1: 2017/07/17(月) 04:08:10.446 ID:4yPMv9qz0
歴代火影あそこまで、書類処理とかやってなかったよな？
てか補佐役のシカマルのが、
暇そうなんだが？
てか補佐役のシカマルのが、
暇そうなんだが？
2: 2017/07/17(月) 04:08:47.844 ID:ZmTMOfxX0
近代化してやることも増えたんだろ
5: 2017/07/17(月) 04:09:34.815 ID:4yPMv9qz0
>>2
近代化して忙しくなるって利便性無くなってるやん？
近代化して忙しくなるって利便性無くなってるやん？
13: 2017/07/17(月) 04:12:40.678 ID:4/vY00UT0
>>5
発展途上だからとか
発展途上だからとか
7: 2017/07/17(月) 04:10:41.446 ID:YQYtDC8gE
カカシのときも書類どっさりあったろ
12: 2017/07/17(月) 04:11:49.899 ID:4yPMv9qz0
>>7
カカシ引退してもまだ若いんだから
手伝えよと
カカシ引退してもまだ若いんだから
手伝えよと
10: 2017/07/17(月) 04:11:28.386 ID:eMBmw4es0
現実だって近代化してるのにこの惨状よ？
引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500232090/
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8: 2017/07/17(月) 04:11:06.427 ID:4yPMv9qz0
ナルトは書類処理より里を直接見回る方が、有能だろな
11: 2017/07/17(月) 04:11:48.306 ID:upQdoxc/r
つーかこの現状を知りながら誰も対策しようとしない火の国マジブラック
14: 2017/07/17(月) 04:13:09.457 ID:4yPMv9qz0
>>11
実際の経営者とか総理大臣とか
ほとんど秘書や官僚にやらせてるよね？
実際の経営者とか総理大臣とか
ほとんど秘書や官僚にやらせてるよね？
16: 2017/07/17(月) 04:13:37.308 ID:RfHG8P1u0
綱手も書類は書いてたろ
ナルトの処理が下手くそで溜まってるんじゃないのか
ナルトの処理が下手くそで溜まってるんじゃないのか
17: 2017/07/17(月) 04:14:50.706 ID:YQYtDC8gE
雑務くらい側近にやらせろよって思うけど
火影がやらないといけない仕事なんだろ。知らんけど
火影がやらないといけない仕事なんだろ。知らんけど
21: 2017/07/17(月) 04:17:26.114 ID:UJKfRGc+0
忍界大戦以降他の国との強力が深まったんだからその分外交関係がアホほど増えたんとちゃうんか？
26: 2017/07/17(月) 04:20:46.016 ID:ZmTMOfxX0
ってか思ったんだが影分身に家族の相手させるぐらいなら影分身大量に出して分担作業させて早く終わらせろよ
20: 2017/07/17(月) 04:16:35.256 ID:Hfwpdb0y0
里のみんなは家族とか言いながら全然里の問題解決できなかった三代目火影は忙しそうにしてなかったよね
42: 2017/07/17(月) 04:46:34.095 ID:Hfwpdb0y0
うちは一族の問題もナルトの保護についても全部ろくな仕事をしてるように見えない三代目火影
えどてんされた時に火影として失敗ばかりだったって自虐してたけど自覚はあったんだな
えどてんされた時に火影として失敗ばかりだったって自虐してたけど自覚はあったんだな
44: 2017/07/17(月) 05:01:56.506 ID:H555UCwb0
>>42
イタチへの命令にも反対したりしてたけど結局何も出来てない印象はあるね
イタチへの命令にも反対したりしてたけど結局何も出来てない印象はあるね
27: 2017/07/17(月) 04:21:46.966 ID:+U2SxNyZd
ナルトの机にカップ麺の空容器が重ねられてたな
もう昼にラーメン食う時間もないんだなと寂しい最終回だと思った自治体の長なった30代
もう昼にラーメン食う時間もないんだなと寂しい最終回だと思った自治体の長なった30代
29: 2017/07/17(月) 04:24:15.517 ID:VjurBC/f0
現場で成果上げた人間を管理職にするのは土人社会
コメント
火影がやるべきじゃ無い雑用とかまで影分身使ってしてるし調べ物に複数人使うしナルトの体力はカラカラ
戦争で忍の多くを喪ったからなーその分の
人数まで育成しきれてないだろうしナルトに頑張らせる必要が
一日目時点で連合半分死んだんだっけか
事務仕事に関してこんなイメージだわ
初代 遅い
二代目 超速い
三代目 速い
四代目 並
五代目 やりたくない
六代目 速いけど適度にサボる
七代目 遅い
卑劣様は確かにめちゃくちゃ仕事速そう
綱手のモチベゼロ感が…
卑劣様は卑劣なドーピングとかして加速処理してそう
エドテンセイ使ってそう
卑遁・卑劣斬り….!!!w
でも綱手ってリアルで言ったら医者の中でもスーパーエリートだからね
綱手は火影最弱とかよく言われるけど
後方からの支援能力は火影の中でもブッチギリだからな
初代・・・卑劣様に押し付ける
むしろ卑劣様が「兄者は適当すぎる！貸せ！」とか言って書類奪って片付けてそう
六代目は人を使うのが上手いのも高ポイント
大戦後の事後処理とかいう超激務は五代目や七代目には荷が重いだろうな
戦争で忍連合ができるまで五大国は鎖国状態だったからな
人や物の出入りが段違いだろ
多重影分身を、部屋一杯になるくらい出して、全員で片付ければいいじゃん。
ってか、あの書類の量が、そもそもおかしい。
何がそんなに必要なんだって話なんだが、おそらくギャグだろうな。
判子は多分実印的な物だから一つだろうし、判子押す事が出来るのは一人だからあんまり大量に分身するのは駄目だろうけどね。
２、３人に増やして出来ることを増やすのはいい手かな。
まぁもっと書類仕事に影分身出せやとは思うわ
子供の頃からの夢を叶えたっていうのにこの労働環境は涙がでますよ
子供が夢見てる職業は現実では甘くないって事を
ナルトが身をもってチビッ子達に教えてくれてるんですよ
誰もが憧れる夢程裏では想像を絶する苦労があるんだろうね
ゲーム版のEDで少年ナルトが１日火影体験して書類の山に判子押し続けてたな
たしかナルトは火影室に影分身は置かないって言ってなかったっけ
基本的に大事な仕事は本体がやるって
家帰るときとか本人が現場に行かなきゃ行けないときとかは影分身に留守番させてるらしい
首長とか社長に対する作者のイメージが貧困よな
ナルトが効率よく仕事こなすとか、ナルトのイメージを全く合わないわ。
その程度も理解できないとは、キャラクターの理解力が貧困よな。
そもそもトップは書類仕事とかしないってばよ……
これに関しては作者のイメージが貧困って指摘は当たってるし
そもそも社会人経験の無い漫画家なんだからそれは仕方ない部分
お前忍の里の生まれなのか…
なんか、ちゃんと権限委譲とか分業が出来てないんじゃないの？
トップが書類で忙殺されるって論外でしょ。
意思決定とかのもっと上の仕事がメインなんだからさ。
仙人モードでチャクラ回収しつつ、多重影分身で一気に仕事片付ければいいやん
普段の仕事が頻繁に家に帰れないほど激務じゃ、
いざという時、火影として里を守ることすら危ういじゃないか
もっと家族に時間割いてやれよ
少年時代ナルト自身が悲しい思いしたんだから
推測だが、ナルトは家に帰りたくなくてわざと職場に残ったのでは？
ナルトは一家団欒で楽しく過ごす、というのを経験してないから、
ああいう場でどうやって妻や子供と接していいか分からない。だから家に
帰るのが怖かったと。現実でもそういう父親いるじゃないか。
仕事でもプライベートでも一番素を出せる相手だもの
次章のサラダメインの話は見慣れているアホなナルトだ
アンチ(笑)
このコメントでアンチ扱いは無理があるぞ
とアンチが言っているのであった
ナルトは肉体派だし多重影分身で工事とかの方が向いてそう
ナルトが歴代に比べてデスクワークに向いてなくて処理速度遅いだけだろ
部下にやらせればいい、任せればいい事まで自分で背負い込んでる仕事下手なイメージ。
アニメでもシカマルは来なくていいって言うのも無視して久しぶりの家族団欒をほったらかして来てるし。
人の使い方が下手。悪く言えば部下を信用していない。
本スレ>>29でも言われてるけど現場で成果出した奴を管理職にしてるからな
下手以前にそもそも人を使うって事が分かってないんだと思う
火影はしばらくカカシにでも任せて班長なり隊長なりを経験させるべきだった
あの里は優秀な忍ほど反旗を翻す傾向にあるから
それを防ぐために全部一人でやるんっだってばよ
石原元都知事みたいに全部下に投げて遊んでろ
久しぶりの“子持ちの五影”だからな…
多忙を極めるのも無理ないと思う
それとは別に、変なジンクス（？）を発見した。
それは『里を問わず、五影になった奴はまず結婚できない。
どうしても結婚したい場合は、五影就任前に』ってヤツ。
このジンクスは少なくとも四代目以降のすべての五影に当てはまるらしい。
メイはこのジンクスにどっぷりとハマってしまった哀れな犠牲者だろう…
体力・チャクラの回復力も30越えたら下り坂だし、これからどんどん弱くなっていく時期なんだろうな。
ある意味名家だけど、名家としての繋がりを持たずに生きて政治家になったから、実積作るためにも率先して働かないとダメだろうし。
大人になったとはいえ
ナルトがまさかこうなるとは思わなかったな
いや責任感があるのは良いことだけどさ
ジライヤとかカカシの影響全くないな
そりゃあのキャラブックの
低ステータスも納得
デスクワークで鈍るわ
多少は話の都合がある気がしないでもない。
ボルトが親健在ながら初期ナルトの環境に置くって場合、
ナルトが死んでる以外で書くからこういうのが上手く話し運びが出来るのかも。
ただコメント欄でも言われてるけど、下忍から火影にひとっ跳びしたようなものだから
人を使うって事を知らないのは確かなんだろうなあと思った。
火影になるための勉強をしてちゃんと上忍にはなってるぞ
あくまで知識的なもので人の使い方までは学んでないのかもしれないが
なってないぞ
ナルトは下忍で火影になった
じゃあ何のためにカカシは火影になったんだよ…
ナルトに準備させるためにワンクッション置いたんじゃないのか
>Q：ナルトといえば火影（忍者の里で一番偉い立場）の夢をかなえましたが、上忍（階級が一番上の忍者）の試験はいつ受けたのでしょうか？
ナルトは上忍になっていないんです。下忍（一番下の忍者）のまま火影になりました。サスケも上忍でも中忍でもないし、むしろ里を出ちゃっているから、抜け忍ですよね。あいつら、もうなんなんでしょうね（笑）。でも下忍のままでいきなり火影になった方が、ナルトらしくて面白いかなと思いました。
岸影様がこうインタビューで答えてる通り上忍にはなってませんよ
上忍レベルの勉強仕込まれたのはアニオリ
上忍になってないだけで勉強自体は仕込まれてるんだろ
↑↑
バカデカい矛盾に耐え切れなかったんだろう
アニメスタッフは
『一番下っ端の奴が世界滅亡の危機を救った英雄となり、そのままトップになった』
↑
コレ、冷静に考えてみると超とんでもない話だぞ。
まわりは上官だらけで、そいつらからすれば
「今までの苦労は何だったんだ！？失った色んなものを返せ！」って
暴論にでる奴が出てもおかしくないし
三次元で考えても、リアリティが無さ過ぎるにもほどがある。
ハッキリ言って“漫画だから色々ツッコむな”の範疇をやすやすと超えてしまうレベル。
だからスタッフ陣は作者に逆らってでも、強引に辻褄合わせをしたんだろう。
ナルトは他の里のトップとも木ノ葉の中の誰よりもガッツリコネがあるんだから
ただの下忍として考えるのは無理があるだろ
下忍の器のまま火影になったのか
ならばこの多忙さは本人の無能さに起因するということだな
子供の頃「俺は火影になる！」
今「こんなはずじゃなかった」
いかにも漫画とかドラマ的な忙しがりかたで嘘くさいわ
額当ての発注だかのそんなのはオレ（シカマル）がやっとくって言われるような案件まで自分で抱えてるし
忙しいんじゃなくて無理に忙しくしてるだけだよね
買い足しやババアの介護とかまで体力大幅に使う影分身でこなしてるからな
こんなの下忍のDランク任務だわ
火影がわざわざやることじゃ無い
これ
自分から必要のない仕事までしてるんだもん
それで家族の時間が作れませんってボルトが切れるのも無理ないレベル
イタチのアドバイス完全に忘れちゃってるな
ナルト、家に帰りたくない説
あると思います
ほんと必死だなあ
ヒナカスさん必死っすねwwww
専業チュプの癖に旦那にコンビニ飯とカップ麺食わせてんのな
トップがやらないような雑用ですら率先してやるのは「常に役に立ってないとまた里に手のひらを返されるかもしれない」って無意識に怯えてるのでは？って書き込みをどこかでみて笑えないと思いつつ本当にありそうで真顔になった。
しかも次に手のひらを返されたら被害に会うのは自分のみならず愛する嫁や我が子もだしな。
その辺はシカマルの仕事ですらないよね
資材購買の部門長レベルで決済できる案件
まして発注なんてその下の仕事
ナルトって仕事振り分けるのヘタそう
上手く部下に仕事振り分けるのも出来るトップの素質
自分がやれば皆の手を煩わせず・・・（ｒｙ
と自分で全部背負って自滅するタイプ
だが、それがいい。
シカマルが実質No2なんだから、そういう人事はシカマルに一任すればいいだけの話。で、ナルトは印鑑つくだけ。
まあ、里の全ての人に関わってないと気がすまないのがナルトだと言われれば反論できないけどね。
歴代の影があんまし忙しそうじゃないとおもうのは仕事中の描写があんましないからじゃない？
綱手とカカシは家族いないから仕事と家庭の両立する必要ないし
三代目はかなりのベテランだから要領良いのはあるかもな
あと、なるとは小さい仕事も頼まずに自分でやってそう
イタチ「なんでも一人でやると失敗するぞ」
ほんこれ
仕事振り分けるの下手って言うより人手不足だからな
木ノ葉崩しで全ての忍が休む暇なくなる程には減る
二年後落ち着いて来た頃に戦争で半分以上の忍がいなくなった上に、事務仕事やってたような上層部付近全員死ぬ
引き継ぎ何もない状態で、仕事どんどん増えてたら十数年では人材育成まで手が回らないだろう
イノイチ、シカク、海馬、下っ端達、チョウザを喪いガイは障害持ちに
戦争の犠牲多過ぎ
海馬とチョウザを勝手に殺すなよ
社長、いつの間に
ネジや青とかならまだわかるが、海馬とチョウザって…
無茶やってた主人公が大人になって政治的な世界に身を置くようになった…
ジャンプじゃないけどオーフェン思い出したわ
あっちは政治的に複雑な立場で舵取りで死にそうになってたし、
食堂のテーブルに置く塩の壺をどうするか聞かれてそんなの現場で判断しろって言ったら、
塩の壺の件で弁明の記者会見する羽目になったし
ナルトの同期でデスクワークができる人間がシカマルぐらいしかいない
生きてたらネジがサポートしてくれてそうだったけど
君のコメントを見て気づいたが、同期限定ならシカマルの次にデスクワークできそうな奴といえば、チョウジかイノぐらいしかいない気がするｗ
この２人が向いているとかじゃなく、ナルト含めて他の連中よりはマシとしか思えないという意味で
シノも黙々と仕事やってくれそうだけど何故か教師になっちゃったからな
イノはともかく頭悪いチョウジは無いわ
そこは普通にサクラかシノだろ
シノ先生は良いポジション貰ったけど、たしかにそういう意味じゃ大きな損失だな
ただでさえ書類関係は苦手そうなのに子どもの世話みたいなことまでやってるからね…
いい加減何でもかんでも抱え込んでしまわないように誰かが指摘しないと過労死しちゃいそうだよ…
ナルトが本来やるべきじゃない仕事を無理してやってる無能なだけだぞ
一々必要のない仕事にまで出てくるし割と迷惑なタイプのトップだわ
とはいえ、どうせ任せたら任せたで「仕事してない」とか批判する連中もでてきそうなんだよなぁ………
この点に関してはナルトがアホというか振り分けが出来てない風にしか見えない
どう見ても火影がやるべきものじゃない仕事までしてるし
現場からいきなり管理職に上げた弊害が諸に出てるな
地味な仕事はやりたくないとワガママ言ってた下忍時代の自分を恥じてるんだろうな
ヒナタアンチってどこにでも湧くのな。怖いわ(´・ω・`)
お前みたいなきしょいのもどこにでも湧くのな
ヒナタじゃなくナルトが批判されてんだろ
「多忙で家族を蔑ろにしてしまい息子との不和を生み出してしまうナルト」
このシチュエーションありきで描写されてるから説得力もクソもない
岸影様の構成のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞっぷりを忘れた訳じゃないだろお前ら
まあこれが答えで終わっちゃうわな
そうじゃなきゃナルトがアホ過ぎるだけになっちゃう
画力と絵面作りに全振りで設定と話作りガバガバ
なんだかんだで鰤の師匠と同タイプだからな岸影
あっちよりマイルドな代わりに言語センスがないし
NARUTOが完璧な物語だと思い込んでいる人は
グダクダに整合性を持ち込もうとする傾向がある
無意味なのに
あんまり影分身がいても防犯上よろしくないのかもしれない
中忍、上忍と中間管理職としてのキャリアを積む過程で、部下の使い方や権限分譲を身につけてきたのが歴代の火影。ナルトは下忍からいきなり火影になったから身につけ損ねた。
ヒナアンの平常運転ｗ
38
カグヤの「こんなポッと出がラスボス・・・？(実際には白眼の初期設定回収)」
かーらーの
サスケ☆レボリューションの辺りとか本スレもナルトスも冷え切ってたもんな
新世代のサラダ家庭崩壊の危機編でいい歳の取り方したとか言われたら
映画とこっちでコレだもの
砂の里の木の葉崩し編とか見るに
優秀な忍びの質と数によって、木の葉は大国を維持してたんだから
戦争でかなりの忍がなくなったし、それでも平和をたまたまためには大国としての力が落ちてることを示しちゃいけないから
影分身できるナルトが今まで忍に任されてきた誰でもできる仕事もこなしてるんでしょ？
他の若手忍は経験積んで実力つけてもらわないと困るし
そもそも一番の原因は、ナルトが火影になったら日向家の問題とか全部解決してやる！みたいなこと言ったからそういうことやってんでしょ？
今までの火影達が目をつぶってきた、犠牲とか細かい火種も全部抱え込んでるんだから
その火種とかの不安定な世界情勢を
柱間世代からの年寄り連中や忍の里だけの視点、しかも言葉だけでしか描写出来てなかったから
説得力がないってのはサスケの革命発言の頃にも突っ込まれてたし
ナルトからすると仕事を他人に任せる＝自分はサボってるって感覚になってるんだと思う。
イタチとかに自分だけでなんとかするのはだめだとか言われてたのになぁ・・・
忠言を聞き入れてもらえないことに定評のあるイタチ
ろくに家に帰れなくなるほど緊急性を要する仕事ばかりなのかね
遅くまでやったって能率性が下がるんだし、
この日は早く帰る日、1日は必ず休むってメリハリを付けることも大事じゃんね
相談役を秘書とするなら、スケジュール管理もシカマルの仕事だし、
先代先々代火影も生きてるんだから、その辺りから教えてあげれば良いのに
過労ごときで消える影分身wwwww
いや影分身が消えるほどブラックなのか…？
ずっと火影になりたいって言って、話の終わりも火影になって終わると思ってたから もう少し火影で幸せそうなナルトが見たい
全然関係ないんだけど、>>12の画像で
ガイの台詞「カカシ」の後に「、」が入ってないのがふと気になった
そういや漫画って句読点入れないの？
セリフに句読点入れるのって小学館の漫画だけじゃない？
あそこは完結した漫画は「巻」だけど
刊行中のものは「第1集」「第2集」って呼び方も独特
ナルトが出てきたら話終わるし 忙しくして出てこないようにしないと
ナルトってどう見ても体育会系なのになんで事務仕事が多い火影になろうと思ったのか
火影になって里の奴ら馬鹿にしてきた奴らに認めてもらう為
というか常に里の役になってないと「また迫害されるかもしれない」って無意識に思ってるんじゃないかなぁ…………書類仕事はともかく買いものや周辺地域へも慰問とかのオーバーワークはそうとして思えない
>というか常に里の役になってないと「また迫害されるかもしれない」って無意識に思ってるんじゃないかなぁ
少なくとも今の所こんな描写は一切ないよ
カカシ先生が隠居モードになってて草
前任者でまだ若いんだから手伝えや
あのナルトが家に帰らないなんて、よっぽど家に帰りたくない理由があるんやな
もしくは職場でメチャクチャ良い思いができるとか
木の葉丼ですねわかります
ナルトなんか少なくとも2000人以上に分身して
経験値全部蓄積されるんやから事務能力の伸びもぶっ壊れやろ
それであれだけ終わらんなんて色々頭おかしいシカマルその他は何しとんねん
仮に長の仕事に事務がどれだけあってもやろ
忍のゆとり化か
前の時代より自国だけじゃなく他の里とも繋がりあるからなぁ
ナルトは責任感が強くて小さな事でも自分で目を通して判断する為に仕事の量を増やしてるんだと思う
外伝見る限り書類の整理すらまともに出来てないからな
シカマルでもやれる発注の書類が紛れ混んでたし
シズネとシカマルのサポートがなってない
ナルトはナルトで何のための影分身だよ
クラマと和解してチャクラ使い放題じゃなかったのかよ
人を使うのが下手くそなだけか木の葉の人間がクソなだけのどっちか。前者だろうけどね
まず火影に振る仕事じゃないんだよな
書類整理と入力は補佐の仕事だろ何で一人でカタカタやってんねん
書類は確認と決済だけがトップであるナルトの仕事、書記はどこいった
仕事が忙しくて家族に構えないというシチュありきでやってるから
まあ盛大な矛盾が出来るのはしょうがない
ヒナタ批判を指摘してる奴いるけど一番ボロクソ言われてるナルトの擁護はしないのな？
ほんとわかりやすいな
そりゃ親父のこんな姿見てたらボルトも火影になんてなりたくないわな
ナルトは子供のころからカップめん生活だぞ
29: 2017/07/17(月) 04:24:15.517 ID:VjurBC/f0
現場で成果上げた人間を管理職にするのは土人社会
いやーこんなこと言ってるから現場経験ゼロの自称エリート君たちが日本企業をガンガン潰しているんでしょうねぇ・・・
人件費もランニングコストも現場で下積みあるからキチンと管理出来るわけで。
初代で会社起こした人が初めから社長だとでも思っているのかな？
論点ズレまくりで反論にすらなってないのが恥ずかしい
トップってどちらかというと外交が重要でしょう
このくらいの事務処理、秘書にやってもらえや
ナルトが要領良く仕事するほうがおかしいだろ
戦争で名をあげただけで本来事務処理出来る人間じゃない
そもそもナルトは頭使うより体動かすタイプだし
戦時中ならともかく平和な世の火影としては向いてない気がするんだよなあ
まあこれからに期待
わかるってばよ外交で大活躍だぞ
机仕事は中間管理職の仕事なのに
ナルト世界の社会構造おかしい
ナルトの弟子っているのかな
カカシ先生は無職なんだっけ？
暇なら手伝ってくれればいいのにね
ヒナタ専業主婦なんだろ？
ナルトに毎日弁当届けてやってくれよ
カップ麺じゃ脳に栄養まわらないぞ
コンビニ飯も食ってるんだろ
そりゃ体鈍るわ
成人病まっしぐらじゃん
次の火影が可哀相
今のサスケの生活の方が本来あるべき姿のナルトっぽい
そもそも影分身は偵察向きだし役割入れ替えた方が良いとさえ思う
カカシ先生、古株とか言って隠居の身だけどまだ40代でしょ？
人生で一番の働き盛りじゃんｗ
平和になって戦闘なくなったらペーパーワークの方が増えるのにナルト頭悪くて仕事できなさそうだな、って思ってたら本当にそうなってた