引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640143994/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りしますID:U3fANgsGr
チートみたいな能力持ってても駄目なんやな
悟空みたいな周りの空気を変えてしまえる陽キャ要素が必要なんや
悟空みたいな周りの空気を変えてしまえる陽キャ要素が必要なんや
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワンパンマンは？
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りしますID:U3fANgsGr
>>2
出てきたら終わりやし
ハイハイここで終わるのねって感じや
出てきたら終わりやし
ハイハイここで終わるのねって感じや
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>2
マルゴリに舐めプでマジ殴りしなかったせいで死体が街に倒れて数万人は死なせたのに
反省せずに巨大隕石にも舐めプして破片で街を破壊しとったからな
敵に対する相対的な強さは文句無しでもヒーロー感は0以下や
マルゴリに舐めプでマジ殴りしなかったせいで死体が街に倒れて数万人は死なせたのに
反省せずに巨大隕石にも舐めプして破片で街を破壊しとったからな
敵に対する相対的な強さは文句無しでもヒーロー感は0以下や
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どうせチートなんだからどうにかするやろって感じだろ
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主人公が味方の内で最強クラスならそうなるんちゃうか
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必要ないから作られないんやで
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今はひたすら持ち上げるのが主流やからな
頼るどころか崇拝とか依存レベルのやつ多いしなんか違うわってなるのはわかる
頼るどころか崇拝とか依存レベルのやつ多いしなんか違うわってなるのはわかる
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リーダー的存在の不在
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
強すぎたら封印されるのがまぁスタンダード
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最近の漫画はサブキャラに最強のやつがいる
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男塾とかいう
とりあえず桃か塾長がいればなんとかなる漫画
とりあえず桃か塾長がいればなんとかなる漫画
112: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>7
まぁ実際なんとかしくれてるのは王大人やけどな
まぁ実際なんとかしくれてるのは王大人やけどな
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
それでも一護なら…
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
まあ能力の多寡やなくて精神性の問題ってのは分かるわ
「仙道ならなんとかしてくれる」やわ
「仙道ならなんとかしてくれる」やわ
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
リーダーシップを別のキャラに取られとる
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
これよく言うやつおるけど
何とかしてくれる感ある漫画の主人公なんて、孫悟空以外ほとんどおらんわ今も昔も
鳥山明がすごいだけや
何とかしてくれる感ある漫画の主人公なんて、孫悟空以外ほとんどおらんわ今も昔も
鳥山明がすごいだけや
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>30
ウシジマくんとかゼロとか
ウシジマくんとかゼロとか
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>36
ウシジマは草
ウシジマは草
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>30
YAWARA、鬼太郎第3期、北斗の拳、キャプテン翼、魁男塾の桃、あたりはそんな感じやない？
YAWARA、鬼太郎第3期、北斗の拳、キャプテン翼、魁男塾の桃、あたりはそんな感じやない？
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィがおるやん
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>11
せやな
せやな
132: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
悟空さとルフィさんの主人公としての描きた方はうまかったよな
139: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>132
わかる
わかる
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィって中盤だと結構負けるからあんまそんなイメージないな
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
主人公が来て空気が変わる作風ってのと
1対1x仲間のキャラ分だけっていうタイマン大量に用意するってパターンもあるよな
ワンピは後者やから別にルフィがいようがいまいが空気が変わらんってだけなんやろな
1対1x仲間のキャラ分だけっていうタイマン大量に用意するってパターンもあるよな
ワンピは後者やから別にルフィがいようがいまいが空気が変わらんってだけなんやろな
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一回最終回まで行った後の延長戦みたいにならんと無理やろ
15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りしますID:U3fANgsGr
ランズシリーズのランスみたいな奴や
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でもお前らが好きな主人公って結局ドラゴボとかゲェジみたいなのばっかじゃんｗｗ
キラ・ヤマトとかをガチで嫌ってるチー牛多そうｗｗ
キラ・ヤマトとかをガチで嫌ってるチー牛多そうｗｗ
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
承太郎の安心感
出典元：荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』（集英社）
69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
承太郎にはそれがあったな
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
悟空の存在感がでかすぎる
未だにジャンプオールスターやとセンター張ってるだけあるわ
未だにジャンプオールスターやとセンター張ってるだけあるわ
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>48
ジャンプどころか全少年漫画の主人公と言ってもいいわ悟空は
ジャンプどころか全少年漫画の主人公と言ってもいいわ悟空は
66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そもそもドラゴンボールの敵はこれまで描いてきた世界を簡単に滅ぼせるレベルやから
圧倒的な絶望感に対してそれを唯一どうにかできる悟空の凄さが引き立つんよな
例えばワンパンマンの敵とかは所詮ボロス神ガロウ以外地球も壊せない雑魚やし
そもそも主要キャラは死なない作風なのでどうせどうにかなるだろ感が強い
圧倒的な絶望感に対してそれを唯一どうにかできる悟空の凄さが引き立つんよな
例えばワンパンマンの敵とかは所詮ボロス神ガロウ以外地球も壊せない雑魚やし
そもそも主要キャラは死なない作風なのでどうせどうにかなるだろ感が強い
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
だからラディッツ編以降は悟空を何とか遅刻させたり病気にさせたりして到着遅らせるのに必死だったんよな
ワンパンマンのサイタマみたいな扱いされとった
ワンパンマンのサイタマみたいな扱いされとった
76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
緊張感があった方が面白いだろ
89: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りしますID:U3fANgsGr
>>76
せやで
悟空だってフリーザに苦戦してたし心臓病になったしピンチになるから面白い
せやで
悟空だってフリーザに苦戦してたし心臓病になったしピンチになるから面白い
82: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
物理的な強さとかじゃなくメンタル強くて躊躇ない感じの主人公が好き
88: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ヒーロータイプって今は受けないんか？
かっこいいけど感情移入できんとかか
かっこいいけど感情移入できんとかか
135: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>88
たぶんヒーローシーンになるまでのうじうじ展開がうけない
たぶんヒーローシーンになるまでのうじうじ展開がうけない
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ドラゴボみたいにゴクウをどんだけ遅刻させるかになっても嫌やろ
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
敵キャラが主要キャラを全然殺せないとそれだけで緊張感が無くなるし
主人公が来てもはいはいそうですかとしか思えんわ
主人公が来てもはいはいそうですかとしか思えんわ
コメント
千空
銃で撃たれたら死ぬやん
そりゃ銃で撃たれたら死ぬ世界観だからな
撃たれたら死ぬけど、何とかしてくれる感ってそういうことじゃなくない？
不利な状況でも逆転の状況を作り出せる信頼感が千空にある。
しょせん知力なんて純粋な暴力の前には無力なのよ
やはり暴力 暴力は全てを解決する
マグマ的な発想
暴力の権化みたいなんを倒すのが序盤の話じゃなったっけ
実際の実力よりも味方からの信頼をどれだけ描けてるかだな
主人公じゃないけどオールマイト
デクはなれなかったね
むしろデクはそうでない事が魅力につながってると上鳴のセリフからわかる
見てて応援したくなると心配になるとでは違うわ
デクの場合は見てて心配にもなるし応援したくもなるタイプだろ
頑張れって感じのデクだぞ
オールマイト → 任せとこ → 社会崩壊
デク → オレらもやるぞ → 社会復興
そもそも作者が悟空が来たときの安心感を理想のヒーローとしてあげてるんでヒロアカではそこからさらに踏み込んでるんだよね
オールマイトが戦えなくなったから社会崩壊したんだぞ
オールマイト→平和
デク→社会崩壊が正しい
青7
オールマイトじゃ社会崩壊は防げなかったよ
弱体化したAFOに全力使ってやっとこさだったのにそれより強い改造死柄木もプラスされてるんだからどうしようもないわ
青8
改造死柄木の超再生にはOFA100%も通用しなかったからな
オールマイトじゃ防げなかったのは確かだけどどっちかって言うと普通にAFOのせいだよな
オールマイトがOFA持ってた頃は平和の象徴そのものだったし犯罪率も低下してたんだから、オールマイト＝平和が否定されるわけではないと思う
青7
他のヒーローや市民の精神性の話だと理解できんのかね
青10
だからオールマイト依存が進んで社会が崩壊したら銅像にイタズラ書きするみたいな手のひら返しが起こるようになったんだよ
話の構造は理解出来るけど結局頑張れって感じのデクが意味不明だから共感出来ないんだ
どっちにしろこの記事は主人公の話してるからオールマイトはスレチだよね
青13
あそこまで分かりやすく描かれてるんだからもはや個人の問題よなそれ
青15
オールマイトの力を受け継いだ少年ですと言われても信用はできんわ
世間からすれば体育祭で指折ながら叫んでたキチでしかないし
青16
それは体育祭時点の話やろ？
最新話時点では世間からすれば死柄木と一対一で戦ってた人間だし、最終的に周りのヒーローにサポートされたとはいえ結果的に死柄木(AFO)を倒した奴って認識やろ
大体オールマイトの力を受け継いだとは世間に公表されてないと思うぞ
未成年の主張回の前後読めばわかるけど、最高戦力の一角・AFOに対抗できる力を持つとは言われてるが
OFA＝脳無って認識してる奴もいるみたいだしな
青16
信用がどうとか言ってる時点でずれてんのよ
その重い責任を背負った少年が自分達のために命懸けで戦ってるのを見て応援したくなるってだけの人間として至極真っ当な感情の話なのよお客さん
別に頼んだわけじゃないしねぇ…
青18
草
「信用」って言葉が出てくる辺りマジで「お客さん」視点だよな
市民を説得してくれたおっちゃんの「俺たちいつまで客のつもりでいるんだ」ってセリフの意味も理解できてないんだろうな
オールマイトは否定されてるけど
普通にそのまま引退してればちゃんと次世代が引き継いである程度はうまくいってたでしょ
青19
お前は作中で死柄木を応援してた引きこもりかw
青19
デクが負けたら日本が終わるのに頼んだとか頼んでないとか思う奴はいないっての
客じゃいられないって意味不明なんだが
じゃあなんのためのヒーローなんだよ
警察が警察に頼るなとか言い出したらもう警察なんか必要無いってなるだろ
そもそもヒーロー以外は個性使用禁止とかしといて
何言ってるんだとしか思わんな
じゃあ個性の使用解禁しろよ
手マン孤ならともかく
顔金玉の目的も世界の破壊だったっけ？
青24
あのおっさんが言ってたのは今の状況でヒーローを排斥していったら〜って話だろ？
ヒーローに頼ってる場合じゃないなんて言ってないぞ
青25
都市部ではパニックになって一般市民が武装戦闘して更なる被害を生んだって作中で言われてたやん…
個性解禁したところで同じことが起こるだけやろ
青24
自分達を守る人間の足を引っ張ってないで協力しようやという当たり前のことを言ってるんやで
クソモブ市民君
青24
マジで理解できてないとはな
青27
＞ヒーローに頼ってる場合じゃないなんて言ってないぞ
1話のおじさんの事ならヒーローに頼るな・ヒーローなんて必要ないなんて言ってないの間違いだろ
他人の力でイキるなろうじゃん
カミノでオールマイト応援してた連中となんも変わらんからな
ステインがこのツリー見たら憤死しそう
草
悟空はけっこう負けてるんだけどな
そういうとこもドラゴンボールは凄いよな
主人公が毎回勝つだけのテンプレ漫画とは違う
コ口しあいして負けたら終わりなんだから、普通は負けたらアカんだろ。
悪ブウが大暴れしてるときに悟空がきても安心感とかなかったと思うけどな
ゴボおじきめぇ
ほんまに打ちのめされる形で負けたのはピッコロ大魔王編とサイヤ人編だけやろ
それ以外は負ける前に試合降りたりしててぶっちゃけダサい
悟空やルフィの二番煎じが尽く失敗に終わっての今現在
ルフィはただのジャンプのよくいる主人公でしかないだろ
悟空以外がボス倒したりなんてジャンプじゃほとんど見ないぞ
ルフィ以外がボスを倒すところは見た事あるのか？
だから悟空みたいな主人公ジャンプにいないって言ってんだろ
ルフィは昔からよくいるジャンプ主人公でしかない
ルフィみたいな主人公の例をあげてから言え
そもそもお前がいうルフィってなんなんだよ？
他のと変わらんだろ
よくいるって言うけど例えば？
ルフィはルフィだろ！
結局例が出せなくて草
赤1とか青2が何言いたいのかよくわからん
ルフィがジャンプでよくいる主人公だとして、悟空は違うの？
悟空もルフィも大して変わらんと思うが
何言ってんだ？まるで違うが
あんまし変わらんな
青9
まるで違うってどういう意味で？
＞悟空以外がボス倒したりなんてジャンプじゃほとんど見ないぞ
赤米のこの文とか何言いたいのか全くわからんのだが
DBでは悟空以外がボスを倒すなんてことはないって意味？それならワンピースもルフィ以外がボスを倒すことなんてなくないか？
ドラゴボ信者ってワンピに対する憎しみが強すぎて言ってることが支離滅裂だな
北斗の件でケンシロウがだいたい倒してるとかみたいなもん？
青11
むしろ逆じゃない？
DBはセルを悟飯が倒してるから主人公以外がボスを倒すパターンもある
ワンピはルフィ以外がボスを倒すことはないし、多分だけどジャンプはそういう傾向にあると言いたいのかと…
このスレを見てて思ったけど、見てる方が変わっただけなんだろうな
チートだのご都合だの昔はなかった言葉を使って今の作品を貶めてるだけだよ
ご都合は昔から言われてたしそれをネタにしたのが男塾だろ
ネタに振ってるから笑って見られるだけであって、大真面目にイキり始めた上に周囲がひたすらヨイショし始めたらそれはもうただの三下なンだわ
単純に最近の漫画あんまり読んでないだけだと思うぞ
どちらかと言うと昔は王道が多くて、王道をひねったものがいくらかあった。今は王道をひねった漫画をひねったものが多い感じ…
自分はどちらも嫌いじゃないけとど、今の漫画はコアな漫画オタク以外は読み辛いだろうなと…
今の映画のアンパンマンはそれに近いんじゃね?
バイキンマンが強敵を倒す為にアンパンマンを呼んでこいって言う熱いシーンもあるし
現役ではあるけど昔の主人公なので
バイキンマンとアンパンマンが共闘する時って、
その他大勢の戦力も来るからアンパンマンが来たからって次元じゃない。
劇場版とかそう。
まあカレーパンマン食パンマンが倒すことは絶対無いしな…
今の映画っていうかアンパンマンって常にそうじゃない？決して折れない精神力とか笑顔を絶やさないとか、安心感のある存在。
ルフィって勝つ時はThe主人公って感じだし、負けそうな時はなるべく全滅は避けるイメージ。
ルフィは逆に負けるのが当たり前みたいになってなぁ。
だから今やってる五老聖とのバトルも負けたとしてもどうせ復活するんでしょ、となる
負ける時は普通に準備不足だな
イレギュラーな戦いが起こるとそれを食い止めようとして退場させられる
カイドウに勝った時は流石に無理ありすぎて悪い意味でThe主人公だったな
バトル物じゃないけどはとっちが歌えばなんとかなる感はあるな
ルフィだけ何回もチャレンジOKで敵は一回負けたら終わり
理不尽な世界だ
負けても後に出世してる奴もいれば第二の人生送ってる奴もいるし言うほど理不尽でもないだろ
仙人モード会得したあとのナルトかっこいいよな
ナルトは、負けたり苦戦も多いけどそこがいいし修行とかの描写もちゃんとあるから強くなる過程がちゃんとあるしな
仙人修行終えて木の葉に戻ってきたナルトと九尾修行終えて戦争参戦したナルトは悟空並みの何とかしてくれる感があった
修行とかでちょっと遅れて来るかつ全力出して章ボスに勝つってのが大事だと思うわ
余裕で勝てるんだったらワンパンマンになるし
修行とかそういう理由で遅れるのは良いんだけど迷子とかで参戦遅れて味方がピンチになる展開はマジ冷める
嘘喰いの獏
ブルーロックの潔
これは主人公がかっこいいの枠か
潔がいればワールドカップ優勝できるとは思えんけどな
現実の日本代表に
獏さん、暴パートじゃ役立たずだけどなｗ
ベジータのように
主人公がいなかったら勝ち目ゼロな敵キャラかつ
主人公が来ても勝てるかどうか…なキャラを出しとくのも、重要だと思う。
『主人公キター！これでお前ら負け確定！』となっても、白けるだけだし…
そりゃ描き方が下手なだけや
ワンパンマンも最初の方は上手く描けてたから売れただろ
ベジータの時もフリーザの時も悟空来てもいつもギリギリの戦いだしな。
セル編決めたのは悟空じゃないし。
帰りの事を計算に入れないポカやらかすから…
帰りの事を計算に入れてたところで悟空ではセルに勝てなかっただろ
自爆は予想外だとしてもガチ戦闘でセルに勝てなかったのは結構疑問だけどな
悟飯出すのが最優先って感じだったし
セルなんかはトランクスの言う通り仙豆やらずにみんなでボコってれば倒せただろうし、
ブウもプライド優先しなければ倒せるポイントあった。
フリーザ編までは緊張感ある戦いだったけどセル編以降はなんかあまりハラハラ感は感じられなかった
漫画じゃねーけどデビルメイクライのダンテみたいな頼れるおっさん主人公の漫画がいいわ
あ異世界系はいらないです
デビルメイクライがもろ異世界だろｗｗ
あれ地球やで
なろうなら沢山居るやろ
オバロのイキり骨太郎なんかは観てても実家のような安心感やぞ
チート主人公なんて安心感の塊だよね
憧れはしないけど
さすがなろう読む奴は空気が読めない
本来の主人公ってなろうみたいな主人公が多いからな
子供が喜ぶように毎回逆転するみたいな話ができただけで
オバロなんてそもそも主人公勢が劣勢になる事すら無いじゃん
悟空がいると雰囲気がガラッと変わるってのはそうね
ドラゴンボールはギャグ調も多いが悟空が死んでるトランクスの未来は悲惨そのもの
悟空がどうにかしてくれるってのがあの世界の雰囲気全体を丸くしている
確かに全然いなくなったな別に最強じゃなくてもこいつがいればなんとか流れを変えてくれるやつが
良い事のようでいて、実際はキャラ一人がバランス崩してるからなそれ
敵も味方も不甲斐なくてそいつ未満って話
もうそいつ１人でよくね？になるからな
るろうに剣心の師匠とかそうだけど、師匠は京都から出ないしな。
ワンパンマンとかもあるか。
そもそも昔からそういう作品自体があんま無い気がするが
牛嶋なんて逆に来たら終わるわ。こっち側が
庇って死ぬはかなりご都合的だった
ドラゴボは悟空以外の味方が役立たずばかりだからな
でも令和の漫画は主人公以外の味方も有能が多いので主人公がいないとどうにもならないみたいな空気にはなりづらい
逆だろドラゴンボールは味方のおかげで勝ったり味方が倒したりが他のジャンプ漫画より多い
悟空一人だったら終わってるような話ばっかやん。
セル編とかブウ編とか見たことねぇのかよ
悟空いなくても解決するんだっけあの辺？
ラディッツやベジータも悟空だけだと普通に負けてたし
フリーザ編も格下のギニューに体奪われて終わりだったろうな
少なくともブウ編は悟空一人でなんとかなる
悟空って結局超サイヤ人３だったら善ブウに勝てたんだっけか？
それなら悟空一人でなんとかなるといってもいいと思うけど、最終的には元気玉で倒してるから一人でなんとかなるイメージがあんまりないわ
超3なら勝てたって言うのは悟空の誤算
作中で言ってただろ
↑訂正サンクス
ならブウ編も悟空一人でなんとかならんな
RE5
純粋ブウと戦ってる時に「デブブウなら超3で倒せたけど若い奴らに自分で何とかさせたかったからあえてブウを生かしておいた」と言ってるけど？
↑そのあとに悟空が思った以上に超3の燃費悪いの発覚したんだ
純粋より弱いといっても溜め時間はいるし無理だな
それは生き返ったせいだ
デブブウと戦ってた時は死んでたから超3で倒せた
お前記憶ガバガバすぎ
ブウなんかミスターサタンがいなかったら積んでたぞ
悟空自身のサタンがいなかったら負けてたとベジータに言ってる
誰か
じゃなくて
皆で
が今の主流
特定の誰かだけに背負わせるのは間違ってるのよ
そういう漫画は基本周りが付いてこれない役立たずになってしまってる傾向
ついてこれなくても役には立つパターンもあるだろ。
ダイ大なんかチウやクロコダインはいなきゃ駄目なキャラたったし。
強さや仲間からの信頼もそうだけど、どれだけ今の状況を理解できているかも大事だと思う。
ちゃんと相手の分析をして、勝ち筋を考えているとか。
ただ頑張ってだと、結局相手に通用しないんだろうな感があって頼りなく感じる。
そんなヤツは昭和の時からすぐ退場させられるヤツやん。
一護
ルキア救出や2度目のクインシーによる尸魂界侵攻時の登場は主人公してたわ
頼りなすぎるやろ常に苦戦やん卍解お披露目回でも白夜に圧勝できてない
そりゃ相手は百年単位とか千年単位で生きてる奴らだからな
だから死神（五大貴族の血筋）と虚（改造虚）と滅却師（純血）と完現術と最強のガン積みで追い付いてるような感じだし
ついでに本人はただの人間として生きてたわけだから殺生に対しては甘々なわけだし
まあ昔の?主人公が基本単独ゆるく連帯小さく徒党パターンと
最近多いと馬鹿にされてる組織に属してるパターンとでは事情が異なるしな
前者は主人公が引っ張っていかないと文字通り話にならないが
後者はそんなことないしむしろ主人公だけでいいじゃん組織強くないとある意味なくねとかなりかねないし
実際組織の最強格は作中でも最強クラスであることが多い
主人公がサラリーマンになっちゃったから小粒化したってまるで日本の今やね
ルフィは油断とか凡ミスするイメージがあるから、あんま絶対的な安心感みたいなのはないなぁ。
まあ、強くても隙があるのは海賊であって武人ではないから、ってキャラに合ってると思うから不満は無いけど
誰かでなくみんなで一緒になんやぞ令和は
頼りすぎるといなくなったら大変
オールマイト引退後の世界
ルフィの場合、強さ云々よりも場の流れを変える？というかシリアスな展開がギャグっぽくなる？感じでなんとかなるだろうって安心感はある
あとめちゃくちゃ運がいいし
宿儺戦が始まる直前の五条悟とかそんな感じよな
まあ期待外れだったんだけど
いや、五条はそれ以前でも結果があんまし…
初期から強いだけで周りの被害を防げる感じがあまり無い
状況的にみんな負けると思ってたよ
五条は常時敵に対策されてて
来ても何とかなる感じは皆無
なんか毎度毎度肝心なトコでやらかす感満載なせいでちょっと
ジョジョのジョセフみたいに相手が自分より確実に強いと思うとっても
(戦術上逃げる事はあっても)退かんし工夫して戦う姿勢が見えるのがええんよ
なろう系はあーハイハイってなるから難しいよね
そりゃやること成すことすべて弱い者いじめでそれを読者自体が望んでる娯楽じゃあね
現在連載中でそれほどの存在感のあるキャラは彼岸島の明さんくらいだろ
主人公じゃないけど呪術東堂のなんとかしてくれる感は凄かった
流石に両面宿儺には通用していないが
強さじゃねえんだよな、存在感ってのは
スラムダンクの桜木なんかは作中では「身体能力は凄いがバスケは下手」なのに試合に出ると空気が変わる
読者に安心感を持たせるなら強くなくちゃダメだけどコイツならなにかやってくれるって期待感を抱かせることなら未熟な主人公でもできる
スポーツ漫画はこういう傾向があるな
個人的にハイキューの日向とかダイヤのAの沢村は期待感があった
少し遡ると、ナルト、トリコあたりは何とかしてくれる感があったと思う。
一護は前半はあったけど、後半になると何とかしてくれるかも？くらいになった。
一護でさえ…
トリコも終盤は言うほどでもなくね？
料理に関してだけど小松のほうが何とかしてくれる感があるかも
一護はドルドーニに言われた「甘さは此処に置いて行け」「鬼になるのだぼうや」ができなかったからなぁ
まあ他の漫画みたいに死ぬか生きるかが当たり前じゃない世界で生きてきたわけだから簡単に非情になれるわけないんだけど
昔は強キャラ1人でどうにかなるレベルの敵で今はみんなで協力しないと倒せないくらい強い敵ってだけ
宿儺、無惨 、AFOとかタイマンで倒すのは不可能
新連載のキヨシくんがそんな感じじゃん
マッシュくんは作品構造的にそれちゃうか
難しいところだけど、マッシュやワンパンマンは何とかしてくれるを通り越して、どうやって何とかするのかになってる気がする。
マッシュやサイタマは試合終了だからね
他の主人公なら第2ラウンドだ！ってなるけど
ワンピースはそれ以前に絶望感とか危機感がないわ
シャ、シャボンディ諸島編…
それは普通に胸張って言っても良いと思うわ
ルフィがマジ顔で仲間に逃げろ！って指示出す貴重なシーンだし
それは長期連載の弊害だな
昔ならクロコダイルとかエネル、クザン辺りは絶望感があったが、今じゃルフィ達が強すぎて絶望感を出しにくい
連戦かつ集団でボコしたとはいえ単体じゃ最強のカイドウ倒しちまってるからなぁ
いまさら何来られても負けんやろう感強い
デンジはそんな感じあったのに今は曇らせ萎え萎え
少し古いが冬空コガラシの安心感
度々あるバトル編の安心感は良かったね
これって結局なろう系主人公ってことやろ？
全然ちげーよww
こいつさえいてくれれば何とかしてくれる（期待）ではなく、
こいつさえいてくれれば何とかしてくれる（興覚め）って意味ならあってる
そうだよ
時代劇とかでもそうだけど主人公が無双するのは一般にウケるからな
競馬でも無敗とかみんな大好きだし
負けたらボロクソに叩かれるな
こいつさえいてくれれば何とかしてくれる！じゃなくてどうせこいつが何とかすんだろ？だななろうは
結局悟空、ルフィ、承太郎くらいじゃね
魅力的な主人公は山ほどいるんだがこの3人ほど絶対的な安心感あるヤツは思いつかない
3部無敗の承太郎は勿論だけど悟空とルフィは黒星もあるのに何故かそう思えるんだよな
コブラ、冴羽リョウ、剣桃太郎、ターちゃん、日々野晴矢などもいるぞ
ナルトも入っていいと思うんだ
インペルダウンで止まってるわぃとしてはルフィはよくわからん
ワンピって基本各個撃破してるイメージで、誰かを頼りにしてる感があまりない
ボーボボだ！！！！
ボボボーボ・ボーボボが出たぞ！！！！
主人公じゃないけどフェニックス一輝とヒュンケルが来たら
別の意味で、ああ・・・なんとかなるんだな・・・って思った
安心感というか魅力があるキャラがいない
シャボンフルーツ食べたトリコ、仙人モードナルト、ルキア奪還編一護、はカッコいいよな
デクがマスキュラー瞬殺したときもカッコよかったけど精神的に成長した感ないのが残念だけど、むしろあれは読者がデクを心配してA組のみんなに感情移入できるから良いとも言える
悟空ってこいつさえ居てくれれば何とかしてくれるじゃなくて周りに噛ませ犬しかいないからこいつじゃなきゃどうにもならないって感じじゃないか
ポリコレアフロの主人公がそれになりつつある
警察連中先生美男美女チャラ男から丸投げサンキューレベルで頼られまくってる
トモダチゲームの友一
仙人モード修得以降のナルトは結構いい線いってたんじゃないかな
ルフィ結構どっかから落とされてたりギアの反動だったりで実質負けみたいな中断挟むこと多いからそんなにだな
何かしら修行や強化を担いで駆けつけてる悟空ほどじゃない
トリコも途中まではその要素あったのにな…
マッシュルのマッシュもそれ系
主人公というかヒーローの概念が変わってるんだよな
味方の最高戦力っていう立ち位置は概ね同じだろうけど、率先して敵に立ち向かう正義の味方じゃない
もうやることないよって場面でしぶしぶ現れて、それまでの流れガン無視で強引にオチをつけるデウスエクスマキナ
悟空以外で言うとノゴローかね
ノゴローも悟空と一緒で負けまくってるんだが頼もしすぎる
なろうでも読んどけ
詳しそうだな
なろうってそういうのが多いの？
ラッキーマン復活しないかな
悟空とかケンシロウとか承太郎ぐらいの
もうこいつ一人で良いんじゃないか？ぐらいの頼りがいがないと安心できない
かといってそればっかりで飽きさせないのも大事
一護とかルフィは負け方が即落ち2コマみたいで良くないわ。
戦ってるサブキャラが多すぎてどこで何やってるか分からん上で主人公待たせすぎて
醗酵してるのも見せ場殺してる。