引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1691552534/
1: 2023/08/09(水) 12:42:14.07 ID:RhF7BPkVd
鳥山明ですら失敗したもよう
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
3: 2023/08/09(水) 12:43:42.51 ID:tc5g3CqAa
悟飯主人公おもろいけど当時はウケへんかったんか？
4: 2023/08/09(水) 12:44:20.13 ID:86GSrT7Vr
交代したように思えんかった
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27: 2023/08/09(水) 12:54:01.85 ID:6mSPftfz0
作者「不人気やんけ・・・ 戻すか・・・・・」
5: 2023/08/09(水) 12:44:26.59 ID:s9iV5WUJd
K2という珠玉の名作
2: 2023/08/09(水) 12:42:47.85 ID:1aWy+TqJ0
キャプテン
12: 2023/08/09(水) 12:48:44.72 ID:CR3ZJIDSa
はいはい、キャプテンキャプテン
15: 2023/08/09(水) 12:49:15.66 ID:2SNniXtV0
キャプテン書かれてたか
16: 2023/08/09(水) 12:50:00.65 ID:bg9L3yoed
ジョジョは言うほど成功してるか？
17: 2023/08/09(水) 12:50:22.99 ID:69w4rsUAd
ジョジョは最初から主人公交代で展開付ける構想の漫画だから反則では？
7: 2023/08/09(水) 12:45:05.47 ID:nW/X/7Iv0
20世紀少年は？
13: 2023/08/09(水) 12:48:49.11 ID:uS6ECSPg0
>>7
した頃から迷走してるイメージ
した頃から迷走してるイメージ
9: 2023/08/09(水) 12:45:26.04 ID:EYR/l50Qd
タッチ
ハイ論破
ハイ論破
14: 2023/08/09(水) 12:49:13.12 ID:uS6ECSPg0
>>9
あれ達也が最初から主人公では？
あれ達也が最初から主人公では？
10: 2023/08/09(水) 12:45:30.95 ID:tc5g3CqAa
デスゲーム系で主人公交代するともうええよってなるよな
20: 2023/08/09(水) 12:51:48.01 ID:tQdiuZD20
キャプテンって成功なのか？谷口くん以外に悪いイメージしかないけど
30: 2023/08/09(水) 12:55:09.51 ID:g0Q5m0K9p
>>20
ないわ丸井の時が一番やろ
ないわ丸井の時が一番やろ
25: 2023/08/09(水) 12:53:33.66 ID:1aWy+TqJ0
>>20
イガラシの時代が一番盛り上がったやろ
イガラシの時代が一番盛り上がったやろ
21: 2023/08/09(水) 12:52:17.02 ID:2ckqKmvC0
Drスランプだよな
23: 2023/08/09(水) 12:52:40.84 ID:7aOUqPKi0
ポケスペ
26: 2023/08/09(水) 12:53:44.91 ID:DlI3f+XHd
バカボン
28: 2023/08/09(水) 12:54:19.12 ID:+cbM9Lka0
マイナーやけど戦国妖狐
31: 2023/08/09(水) 12:56:21.85 ID:2Snrf/IgM
呪術本編は乙骨→空気だから成功やね☺︎
コメント
悟飯じゃ駄目だったな
鳥山本人が「悟飯じゃ役不足だった」と連載終了後に語っている
ひどい
むしろ少年悟飯は人気だったのにハイスクール編やらサイヤマンやらで下手こいたせいでは……
うぅ…しかも誤用しとる……
悟飯が主人公じゃ役不足・・・
つまり主人公という席すら悟飯を納めるに足る席じゃなかったと（正しい使い方）
主人公以上の席とは一体・・・
そりゃ偉い学者さんよ
役不足の意味…
悟飯は少年のままだったらいけたと思うわ
大人悟飯は実質新キャラだもん
ジュニアハイスクール編ならワンチャンあったんだよな
なんだよあの劣化ヤムチャ
悟空の血をついで調子乗ってる悟飯のままなら人気出たと思う
学生悟飯はちゃんとしすぎてて動きが予想できるんよな
悟飯は同世代のライバルがいないなど
人間関係で穴が空きすぎ、事情を知っている同世代なんてデンデとビーデルくらいだろ
他は全部親父の知り合いじゃないか
ライバル不在は作劇的にも戦闘面でも辛いよな…
フュージョンがあるせいで尚更
やっぱベジータだよね
ジョジョの偉大さに平伏せ
録画機の普及で深夜アニメのアニメ化枠が急激に増えたからようやくアニメ化された作品だぞ
大成功といえるのか
少なくとも9部まであるうちの6部まではアニメ化されてるって考えたらかなり成功してるって部類じゃないか？
実写化もされてるしな。ここまで派生している作品って数少ない方でしょ
30年前にOVAになってるんだよなあ
ジョジョ出すのって卑怯じゃないか？主人公交代ていうより同じ世界で別の物語やってるだけやん
だからなんだよ主人同じ世界でずっと同じ物語やらないと主人公交代って定義しないなんて誰が定義したんだ？
そうだよなアレは物語が一旦区切られてるから成立してるだけだからな それがどうしたとか言ってる奴は根本的になにも理かいできてない残念で痛い奴だな
ガンツは違うかな？
部毎に主人公以外に舞台とかも色々変わるもんな
ドラゴンボールの主人公交代とはまた別だよな
ジョジョはちゃんとそれぞれの話は一旦終わらせてからの主人公交代だから物語の途中で交代ってのとはちょっと違うよな
でも１部と２部はガッチガチにつながってるぞ
haha-tu
sonoidaisanihirehusimasu
間違いなく偉大だけど、
部ごとに主人公も舞台も変わるから純粋な主役交代とは言い難いかな。
とは言え、これ主役交代で成功しやすいパターンだよね。
最悪、不評でも部が変われば読者も作者も仕切り直しできるし。
ジョジョがアリならガンダムとかもアリでは？
スレタイ百回見直せ
ジョジョは途中で交代してないが？
だからそれがアリなら宇宙世紀のガンダムとかアリになるだろ？
アムロからカミーユ～その他諸々
SEEDという最大の失敗例・・・
アニメじゃない！
漫画のことさ
ノーマーク爆牌党
戦国妖狐
クロスボーンガンダムシリーズ
戦国妖狐はむしろ主人公変わってからが本番説
アニメ化決まったしもはやマイナーとは言えなくなったよな
…あの打ち切り漫画みたいな序盤をアニメ化とか正気か？
たまがかわいいので問題ない
読み返すと一部もいいんだけどリアルタイムで読んでた時は脱落しちゃったんだよなあ
主人公交代って聞いてわりとすぐ戻ってその後は大好きだけど
芍岩も可愛いから平気平気
トイレット博士
別にジョジョは物語の途中で交代してる訳じゃないだろ
1〜3は石仮面にまつわる話だし1と3のラスボスが同一人物だしで続き物感もあるけど、それ以降は確かに独立してると思う
一応7部は途中交代してるから…
7部はW主人公が終盤に一人脱落しただけじゃね？
少なくとも少年ジャンプ掲載期間はダブル主人公の片鱗はないぞ
ですらって言っても悟飯主人公でもジョジョよりは人気やったぞ
単純に悟空が魅力的すぎただけで
ジョジョにそういう絶対的な主人公がいないだけやろ
つーか
まぁ当時の話は知らんが
部毎に主人公が変わる漫画ってのは共通認識だっただろ
4部は承太郎人気にまだオンブしてた感あるが
変わらなきゃ支障出るやん
カムイ伝は成功と言えるかな
顔も性格もそっくりの兄弟だから良くも悪くも主役交代というイメージが無い
サンデーに「ふたり生徒会」という主人公が代替わりする漫画が有る
アニメ化もされなかったがそこそこ面白かったけど
あれ好きだった
物語の途中ならBORUTO、男塾、エンゼルハートみたいなネクストジェネレーション作品は該当しないのか
宇宙世紀ガンダムシリーズ
昭和ウルトラマン
昭和仮面ライダー
宇宙刑事シリーズ
シリーズ物を「物語の途中」なんて雑な条件付けたらこうなるわな
これやな。一度完結した漫画の別シリーズと連載中に主人公交代を同列に語るのがそもそもの間違い。
最初の仮面ライダーは該当でええやろ
一号→二号→一号で交代しとる
トップをねらえとトップをねらえ２とかw
ジョジョがOKならこれも該当するよな
ドクターストーンは私は大樹から千空に変わったと思ったんだがこのサイトを見ると世間は最初から千空が主役と思ってたみたい
いや俺も最初は大樹だと思ってたぞ
アイシでも主人公はヒル魔じゃなくセナだったし
ヒル魔は最初から最後までストーリーガイド(導き手)であって主人公ではないが
だから千空もそのポジションかと思ったって言うとるんやないか
千空が考え大樹が行動する的な
コミックス１巻の表紙が千空で確定するまでは大樹が主役だと思ってた
W主人公
大樹が脱落した
普通に青春してる純粋少年が天才少年と組んで世界を復活へ！と思いきや
続々現れる有能すぎる新キャラ達に出番すべて持ってかれて
「畑開墾に全力の村人A」になっててちょっと悲しかった
実際それが脳筋大樹のベスト職業なのは解るんだが悲しかった
主人公が交代した漫画で検索したら
東京タラレバ娘
懲役339年
空手バカ一代
放課後！ダンジョン高校
カラダ探し
獅子王伝
凍牌 コールドガール
リュウマのガゴウ
砂ぼうず
魔王 JUVENILE REMIX
などが出てきた。カラダ探し以外聞いたことも無いから大成功とは言えんな
魔王JRは結構面白かったよ
主人公が腹話術をし過ぎて
主人公交代ってあらすじの漫画
あらすじ何か違う気もするが…
私も魔王好きだったよ
この中だと一番知名度あるのは空手バカ一代な気がする。
空手バカは作者が交代したから…
空手バカ異世界の話かな？
ハンターハンター
そういや美味しんぼも世代交代画策してたな
あれも超絶大失敗に終わったが
ラーメンのほうは……
藤本→ゆとり→グルタってなってっけど……
芹沢さんありきだしなあれも。芹沢無しで描かなきゃ成功とは言えんか
ドクタースランプって主人公交代したっけ？
DRAGON BALLは相手ボスやっつける度に新編始まるから、キャラクター使いまわしてるだけの別物として捉える事もできるしなあ。。。全編通して一貫性ないもんねえ当時漫画の主人公がいきなり結婚して子供まで生まれるっていうのは画期的だったね
外伝的作品はたくさんあるんじゃない？
Dr.スランプは最初からアラレが主人公だね
連載前に3話まで描いた下絵じゃ千兵衛さんが主役だったが
マシリトが一話に出てた女の子のロボットが2話以降出てこないがこいつ主役にしようと言われ
普段人の言うことを聞かない鳥山だがなるほどという部分もあったので試しにそうしたら連載が決まった
最近マシリトの出した本最強漫画術にこのへんの経緯が詳しく書かれている
納得しない鳥山明に好評なら女の子を主人公にするという条件で女の子が主人公の読み切りを描かせてアンケート結果が3位だったんだよ
ポケスペはゲームが原作だから交代は必然だわな
ゆーてアニポケはずーっとサトシやったやん
サトシのカントーの旅が終わったらジョウトは金銀の主人公に変えてもよかったのに
ポケスペとアニポケ比較すればわかりやすいよやっぱ無駄にリスク高いんだよ主人公交代は
赤は正しいけどそれはそれとして
ゲームの販促で漫画出してる側面もあるから大人の事情でそうせざるを得なかったかも知れないって話じゃないの
主人公を変えられなければヒロインを変えるという発想
アニメは視聴者層の交代を考慮してるけど漫画は違うからアニメ以上にマンネリを気にしないといけないのもあるしな
その結果ポケスペは奇をてらった設定が行きすぎて何とも言えんことになっていったように見えるが
毎度男女のW主人公体制でそれぞれそれまでの主人公らの性格と被らないようにしてるからおおよそ主人公向きじゃない性格や設定なのばっかりになっとるよな
ヒロインばっか変えるから現地妻呼ばわりされる
作画担当交代のタイミングは上手いことクリスタル編の導入に合わせたな
そういえばうっすらと思い出したけど、
ポケスペとは別に本家コロコロの方でポケモンやってなかったっけ。くにおくんの漫画描いてた人が作者の奴
あっちはたぶんずっとレッドが主役だったんじゃないか？
交代ってどのくらいで考える前提だろうこれ
からくりサーカスは入れていいのか
交ではないけど、マサルは主人公に成長した
あれは最初からダブル主人公
でも読者視点では最初鳴海が主人公だと思ったし交代枠でいくね？
よしながふみの大奥とか、みなもと太郎の風雲児たちとか、
長い歴史を辿る物語はそもそも主人公がどんどん変わらざるを得ない。
主旨違うかもだが。
大奥って明確な主人公ってなると誰……？ってなる気が
遊戯王とかヒカルの碁みたいに片方を師匠兼主人公にして弱い方が後から主役になるのは人気あるな
佐為が主人公だったことなんか無いだろ
まあそういう形式のダブル主人公ものが他にもあるって話かもしれんけど
悟飯は子供のまま主人公移行してたらワンチャンあった気はする。
ていうか一通りなかったことにしてそれで新作DBやってくれてもいい。
今度はセル編からブウ編までの空白の7年でやれってか？
勘弁してくれ
アンデラはダブル主人公、アンディ主人公、風子主人公とシフトしたな
確かにヒロインがそのまま主人公になったな
意外と珍しいパターンでは
サム8も上手くいってればアン姫が主人公になってなのかね
毎度だがスペクトルマン
タイトルからして宇宙猿人ゴリ＞宇宙猿人ゴリ対スペクトルマン＞スペクトルマンと変わってる
ジョジョは第〇部、で交代だからな
それがアリなら必殺シリーズがアリになる
中村主水ブランドに限っても仕置人では主人公じゃない、暗闇仕留人から主役、新仕置人でまた主役じゃなくなりそれ以降ずっと主役、仕事人2007以降は主役じゃないと何度も変わってる
小説だけど銀河英雄伝説はどうかな
同盟側はヤンからユリアンに代替わりしてる
銀英伝ったら
灰にもお題にも関係ない唐悪いんだけど
ここのサイトの↑の方の広告？が最近ずっと中国語版銀英伝のゲーム？(中国語読めない)の宣伝になってるんだがなぜなんだぜ
銀英伝はオレも思ったけどよく考えたらあれは結局ラインハルトが主役なんだよね
ラインハルトの一生を描いてるからヤンが死んでも終わらず
プリンツアレクが生まれてもラインハルトが死んだらそこで終わり
英雄の伝説だからヤンとラインハルト退場で話が終わる
サンバルカンが途中でバルイーグル変わったけど成功と言えるんじゃないの
今度アニメやる「戦国妖狐」は主人公交代の成功例や
どうせ交代するならこうあるべき、の教科書と言っても過言じゃない
アニメも成功するといいっすね…
惑星のさみだれの悲劇を繰り返してはならない
制作会社は大丈夫
ただなぁ、監督が覇穹封神演義の人みたいなんだよね……
3クールやるって、なんともすごい英断だわ
連載中にも関わらず名前の挙がらない夜桜さん……
まだやっていたんだ…。コミックの最後のショートだけが楽しみな稀有な漫画だったが。
一時交代してはいるけど別に太陽が主人公じゃなくなったわけじゃないだろうし
今後どのくらいのバランスになるかは連載進まないとわからんから何とも
アラレちゃんは主人公のキャラ付けに失敗しただけ。連載当初の感じがよかったのに，なんで途中からパープリンにしたんだろう…
うる星やつらのラムはゲストキャラの予定だったと言う話なかったか？
主役は諸星わたると言われたらそれまでだけど
最初はしのぶがヒロインの予定だったってやつだな
２話目はラム出てないからな
20世紀少年はカンナ主人公期が1番好き
カジノ潰したりともだちランドだったり理科室の集会だったり面白いところがたくさんある
劉備→諸葛亮は反則？
それはあり
三国志演義がジャンプに連載されてたら絶対 諸葛亮編はぶったたかれてるよな
【おもんな】三国志演義part1245 施耐庵【諸葛亮贔屓】
少女漫画だと、ときめきトゥナイトがタイトルそのままで1部〜3部やって主人公変わってる
1巻〜16巻 1部主人公
17巻〜22巻 1部主人公の弟の彼女
23巻〜30巻と完結編 1部主人公の娘
主人公交代でも人気キャラに主人公を奪われるパターンもあるよね
このまとめサイトジョジョ好きやな
ここまで天上天下なし
間違いなく成功した部類の漫画だろアレ
あの作者は画力があってもストーリーがね･･･
大概の人は作品を知って読んだことはあっても終わり方を知らない人のが多いと思う
天上天下ってどっちからどっちになったっけ
不良から弟くんになったんだっけ
天上天下は一応ずっと宗一郎主人公じゃない？ラスボスになったけど
カムイ
コロコロとかでやってる玩具とかカードとかの漫画は主人公とかなんならシリーズ変わってもメインに扱うものが目当てみたいなとこあるからあんまり気にしてないイメージ
実際は知らんけど
これの真逆が呪術な気がする…
原作・アニメ問わず
虎杖じゃなくて五条が主人公扱いされてるから。
今はまだ様子見だけど、アニメで五条が獄門疆に封じられた途端に
『このアニメ見るのやーめた』ってなったら、それで決定的なんだが。
修羅の刻
あれは修羅の門の先祖の話を書く、というコンセプトで始まったし
いわばオムニバスやから別枠やろ
ジョジョも半世紀前にジャンプで連載されたワーストの影響を受けてる。
特に第１部は主人公が死んだり第２部の主人公の孫が第３部の主人公だったりするところが
昔の漫画とかそういうの多いやろ
仮面ライダーとかモロに代わってるやん
まあ、ジョジョより前にキャプテンという成功例があるわな
何度も話に出てたけど
カムイ伝はどうよ
群像劇かな
新谷かおるのバランサー
ガンツは違うかな？
呪術も交代してるようなもんだろ
知らんけど
覇王伝タケル
マガジンだが神さまのいうとおり
ポパイとかもう交代前誰だったのレベル
GS美神やろ
人気保てたって意味ではシュート！やキャプ翼
主人公交代してたっけ？
ドラゴンボールは悟飯の力不足じゃなくて鳥山の力不足だろ
あの時期のは本当につまらなかったし
馬鹿みたいにバトルものだけ描いておけばいいって感じだよ
悟飯のライバルは年下少年トランクスだけでよかったのに、悟天という悟空の生き写しを出してきたのがまずかったし
悟天が少年期を担当してるところ悟空を少年(だった頃の姿)に戻すという暴挙を働いたGTは最悪だった
FSS
火の鳥
ジョジョは「物語の途中」じゃないじゃん、毎回舞台も物語も一新して再スタートしてるやん
漫画版のアイアンリーガー
どう考えても最初はウインドボーイが主人公だった
ジョジョの凄いのはジョセフと承太郎という人気主人公をちゃんと老いさせて滅ぶまでを描いてるところやな
これは凡百の作家には出来ない
源氏物語という立派な先達がな
スピンオフと言った方が正確かも知れないけど