引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1704004457/
1: 2023/12/31(日) 15:34:17.67 ID:rjXaGDqO0
3: 2023/12/31(日) 15:35:21.18 ID:EmKbKs6pd
そもそも門開けるのも才能だぞ
4: 2023/12/31(日) 15:35:28.65 ID:QPiBWR1p0
エドテン使えんのが悪い
5: 2023/12/31(日) 15:36:04.53 ID:uPjXDycx0
だって天才も努力してるもん
8: 2023/12/31(日) 15:36:44.23 ID:o1Gc/FUj0
>>5
その上影分身で時短する模様
その上影分身で時短する模様
おすすめ記事
16: 2023/12/31(日) 15:40:32.45 ID:OzCEKLbF0
同級生に裏蓮華打つつもりだった基地外
出典：岸本斉史『NARUTO』（集英社）
19: 2023/12/31(日) 15:41:42.20 ID:f5ucjHj00
忍術使えません、才能もありません
でも努力の天才です
忍術使えます、才能もあります
更に努力の天才で経験も豊富です
でも努力の天才です
忍術使えます、才能もあります
更に努力の天才で経験も豊富です
20: 2023/12/31(日) 15:42:20.14 ID:VarBCFLI0
天才「影分身して修行したろ」
21: 2023/12/31(日) 15:42:23.70 ID:s0cS9mUi0
影分身すれば簡単に経験値稼げるんですけどね
29: 2023/12/31(日) 15:50:03.90 ID:+bGxw8gi0
>>21
努力の天才ブチギレ定期
努力の天才ブチギレ定期
7: 2023/12/31(日) 15:36:21.06 ID:NM+qRqy60
師匠が証明してくれたからセーフ
9: 2023/12/31(日) 15:36:57.28 ID:UELeOMK00
師匠が努力する天才だったのが悪い
10: 2023/12/31(日) 15:37:20.28 ID:8eOZa6yx0
師匠は努力した天才でしたオチ
11: 2023/12/31(日) 15:38:26.20 ID:Giymmbts0
ガイ先生は普通に忍術も使える模様
出典：岸本斉史『NARUTO』（集英社）
14: 2023/12/31(日) 15:39:40.26 ID:hX2bhROr0
ガイが完全上位互換なのがね
15: 2023/12/31(日) 15:39:58.60 ID:725d8TcE0
師匠に全てを奪われるってすげえよな
17: 2023/12/31(日) 15:40:42.45 ID:HXRKCcRv0
ガイの親父でも出来る八門遁甲ｗｗｗ
18: 2023/12/31(日) 15:41:26.62 ID:R+k31Jiu0
ガイが負けてリーが八門開ける流れだと思ってました
出典：岸本斉史『NARUTO』（集英社）
22: 2023/12/31(日) 15:42:30.35 ID:8CoHI8U50
無能なら門ってどこまで開ける？ガイの親父ってずっと下忍やったんやしいくつかは行けるよね
26: 2023/12/31(日) 15:47:02.60 ID:9Ph05sWS0
ガイ先生が悪いよ
せめてガイ先生とトントンぐらいにならんとリーの価値なしや
せめてガイ先生とトントンぐらいにならんとリーの価値なしや
24: 2023/12/31(日) 15:44:28.18 ID:YAh4xm/t0
経絡系の設定はもうちょい掘れたな
27: 2023/12/31(日) 15:47:05.42 ID:ZBukloJ9a
ガイのが強いのなんでやの
28: 2023/12/31(日) 15:49:52.07 ID:iR1p+s6R0
影分身の術の巻物を木の葉が表に出さないように隠してたのなんでなん？
修行にも使えて実用性もある超優秀忍術なんだからもっと広めるべきでは？
修行にも使えて実用性もある超優秀忍術なんだからもっと広めるべきでは？
31: 2023/12/31(日) 15:50:30.22 ID:f5ucjHj00
>>28
死ぬから
死ぬから
37: 2023/12/31(日) 15:52:52.07 ID:xr6k9z8z0
>>28
ナルトは九尾がいるからチャクラの量が膨大で扱えるけど他の奴らじゃチャクラが足りないとか無かったっけ？
ナルトは九尾がいるからチャクラの量が膨大で扱えるけど他の奴らじゃチャクラが足りないとか無かったっけ？
30: 2023/12/31(日) 15:50:09.66 ID:yhVdb8+c0
八門遁甲全部開けるのはリーにやって欲しかったわ
70: 2023/12/31(日) 16:16:10.22 ID:CQ8DaOOQa
ガイ「わいも努力だけで強くなったからイケるやろ」←いや天才だよね君、歴史上最強の体術使いやん
出典：岸本斉史『NARUTO』（集英社）
91: 2023/12/31(日) 16:26:34.70 ID:YWb91E010
>>70
ふつうに術も使えるからな
ふつうに術も使えるからな
64: 2023/12/31(日) 16:12:45.82 ID:BvsWw35Sd
ガイがポジション譲らんから
酔拳方面も失敗したし
酔拳方面も失敗したし
83: 2023/12/31(日) 16:22:25.25 ID:R6edHU3h0
ガイは現役時代はカカシと同じかちょい下くらいやったがその後もずっと努力してたからカカシより遥かに強くなってしまったんやろな
85: 2023/12/31(日) 16:24:07.59 ID:9eO7dwxG0
ガイも八門開いてマダラと渡り合ってる感じ出してたけど影クラス二人+おまけの援護があっても届いてないし全然差あるよな
90: 2023/12/31(日) 16:26:22.27 ID:A10RaoN60
>>85
でも通常マダラならあれ殺せてたやろ
でも通常マダラならあれ殺せてたやろ
105: 2023/12/31(日) 16:38:49.65 ID:9eO7dwxG0
>>90
通常マダラでもイザナギあるから多分無理や
通常マダラでもイザナギあるから多分無理や
66: 2023/12/31(日) 16:13:54.29 ID:JE7L/DTGd
リー「1日30時間の鍛錬ッ！」
ナルト「サクラちゃんとデートしてる間に影分身100体に修行させるってばよw」
これが現実
ナルト「サクラちゃんとデートしてる間に影分身100体に修行させるってばよw」
これが現実
コメント
エー、ビー、シー、ダルイ、カルイ、オモイ←ネーミングセンスあり過ぎwwww
どこが？ダサすぎなんだが
結局天才には勝てないどころかとんでもない差がついたよな
才能のない努力家が１位になるには、恵まれたスキルを手に入れるやら、天才が全員努力していないという盛り上がらないご都合主義の世界観じゃないと成り立たないわな
天才達でさえ目標は五影だの伝説の六道仙人だのゴールが無い修行をしてるからな
ある意味天才を超えるというリーの目標はかなり低めとも言える
それを自覚してるから控えめで謙虚な性格なんだろうが
ボルトでかませになって死なないか心配だったけど八門使ってどうにかなる範囲はもう終わったよな
ガイ先生が出てきた時点でリーの役目は終わってるのがね…
2部のナルトたちもカカシ達ほど歳食ってないし、努力のみとするなら100%過酷さと年季に依存するから
モチベーションからしてリーよりガイの方が上でサボる性格でもない、むしろ寝てる時でもなんかやってるんじゃないか？っていうくらいの努力バカ
忍界指折りの忍術忍者カカシと肩を並べる努力の王ガイがいる時点で証明は完了してる
リーが下忍になってからはじめた修行をガイはアカデミーに入る前からやってるんだから努力量ではどう引っくり返っても勝ち目ない
何なら二部のリーの努力量はまだアカデミー卒業時点のガイすら越えてない可能性もある
影分身覚えてない奴は縛りプレイでもしてるのか
あれって一応は禁術やろ
多重影分身は禁術
影分身そのものはキバだって使うし、そもそも１話でのアカデミー試験の内容だ
そのキバはアニオリだけど体力MAXから3人影分身しただけで分身全員がまともに動けないくらいヘバッてたのを見るに影分身修業できるのは相当チャクラないと無理だと思うわ
アカデミーの試験は分身の術でしょ、影分身は水みたいな依り代に頼ることもなくチャクラのみで実体を造り出す高度な術
上はちょっと説明不足
禁術なのは何人にも増える多重影分身で、ナルトは九尾の膨大なチャクラを引き出せるお陰で特別に何十人にも増えられるしそれが持続できる
普通はできても秒でヘトヘト、下手すれば死ぬ、だから禁術
他の忍者にはナルトと同じ方法での経験値稼ぎは使えない
コツを掴むタイミングが影分身の分だけ増えるってレベルの話でしかないってのを理解してない奴が多すぎる
影分身みんなの経験が元の術者一人の経験になるからそれだけじゃない
仮にコツ掴むタイミングが増えるだったとしても相当なアドバンテージだわな
掴まないままじゃ修行が先に進まんから必要な時間も多くなる
リーが人一倍努力しなきゃいけなかったのは結局コツを掴むのが下手だったからなわけで多重影分身で修行の総時間まで越えられたら太刀打ちできんわ
青1
1+1+1+1+・・・＝1000ってなるんじゃなくて1or1or1or1or・・・＝2になるだけ
そこからさらに2or2or2or・・・＝3ってな感じで1000人の同じ自分の一人が偶然出来た成功体験を共有するだけ
例えると足し算を1000回解いても掛け算ができるようになるわけじゃない
めちゃくちゃ効率がいいことには違いはないけど
でもリーは酔拳使えるから…
「努力を否定はしませんが…。才能ある者が努力を怠っているとでも？」
ゲームキャラだがこの台詞を思い出したうーんこの畜生
実際漫画やアニメだとそういうやつも多いから
逆に努力側がワンチャンあるだろうと希望を抱くのはわからんでもない
野球で言えば誰よりも才能のある大谷が誰よりも野球に熱心すぎて夜遊び大好きな中田翔とかバキバキに心折られてたからな…
つまり２部では・・・・
Ｌ？Ｒ？
リーは亀を口寄せ出来るようになったんかな
頭使って実績に結びつく効率的な鍛錬を恒常的に積み重ねられるヤツを天才って呼ぶんやで
シカマルチョウジ以外の同期って2部で活躍してたっけ…
ヒナタはまあまあ
いまだに謎が残るアカデミーをどうやって卒業したんだ問題
体を使う授業でどんなに優秀でも全く別のカリキュラムは貰えないだろうしなぁ…
現実の大学でもでも一発芸入試合格とかあるそうだが
忍術、幻術、体術、学力で本来どれもある基準を超えなければ卒業できないけど、あるジャンルで桁違いに優れてる人物は他３ジャンルが赤点でも進級卒業させてあげる特待生制度とかあったのでは
大学ならそれができれば並の大人は超えてる優れた人間になるけど、忍者アカデミーって卒業してもヒヨッコ扱いの小学校みたいなものだからなぁ
ナルトだってスタミナは馬鹿みたいに高かったわけだし
NARUTOは結構ガバだからな
ナルトも落ちこぼれで何度も落第してるならサスケサクラより年上のはずだけどそんな事も無いし
マリーのアトリエを思い出すなぁ
イルカ先生が2回試験に落ちているとは言ったが留年したとは作中では言われてなかったはずなので
卒業試験は1年に複数回挑戦できるのかもしれない
いずれにしてもナルトは早めに入学したってことになるのかな。
ダイも卒業できてたから・・・
ナルトは成績に加えてイタズラで内申点も低かった可能性
手裏剣術が課題だったら合格できんじゃねえかな多分
これを言うやつは1話を読み返してこい
イルカがナルトの身を案じて親心で不合格にしてくれてただけで、ミズキはまともな分身すらできないナルトをもう三回目だからいいじゃないかで合格させる気だったぞ
どっちみちすぐアカデミーに戻されるのわかりきってたからおちこぼれの合否なんてどうでもよかったんだろうな
結局、努力でもなく天才でもなく血統が全てだったジャンプ王道漫画か
そもそも包帯で手をグルグルに巻いてるキャラ自体が嫌いだわ
大抵そういう奴は物語のどこかで一度手をバキバキにおってたりして
その後も脆くなった拳で格闘キャラを続投してたりしてて痛々しい
テーピングってご存じ？
だってあれ表蓮華使うときに相手を捕らえて縛るための武器みたいなもんだし……
表蓮華も裏蓮華も我愛羅以外だったら死んでるよな
離婚もしてるんだろ？扱いひどいな
しかも生え際後退して禿げてる
超スピードはカウンター合わせられると対応できないから正面からいけないみたいな弱点出てきたのこいつと千鳥会得した時の過去編カカシだけだったな
多種多様な能力使いがいる中で殴る蹴るの格闘戦のみで勝ち続けるってジャンプでは本来主人公の立ち位置ではないかい
３部のスタープラチナ、ターちゃん、男鹿辰巳、冬空コガラシ、ゴン、星矢、キン肉マン
カカシ先生といい、リーといい、サクラといい、幼少期に苛められてたキャラ多いなあ
チョウジも虐めって程じゃ無いけど馬鹿にされてたし
猿飛先生はちゃんと教育してたのか
なんで彼だけ姓が漢字じゃ無いんだろう、誰よりも日本人ぽい外見なのに
どこかで説明済みなら笑って聞き流してくれ
考え方を変えれば他のキャラ達と馴染まない風貌は異邦人っぽいだろう
ブルース·リーのオマージュ入ってるだろうし
初登場のシーンで親指で鼻を㌧とやってる仕草からも分るようにブルース・リー(李 小龍)が元ネタ
つまり本来は李姓でアジア人
息子もメタル・リーで姓が後になっとるやろ
ブルース、ロック、メタルは音楽ジャンル繋がり
香港は通称で英語名付ける慣習があったから姓名も逆になってる
つまり彼は木の葉の里(というか五大国の支配下にある諸国)の人間ではなく姓と名が逆の国から移住して来た外国人なのね
↑
そこまでは公式設定もないし断言は出来ないけど、ナルト達とは少し毛色の違う人種というのは意識して作られてると思う
想像·妄想の範囲でそうなのかもなぁ〜程度に思っておけばいいと思うよ
そういえば映画でもコイツ率いる木の葉の8門部隊みたいなのが隕石の迎撃して唯一失敗してサスケに尻ぬぐいしてもらうみたいな展開だったな
リーの言う努力が天才を上回るの天才はネジのことだから
ネジも努力してんだよなあ
だから超えられなかった
影分身修行はコツをつかむとかの経験しか蓄積しないから、筋トレとかは無意味
システム的には経験値いっさい入らない熟練度稼ぎ特化だからたとえリーが使えたとしても戦法的に無意味なんすよね
一度の持続時間がどのくらいかによるけど、単元ごとの資格勉強や試行錯誤が必要な特殊な技術習得には向いているんだろうが。
裏蓮華の絵かっこいいなやっぱ
俺の門もゆるゆるだし
六門ぐらい開いてる
チャクラダダ漏れですよ
リーも八門開ける時点で才能はあるけど、所詮凡人から見た天才レベル
周りが伝説クラスの天才だらけで、生まれた時代が悪かった
あの世界で所謂ドラゴンボールで言う界王拳◯倍ってそこまで脅威ではないしな
搦め手の術で即無力化されてしまう
忍者は基本チームで動くって設定なら尚更に
ハンターのズシみたいなもんだよな
そもそもリーってなんで忍者になりたかったんだろ
アカデミーで忍術の練習する描写あるし入学前から体術だけで忍者になってやるぜ！って決意してたわけでもなさそうだけど
忍びの里にいる限りはやっぱ忍者ってデキる大人のお仕事で実際に大人達が子供だった頃には戦争の後に平和な世を作った人達、ヒーロー像として夢見るような感覚はあるんじゃない？
ガイ先生にハッキリ忍術の才能はゼロと言われるまではいつか花開くと思ってただろうし
現実だと仮面ライダーや戦隊モノのようなヒーローはフィクションだけど、あの世界は実際に五影やベテラン上忍というヒーロー達が街を歩いて日常生活をしてる近所の人なわけだしね
頑張ればなれる可能性が誰にでもある
ガイ先生が見せ場全部持ってった
努力する天才をさらに上回る努力をして天才を追い抜くってキャラだったのに大怪我して努力の量が減ったからな
その努力についても手術で死ぬかもってなったら諦める程度の覚悟だったし
頭のネジが外れた天才たちの努力には及ばなかった
大人と比べるなよ・・・
それな
修行した年数が違うんだから師匠が先を行ってるなんて当然のことだし
大戦の時点ではガイ八門、リー六門だったけど
リーが当時のガイと同じ歳になれば八門開けるようになってるかもしれんのに
でも忍術も使えるガイの八門とリーの八門じゃ全然違いそう
スピードと防御特化の雷影と一点集中型のサクラが出てきてリーの強みが薄まったのが痛いな
そもそもリーって作中時点では周りと比べて言うほど大して努力してないって
むしろ本格的に修行をはじめたのは下忍になってからなのに1年足らずで天才のネジやサスケと互角に戦えるようになって、その後も周りの努力する天才や秀才たちに全く引けを取らず順調に成長してる天才
ガイなんて4、5歳の頃から努力してたのに中忍試験でカカシに手も足も出ずに負けてたのに
確かに禁術かつ使用には条件が課せられてる裏蓮華をただのケンカでサスケに使おうとしたのは、本人の未熟度合いを差し引いてもまあまあキチってるなw
サスケに使おうとしたのは表蓮華じゃね
リーが裏の技の方を使う気はなかったと言ってるから多分表
リーはかっこいいけどサムネはクソダサいな
影分身で簡単に経験値数倍に出来る設定でもうこいつは死んでいる…
ずっと思ってたんだけど、リー役の声優である増川洋一さんって
同期役の中で最もパッとしなかった人でもあったのでは？
（※ナルト関連（SDギャグやボルト含む）以外で何が代名詞だったのかという話）
努力をしてない天才とかほとんど居ないんよ現実は
だからしょーがない
五影より強いよ俺は…
術に適正ゼロっていうのが、敵の術も効かないとかにすれば
ガイと差別化できたのにね
せめて幸せな家庭築いて欲しかった…
努力が才能をかもしれんけど、ネジとか風影家系の人柱力まで行くと五代くらいはやらないと無理なんじゃないかな。ガイは父親の努力が実を結んでるタイプなんだろうね。
影分身修行は理論的には可能ってだけでナルト以外ほぼ無理な方法だから例外でしょ
ガイ先生が万年下忍の父、アカデミー補欠合格、入学時は忍術使えなかったこと忘れてない？
ナルトが落ちこぼれだったのは九尾チャクラが原因で才能は普通にあったんだっけ？