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【ハンターハンター】ノヴの能力でメルエムを倒せたとか言う奴wwww

ハンターハンター
コメント (196)
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1: 2017/07/17(月) 02:59:04.972 ID:vXYXY47l0
何でも斬れる剣は人間の能力を超える為、具現化不可能って設定忘れてるだろ
no title
no title

5: 2017/07/17(月) 03:00:53.691 ID:+U2SxNyZd
ノブの空間断裂の外枠のオーラより強いと空間断裂しないとか?

57: 2017/07/17(月) 03:39:55.942 ID:BXBVI9mc0
>>5
このへんが妥当

201: 2017/07/17(月) 07:48:11.187 ID:mFbALRJI0
>>5
普通に考えたらこの辺で落ち着くよな

9: 2017/07/17(月) 03:01:38.275 ID:xZBRoYtEd
異次元空間作るのは人間の能力の範囲内なのかよ
no title

15: 2017/07/17(月) 03:03:59.798 ID:NY6JSI7gM
ノヴってマンションに一日中触れてたり舐めたりしてたのかな
どうやって具現化させたのか非常に気になる

7: 2017/07/17(月) 03:01:11.317 ID:SaRElvwN0
ノヴの能力はチートすぎるから豆腐メンタル設定を
後付けしてバランス取ったよな
no title
no title

103: 2017/07/17(月) 04:23:30.396 ID:ZQs/J4yw0
>>7
絶状態で王宮に入ったから念に当てられちゃったんじゃないの?
闘技場のヒソカのところの伏線だと思ってたんだけど

17: 2017/07/17(月) 03:04:04.746 ID:XhA5Z6DGM
護衛軍のオーラに触れただけでハゲるのにどうやって王の間合いに入るのか
no title

引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500227944/

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19: 2017/07/17(月) 03:04:38.865 ID:enhL6NYV0
実際当てたらどうなんの?
アニメとかによくある謎無効みたいな感じ?

22: 2017/07/17(月) 03:05:34.529 ID:vXYXY47l0
>>19
閉じれずに挟まったままだろうな

24: 2017/07/17(月) 03:06:25.573 ID:vQlKffmB0
あんな能力開眼できる奴が豆腐メンタルとか冗談だろ
ごんとかキルアに実践不足とか言って馬鹿にした二人より実戦経験豊富なくせにピトーのオーラにビビって戦線離脱でハゲるとかお前らかよ

99: 2017/07/17(月) 04:19:51.490 ID:KPaiKh0ba
>>24
豆腐メンタルじゃなくて絶状態で悪意のオーラに当たったから
天空闘技場編でいってたやん 裸で極寒の地にいるもんだって
しかもそれがヒソカとかウイングのゴンとキルアに向けた修行用のじゃなくてプフのにもろに食らったから

106: 2017/07/17(月) 04:26:24.316 ID:dDng7YTA0
>>99
最近ちょくちょくそれでるよな
俺なりの解釈は
闘技場編でゴンキルとヒソカが対峙した際は、得体の知れないもの(念)にさらされた恐怖
王子編でごちゃごちゃ言ってたやつは念への対策が出来ない状態で念にさらされたときの恐怖を説明してる

闘技場編でスタッフの帽子が飛んでるのに平気な描写から察すると、物理的なダメージではなく精神的なダメージを受けてる
加えて殺気を感じることが出来るある程度の実力者にだけ有効

ドアノブハゲはビビっただけって結論

27: 2017/07/17(月) 03:08:15.045 ID:OYKuX1WUM
ノヴはあの能力の制約として豆腐メンタルなんだと思ってた

30: 2017/07/17(月) 03:09:57.939 ID:kx/DSsmO0
スクリームで切断しなくても部屋に閉じ込めるだけでも良いよね
王なら破壊してきても不思議じゃないけど

28: 2017/07/17(月) 03:09:01.532 ID:ntcv87ri0
俳句の能力が最強ってマジ?
no title

208: 2017/07/17(月) 08:17:54.248 ID:WygqLHkud
>>28
駄作しか詠めないから能力がどれだけ良かろうが最強にはなれない
no title

34: 2017/07/17(月) 03:13:12.144 ID:alyQsUGma
俳句の出来が悪かったらダメってのは結構デカイと思う
歴史に残る一句レベルじゃないと王とか倒せなさそうだしそんな一句はそうそう生まれるもんじゃないだろうし
そもそも地味

36: 2017/07/17(月) 03:15:26.368 ID:+U2SxNyZd
俳句って相手に聞こえないと駄目なのかな

40: 2017/07/17(月) 03:18:51.411 ID:gebCY/bC0
俳句はその場の新作出さないとダメなんだっけ
ストック出来ればまあまあ強そうなのに

39: 2017/07/17(月) 03:18:28.328 ID:7Ugj/ev20
なんでも切れる剣は具現化不可能でも結果としてなんでも切れちゃう能力は発動可能だけどね

41: 2017/07/17(月) 03:20:36.216 ID:vXYXY47l0
>>39
そんな描写あったか?

46: 2017/07/17(月) 03:26:47.115 ID:7Ugj/ev20
そんな描写も何も「具現化系能力として」なんでも切断する刀は具現化出来ない訳で

ノブの様に自分の能力の応用で切断する事は可能だよね。

49: 2017/07/17(月) 03:31:22.313 ID:vXYXY47l0
>>46
オーラの総量が上の相手にも通用するという能力説明や描写がそもそもないので
自分のオーラ量以下の相手しか切断できないと考えるほうが自然だと思ったが

58: 2017/07/17(月) 03:40:06.439 ID:7Ugj/ev20
>>49
説明がないっていったらノブの能力にオーラの総量が関係するなんて描写もなかろ?

何より念は「やれる!」って気持ちが無いとどうしようもないんだし、王には勝てないって折れた時点で使いもんにならんしね

53: 2017/07/17(月) 03:35:06.558 ID:gebCY/bC0
クラピカの師匠が言うには具現化で何でも切れる剣なんて作れない
良く切れる剣は作れるけどそれなら現実にある名刀を買ってきた方が早いし強い
みたいな事言ってたな

61: 2017/07/17(月) 03:47:28.738 ID:gD69OSQn0
スクリームでの首ちょんぱはドアに挟んで力いっぱい閉じただけじゃねぇの
相手が固かったら閉じないかドアが壊れるだけだと思う
no title

64: 2017/07/17(月) 03:48:06.695 ID:enhL6NYV0
>>61
あーわかりやすいなそれ

69: 2017/07/17(月) 03:51:54.413 ID:ssMkn3I4d
>>61
すばらしい例えっすね

70: 2017/07/17(月) 03:52:37.586 ID:vXYXY47l0
>>61
こうなるか閉じきらず挟まったままになるだろうなと思う

79: 2017/07/17(月) 04:04:05.158 ID:vXYXY47l0
仮に王が自称何でも斬れる刀を作り出したとして、王よりはるかに強いキャラが出てきたら
その剣は何でも斬れるといえるのか?

そもそも王が作った何でも斬れる剣をコムギが王に刺したとしてダメージが与えられるかは疑問だが

80: 2017/07/17(月) 04:05:29.734 ID:7Ugj/ev20
そしたらその強い奴がスクリーム使えば切れるじゃん?

なんで王が具現化させる話にして誤魔化してんの?

125: 2017/07/17(月) 04:41:57.151 ID:7RNLrzsid
何でも切れる、てのが頭悪い。
ダイヤモンドが切れる剣、あるいはダイヤモンドと同じ硬さの剣、でいいだろ。
何でも、なんて子供か?
結局空間とか念とか概念とかをも切る、なんてんじゃなくただただ硬い装甲を切りたいだけなんだろ?

82: 2017/07/17(月) 04:08:32.725 ID:vXYXY47l0
それならスクリーム使わず手刀でもなんでもで斬ったほうがよくね

81: 2017/07/17(月) 04:06:05.108 ID:gD69OSQn0
「何でも切れる剣が存在しうるか」と「ノヴの能力の副産物として防御無視の切断が出来るか」
二つの議題がごっちゃになってる気がする

91: 2017/07/17(月) 04:14:39.103 ID:vXYXY47l0
そもそも念能力を頂点まで極めた奴の作った刀が全物質に通用するかという疑問もある。
暗黒大陸もあるしな。そういうのも含めて何でも斬れる刀は不可能だと言ったんじゃね

95: 2017/07/17(月) 04:17:42.800 ID:7Ugj/ev20
スクリームはワープホール利用して切断することが出来るそもそも剣ではない

敵が強けりゃ穴が閉じないなんて描写もないしなんでも切れるね!

105: 2017/07/17(月) 04:26:13.289 ID:FhveRKYB0
そもそもスクリームで切断なんて手段を使う必要ないじゃん
メレオロンとのコンボでマンションに閉じ込めて、そこで貧者の薔薇を爆発させれば終了
no title
no title

109: 2017/07/17(月) 04:27:54.395 ID:vXYXY47l0
>>105
王がマンション入り口落とし穴にまんまとハマってる姿を想像すると吹いた

116: 2017/07/17(月) 04:35:00.684 ID:gD69OSQn0
強い人が凄く頑張れば暫定切れ味チャンピオンになれるってだけの話

152: 2017/07/17(月) 05:11:30.729 ID:H555UCwb0
まぁ結局何でも切れる刀は具現化不可能って事でいいね

173: 2017/07/17(月) 05:40:51.798 ID:b8Q8VWkc0
多分、何でもって所に未知の領域が含まれてしまうから人間の限界を超えてしまうんだ
人間が作った物、加工したものなら何でも切れる剣なら具現化可能だと思う

148: 2017/07/17(月) 05:05:23.507 ID:i5Wo2RgTa
てか何でも斬れる剣って固体に限らず液体、気体、全ての物質のことだよな
不可能に決まってんだろ

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コメント

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  1. 人間の考えた話だ
    何かしら穴はあるだろうさ

    それが物語を楽しむ上で邪魔にならなければそれでいい

  2. メレオロンと組んでない時点でノヴ自身が王を倒せるとは思ってないだろ

  3. 人間の想像力を舐めすぎ
    賢者の孫が絶対防御のイメージ出来たんだから、絶対切断も可能に決まってるだろう

  4. なんでも切れる剣は作れないから
    空間の隔絶に物質を巻き込んでの破壊は一定以上の硬度の物には効果が無い
    になる理由がわからん

  5. なんでも切れる剣の話してるやつ邪魔過ぎないw

    • 「なんでも斬れる剣は作れない」の次のページぐらいで
      「そこで制約と誓約を使えば作れる」って話してるもんなあ。
      なんでも切れる剣云々の話してるやつはエアプ確定だよねえ。

      • 実際「理外の力は覚悟と誓約で作れる」の前振りだからなアレ

  6. 多分富樫はそこまで考えてないと思うよ

  7. なんでも切れる剣おじさんとできないお坊ちゃんの発想力が貧困だったってことだな

  8. 絵きったねw
    落書きかよw

  9. 正直デメちゃんの時点で割と能力のつけ方次第ではどうともなる気がする
    例えば剣が触れた部分の硬度を下げる能力だったり、原子の接合を切り離す能力とか付与できそう

  10. 一振り寿命10年消費とかにすりゃできるんじゃね

  11. シズクにやられちゃったインスタントラヴァーの人の能力で王は倒せないのかね?
    キスしてその3分間の間に自害しろとか

    • 出来るんじゃねえかと思ってる
      へこへこする王なんて見たくないけど

      • これこそまさに操作系の強みだよね。
        念でのバトルがただのパワーやオーラゴリ押しでは無いって冨樫が言ってたのに尽きる。
        まあ、発動条件がクッソ面倒くさいからどちらにしろ単独ではまず勝てないだろうけどね。。

    • レミオロメンでもいないとキスする前に死ぬけどな!
      そもそもあの程度の念能力者があの場に耐えられるかも分からん

  12. えげつねぇ制約にすればいけるんじゃね

  13. なんでも切れる剣云々言ってるやつはただのアホ
    アレは念そのものや念で強化や具現化した物体でなんでも切れる力(物理法則を無視した無限大の力)を得ることはできないって意味であって物理法則に則り念そのもので切ってるわけではないノヴには当てはまらない
    あくまで空間に別のところに通じる穴を開けたり閉めたりしてるだけ
    だから同じ空間に干渉する能力者なら閉じる穴に干渉することで防御可能だけどいかに強力であろうが堅や硬では防御不可と見るのが妥当
    単純な念のパワーだけで防げるって言ってるやつがいるがそれこそ”なんでも切れる剣”みたいな能力でもなければ無理だね
    結論として言えば念でガード可能だがノヴみたいに空間に干渉して穴を開ける能力者に限るってことかな

  14. 人間の能力の限界超えてると言うけど、外界からの声を遮断して心を閉じて自分の世界に引きこもれるやつって病んでる人間にいそうじゃね?声かけても反応しない不気味な奴なら4次元マンション作れると思う

    • 引きこもり豆腐メンタルだから四次元マンションを発現できたって説好き

      • そりゃ基本的に逃げる隠れる貯蔵するって能力ですよ?
        それに念能力と性格は一致するからノブは引きこもり豆腐メンタル
        明らかに格下とわかる子供相手にどやった点からして間違いない

  15. 空間断裂は物質ならすべて切り裂くから念が切れるかどうかだけど、大概なんでも切れるだろ

  16. 何でも切れる刀舐めすぎ
    ダイヤモンドはおろか、雷や空間や、はたまた運命の糸まで切れる能力やぞ。
    どんだけ制約つけても足らんわ。

  17. ドアの例えは秀逸だと思う
    そういう裏設定だったのかもなってしっくりした

  18. ゴレイヌの方が人知の及ばないもはや賢者にしか成し得ない能力だわ
    いざ戦闘になったらタイマンならまず勝てない

  19. 「窓を開く者」はその名の通り、開くことに力を使い開きっぱなしに維持するのにもオーラが必要な能力じゃないの?

    それが壊れないもので閉じないようにすれば、維持コスト無視して開きっぱなしにできるのは
    それはそれで便利すぎない?

    サタンってマンガで、リングをワープホールみたいにする奴がいて
    主人公のブーメランをリングに通した状態で能力解除したら破壊されたけどな

  20. シズクの能力とか想像力と精神力次第でほぼ何でもできるよ

  21. 十二支んの酉がピンポイント爆撃したら終わってた。犠牲者出るけど。
    他にもゴレイヌがゴリラアントのフリしてGI活用して抹殺って方法もある。

    全部貧者の薔薇って便利なものが登場したおかげで、念で直接じゃないけど。

    • 最低でも護衛軍と分離し、メルエムの不意をつける状態じゃないと実行できない
      敵にノヴさんみたいな転移系能力者がいたら失敗するんだぞ

      • ゴリラアントのふりしてGIで貧者の薔薇で抹殺はイータぐらいの犠牲者で強制返還された王に群がる蟻も毒で消せる
        心臓に毛が生えた毛深いゴレイヌさんしか無理だけど

    • 薔薇で爆撃の弱点は転移系だけじゃないね。
      結界を張ったり、毒やダメージを肩代わりしたりと相手にどんな対抗策あるか分からん。
      毒も中途半端な量だったら高い生命力で耐えられて抗体持たれたら詰みになっちゃう。

      • 実際、敵の念能力を想定すると分断して会長がタイマン張って
        ダメだったらいけるとこで自爆以上の作戦ってないよね

      • 体に埋め込めるぐらいだから酉のピンポイント爆撃躱せんでしょ

  22. 次元刀かな?

  23. ノヴナガさんはどこに飛ぶかわからない短距離瞬間移動で仲間を翻弄出来るぞ

  24. 桑原の次元刀辺りが念でも最強の刀になるんじゃないの。

    • 次元刀って仙水に素手でガードされてたけど。

      • スクリームは空間切断か否か以前に、よく考えたら、空間切断でオーラによるガードを無効化できる根拠なんて特になかったな。

  25. 俳句で宇宙に飛ばすとか核実験場に放り込むとかしたらあとは他の手段でトドメさせるよな

    なんにせよドラゴン大仏世過ぎ

  26. 硬いものとしてダイヤモンドを挙げてる125が子供な件

    • 今のトレンドはロンズデーライトだよな

      • あれは時間でも宇宙でも何でも切れる刀は「具現化できない」という答えを引き出すためのクイズで
        イズナビ 「ダイヤモンドを切れる刀」具現化できるか否か?
        クラピカ 刀鍛冶とその道のプロに聞いてきます
        こうなったら意味が無い

  27. 四次元マンションなんて引きこもり気質が表れまくってる能力じゃんか
    豆腐メンタルで何もおかしくない

  28. >人間が作った物、加工したものなら何でも切れる剣なら具現化可能だと思う

    いや、無理だな。
    そもそもそれを切れるイメージってなんだよ。

  29. 仮にスクリームで王の身体が切断可能としても、発動して何かびよ〜んと伸ばして頭部を包んで「閉じろ!」まで結構時間がかかってるように見えるので、その間に殺されて終いなのでは

  30. でもモラウは切断不可能な煙の綱を作ってチードゥ捕まえてたよね
    何でも切れる、はダメで、切断不可能はいいのだろうか

  31. 61: 2017/07/17(月) 03:47:28.738 ID:gD69OSQn0
    スクリームでの首ちょんぱはドアに挟んで力いっぱい閉じただけじゃねぇの
    相手が固かったら閉じないかドアが壊れるだけだと思う

    どう考えてもこーいうことだろ。
    富樫も大変だな。馬鹿が相手だから一つ一つ説明していかないと理解されないって
    しかもその馬鹿の量が多すぎる。「ノヴァなら王を倒せた」とかいう馬鹿マジで多いからな

  32. そもそも、ノヴは貴重な能力だから最前線に出したらあかん。
    裏方とか隠密が向いてるだろうし。

  33. ハンタってやたら解釈入れたがる読者多いけど、
    実は何も考えずに読むものだろこれ

  34. ハンター協会と会長の矜持だろ
    最後は一緒に死ぬんだから、せめて戦ってケリをつけたかったんだろ

  35. スクリーム自体で切れたとしても
    手の動きを見切られて止められるよ王なら

  36. のゔが潜入した時に薔薇設置して4次元マンションで逃げてれば王どころか護衛もまとめて倒せた

  37. メレオロンとノヴァが組めばプフとユピー吸収後の王ですら一瞬で倒せます~
    ってアホか
    何考えて漫画読んでんの?

  38. 具現化系だったらとりあえず舐めたりするイメージ修行当てはめるのやめてもらっていいすかw

  39. 念は本人の思考や精神によるところが大きい能力だから
    「何でも切れる刀は人間の能力の限界を超える」という常識がある時点で具現化は不可能だと思う

    • 念能力でオーラに触れると別の物質に変化させる能力とかで
      刀の外装に纏わせれば疑似的に何でも切れる刀になったり
      手元が縮んだ分だけ刃先が伸びる槍だと
      周りから見たら槍が高速で飛んでいくように見えるが無限に伸びる槍は作れるだろう

      カストロみたいにそのままで単純に考えるからメモリ喰って不可能になるんだよ

      • モラウは絶対切れない煙のロープつくったよね

  40. 無条件で何でも空間断裂できるなら
    操作系で強制的に動かしてでもノヴを連れて行ってただろ

  41. ノヴのあの能力が果たして通常の意味での切断をしてるのか、「空間を閉じる」ってのが単なる切断とは違う何かなのか分からないってとこから先には冨樫以外誰も進めないだろ
    分からないことについてどっちかに断言してるのはただの独断
    「ここまでは分かるけどここからは分からない」って線引きちゃんとしようよ

  42. 具現化系が一番意味不明だわ。どうやって具現化した物質に能力付加してるのか全くイメージできない。

  43. 穴に入れてもメルエムなら一瞬で状況把握してでる可能性もあるんじゃない?

  44. 何でも斬れる刀じゃなくても、王を斬れる程度の刀があれば良いんじゃないの。
    実際の名刀でも具現化した物体でも。具現化する係と、その刀を王に当てる係が必要だけど

  45. 何でも切れる剣の定義っていうか範囲がどこまでかわからん

  46. 念能力は性格が現れるっていうからノヴのメンタル弱いのは納得だろ
    どう見ても戦闘系の能力じゃない引きこもり能力
    切断はなんでも切れる訳じゃなくドアで挟んでるようなもので納得

  47. 冨樫のさじ加減でどうとでもなる

  48. 「触れた部分を脆くする」っていう効果を剣に付ければ何でも切れるんじゃない?

  49. 制約で寿命でもかけてパワーアップしとけばいけんじゃね

  50. ノヴは配置が悪かたネ

  51. 何故か鰤の霊圧だと許されない模様

  52. 男子ってゴチャゴチャ考察するの好きよね

    • 女でハンター好きな人っているけど、他の漫画同様ハンタでも設定の考察を楽しまずにキルアやクラピカを筆頭にキャラを愛でて楽しんでる人のが多いのかな

      • ロボアニメ好きだけどロボやミリタリの細かい設定とかよりも戦時下での人間ドラマ重視で見たい俺みたいなタイプと一緒だろうな
        まぁ色んな見方があるよ

  53. 原理的に何でも切れるはずだけど、念のシステム的にノブが何でも切れるって認識したらコストが跳ね上がるはず

  54. 当時読んでなかったから状況がわからんが
    スクリームで敵を切断した週に戦意喪失したのに
    何で王でも倒せるから後付けで離脱したと言われたんだ?

    • ネットで議論していくうちに時系列がわからなくなって後から出したってことになったんじゃないの
      結局スクリームが手から出した枠を使って閉じたものを4次元に飛ばせる以外は不明だから王を倒せるってのも、スクリームは何でも容易に異次元に飛ばせるじゃないかって言う推測からの仮定を前提にした話だからな。ネットでネタにされてるだけだよ

      実際の所ドアの例えみたいな設定なのかも知れないし、そうじゃないのかもしれない謎のまま