えずに京都タワーと答えたのが引っかかるけど

1.都市名が付くタワーと言えば?
2.お弁当の彩りと言えば?
3.自転車がテーマの曲は?

291: 2023/06/12(月) 10:35:19.30 ID:PE+D8MZ9
1日遊べる塔は?
ちらし寿司で2つ目に混ぜる具は?
自転車にまつわる3拍子の楽曲といえば?

みたいな出題なら最終問題の4番目と数字が並んで綺麗だね
何よりいろはが「2つ目…にんじんかな?」みたいなノリで答えてたらかわいい

クイーンも清志郎も知らないから三拍子かは知らないけど

307: 2023/06/12(月) 13:13:19.73 ID:SEOMetJ/
>>291
俺はこの説を指示するかな
完全にあってるかはともかく4問目だから4が入る質問っていうのは綺麗だし

318: 2023/06/12(月) 18:05:42.95 ID:WWyUDE06
>>307
数字が並ぶのはやりそうだしきれいだと思うけど、三拍子では無いからな
そこだけはなんか違うの持ってこないといけないな

294: 2023/06/12(月) 10:51:43.79 ID:qrdwx8o4
最後の答えの表情
いろは「ボクだよね…」
綿菓子「自分とは気が引ける答えですが仕方ありませんね」
東洲斎「いろは坂くんも4番目とは謙遜し過ぎじゃないかしら」
たゆたん「まー1番はお嬢様だし」
とか考えてそうで笑う

309: 2023/06/12(月) 15:40:42.65 ID:BsDNqndY
今週良いじゃん、ずっとこの感じ続ければ打ち切られないと思うから頑張って欲しい

310: 2023/06/12(月) 15:44:33.86 ID:0m+MXaYS
今週くらい何度が低いクイズだと助かる
バームクーヘン回除いて初めてスッと読めたし面白かった

301: 2023/06/12(月) 11:47:56.71 ID:rlRoSkA90
暗号って分かるやつだけ分かるやつだからむしろ今週はめちゃくちゃ暗号してるんだよな

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コメント

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  1. 今週は暗号解く気の無い俺でも楽しめた

    • とうとう普通にバラエティでやってそうな楽しいフリップゲームになったからな
      もう暗号なんて忘れてこのぐらいにした方がいいのかもしれん

      • 「難しい暗号続けて!」みたいな意見は見たことない気がする
        問題が簡単になったことについて、見た感じ全然文句出てないし

    • 最後の引っ掛けも答えを聞けばなるほど確かにって理解できるラインだったしな

    • 暗号要素を捨ててしまえとずっと言われていたし
      暗号はオマケのキャラマンガに方針を転換したならイケるはず

    • 今回がたまたまわかりやすい回だったのかアンケで不評なのを反映してわかりやすいものに修正したのか
      後者であって欲しい

      • ちょっと前から明らかに簡単になってる気がする

      • ↑簡単にしましょうと担当に懇願された説

      • ポーカーさっさと巻いてタイトル回収挟んで以降、明らかに分かりやすくなってるから後者だろうな。

      • どっちでもないと思う
        アンケでもないしたまたまでもない
        今回のテーマは今回の敵に合わせた「意図された」攻略
        今後もまた暗号は復活すると思われる
        対E組戦は最初の2回を暗号抜きで勝ったので(先週は暗号で出題されたが問題文が判明する前に負かされたから暗号抜きで勝ったと言える)今後も暗号抜きだとバランスを崩す
        生き延びるためだけにストーリー作りの作法を無視してその場しのぎで右往左往しだす段階には至っていないと見ている。
        だから暗号要素が無くなったわけじゃない
        西尾のクセが苦手で一度も暗号を解く気なくスルーしてたがそう思う

        今週号で描かれたものは何かというと、敵が勝手にスパイして生半可にA組を知った気になったから自爆した。生兵法しなければ実力で勝てたかもしれないのにねー
        ってこと
        それと対比させる効果として、通じ合っている東洲斎派3人+妹と、汲み取る力が強みのいろはがチームとして臨んだ

      • >>生き延びるためだけにストーリー作りの作法を無視してその場しのぎで右往左往しだす段階には至っていないと見ている。

        十分右往左往しだす段階だと思うけど

      • タイトル回収で暗号学園は実質終わったんだろう
        そして路線変更したと見るけど

      • 青6が正しい
        こっからは作者オナじゃなくて読者の為の漫画に移行したんだろう
        こっからはアンケ強そう

  2. なるほどね~「A組で」美人なのは誰かって話だからさかさちゃんが私って答えたら
    それは不正解になるわけやね それはそれとして普通に美人さんやね 再登場期待

    • おお
      そこには気付かなかった
      確かに!
      今回はこれ凄いうまかったなあ

    • それは違うんじゃ?
      実際類義語云々のところで「私にも類義語、同義語適用だよね」って言ってるし

      • 今までの屁理屈というか抜け穴的な解答を思うと、お前A組じゃないから不正解じゃんってのも通りそうな気はする

      • そもそも正解も不正解もないでしょ
        大事なのは揃うか揃わないかでそこが全てのゲームだよ

      • そういやそうなのかな 例えば
        「ジョジョ最高作は3部だけど」
        仮に4とか5の「間違えた答え」でも
        全員がそう答えていたら勝ちになるのか

      • とはいえ私と書くのはかなり勇気がいるぞ
        万一外した場合、質問に当てはまってない答えを出したことになるし
        A組の多数より自分の方がかわいいと謎のアピールをしだすことになるからね

      • 勇気がいるのはそうやね
        ただ灰の言うように不正解になるから一人称で揃えたわけではない

    • これ凄いなと思ったんだけどじゃあどうやって答えてれば勝てたんだろう
      回答者4人を指して「あなた」とか答えても正しく指し示せてないと思うから詰んでるのかな
      英語で言うyourself あたりの言葉が欲しい

      • 「私」でも言葉の分類的には一致してるから基本勝ち、最低でも引き分けでもう一回になると思う
        ただ上でも言われてるように「私」と答える発想は普通なら出てこないし、相手チームだけが自分自身を正しい回答にできるような質問を許した時点で詰んでいたとも言える
        極論、ゾロ・サンジ・華衣に対して「麦わらの一味における、ルフィの右腕的存在といえば?」って質問するようなもの(この例だと狙いがわかりやすくて気づかれそうだけど)

    • その考えは素晴らしいけど、敵さんの解答は「いろは坂いろは」だったけどA組の答えは4人とも「一人称」だったから敵さんだけ不一致ってことだよ

      • 今頃蒸し返すのもどうかとは思うが でもいつもの屁理屈論法で、仮に華衣が
        答えを揃えて「私」と書いても、ゴネて勝ちに持ち込めたような気はするな
        例題でジョジョ最高傑作聞かれてるが、そこで全員が「12部」と答えた場合、
        それは正解と認められるのだろうか?っていう話ね

      • 持っていけても引き分けまででしょ
        大事なのはスパイに共通の暗号を見抜かれないなのにそこを見抜かれてる時点で本来こっちの負けだからね

  3. 今回は駄目もう全然わかってない ジョジョ最高傑作は3部だろJK

  4. 川「尻」浩作
    桜「でんぶ」 ノルマ達成 あとは人参しりしりもかな?

    • 人参しりしりは出てきてなかったぞ
      「あとは人参しりしりもかな?」じゃなくて、人参の千切りが尻→しりしり→千切りと経ているのは上手い、みたいな内容ならわかるけど
      その書き方だとツイッターの丸パクリっぽい

      • じゃなくて、とか言われても困るが・・あとTwitterはやってないから知らん

    • 灰が説明不足なのと、赤1がコミュ障ムーブみたいになってるのの両方だなこれ

  5. 今週の良さって東洲斎のヒントを拾ったいろはが沼田場の発言に注目してそれに従った連携プレーで
    当然それ分かった上でみんな良かったと言ってるのかと思ったら
    スレまとめで分かってない人が複数いて驚いた

  6. 二番目の質問に関しては「ケツから連想する料理は?」とかじゃないのかね?
    東洲斎に焦点合わせた質問って言ってるし
    人参の千切りは「人参しりしり」っても言うから
    桜でんぶはそのまま臀部で

  7. 解 答 変とともに崩れ去っていくヘアピン草

  8. こういうのでいいんだよ こういうので

  9. 包帯姿で記憶喪失で主要人物の姉妹で…
    なぜか馴染みがありますねぇ

  10. 気にくわない人もいるだろうが、当初から新連載4つとの争いまで持ち込めば
    普通に生き残る目はあったからな これでしばらくは一息つけそうだ

    • めだかの時もそうだったけど新連載がポシャったり既存の連載陣が落ち目になったり西尾は持ってる

      • 今回何とかなりそうなのは恐らく西尾が折れて
        暗号の難易度を大幅に落としたからだろ

      • 西尾が持ってるのか、あるいは西尾がいるとジャンプ全体に呪いがかかるのか・・・

      • 何故かジャンプ連載が打ち切られない異能を持ちの小説家

      • ↑キャラマンガに修正しなかったら流石に人造と一緒に打ち切りだろう

      • 『ぶっちゃけ僕のおかげだよね』

      • 毎週掲載順気にしながら話考えてると思ってるの?
        4番目って伏線張ってここまで繋げてるところとか話と問題は先まで作ってると思うんだが

      • めだか序盤の掲載順見ると、よくこれで打ち切られなかったなと思う

      • 普通に西尾のテコ入れ能力が高いんだと思うわ

  11. 例題というルール理解する上で一番重要な部分でジョジョ知らない人ふるいに掛けるの尖り過ぎておもしろい

  12. やっぱりこういう学園ものはサブキャラの掘り下げ進むと面白くなる
    A組でまだ目立ってない組も決勝で出てきて欲しいわ

  13. 逆さ言葉・・・真庭白鷺かな

  14. なんやかんや生き残る気がしてきた。少なくとも同期の中じゃ間違えなく一番読める

  15. 西尾維新はジョジョ好きだからな。こういう例えはすぐ頭に入るから面白い。

    • 川尻浩作と吉良吉影は「言い回しの違いはオッケー」のルールには微妙に当てはまらん気がするけどな
      完全に別キャラだから
      ジョジョで言うなら、『ボス』と『ディアボロ』みたいな呼び方の違いはオッケーというニュアンスだろうし
      まあケツノルマのために無理やりいれたんだろうけど

      • 言い回しの違いって言うか正確には類義語同義語はOK?って言う質問だし問題なくね?両方同一人物を指すわけだし

      • ディアボロとドッピオは人格が違うから別人判定、吉良と川尻は同一人物判定ぐらいの塩梅で良いと思うけどな

      • 吉良と川尻は同一人物じゃなくて別人だし別キャラだろう
        途中から吉良が、整形して川尻になりすまして生きるようになるだけであって、中身も読者の認識もずっと吉良というキャラクターのままだから

      • ラスボスじゃない元川尻はそもそも解答範囲外
        あえてそれを印象付けた上で「A組の中で」と出題し、解答範囲のA組メンバー以外の解答(私)が出にくいように誘導してる

      • 吉良と川尻は東洲斎さんのケツノルマの一環も兼ねてるから⋯

      • 格ゲーじゃ川尻って名前で後期吉良使えたりするし、なり替わる前の川尻はそもそも登場してないんだからキャラとして扱われてないんちゃう

  16. いろは達は全員DIOが好きなんだ…

    てっきり吉良吉影や大統領を1人ぐらい出すものかと…

  17. いろはの全部は置いといて

    1部、3部、5部、7部、8部が外されてたのは意外。

    つか、東洲斎って6部が1番なのか…めっちゃ意外。

  18. 3問それぞれの華衣の回答はどんなだったんやろ

  19. 前から感じてたがしゅーたんは描きやすいのか、妙に立体感や躍動感を感じる

  20. 大将戦控えてるのに次で敵のリーダーが出てくる、相手は潜入捜査クラス
    これはつまり、大将戦は いろはvsたゆたんのリベンジマッチ!

    ……ってのは安直過ぎるか、普通に東州斎さん勝つかもね

  21. 漫画的には次負けるが、西尾的には次勝つ

  22. なんか相手側が一方的にルール決めたり問題出してきて公平感0なんだが
    一応取り決めしているはずの先生相変わらず飾りじゃん

  23. なんで当たり前のようにE組側が問題を出し続けるんだ

  24. 東州斎がルール確認してる時にもう決まってたのは面白かったな。兵長会議での意趣返しかね。スパイがベッドや机にいた異常な奴ってのも西尾維新っぽい。

  25. 綿菓子はこのままじゃ、じゃねえ方のままになってしまうが展開的に勝利は絶対掴めなそうなのが不憫だ

  26. 負けても素直に拍手してくれる華衣さん本当にいい奴

  27. 初めから最終問題狙いなら、3問分他3人全員がしっかり一致を狙いに行く必要あったのかな
    まあ漫画の展開的にはこうしないと上手く見せられないとは思うけど、いろはがうっかり当ててしまうかもしれないからだいぶ危ないことしてる気が(いろはの解読能力もどんどん上がってきてるし)

  28. 東洲斎が6部好きな理由は困難だらけでも折れずに戦ったタフな徐倫を気に入ってるから…とか?

    あとあのエンディングも好きそうだな。

  29. 何億モルグの独占権を掛けてトーナメント勝負してるのに、潜入特化のE組が推理マンのA組に一方的に問題出してるのなんでなの?

  30. スナイパーの人負けてもちゃんといい顔で拍手してるのいい子

    結局首無しって男?女?

  31. 図々しいお願いを断って3戦目取りに行ったら良いのではと思った。2対2で勝算があるから挑んで来てるんだろうしリスク回避。
    先生が問題作るのかE組が問題作るのか統一して欲しいな

  32. しゅーたんハアハア

  33. 縊梨さんあらゆるネタバレスレに張り付いてて毎週本スレに書き込んでそう

  34. なんでお前らしゅーたんの可愛さの話せんねや
    おかしいやろ

    • そもそもシュータンが包帯グルグルの理由も明かされてないしな。変装ではないんだから。

      • 理由まだわからんくても今回のムーブ可愛すぎるから問題ないやろ
        せっかちかよ

      • 特に理由もないだろ
        今回の妹設定も後付けだろうし
        全然フリもなく、実は兄弟姉妹だったするのは西尾のよくやるテクニックよ


      • 享楽⇔愁嘆と真逆の名前してるから、妹設定は最初からあったと思うぞ

      • 後付け認定で頭の悪さ晒すの草

    • 可愛いと言えばかわいいけど、マスコット的可愛さよね
      私は変わらず縁ちゃん派です

    • 決めポーズが可愛かった

  35. 思えば筒抜ポーカーの時からきょらりん呼びでやけに距離感近かったからな
    当時のコメント欄では同室だから仲いいのかな?とか予想されていたが
    これには伏線認定士の皆さんもにっこりだろう

  36. 暗号を簡単にして今まで流し読みしてた層を戻しつつ、しっかりこれまでのフリを効かせてじっくり読んでた層もカタルシスを得られるようにしてるの上手すぎる。さらにそれに加えてさり気なく問題提起(?)しておいて次の種を巻いておくことも忘れてないの凄い。

  37. このタイミングで新連載なら、今回は生き残れたと見ていいか……?俺はマダミス決着回からだけど、アンケ送り続けて良かった
    今度は前の四連弾と合わせての打ち切りレースか。今後もアンケは送り続けるつもりだけど、どこまで行けるかはわからんな

  38. 最後の編集部アオリちょっと草

  39. テンプレ展開ならきょらりん綿菓子がトラウマと共に慕にいっぱい食わされて敗北、最終戦でいろはが勝って、東州斎「い、いろはくん(トゥンク)」な感じだろうけど、逆にそれは絶対になさそうよな。意外性もないし。でもストレート勝ちなら「E組ザコ過ぎw何しに来たんw」になるしどう展開するんだろうね

  40. タッグマッチってA組が受ける理由がマジで無いよね

  41. たゆたんの「……っす」が良すぎる

  42. 西尾は作画運が良いな
    めだかの時の作画も良かったが今回もかなり西尾テイストで良いと思うわ

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