1: 2017/07/29(土) 08:32:56.719 ID:rQJxdMRgM
幻影旅団とか一人で殺しまくってるのに特別な力を目の当たりにしてなんで知らないんだよ
軍や国が調べないとでもいうのか
そもそも念教室開いて金儲けする奴もいるはずだろ
軍や国が調べないとでもいうのか
そもそも念教室開いて金儲けする奴もいるはずだろ
3: 2017/07/29(土) 08:33:21.973 ID:VDwktlC00
まあ後付けだしな
5: 2017/07/29(土) 08:33:46.028 ID:NBgZkpNn0
念教室とか開いたとしても信じる奴いねえだろ
宗教みたいに扱われるのが落ち
宗教みたいに扱われるのが落ち
6: 2017/07/29(土) 08:34:22.644 ID:rQJxdMRgM
>>5
いやいや念でありえないこと起こせば嫌でも信じるだろ
いやいや念でありえないこと起こせば嫌でも信じるだろ
7: 2017/07/29(土) 08:34:36.049 ID:ObfNo6W1p
見えないから
12: 2017/07/29(土) 08:38:09.607 ID:rQJxdMRgM
>>7
見える念もあるし
見えるようにさせるなら応用があるはずだ
見える念もあるし
見えるようにさせるなら応用があるはずだ
20: 2017/07/29(土) 08:41:14.712 ID:ObfNo6W1p
>>12
応用って何の話？
応用って何の話？
23: 2017/07/29(土) 08:43:47.352 ID:rQJxdMRgM
>>20
ようするに見えなくても不思議な力を認識させることは可能だよね
あとは訓練させて念能力を発露させれば認識できる
ようするに見えなくても不思議な力を認識させることは可能だよね
あとは訓練させて念能力を発露させれば認識できる
11: 2017/07/29(土) 08:37:32.949 ID:D3vBbSfpr
超能力みたいなもんだろ
実際国が研究してるところもあるじゃん
実際国が研究してるところもあるじゃん
引用元:http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1501284776/
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14: 2017/07/29(土) 08:39:01.775 ID:VJagZXL00
念の存在を秘匿するのもハンター協会の仕事だぞ
16: 2017/07/29(土) 08:40:04.025 ID:HB90bEyF0
念て一般人に見えないしハンターが街中で暴れることも稀なんじゃない
21: 2017/07/29(土) 08:42:19.570 ID:rQJxdMRgM
あとヨークシン編で旅団のメンバーが緋の眼持ったスクワラ追いかけてるシーン
車より早く走る旅団を一般人が普通に目撃してんだが
車より早く走る旅団を一般人が普通に目撃してんだが
28: 2017/07/29(土) 08:51:45.332 ID:vwVwJgeI0
単純に一般人はすげー能力持ってるやつもいるんだなー、とかそんな感じで
俺らがスポーツ選手見てるみたいに考えてるんだろ
俺らがスポーツ選手見てるみたいに考えてるんだろ
39: 2017/07/29(土) 09:03:52.456 ID:GEWsebg90
一般化するメリットないからね
41: 2017/07/29(土) 09:07:57.053 ID:rQJxdMRgM
>>39
そうか？例えば念能力を教え広めることで世の中のためになるとしたら？
念能力でキズを癒すとか蘇生は出来るか知らんが
そうか？例えば念能力を教え広めることで世の中のためになるとしたら？
念能力でキズを癒すとか蘇生は出来るか知らんが
46: 2017/07/29(土) 09:14:32.572 ID:ObfNo6W1p
>>41
デメリットが大きすぎるから無理無理
デメリットが大きすぎるから無理無理
17: 2017/07/29(土) 08:40:12.420 ID:rQJxdMRgM
たとえばコルトピのコピーなんかがいい例だね
あれは偽装するための物で一般人も騙されるフェイクを作れるし
あれは偽装するための物で一般人も騙されるフェイクを作れるし
49: 2017/07/29(土) 09:16:18.244 ID:VyrHHwaS0
一般人はハンターにもなれないから念っていう概念は知らないだけで
超人とか超能力みたいのはあるって思ってるんだろ
超人とか超能力みたいのはあるって思ってるんだろ
52: 2017/07/29(土) 09:19:02.371 ID:CEAcx7zba
天空闘技場が有るからな
一般人が知らないのは無理があるな
一般人が知らないのは無理があるな
53: 2017/07/29(土) 09:20:21.142 ID:rQJxdMRgM
>>52
ほんとこれ
それに念の概念知らなくても超能力を目の当たりにしたら
自分も使ってみたいと思うのが信条
ほんとこれ
それに念の概念知らなくても超能力を目の当たりにしたら
自分も使ってみたいと思うのが信条
54: 2017/07/29(土) 09:20:32.890 ID:Hxmxg5em0
念能力者は超人とか、超能力者とか、そんな認識をされてるんじゃなかったっけ
あの世界じゃ念無しのキルアだって数トンもある扉を開けられるし、
強化系は恐ろしく鍛えまくった人扱いとか
放出や操作は魔法使い、超能力者、催眠術師くらいの扱いで、
具現化系は謎のハイテクアイテムを駆使してるとか
それらのタネが全部念だってことを知らないってだけで、
不思議な能力はあると思われてるんじゃないの
あの世界じゃ念無しのキルアだって数トンもある扉を開けられるし、
強化系は恐ろしく鍛えまくった人扱いとか
放出や操作は魔法使い、超能力者、催眠術師くらいの扱いで、
具現化系は謎のハイテクアイテムを駆使してるとか
それらのタネが全部念だってことを知らないってだけで、
不思議な能力はあると思われてるんじゃないの
61: 2017/07/29(土) 09:31:17.086 ID:ObfNo6W1p
>>54
ただこれだけの話でしょ
ただこれだけの話でしょ
65: 2017/07/29(土) 09:33:42.326 ID:oCcftQAQd
>>61
ズシは一般人なのに念使えるだろ
天空闘技場の奴らは念を食らったから使えるのは別としてもな
グリードアイランドだってプロハンターじゃないやつらウヨウヨいたんだろあれ
ズシは一般人なのに念使えるだろ
天空闘技場の奴らは念を食らったから使えるのは別としてもな
グリードアイランドだってプロハンターじゃないやつらウヨウヨいたんだろあれ
68: 2017/07/29(土) 09:39:45.478 ID:ObfNo6W1p
>>65
教えられた人間が秘密守ってるなら広まらないのは一緒じゃないの？
むやみやたらに教えてるって訳じゃなさそうだし
教えられた人間が秘密守ってるなら広まらないのは一緒じゃないの？
むやみやたらに教えてるって訳じゃなさそうだし
69: 2017/07/29(土) 09:42:47.765 ID:oCcftQAQd
>>68
誰でも教えてるとは言ってはないけど心限流がハンター以外にも教えてるのはズシが証明してる
誰でも教えてるとは言ってはないけど心限流がハンター以外にも教えてるのはズシが証明してる
70: 2017/07/29(土) 09:43:40.427 ID:Z6pdGxYvd
でもお前ら超能力信じてないじゃん
超能力者はいくらでもメディアに出てるってのに
超能力者はいくらでもメディアに出てるってのに
71: 2017/07/29(土) 09:51:47.036 ID:egfaRYlv0
操作系使えたら 悪用しまくるんだけどなぁ
89: 2017/07/29(土) 10:21:21.757 ID:IvlASwa60
天空闘技場でバレまくってそう
95: 2017/07/29(土) 10:26:41.493 ID:sPLkkh+Y0
言うて、あの世界には不思議な生物が多すぎて
正直、念能力あっても、一般人でもふーんってなるレベル
正直、念能力あっても、一般人でもふーんってなるレベル
30: 2017/07/29(土) 08:52:39.766 ID:JKMh3c4K0
俺らもこの世界に念があること気づいてないだろ
つまりそういうことだよ
つまりそういうことだよ
コメント
リアルでもオカルトやトリックと一蹴して完全否定するやつが大半だから別におかしくはないだろ
だってリアルじゃ本当に念なんてないじゃん。
実際に念がある世界とは違うわ
まさにこれがハンタ世界の一般人の反応なんだと思う
お前がまさに一般人代表だよ。
なんで現実には本当に念がないと思ってんの？
お前が知らないだけで超能力者といわれてる人達は念能力者かもしれないじゃん。
一般人代表とはうれしいね
じゃあ君は頑張って念があることを証明してくれ
＞お前が知らないだけで超能力者といわれてる人達は念能力者かもしれないじゃん。
あほすぎｗ
現実と空想の区別がつかないやつっているんだなｗ
＞まさにこれがハンタ世界の一般人の反応なんだと思う
だからハンタ世界は念があるだろ。
その時点で条件が違う
なぜ現実に無いと確信できるんだろう
それは悪魔の証明みたいなものなのに
ユリゲラーのスプーン曲げが流行った時
テレビの前でマネした人の中で実際に曲がった人がいたらしいね
でもそれだけ
現実に念かそれに類する能力が「確実に存在しない」って証明できるならその通りだなｗ
「俺が見たことないんだから無いに決まってる」でここまで強弁するアホが実際にここに一人いるんだから、HxH世界で念が一般人に浸透してない理由も全く一緒だろｗｗ
マジレスすると現実では念みたいな超能力が本当に存在しないから公にされていないのか、実際にはあるが秘匿されて公にでていないのか分からない以上、現実でそうだから漫画世界観でもそうだ！というのは少し乱暴とも言える。
ハンター世界で起こった念の事件が
現実のテレビに出てスプーン曲げたり
布で隠して瞬間移動なんてしょっぱいレベルと同じだと思ってるなら別にいいけど
あの世界観で知られてないのはおかしいって話なのに現実では…ってなんか意味あるの？
俺たちは神の視点で念能力のことも暗黒大陸のことも知っててその上で批評してるのであって現実でもって言うなら現実に念能力があることを証明してくれよ
そしたら条件は同じだろ
ハンターが連載が始まった頃エスパーマジック全盛期の頃という社会背景がある
ハンタの世界はケータイもガラゲーのままだし現代とは20年ぐらいずれてる。1990年代後半から2000年代初期。
あの頃はネットの情報網も未発達で黎明期だから透視とか千里眼とかユリゲラーとか半信半疑で超能力ってあるのかもって思ってる奴もいたし、あれネタのあるマジックだろって疑ってる奴もいたり混沌とした。けど試してみても自分じゃマジシャン（念能力者）がやるような大がかりなことは出来ないからマジック（念）の習得には至らない
アホってどこにでもいるんだな
マジシャン(念能力者)は草
あの世界の一般人は気が存在して、しかも目の前で体感してるのにマジックだのネタがあるだの言ってたミスターサタンみたいなものでしょ
なんでよその漫画出すんだ？
要はドラゴンボールだよな
なんで出しちゃダメなの？俺ルール？
ええ…世界観が違うでしょ…
↑めんどくさそう
だったら現実も世界観違うじゃん
現実使った例え話にもツッコミ入れろよ
？？？
まぁ実際暗黒大陸なんてのもポっと出てきたわけだし、国家や世界がどういう風になってるのか未だに解らない部分もあるよな。
言いたいことは解らなくはない。
天空闘技場なんて公にされてるから、現実世界に例えるならK-1やPRIDEで相手を客席まで吹っ飛ばしたり2人に分身したり、素手で相手を千切ったりしてる訳だしな。フロアマスターが道場開いて大儲けしてるんだし、それであの一般認知度は正直あり得ない。
つまりハンタの世界では天空闘技場みたいに公に超能力バトルがされていて、超満員、賭けまでされてる世界観なのに、一般人の反応は現実世界と同じだとおもってるのはおかしいって話でしょ。
過剰に否定してるヤツは逆に想像力がないと思うわ。
そもそもリアルに念がないと断言しているのがおかしい
ないというならその証拠をを示してくれないとな
天空闘技場なんて小さな国の一イベントに過ぎないんだけどな
しかも、格闘技よりも賭博がメイン
↑
はいはいアホ。
なんでにわかは適当な事いうかな？
天空闘技場の年間動員数は10億人、月12万人の参加者が集まるんだけど？
> 俺たちは神の視点で念能力のことも暗黒大陸のことも知っててその上で批評してるのであって現実でもって言うなら現実に念能力があることを証明してくれよ
> そしたら条件は同じだろ
これは全くちゃうで。俺たちは俺たちの世界の中にいるんだから神の視点は持ち得ない。つまり念能力が現実にあることを神の視点では証明できん。俺たちにできるのはせいぜい俺たちの視点で念能力を証明することくらいだが、それができるならそれはもうハンターハンターの一般人とは条件が異なってしまう。彼らは自分らで念能力の証明ができないんだからな(できてたらすでにひろまってる)。結局、俺らが俺らの世界にいる以上、ハンター世界の一般人と同条件には決してなれん。
ネットが普及してるようだから拡散されてもおかしくないと思うがな
最初はオカルト扱いされるかもしれんが
一般人「嘘乙」「編集だろ」「トリックだよ」
ジンと同じで念関連は規制されてるでしょ
それこそ能力使えばかなり管理できるだろうし
実際この世界で超能力が存在してたとして、それを信じる人ってあまりいないんじゃないか？
ハンタの世界の一般人もそんな感じなんだろう。
（※この世界にはマジで超能力は存在しますがね）
「念の存在」がない現実世界と一緒にするな論は地動説が支配してた歴史を学べとしか言えないな。
「念の存在」があってもなくても「『念なんて存在しない、ぜんぶトリック』という常識」が広まってる世界は普通に成り立つ。
どんなに怪しい矛盾が出ても「言い訳」はいくらでも出てくる。
地動説が出てきた頃の天動説支持の学者の論を読むとすごいぞ。
協会員て600人ちょいしかいないし、その600人中の下位すりゃ世界的に見れば超エリートな人種だしな
訓練された優秀な念能力者は世界に10000人も居ないのかもしれない
普通に街中で壁走りしててワロタwww
念能力は誰でも使えるってウィングが言ってなかったっけ
そうだな。
誰でもずっと特訓し続けていればオリンピックにも出られるな。
例えば、隠れて息をひそめることは誰にでもできる
でもそれを追求して絶にまでするのは極めて難しいってことだよ
生きていれば誰でも大なり小なりオーラは出ている
そのオーラのコントロール法を武術用に体系化したのが心源流
念関連の用語はあくまで心源流の道場内用語なんじゃないかな
一般人（ハンター周辺以外）が念を知らないのはそのためだと考えられそう
よその組織や分野では違う名前で呼ばれているのかもね
芸術家みたいな、何かを極めた人は無意識に使ってたっぽいけど、
一般人からみたらただの天才で、なんか知らんけどすごい、程度の認識にしかなってないんだろうな
よっぽどの馬鹿じゃなきゃ、念が使えるだけでかなりのアドバンテージなのに、わざわざ大衆に広めようとしないだろ、したとしても自国兵隊に教えるくらい
現実でも児ポとかで動画流して逮捕とかよくあるやん
人間というのは自慢の物や能力があると他人に見せたがるものだよ
ポルノとかも流せば警察に捕まるし、ハンター協会の圧力とか無闇に広めようとする奴はブラックリストハンターに刈られるとかで抑止力があるんじゃね？
実際にいる自称超能力者の世間的な扱いを見たら
例え本物の超常を引き起こそうと、トリックだの何だの言われて世に広まるはず無いことくらい分からないのかね
こういう当たり前の想像力が欠如した馬鹿読者嫌い
例えが馬鹿すぎて理解できない
本物の超常引き起こしたらトリックだなんて思わないぞ？
本物の超常現象見たことあんの？
想像力も読解力も欠如してるな
＞＞本物の超常引き起こしたらトリックだなんて思わないぞ？
本当に想像力がないのね
＞2017/07/30(日) 00:36:18
コロンブスの卵って知ってる？
想像力が豊かだと知らないだろうな
幸福の○学の総裁は歴史上の偉人の守護霊を何人も呼んでるんだが、世間は信じてないよ。
宗教って常識が通じないから厄介なんだよな
＞コロンブスの卵
ゴメン言いたいこと全く分かんないからそのココロちゃんと説明して？
悪いね想像力が足りなくて
2017/07/30(日) 01:00:06
想像力が欠如したやつは馬鹿なんだろ
バーカｗｗｗ
＞コロンブスの卵
簡単にできることでも最初にするのは難しい
言いたかったのは当たり前なんて簡単に崩れるかもしれないってこと
わかりにくくてすまんな
少なくとも天空闘技場で試合を見てる客は、超能力（念）を駆使して戦うってことはわかってるよな
結局闘技場で論破されてるよな。
スケートリンクで、だれかがトリプルアクセルして
トリプルアクセルがこの世に存在しないと思う奴はいない。
やってみせてんだから、信じるしかない
信じたところで習得しようとは別じゃない？
俺はトリプルアクセル練習したりしてないぞ
トリプルアクセルとは有用性がダンチやろ
は？
トリプルアクセル取得したら、富と名声ゲットできるやん。
それでも練習しようと思わないけど。
トリプルアクセルは信じるだろうけど、例えばやってる本人が、お前らには見えない力が体を動かしてるから出来るんだって言ったところでふざけてると思われるだけ
超人や幻獣がいる世界ならなおさら
人間って自分の知識の中で都合よく解釈するので、その例えの場合
念を知らない人はオーラも見えないし、あの世界に存在する念能力の正しい知識もないので
トリプルアクセルを成功させているのは身体的な能力や技術の鍛錬によるものだ、となる
念能力者ならオーラも見えるし念の起こせる可能性も正しく把握できるので
あのトリプルアクセルは念能力を用いている、と判断出来る
目の前で起こった現象は認めても、そこに自分の常識の外にある要因が影響していると思うのは中々難しいものだよ
例え話でトリプルアクセルをチョイスするとかアホかよｗｗｗｗ
クロロVSヒソカの一般客のセリフで
ヒソカと戦ってた客はクロロに操られてるって言ってるから
彼らの常識では人を操れる人間が存在するんだよな
2017/07/30(日) 08:30:22の言うように
原理をどう解釈してるかまでは知らんが
瞬間催眠術でいいんじゃね
わかってなくね？
凄い選手達が凄い達人技でなんかやってるってのは分かるだろうけど、それが元をたどれば全て念だとはわかってないと思う
例えばギド駒を自在に操る天才程度の認識だと思う
明らかに人間の能力を超えたことをやれば
超能力としか思えないんじゃね。
天才だろうが努力だろうが無理なレベル。
念だとは思わなくても超能力だとは思うだろ
そしてその噂が広がるにつれ念のことをポロっと喋る奴も出てくるはず
だってお前ら中国拳法(格闘技)極めればちょうど強くてスリムボディーになってモテモテになるとわかってるのに、やるか？やらないだろ？
自分たちとは次元の違う達人たちが使う技って認識するとそういうもんだって納得するもんなんだよ、それが常識のわくから外れていればいるほど、そるにバンジーガムみたいにホンマに何おこってるのか観客にはわかんない技も多いだろうし
実際に念で障害者になってるやついる時点で
トリックだとは思わんわｗ
現実じゃ格闘技やってるほうが喧嘩の罪が重くなるから
拳法なんてやっても、社会的弱者になるだけだし
それって一段とかもってたらだろ、やってるだけじゃ、罪重くなんねーよ
スポーツなんてさぼったら
すぐ一般人と同レベルになるじゃん。
やる意欲わかないね。
信じない人間は知ってる知識で勝手に納得できるんよ。幽霊とプラズマ。
あの世界だと念なしでも幻獣とか不思議な生き物いるから、余計にね。
念の使えるアリも新種の幻獣ってことにするって描写あったし。
さらに例えば、念を知ってても暗黒大陸を知らなきゃ、
ナニカの事は「すごい念だな」と思っておしまいになったりね。
ナニカのあれは代償支払うし
自分では使えず他の人に使われるタイプの能力だしな
制約と誓約の一種だと勘違いされてもおかしくないな
あの時点では暗黒大陸知らなかったであろう
モラウさんも恐ろしい能力で片づけちゃったし
念能力があったらプロスポーツや経済や治安が崩壊するはずだから大きな視点で見てはいけない
ハンターじゃないが念の使える人間がプロスポーツとかで活躍したらハンター協会が制裁にきたりするんだろうか
BLEACHで尸魂界が滅却師をバランスを崩すという理由で滅ぼしたみたいに
ズシですら１０万人に１人の才能の持ち主
一般人なんて教えたところで纏すらできないだろう
蟻編でプフが「念能力者が殴れば１００人に一人は念能力が使えるようになる」と言ってなかったか
殴って念使えるのは100人に一人の才能。
ズシの才能はそれ以上ってことやろ。ゴンキルの才能はさらに上。
洗礼受けて生き残るやつは一応才能ある側の人間なんだろうな
念能力の習得自体は努力次第で一般人でも可能。
方法は２つ。
・時間をかけて纏を習得する。
・念能力者の手でオーらが出る穴を強制的に拡張して、オーラが尽きるまでの間に纏を習得する。
前者は時間がかかるが安全。
後者は上手くいけば短期間で習得できるが、失敗すると死ぬんじゃなかったっけ？
後者は才能のない大半の奴は死ぬ
コムギは念の才能はあるけど殴られたら死んでただろうな
だからプフのやり方だと念能力者に殴られて耐えうる頑健さと念能力者として才能のある人間は100人に一人となる…
意外に多くね？
ハンター世界でも99％の可能性で死ぬ賭けに乗っかるキチガイはそんなに多くないんじゃないか
超能力として理解されてて
それを体系的に習得できるとは思われてないってことでは
ハンターの中でも人に教えられるほど修めてる人は十二氏ん以外に
10人もいなそうだね選挙戦見る限り
俺らが仮に街中で壁を伝って車より速く走るクロロ達を見たとしよう
超能力というよりすごい練習したんだなとしか思わないんじゃないか？
えぇ…
あの世界念使えなくても超人だらけやぞ
念使えなくても断崖絶壁に飛び降りて蜘蛛の巣にひっかけて落下を止めた後普通に落ち多分ロープクライミングする超人
の大半がハンターになれない世界だからなｗ
少なくとも「頑張れば俺にも使える超能力使ってんだ！すげぇ俺もおぼえたい！」とはならんよな
頑張れば俺にも使えるなら覚えるやろ
例えがヘタクソだな
現にゴンたちが能力で目利きしたのみて
ゼパイルもハンター目指してるし
え、じゃあお前ら町で壁走ってる奴いたら、あれ俺にもできんじゃね？って走る練習するのか？
したとしても念を知らなきゃ、結局出来んし、お前の指摘のがずれてる
だからゴンとか普通に念を教えちゃってんじゃん
念を知らないという前提がおかしいわ
メリットがあるなら、どんどんばら撒かれる
頑張れば俺にも使えると思うのがズレてるって言ってんだよ
頑張れば俺にも使える超能力使ってんだ！
この例えが意味不明
誰視点なんだよw
これも完全にゼパイルで論破されちゃったな
いや、アレは情報の等価交換として教えただけだし
師匠をつけてみっちり教えられても常人？才能がある奴？でも一年以上かかるんだぞ、あんなちょろっと教えられただけじゃ、こっちの世界の超能力とか霊能力者程度の特別な才能がある奴らが頑張ったからできるんだろ？か眉唾もんも嘘だとしか思われない
てかあいつがハンター目指したの念能力覚えるためじゃなくて、ライセンスを質流して借金返すためじゃなかったけ？
＞等価交換
ほらな。メリットさえあれば
念の情報なんてすぐ漏れることは
これで証明された。
そりゃそうだろ、伝えていかなきゃあっというまに念ってもんが絶えるやん
交換条件を前提に個人に教える→皆知ってなきゃおかしいは無いだろって
ハンターになって念も覚えられりゃ
一石二鳥なんだから、念がいらないといったら嘘になるだろ。
もらえるもんなら欲しいはず
念能力者は一人じゃない
自分のメリット優先で広めてたら
広まるにきまってんじゃん。
念能力者が自分の脅威になる可能性もあるのにやたらめったらに念ってモンを一時的な自分の利益の為に教えまくったとたらバカだし
もしそんなことも頭回らないバカが教えたとしても
バカ→弟子（一年以上で習得）→まともに教えられず
って感じで浸透していかないだろ
それも旅団で論破されてるしな。
ＤＱＮグループが念覚えてる時点で
他にもたくさんないとかおかしいわｗ
旅団とか自己中なやつらばかりなのにな
存在自体が設定崩壊
お前ら旅団の故郷の流星外民みたいのが旅団以外にも沢山いるから、そんなかのごく僅かな才能ある奴ら集めて旅団を結成したかもしれんやん、他の奴らはいくら念教えてもまともに体得できんかったとかあるかもしれんやん。それに旅団は入れ替え方式で今のメンバーは流星外以外からも来てるやねんぞ
そもそも違うだろ志を共にする奴に念を教えるのと、金なんかを払って教えるのじゃ前提が全然違う
てか、アレやぞ、大衆が念ってモンがあるってのを理解してるかって言うとしてねーだろって話しなだけで
こっちの実戦でめっちゃ強い人的な感覚程度には念使いはいると思うぞ、あのハゲデブがやとってた兵隊やベンジャミンの兵が念使えるくらいだから、世界に1000程度の超人って感じってほどレアな扱いも漫画内でもしてないし
その人数はあくまでハンター協会の人間でしょ
別にハンター協会の人間以外が念を使えないわけじゃないんだから
念が使えるハンターよりわけわからん寿司食いながら会議してそうなオッサン達が偉い社会なのは現実と一緒じゃん。
念能力を知らなくても何も問題ないけどニワカはちゃんと読み込んでるのか？
念能力者覚えた雑魚<<<<<<<<<<<<念一切知らないキルア ぐらい身体能力に差があるからな？
一般人には超人としか思われないし念覚えてるだけじゃ身体能力良いの範囲を出ない
治癒系の能力とか、もう完全に身体能力じゃ無理
現実世界での気功とかと同じ扱いだろうな
うわぁ・・・
キルアがズシを完封したのを自分の都合のいい妄想のために消し去ってるよ。
⁇⁇
そもそも天空闘技場がトリックだとしたら戦う相手と協力して客に見せてることになるんだが
それな。実際に人が死んでんねんで。
ネタで死ぬやつはいねーわｗ
ヒソカクロロの戦いでヒソカに向かってく客みてクロロに操られてるんだろとか言ってたので謎能力あるのは知ってるんだろ、一応体系化されてるようなのじゃなくて突然変異的に能力持ってるのがいるぐらいの認識なんじゃない？
プロレスで死亡事故おきてるくね？
念能力にもピンからキリまであるわけで
魔法や超能力としか説明しようのない現象を目の当たりにする機会はあるかもしれないが
それが訓練次第で理論上は誰にでも習得可能な体系化された技術だとは知りようがないだろうし、
信じる下地が無い奴に念能力の解説をしても凝ったオカルト話と思われるのがせいぜいだろう
世界最強の武闘派集団のハンター協会が秘匿してるからどっかで大っぴらに教えはじめると協会員が道場破りに来る
あとはあの世界だと念なしの個人の素質だけで数トンの扉を開閉出来たり巨大な猛獣を倒せたりしちゃうから念使いに対して違和感が少ない
ハンターという職業もあるし、もともとそういうことできる人間は世の中にいるくらいには
認識はある世界観じゃないのかね
ネオンみたいに努力もしないで念能力が発動した人たちは能力をどう思ってるんだろう
それにビスケちゃまが「子供の念能力はたくさんいるけど戦闘向きはほとんどいない」と言ってた
じゃあどういう能力なんだろう
奇跡体験アンビリバボーに出演する
コムギみたく
ゲームやスポーツでのみ頭が冴え渡るとか
ゾーンに近いものじゃないかな＞子供の念
というか生まれつき攻撃的な念の素質がある子供
とか怖すぎ
ジョジョ３部のスタンド能力者はほとんど子供のころから能力を遣えたそうだから
別に怖すぎという事は無いと思うが
ネオンは周囲のボディーガードが能力者だから念について知っていても不思議はないけどな
やり方聞いて独学かも知れんし
念を使える程度じゃ戦闘にならないって意味でしょ
実際あの時点のゴンとキルアよりビノールトのほうが上だったし
でもやっぱし情報収集が主な任務の忍者のハンゾーが念を知らなかったのは無理がある
あの世界の忍者の主な任務が情報収集とは限らないけどな。
そこはまあ、後付けだからとしか
無理やりこじつけるなら、念の片鱗みたいなものは掴んでいたとかの描写を入れるだけで解決すると思うが
ハンター試験合格してから、すぐに念の修行に入ってるし、里で念の修行をして貰える条件としてハンター試験の合格を出された可能性も・・・
下手に念を覚えたらそれに頼って
身体能力鍛えるのを怠る恐れがあるから
教えるタイミングを師匠が考えてるってことね。なるほど
キルアとハンゾーはそれだろうな家中で隠してた
キルアがドラゴンダイブ知ってたのは謎だが
そもそもハンゾーが試験の前後で念知らなかったかどうかなんてどこにも言及されてなくない？
あの冴えまくってて素質が強力なクラピカと同時期にハンゾーも念を修めてたってことは、クラピカと違って念の存在を知ったりその師匠を探したりという工程をショートカットできたからだともいえるだろうな
「超能力は実在する」までは確信できる可能性はあると思うけど
そこから先は理解しようがないだろう
個人で念を教えてる奴はいると思う
ゾルディック家や流星街も独自にやってるし、カキンの長男部隊もハンター協会以外から念を得ている
グリードアイランドの面接に来てた奴らもそういう流れの念能力者じゃないかな
でも心源流に比べて殆どの他流派は念の知識量や練度で劣るんだろう
一番の矛盾って言うか問題は一般人はまだしもキルアが念の存在自体知らなかったことだろ
さすがにこれはどう理屈付けても辻褄が合わんぞ
しかも宮殿襲撃時にはゼノのドラゴンダイブの名前知ってたからな
念の存在知ってからジジィのＤＤ見る機会とかいつあったんだよ
あんな大技まず使う機会ないだろ
念知らんでも何かああいうのできるってのは見せたりしてもらえば理解できるだろ
念知った後はあれは念だったのかって思うだけだ、宮殿でも直接見たわけじゃないし
キルアはゾルディック家から見て異常な脳みそしてるから念は後回しにされたんだろ
ハンターになったら家族捕まえるっていってたから、才能あるキルアに念を教えてたらそれが可能になるし
二度目のハンター試験の後に実家に寄ったんだよ
そこでヨーヨーとゼノの念について訊いたんだろ
百式観音について語るゼノの話相手もキルアと考えれば辻褄は合うから
普通に針で記憶封印したとかなんとでも理由付けられそうだけどな
アルカの件もあるし
念は使い手の精神に強く影響受けるから、思想矯正を先に終わらせたかったから
ゾルディック１の素質を大事に育てたかったから
アルカについてイルミの針で忘れさせてた様に、ゾルディック家の秘密（能力）も外に漏れないように忘れさせてたから
理由なんて付けようと思えばいくらでも付けれるんだから、あんまり固く考えなくて良いんじゃね
キルアは念って言葉は知らんかったけど、イルミが何か嫌な感じのする不思議な力を使うことは知ってたし
キルアは暗殺一家で英才教育されていた子供だからね
ヘタに幼児期に念を覚えると暗殺に不向きだったり効率が悪いから
念は子供が育ってから教えるという教育方針だったのかも知れないね
一応ドラゴンダイブの辻褄を考えるなら
キルアは暗殺の実践教育自体は幼少期からやっていたみたいだから
暗殺教育の際に、家族の会話やミッション説明、実地にて技の名前と効果だけ
知っていた、というのもアリじゃないかな
一般人なら自分が実際に体験しない限りは信じないだろうな
超能力で死人が出ましたとかニュースでやられても馬鹿じゃねぇのとしか思わんし
関係無いがミルキは念が使えるんだろうか？
あの怠け者が辛い修行をしてたとも思えんが、使えないにしては態度がデカすぎる。
使えたとしても戦闘じゃ雑魚だし武器である知能の補助にはならないだろうから教えられて無さそう
纏を護身術程度には習得してるかもしれないけど才能無さそうだしなぁ
天空闘技場の存在があるせいで知らなかった、秘匿されているは無い
存在を知ってもなぜ使おうとしないのか？という理由付けが必要
正直設定の矛盾だと思ってる
ちゃんとした指導の元、才能ある人間が頑張って半年でようやく感じることが出来るみたいな設定だったから「超能力があるんだ！俺もやってみよう！」とはならないんじゃね
即興で使えるのは洗礼を受けたやつだけだし
軍事国家が悪意を持って念能力者を育成するよりミサイル開発した方が早いし
野良で才能あるやつは大抵ハンター協会員になるし
東ゴルドーで念使える奴が親衛隊長だけだったのを考えると洗礼って概念すら普通は知らない可能性もある
いやいや超能力があるんだ！ならじゃあ俺もやってみよう！になるだろ…
ミサイル開発した国はスパイを育成しないのか？ミサイルの有用性と念能力者の有用性は別
>>野良で才能あるやつは大抵ハンター協会員になるし
何を根拠に言ってる？
才能ないとショボい念能力者にも慣れなかった設定の気がするので
「超能力があるんだ！俺もやってみよう！」→「できなかったよ」
で多分終わる
闘技場は会員制だから観たことを口外しないかもしれない
覚えたくても教えてくれる人が居ない
辛く長い鍛練が必要
格闘技観たい人間と格闘技習いたい人間は別に一致しないから
念も同じ
>>覚えたくても教えてくれる人が居ない
ここが矛盾だと言ってるんだが…
念能力者がどっかの国に高値で念能力を売りつけたりするやろ
念能力と格闘技は同じじゃないよ
王だって国を覆すかもしれない、自分が見えないかもしれないやばい能力者を量産しようとはしないんじゃない？
もししたとしても民衆に教えたりせず、自分の信用できる部下くらいにとどめるだろ
念で雇われる奴や教えて稼ごうとする奴はいるんじゃないの？
ハンター以外でも念使ってる奴いるし
でも国に売れば国家機密だろうし、誰彼構わず教えるものじゃないだろうね、敵を増やすことに繋がるから
天空闘技場の200階まで勝ち上がった闘士がひどい目に遭ってるんだから観客は俺も念覚えようとはあんまりならないと思う
それでも覚えたいやつはフロアマスターの道場行くんじゃね？念の基礎も分かってない師匠が多いだろうけど
念の力を他人に教えて金稼ぐより自分そのものを売り込んだ方が効率がいいんじゃない？
教えた奴が自分のライバルか敵になるかもしれないのに。
リアルの世界でも金になるのを人に無闇に教える奴はいないし。
念を使えるレオリオが金儲けに使える凝の存在を知っても使えなかったろ？
知って使おうとしても使えなかったってだけだよ
天空闘技場って格闘賭博場だからな
興味ない奴はないし、そもそも国際イベントですらない
とんでも能力ならサーカスとかマジシャンにも通じるけど、おまえは何故使おうとしないの？
とてつもない努力と才能と時間が必要ってだけで諦める人間は多いぞ
他人に教えちゃったら自分のアドバンテージ失うから秘匿する人がほとんどなんだろうな
後は上で言われてるように念以外でもトンデモ要素多い世界だから念が目立ちにくいのかも
しかし、超能力が実在する事を警察の人間はしらないと念能力者が犯罪を犯したとき困ると思うが
常識ではありえない方法で犯行が行われるんだから冤罪が多発するかも知んない
そういった事件が起きたらハンターが出てくるんじゃない？
十二支んのミザイストムが特別捜査権を有する犯罪ハンターらしいし
念が公になりすぎないようコントロールしてる組織なり仕組みがあるんじゃないの
それがハンター協会かはわからんけど
実際一般人にまで広く念の存在が認知されたらえらいことになるけど
現時点では念はカキンの王子すら知ってるほうが少ないくらいなので念を知識として知れる機会は本当に限られるんだろうな
超人的な身体能力を持つ人は普通にいる世界だから
むしろ人間が持つ能力の一種として自然と認められやすい気がする
鍛えれば子供でも怪力になれるのに、超能力だけトリックだと思い込むほうが不自然じゃないかな
無意識に念を使う人もいるから見聞きする機会はそこまで少なくないだろうし
グリードアイランドの海賊編に出てきた強化系能力者を見たキルアが「あいつなら念をつかわなくても勝てる」とか言ってなかったか？
そもそも念自体が大した事ないという可能性もある
人間に化けられる妖狐が当たり前にいる世界だし
変化・具現化系を見てもそこまで驚かないかもしれない
放出・操作系は見た目で分かりにくいし
強化系はただの強い人止まり
正直俺はラブリーゴーストライターとかグレイトハイカー見せられても念があるとは信じないけどな
流石に黒の賢人を実際に使われたら信じるが
動物園で気づいたらゴリラの檻の中に転送されてたくらいで念を信じられる人がそんなにいると思うな
案外すごい無理やりな理由付けて無理やり納得しそうな気がする
ゴレイヌさんという偉大なる人物に会えばそれだけで人知を超えた神秘的な現象が存在するんだって信じるぞ
意外と、「この世のあらゆる人が親切で、あらゆる情報は開示されてて、最終的に真実は明るみに出るんだ！」って本気で信じてる人多そうだな
ネットの悪影響だと思う
ハンター協会が派閥を超えて全員が秘匿する方向に進み
組織に入っていなかったり自然発生的な能力者まで含めて完全に統制取れると思っている人は陰謀論好きそうだよね
でもあの世界、暗黒大陸の存在は秘匿されてたよね？
よっぽどのバカしか「念を広めて大儲けｗ」なんて考えないんじゃね？なあ？
真実は必ず明らかになると考える楽観主義者も、全て真実は秘匿されていると考える陰謀論者も、結局同じコインの表と裏ってかんじだなぁ
重要な情報はある程度隠されてるし、それでも個人単位なら時々知ってる人はいるかもってぐらいが正味じゃね？
作品違うけどゴルゴ13で
「wikiリークスがあればゴルゴ１３の存在なんて一瞬で世界中に明るみになるだろ」問題に解答示したしな
どれだけ情報化社会になっても色んな要因で秘匿されるべき情報は明るみにはされない
俺らがNASAで何やってるか知らないのと同じだよ」
これ
そら各国の上層部たちは知っているかもしれないが、一般人には隠すでしょ
念能力と宇宙開発を一緒くたにするのか…
ある意味一緒（ロシア政府には宇宙開発局の中に超能力開発部門が存在する）
NASAが本当に宇宙開発してるか君わからんやろ？
それと同じや
念を知らない一般人には超能力みたいなものにしか見えてないってさんざん言われているのに
何言ってんだこいつは
天空闘技場で普通に念使って、実況が念能力の解説しとる
マフィアは念能力者を紹介所通じて「念能力者指定して」雇ってるし
富豪も同様にハンター雇ってるし
東ゴルトーのような国が護衛に念能力者雇うほうが自然だろう
そんなに隠そうと努力してる様子がないのに知らん人が多すぎではある
天空闘技場50階クラスやGIで腐ってた連中程度なら、念インストラクターなりなんなりでかなり稼げるし、そう考える奴いそうなもんだけどね
すさまじく金がかかる天空闘技場の会員や、マフィア、富豪に、ヤバイ国の護衛……
どこに一般人が？
講義を開いたしても、一般人に広く啓蒙する必要性もないよね？
GIは念を覚えないと入れないんじゃないの？
闘技場50階程度でくすぶるような奴はそもそも才能ないだろ
念インストラクターなんて心源流が先にやっているし、二番煎じのデッドコピーはハンター協会から指導を食らいそうなものだけど
どうでもいいけど念は教えれば大抵の人は普通に使えるようになるって前提じゃないと
特殊な能力持ってる人間がたまに生まれるぐらいの認識で終わるよね
教えればいいっても一部の人間しか覚えられないようなのだとそれ仕事にするのは難しいし
個々の念能力者とかどうでもいいんだよね
教えられる念能力者が一人いれば存在は広まってしまうわけで
ハンターの世界観描写で大国の軍が知らないってのは無理あると思う
大国の上層部や、軍の偉い人は知っていても
それを普遍的な武装として扱うのが難しいなら軍という組織された戦力に用いることが難しいだろうし（諦めるとはいっていない）
一兵士にまで知らせる情報でもないよね？
特殊部隊ならともかく軍人の能力に個性があったら堪らんわ
しかも、念より強い兵器がたくさんあるんだからさ
効率と安全面からいっても兵士に念は教えられん
俺でなきゃ見逃しちゃうからでしょ
念は秘匿されてても超人的な能力がある事はバレる→わかる
だから俺達も使ってみようってなるはず→わからない
そりゃ興味持って自力で念まで辿り着く奴も居るだろうけど
仮に一般人が修行するとしてまずはオーラを感じ取るために半年間座禅って言われたらほぼオカルトとしか思わないだろ
どんな場所・状況でも再現性がほぼ100%な超能力ならオカルトとは思わんだろ
相手が本当の事を言っているのかどうか？ っていうのは別として
基本的に人間は自分の知識の中でしか納得しようとしない
何度やっても同じ結果でるなら何かトリックがあるのだろう→そのトリックとは念能力だったのだ！
になるにはまず念能力の存在を認めて正しい知識を持ってないと難しいよ、大半は自分の知識にある別の何かがトリックだと思うだろう
ましてや木主のいうように、念を正しく理解し感じ取るまでにかかる労力とそこまでに得られる者が無い前提は、それを知らない人からすればやはり眉唾に感じる事が多いと思うよ
おまえらが気がついてないだけでこの世界にも念はあるぞ、
なにせ本人が書くこともなく本ができて書店に並ぶんだか
らな、ちなみにその念は
(ｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰ)
自動書記
っていわれてるらしいぞ
使い手もしかしてマモル・サムラゴーチとケンジロー・サノじゃない？
そいつらなら俺もしかしたら知ってるかもしれん
現実に気功というものが古くから伝わっていて練習すれば誰でも使えると言われて気功教室もいくらでもある
でもお前らは信じてないだろ？ そういうことだ
気功広まりまくってんじゃん
それは気功ですって言ってるからじゃね
説明されずに現象見ただけじゃ
トリックか魔法か超能力かはたまた別の何かがわからんでしょ
広まりまくってはないだろw
それこそ念能力の浸透率と同じくらいなんじゃないか？
気功と念能力は一緒なの？
現代の科学で理論や原理が解明されていなくて
オーラ的な目に見えない力場が云々という、それを知らない人からすれば全くわからない、信じていない人からすれば嘘をつかれているようにしか見えない、でも一部の人はあるとかたくなに信じている現象
という意味では全く同じだし、例えとして出すのに適切だよ
気功に効果無いのは海老蔵夫妻が証明してるし
ハンター世界でちゃんと存在が証明されて効果のある念とは違くね
一人インチキなら全部インチキなんですねｗ
あの世界でも気功に騙された奴もいるだろ。
だいたいウイングさんが言ってなかった？
念を教える相手は選ばなきゃいけない、念を習得するにはゆっくり起こすか無理矢理起こすかがあってゆっくり起こす場合天性の才能のあるズシでも数ヶ月かかって、無理矢理起こす場合は未熟者や悪意のある者が行えば死ぬ危険性があるって
凡人がよし覚えてみようで覚えられるものちゃうやろ
きちんと教える相手を選ぶ善人しか居ないのかな？
悪人が人にものを教える訳ないだろ
利用するだけ利用して始末するからこそ悪人だよ
金だけ貰って「じゃあ約束通り教えてやるよ…身体になッ!!」って念で攻撃して
去り際に「ｸｸｸ…運良く助かりゃ念能力者になれるかもしれねぇぜ？」と吐く
そんな展開は想像に難くないな
レイザーとかボポボみたいな悪人念使い普通におるやろ
マフィアが陰獣飼っとるくらいなんやから潜りで念使うやつも教える奴も普通にいるんだけど
＞レイザーとかボポボみたいな悪人念使い普通におるやろ
＞マフィアが陰獣飼っとるくらいなんやから潜りで念使うやつも教える奴も普通にいるんだけど
でもそれ世間一般に浸透しているとはいいませんよね
ハンター教会が組織として知っている現時点での最古参で
存在自体は教会設立前から知っている人もいるかもしれず
現在で他にもいろいろな組織の中で知っている組織もあるのだろうが
世間一般の人たちがあれ念能力だよねーって常識になるような広まらせ方はしてないってだけでしょ、メリットねぇし
天空闘技場のやつらに関してはそういう超能力があると認識してないとおかしいな
ダブルとかどういう風に見えてんだろ
リベンジ戦に双子で挑んで負けた恥知らずとかなら可哀想すぎるな
おー、分身の術使った。忍者に教わったのかな
ぜってーそんな風に思わなねーわｗｗｗ
ハンゾー「俺が教えた」
クラピカの台詞にあるように「超能力」という単語と概念はあの世界にある
けれど「念能力」の正しい知識や認識は広まってない、というだけだろ
一般人が念を知らない←しゃーない
国の幹部級が念を知らない←無理がある
これかな
政治的なパワーバランスとかは考慮できないかな？
コネクションの質や方向性の違いとか？
考慮しても無理でしょ
重鎮が不可解な方法で頃されたとして
それを一切追求できない国なんかとっくに滅んでると思う
人間よりも統制が取れてる蟻ですら、念を覚えたらラモットの様に（女王が生きてるのに）自分が王になろうと考えるんだから
一国の幹部級なら誰でも知ってるんじゃなくて、その中でもさらに極一部の者しか知らせない機密扱いにするのは理解出来るけどな
皆忘れてる死に設定だけど、嘘っぱちの四大行があったろ
ネンとは心を燃やす「燃」の事だとかウイングさんが法螺吹きまくってたじゃん
ハンタの世界観だとある程度不思議な能力があると確認されてて、それを自由に使える奴らがいるくらいの認識はあって、それを教えてくれって連中がいるからこういう嘘を吐いてる訳だろ
超能力やら仙人やら天才やら呼ばれる連中の存在は知られてるけど
それが念という統一的な体系に分類できるという知識は秘匿されてるとか
というかあの世界の人間普通に鍛えるだけでも素の身体能力自体がすごいからな
そんな感じだろうね
俺らだって中国の鉄くっちゃうおっさんと、西洋の怪しい鍋かき回してる魔女のばあさんと
どちらも同じ体系化された見えない力を扱う超人なのです、って言われても理解できんし
ハンター連載時にはスマホ普及でここまでの情報共有社会になるとは予想できんだろうししゃーない
マンガ違うけど荒木飛呂彦もダ・ヴィンチはスタンド使いって作中で言ってるしな
突出した才能で人間の限界を超える人って事実歴史的に見れば何人も存在してるわけでそいつらを念使いと定義するならそうなのかもしれない
が、原理全く分からんから証明せずに「大天才」で片づけるわけじゃん
それと一緒の事がHxHの世界でも起こってるのかもしれん
イックションペみたいなやつがネットを検閲してたらもう全国的には広まらないでしょ
局地的に神様扱いされてる奴とかはいそうだが
なんか現実とマンガをごっちゃにして話してる人が多すぎて恐いっていうか混乱してくる
気功とか超能力とか良いけどさ、現実のこれもこうなんだとか
現実だと超能力もトリックと思われてるのと一緒だとか言われると
もうなんか恐いというか正直言っちゃ悪いことだが頭がどうかしてるんじゃないかとしか
ハンターハンターというマンガを擁護するためにそこまで滅茶苦茶を言うか？ と
「現実的に考えて」HxHの世界で念広まってないのおかしくない？って話してんだけど
お前の理解力の無さが怖いっていうか混乱してくる
じゃあ現実的に考える基準になってる「現実」ってなんだよ（哲学）
上の方で現実でも超能力見てもトリックだと思うのと同じとか
じゃあ現実に超能力が無いことを証明してみせろとかあるんですが・・・
あなた個人の主張は別にいいと思いますよ？
あ、こいつバカだ（確信）
人格批判ゥ！
この人自分を肯定しない人は馬鹿認定する人だ・・・
こういう人がああいう無茶を言い出すんだなぁ、わかりやすい
バカは人格（差別発言）
現実の超能力の扱いを例に出してハンタ世界の念能力の扱いは不自然とは言えないって話だろ
現実を引き合いに出しては駄目ならそれこそ議論にもならない
現実に超能力者なんていないのに現実の超能力の扱いとは？
>>現実の超能力の扱いを例に出して
こういうのが上みたいな発言になるんだろう、現実のはトリックなんだから
HxH世界に超能力者（公表してる念能力者）なんていないのにHxH世界の念の扱いは世界に認知されてんの？
だから現実に超能力者がいないと思ってるやつがいるんだから
ハンタの世界でも念自体が信じられてなくても不思議じゃないってことだろ
いないと思ってるってのは別に超能力者が本当にいると思ってるわけじゃなくて
現実には存在しないことを完全に否定できないからそう言ってるだけで現実と漫画が混同されてるんじゃないと思うんだが？
超能力者が存在しない現実で超能力者を信じないのは当たり前のこと
というか現実で念能力に該当するほど具体的な超能力の出来事なんて起こっていない
超能力者が存在して具体的な超能力事件を多数起こしたりしている世界で超能力者を信じないということに
現実では超能力者を信じていない人がいるということはなんの参考にならない
いうほど一般人の前で堂々と念を使って殺人する描写あるか？
そもそも念って見えないし基本的に隠すものだから知らないのは普通じゃねえの？
＞現実で念能力に該当するほど具体的な超能力の出来事なんて起こっていない
だからなんでそんな事断言できるの？
現実の出来事を全て知っている訳？
だとしたらハンタに出てきたどんな念能力より凄い超能力ですね
煽ってるつもりなのか馬鹿を晒してるだけっていうね
あぁうん、言いたい事はわかった
【現実のオレタチの世界の場合】
前提：超能力は存在しない、そういわれている現象は別にちゃんと説明が付く理屈がある
→そら超能力の実在が信じられてなくて当たり前だろ、だってないんだもん
【Ｈ×Ｈの世界の場合】
前提：念能力という超能力が実在する、念能力が原因の現象が本当に起きている
→現実と違って本当にあるんだから目撃されないわけがないし知られないのはおかしいだろ！
なのだから現実の超能力を引き合いに出して話す奴は『現実とマンガをごっちゃにして話してる人』で怖いといいたいわけね？
？？？
現実じゃなかったら何を基準に話せばいいんだ？
漫画基準ならそれそこ「漫画だから」だけで済むんじゃないの？
現実には超能力が存在しないのに
現実で超能力を見てもトリックだと思うだろ、が成立するのはおかしいんじゃね？
ってことじゃね
現実に出てる超能力はトリックなんだから
「トリックを見た人間がトリックだと思ってる」ってことだ
「念（超能力）を見た人間がトリックだと思う」っていう参考にはならない
HｘHの一般人全員お前レベルの盲人ばっかなんだよ多分ｗ
ハンターの世界の一般人も現実の俺たちと同じで超能力は存在しないと思って生きてるって話でしょ
要は裏世界にスポットを当てた話が舞台なわけで、ハンタの一般人はハリーポッターのマグルみたいなものだよ
現実で見られる超能力ってせいぜいスプーン曲げたり
横断幕で覆って瞬間移動や物を消したりって重要部分が見えなかったり
封筒や小さな箱くらいしか透視できないような
あからさまに怪しいものばかりだが
人体発火現象とか解明されてないけど実際に死んでる例もあるんじゃねえの？
秋葉原で大量殺人やらかしたオタクとか
犯罪者の中に一般人では説明付かんような大量虐殺やらかす奴居るじゃん
ああいう奴らが実は現実の念能力者みたいなもんじゃねーの？自分でも気づいてないだけで
まあそれもそうだがそれはみんな分かってて言ってるだろ？
証明できないからそういう仮説を出してるだけで
すげー
全く話通じてないｗｗ
現実にも超能力を本気で解明しようとした話なんてのはある
(それが実を結んだかどうかはわからないが)
ハンター世界でそれと同じ事を考える人がいないとは思えない
そしてハンター世界の場合、少なくとも念というものは実在するわけで
例えばアメリカみたいな超大国が独自に念の調査をして実際に能力者を発見しました
公表するか？しないだろ。むしろ全力で隠すだろ
他の国に先んじるために念の研究してんだから
それ他国も同じことしてるだろ
国じゃなくてもっと小さい単位でも
一般人はともかく国レベルですら知らないわけだろ、ハンターの場合
とりあえずそこはおかしいって話な
国って言いだしたら同じ国のベンジャミンとツェリードニヒの関係見りゃ分かるだろ
念持ってる奴は念持ってない奴に情報漏らさない
↑×2
国レベルって、まともに一国の最上位層の中身が描写されたのはカキンだけなんだが
で、そのカキンも↑の理屈で通るし
お前の言い分は情報不足の理由で全く筋が通らないよ
※1でボコボコにされて悔しくてこっちでコメントｗ
23:08:46や23:15:47みたいな発言なんだろうなぁ
っていうか現実でも逆に胡散臭い話だってよく調べてるよな
超能力じゃないがネッシーやモスマンみたいな胡散臭すぎるのにまで調査隊や出資者が多数いたし
何も食べず数年間生きてきた人が研究対象になったりしてる
瞑想の時は部屋に入れないなんて胡散臭さ爆発してるがｗ
仏教の苦行なんかそういう目で見たら念の修行にしか思えなくなってくるから困るｗ
超能力が認知されてることと、超能力の原理が理解されてるかどうかは別だろ
くくくガキがハンター試験とか… 試験会場に着くまでが試験の一部…
俺は忍者、お前の歳にはもう人を殺してた 家庭の事情で産まれた時から電気浴びてた
幻影旅団を皆殺しにする ←こいつら全員念知識無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草
いきってるってまさにこのことだな
最初に出てる通り、天才とか超人とかそういう扱いの奴が居るだけって考えるのが一般人思考だろ
メタ知識のある読者とは視点が違うんだから
基本的に隠されているし使える人数少ないし
習得の面倒さを考えたら普通に軍隊や兵器のがお手軽で強い
鍛えてもキッチリガードして尚、銃弾でダメージ受けると考えると全然割に合わない。（スナイパーライフル食らっても無傷なウヴォーギンがおかしい
念能力自体は必ず習得可能だとしても
個人で適正の差があったり効果の違う念能力を発現させる時点で
軍隊っていう枠組みにはなじませづらいよな
そういやコルトピってどうやってビルたくさん作ったんだろ？ 実は手が長いとか？
念でコピーしたものは動かせるんじゃない？(コルトピ限定で重さが無くなるとか)
暗殺者のゾルディック家
マフィアの陰獣
天空闘技場
GI関係
幻影旅団
ハンター協会
ハンター協会は組織としての建前は念を広げないだけど
協会員個人が金に困ったら技術を売り渡してもおかしくない
他のもこんだけいて国が知らないって無理だって
存続できてる事自体が奇跡といえるレベル
一般人も99%が超人天才で流してても1%が種があると考えてたどり着けば
それだけで流れるに十分な要素になるし
辿り着いたら、それは既に一般人とは呼ばない
仮に一般人のまま辿り着いても自分で再現できなければ
他の一般人からは特別な人間のみが使える超能力としか受け取られない
あと国が知らないなんて事は無いだろ小国ならともかく
出発点では一般人だろ
カキン帝国という国家は王しか知らないようだけどな
軍事関係の最高位である第一王子とその側近が情報を求める程度には
ああこれってドラゴンボールでバカスカやってるのに、気を知らないのは無理があるだろ的な話か
そこは作風だろうね
あれどっちかと言うと悟空たちが天下一武道会から引退してからの世界のレベルダウンのスピードがヤバい
数年で何があったレベル（悟空が現役で出場してた頃は一般人もかめはめ波とか舞空術を武術の到達点の一つとして認識してた）
ドラゴンボールの地球で気を使えるのって亀仙流と鶴仙流その他数名位な上に
ベジータ以外人里から離れて暮らしてるからなぁ
人は見えないと信じないよ。おどろくほどな。
天空競技場もテレビでながしてもとんでも扱いさているんじゃないかね。
念はどこまでも人伝いだし。素質の要件が大きすぎる。
認知されている場所が偏在しているんだろう。
H×H世界には念は使ってないけどトンデモナイ事出来る変人超人いっぱい要るし
魔獣なんかも要るから、現実と比べて『一般人』の常識の許容範囲が異常に広いのかもしれんし
念を習得するのに長い期間が必要ならワザワザ習得しないかもしれない。
……。とは言っても無理があるな。
ノストラードの用心棒に犬を操る念能力者がいたけど生物を操るなら念を知らない受験生の中にも蜂使いや蛇使いもいたし
念を使えないのにジョネスみたいに旅団と同等のA級犯罪者になった奴もいる
念がなくても念能力者並の強さを手に入れる事も可能らしい
念教室みたいのを開いて金もうけ、するんだっだら自分の得た念で金儲けするほうが早いんじゃ？
旅団みたく。
ゴンなんか念を知らなくても隠は出来たし
念の一端は念とは知らずにみんなやってるんじゃねえの？人前で「発」使う奴が大量にいなければ念って気づかんだろ
蜘蛛も壁歩きも現実世界のヤマカシのパフォーマンスに毛が生えた程度のギリギリできそうな技と認識されてるんだろ
オーラは基本見えないから、人間離れした身体能力って思われるだけだろうね
時代的にはこれから真実が広まっていくんでしょ
ハンターの世界の技術レベルがわからないけど、旧式の箱型PCとか使ってたからそのぐらい技術、社会レベルだと仮定するなら真実が広まっていくのはこれから
念の存在（不可思議な力）は知っているが自分たちにも使えるとは思っていない
ってのが落とし所じゃね？
一般人は纏を使えるようになるだけで一生を費やすんじゃないのか
特に師にも恵まれず独自に修行するしかない状況だと
いや独自に修行せざるを得ない状況じゃ何も成せずに一生を終えるか
大企業が念能力者を囲う、育成するはずだが
そんなことしたらヨークシン以降茶番になっちゃうから
なるべく念能力が広まっていないように描写しているんだろう
念能力みたいな派手さはないけど、共感覚の人って数字とかに色がついて見える目を持ってるんだけど、そういう人の中に時間軸？かなにか時間に関する流れみたいなものが見えるって人がいて、その人は所謂天才のサヴァンの人がやるようなカレンダー計算を用いず、目に見える時間軸を見るだけで未来や過去の日付と曜日？が分かるとか。勿論うるう年も考慮されてる。これもう一般人からしたら超能力でしょ。目に見えてないものが見えてるんだから
それにその人が本当に時間が見えてるかどうかなんて俺達にはわからないしな。数字に色がついてるという情報すらついて色ついて見えない人からしたら信じる信じないの世界
夏休みだなぁ…変なやつが湧く
石のなろう教徒とかカムイの寄生虫マスター〇ーション野郎とか今日は現実厨かｗ
一般人が市井の人って意味の人と才能が無い人って意味の人でごっちゃになってると思うんだが
タイトル的には市井の人じゃね?
大抵の人は才能が無い人には該当するんだろうけども
才能ある人は自然と市井の人ではいられなくなるから、市井の人≒才能がない人で間違っていない
発想が逆。ハンターの世界観はファンタジー。ハンターの一般人が念を認知してないことがあの世界における事実でそこは揺るがない。どうしてそんなことになってるのか、その理由を考えるのがファンタジーの健全な読み方。現実社会物なら話は別だけど
国語の先生かよてめぇはよぉ
何が健全な読み方だよマヌケ
基地害釣れた
ジョジョにわかまで露呈してて草
全然使い方分かってないのに引用すんなよド低能が
2017/07/30(日) 00:20:38
顔真っ赤のジョジョにわか
まさかド低能がジョジョネタ引用であることにすら気づいてないのかこいつ…？
せっかく石連載してるんだから科学的な発想持って欲しいよな
事象そのものを否定するんじゃなくてさ
作中に書かれた事が正しい厨の典型
こういう考えの奴塩も楽しめそうでホント憧れはしない
ファンタジー限定の話って書いてあるよ
アノニマスとかのハッカーが存在してるけど、
一般人にはどういう風にハッキングしてるかはわからないみたいなもんじゃない？
ハッキング技術を教えてくれそうにもないし。
念を認知した場合普通の人ならそうなるだろうね
あのお面にＵＳＢケーブルをぶっさすと電脳空間にダイブして、そこで電脳上に武器を生成してプログラムに攻撃をしかけるんやで
いや、マジでマジで
やっぱりゴンが出てるところは面白いなあ
ゴンって当分は出てこないのかな？
情報統制してるからって言ってる人がいるけど
ハンター世界も現実世界と同じで多くの国が主権をもって存在しているのに
そのすべてが念についての情報統制をしているとでもいうのか。
現実で言うなら昔のソ連みたいな国ばかりか
統制する必要なんてないだろ
お前みたいなバカはMr.マリックみて「ああ、こいつら全部インチキかよｗｗ」で満足するのに
念については一般人でも知ってる人は割といて、でもネットの規制が現実に比べてかなり厳しいみたいだからあんまり広まってないんじゃないかな
ジンについて調べたらネット上での遣り取りが禁止されてるって出てきたみたいにある程度情報統制されてると思う。一応念についてはハンター専用情報サイトで出てきてるけど一般人に見れるようなサイトじゃないみたいだし
村、町単位とかなら念を広めてるところは普通にあると思う、ただある程度才能あるか訓練しないと使いこなせないから広まらないだけで
ゼパイルが良い例でしょ知ったからって才能がなければどうしようもない
国が念を知らないって言うか軍隊で使用しないってのは薔薇みたいに核に耐えられる超人1人作るよりもっとヤバい兵器を大量生産できる世界観なんでしょ
王子達が知らないのは継承の儀があるから逆に知らされてないとか
当たり前だけど、不特定多数が能力持ってるならどんだけ頑張ってもバレたりバラしたりする奴は出るよ
SNSが発達してる社会ならなおさら広まりやすいだろう
要するに現実でもハンタ世界みたいに超能力殺人が起こりまくってない前提なら
オカルトマニアや陰謀論者が微妙な扱いなのを根拠にするのはおかしくね？ってこと
念能力者至上主義の世界観ではないから
ネテロに蟻討伐依頼した各国首脳陣の態度みたら分かるだろ
念を使えない大多数で世界廻ってるし、少し居ればいいんだよ
強さをひけらかしたい奴らは天空闘技場で底辺能力者やってればいいし
一般人からすれば、２０年前のMr.マリックの超魔術とか、ノストラダムスの大予言と同じ扱いでしょ。
信じる人は信じるだろうし、信じない人は信じない。
スプーンが曲がった超能力だって思う人もいれば、トリックだと思う人もいる。
例えば掃除機で物を吸い込んで見せたって、信じないヤツは『トリックだ』って言い続けるだろうし、その人が念を使えない以上、トリックではないと証明するのは難しい。
なおものすごい数の死人が出てる模様
トリックだから犯行方法調べなくてもええかの精神
ヒント：ブラックリストハンターの存在
全世界の事件をブラックリストハンターが監視して処理してるとか戦争起こるわ
本当にヤバい念の犯罪者は一般じゃなくてハンター協会が処理して念の存在を隠して公表するんだろ
一見おかしな死体でもちゃんと調べれば解決するのは一般の犯罪捜査組織が解決すればいい
内政干渉にも程があるだろ戦争が起きるわって意味でも言ったんだ
だからハンター協会は超国家的法規的な機関だって作中に説明あっただろ
ハンター協会の介入じゃ戦争起こらない。その協定に加盟してないNGLみたいな例外もあるにはあるけど
世界中の猟奇事件に首を突っ込み、捜査権を奪い、詳細を公表せずに去っていくってのを全ての国家に納得させるのは無理だろう
かといって一つでも穴があればそこから情報漏れるしどうなってんのかなそこら辺
そりゃ捜査権や逮捕の権限もなくそれが仕事でもない大多数の一般人がそんな事本気で調べたりはしねぇでしょうが
一般人は事件について調べないから警察も調べないだろうって謎理論すぎだろ
でもその話今の子は間違いなく感覚的に分からないんだよね
オカルトが全盛期は割りと幽霊とか信じてる人が結構いたけど、今となってはネットで否定されてまくってるからオカルトを信じるって発想にならない。だからオカルト現象を題材にする作品もめっきり減って、幽霊を題材にした映画もなくなってホラーはゾンビが主流になって、今は異世界ブームなんて起きてるわけで
バミューダートライアングルとかクリスタルの精巧なドクロとか色々と解明されちゃったからな
現実と不自然な死体出まくり事件目撃されまくりなハンタを同じ世界観で語るのは流石にいかんでしょ
お前らグンマー県民かよ
ハンター協会っていうものは認知されてる世界で犯罪の発生率と異常性を現実と同じ世界観で語るのは流石にいかんでしょ
現実と同じなんじゃなかったんですか！
現実に猟奇殺人鬼が大量にいないのと同じく現実にハンター協会無いじゃんバカなの？
猟奇殺人鬼を現実的に語るならハンター協会も現実的に語れよ
世界観をハンター世界に合わせた上で「現実」に当てはめればどうなるか？を考えろって話で現実を全く一緒の感覚で話すのはおかしいって話
ハンター協会は無視するけど猟奇殺人は現実で語れとかいうクッソ便利なダブスタ脳みそには理解できんか？
そんだけ違う世界をなぜ同じものさしで測ってるのか
現実でも超能力は疑われてるからセーフとは一体
君は想像力豊かすぎて分かんないか
ハンター協会も異常な殺人も現実と違うのに超能力が信じられてないことだけ現実と一緒に扱えって言ってるんだゾ
現実にも不自然な超常現象による事件は目撃されてるから
ハンターの場合それが念ってだけで
逆に現実世界に「念」が存在すると仮定した場合
「なるほどこれは念能力者の仕業」って言ってしまえば楽な解明されてない現象いくらでもあるよなｗ
こういう話してると意外とすごい人だったモタリケ君に気付く
作品の都合上たくさん出てくるけど、ハンターって世界の人口に対して極少数でもの凄いエリートなんだよな。
選挙編では全くそう見えないが
自分でハンター協会も猟奇殺人も現実とは全く違うと言ってるのに、何でオカルト関連への不信だけ現実を当て嵌めようとするのか
ハンタのファンの説明はハンタの世界と現実の世界が似通ってないと成り立たないじゃん
そこ否定しちゃったら自説も同時に否定してることになるだろう
作中で明らかに念が一般人に浸透してないからちゃう？
それが不自然なのかどうかって話をしてるんやで
クラピカが超能力みたいなもんって言っちゃったじゃん
一般人にはそういう認識でしょう
知らん人には超能力も念能力も同じでマジシャンかびっくり人間くらいの感覚じゃないかな
猟奇殺人言うけどジョネスさんいる時点でな
一般人が念についてびっくり人間くらいの感覚で把握してるという脳内設定が出て草生える
仮にそういう事例に遭遇しても区別が出来ないって意味だよ
遭遇する事例がほぼ無いけどな
梟が競売品移動した時のおっさんとか考えるの止めるレベルのマジックとしか思えないだろ
不自然に人が死ぬと全部マジックやんけと決めつけて思考停止するって知能に欠陥でもあるのかよ
だってお前現実の不可思議な現象全部トリックって決めつける思考停止知能障害マンじゃん自分のレベルで考えろよ
お前の住んでる地球ではマジシャンが日々殺人や強盗を繰り返してるのはもうわかったから
多分田舎で宗教とかに入ればお前の考えを理解してくれる人も出てくるよ
こいつ猟奇殺人ばっかり気になってんのか
誰も猟奇殺人基準で話してないって気づけよ変態
一番上のコメでマジシャンを念能力者って言ってるけどそういうことでしょ
マジックで瞬間移動してみせたり、薄いハンカチの下からハトだのなんだのを具現化させて見せて見せた結果と、念を使って瞬間移動したりハトを具現化させて見せた結果は一般人から見たら同じだから
世界中でマジシャンが強盗やら殺人やらを繰り返すとかヤバすぎだろ
そもそもハンタ世界ってそんな頻繁に（念を使った）猟奇殺人起こってんの？っていう疑問
このコメント主の脳内設定？
まさかグリードアイランドの爆弾魔がゲームの外でも猟奇殺人やってる設定で話してる？？
ハンタ世界では猟奇殺人鬼が大量いるから現実と違っても設定としておかしくない→実はそんなに猟奇殺人鬼いないから設定としておかしくない
どっちやねん
なぜ自分への返答コメントを全て一緒の人が返信してると思い込むのか
魔獣もいるような世界だし、不思議な能力使う人間がいても大騒ぎにはならなさそう
国家にとっても低予算で作れる薔薇のような兵器のほうが念能力者育成より手っ取り早そう
というわけであの世界では念能力ってレアだけど突飛でも特別な存在ではないのかも
ノストラードのボディガードリーダーのダルチュオネですら銃弾１０発耐えられるレベル
ウヴォーギンもバズーカ一発でちょっといてえ
銃器で武装した軍隊の方が強いと思うが
俺らの現実世界に例えると、
例えば麻雀で長期的に勝ち続ける人がいたとする
俺はそれを見て「何かコツがあるんだろうな」ぐらいはわかる
しかし世の中に出回っている麻雀の勝ち方に関する知識について、大量のデマとごく少量の真実であろう情報の見分けは俺には全くつかない。能力の存在は認識できるがその正体は掴めない
同じように念能力を見たとしても、情報の真贋を見極められないと念という真実には辿り着けないな
心源流自ら「燃」というデマを流してるしな
栗間TASみ「恐らく早い手力？俺でなきゃ見逃しちゃうね♪」
絶対数が多くて質が担保されておらず、ネットやSNSが発展してるんだから普通に考えてバレるよ
可能性があることはいつか起こるし、想像もつかないようなバカはどうしても一定数いる
それ今のネットベースで考えてるでしょ
ハンターの連載開始は1990年代だよ
チョット補足。作中のパソコンとかが90年代より未来の話には見えないってことね
ボックス型のPCやガラゲー使ってたりするから
ネット犯罪専門のハンターがいるんてすがそれは
コナンと一緒で普通に最新の機械が登場してるぞ
タブレットとかスマホ出てるけどな
スマホのせいで完全に時代遅れになったから殺されたシャルナークさんの悪口はNG
ハンター世界のSNSがどういうものか作中で出てないから現実とほとんど一緒だと考えるのは早計じゃないかな
電脳ページでのジンみたいに念に関する情報の遣り取りが禁止・制限されてる可能性もある
色んな連中が実在するアピールしまくってるのに信じられてない現実と
世界中で事件起きてて隠す気もあんまないのに疑うって発想がないハンターの世界は同列じゃないな
願望ありきの議論とか頭悪すぎでは
気で爆発が起きてもタネがあって爆発物によるトリックだと考えるのが一般人ミスターサタン
実際、それを捜査する立場の警察や科捜研的な人達が調べれば
普通の爆発物とは思えない現象や遺留物の無さとかが明らかになってこれは普通じゃないとなるんだろうが
それを端に目撃しただけの爆発に関する正しい知識も無い一般人ならそれが普通ではありえない爆発とは考えないだろうしね
そこらの国家や裏社会の人間は「念」を意識してるじゃん
それ以下の平和に暮らしてる凡人は念なんて縁がないだろ
教える技術は心源流が押さえちゃってる
他はぶん殴って当たりを拾うレベルだぞ
強化系→馬鹿力
操作系→教祖や超カリスマ
放出系→合気とか？
変化系→気功治療的な
具現化系→サイババ
上記それぞれが独立した特別な力としては認識されてるけど、根っこが全部共通した「念」だとは思われてないんだと思う
超怪力と独楽を自在に操る力が同じと言われてもピンと来ない
お前らにTwitterや匿名掲示板で「この事件や現象は一般に知られてないが、宇宙人から貰ったこの化学兵器によるものなんだ」あるいはもっとハンタに似せて「実はこの事件や現象は超能力者の仕業なんだ」とかでもいいが、そんなこと言っても嘘松と言われて終わりだし、まあちょっとふざけて乗ってくるやつもいるだろうが、信じるとしたら極々一部の知能に問題がありそうな頭おかしいやつぐらいだろ
ここでレスバしてる奴を間接的にディスるのはNG
そいつ多分その言い方じゃ自分の事言われてるのに気づかない
ハンタの世界で一般人が超能力の存在について疑うことすらしないのが不自然かどうかって話をしてるのに
お前が現実で超能力について熱く語った時の話を持ち出されても困るわ
「現実的に考えて」HxHの世界で念広まってないのおかしくない？って話をしてるのに、現実の人間の反応を利用出来ないなら、それこそハンタの世界の人間じゃないとわからないじゃん
すげえ不毛な議論
軍や企業が異能の解析、利用すると
話が作れないから
異能系の話はメインキャラと取り巻き、敵しか異能を使わない
推理者の主人公がよく事件に合うのと同じでしょうがないと割り切るしかない
無理があるのはその通りだと思うが
そんなところリアルにしても面白くなるわけでもないし別にいいわ
一般人が知らない秘めたる力なんてワクワクするだろ？
理由なんてそれでいいの
流星街の報復も爆弾を使った自爆テロだと世間には思われてるし
念を使った殺人の犯行方法なんて、いくらでもトリックでこじつけようと思えばできるだろ
わざわざ念でしか達成出来ない犯罪する奴は、それこそクライムハンターの格好のターゲットだし
あらゆる国家の警察機関が念能力の隠蔽に全面協力する上に、一つの例外もなく秘密を漏らさない優しい世界
全然話変わるけど２００階の受付って念使えんのかね
ヒソカの圧（多分軽い円）による吹き飛ばしの影響受けてなかったのは念で防御してたのかな？
逆に２００階で念使えない美人とか完全にいろんな意味でオモチャになるから
おそらくカストロ級（系統一致）くらいの使い手なんじゃないかな？とは勝手に思ってる
>>21
侍が思いっきり壁走ってて草
壁走りはともかくリアルでも壁蹴って5mくらい登れる奴いるぞ
パルクールの技だけどな
ついこの前まで知らんかった
メンインブラックみたいにハンター世界ではオカルト系ゴシップ誌やサイトは念能力者関連の貴重な情報源になってそうだ
カキンの王族みたいなVIPですらほとんど知らなさそうなのは、さすがに違和感あるわ。
おまえは王子をなんだと思っているんだ？
それに王とベンチャミン、軍部は知っていただろ？
教えないのはろくでもないことに使うのが想像できるから
たとえばサレサレだったら絶対エロい能力にしそう
カキンの王族には特別な情報規制がされてた気がする
ベンジャミンは自分が有利になるために隠そうとするだろうし
王も王位継承戦が始まるまでは隠すつもりだったのかも
縦縞のハンカチを横縞のハンカチに変える念能力なら俺だって持ってる
なんだお前マギー流か
脳内設定をドヤ顔で披露して不自然じゃないと騒ぐバカ、現実でも超能力はあるとか言い出す池沼
世界中で普通じゃない事件が起こりまくってもトリックだからセーフの精神で犯人捕まらないのにスルーし続ける無能警察
ハンターハンターの世界での念能力者による犯罪がどれだけ起こっているか不明なのに
勝手に起こりまくっていると妄想して、それベースで語っているのね
そりゃ言い分が破綻しているわけだわ
作中だけで何回念での犯罪が起きたり、それを一般人に目撃されてると思っているんだよ
根拠をちゃんと提示して、どうぞ
↑
根拠を示すのはお前が先だろ馬鹿
俺に質問するなら「ハンターハンターの世界での念能力者による犯罪がどれだけ起こっているか」答えてからにしろ間抜け
原作での描写は根拠にならないとかいう斬新な意見どうもありがとうございました
お薬増やしておきますねー
ハンタはバトル物なんだから念を使った犯罪者なんて溢れかえってるやん
実は漫画内の描写はイレギュラーだったと主張するならソースがないとお話にならんわ
そんな明らかな念使った猟奇殺人の描写無かっただろ
例えば旅団による大量虐殺は重火器使っての無差別テロだと解釈されてたぞ
↑×2
妄想で語っておいて、突っ込まれたらガイジ認定っすか
窓のない病院で隔離されるべき人間ですわ
念能力者自体が少ないという設定なんだから
念能力者の犯罪は少ないんじゃないの？
疑問に思われないのがおかしいかどうかの話をしてるのに疑問に思われずに銃火器認定されたからおかしくないとか自家中毒かよ
↑せめて日本語しゃべれ
念能力使った犯罪が多いから矛盾がないと言ったり少ないから矛盾がないと言ったり忙しいなこいつら
ついにこのスレのやり取り捏造して妄想で語り始めたぞ…
じゃあ作中で念能力を見たり、念能力で殺された奴を見た一般人がどう思っているかわかる描写がどれだけあったわけ？
その中で「現実でこういうことができる人間はいない、おかしい」なんて感想を持った一般人なんかいたか？
俺の記憶の中ではいなかったけど
脳内設定をドヤ顔で披露して不自然だと騒ぐバカ、現実には超能力がないとか断言するのに無い事を証明すらしない池沼もいるんだから問題ない
超能力や幽霊はあるといった方が証明するんだぞ
ないことを証明しろなんて言う奴はどこにいっても馬鹿扱いだ
議論してる相手に悪魔の証明を求めるとかお前さてはガイジだな？
ないと断言している以上証拠があるんだろう
証明できないなら無いと断言している奴がバカなだけだ
有るを主張する連中は「現在発見例が無いだけであるかもしれない」でいい
だからしょっちゅう「有るのか無いのか」が議論になるんだが…お分かり？
「有る」のが証明出来たら議論にすらならんだろ。「有る」んだから
一方「有るかもしれない」を完全否定できない限り「無い」とは言い切れないんだが…本格的なアホだなお前？
その「あるかもしれない」という証拠が全くない主張を
「存在しないという証拠が無いのなら存在している可能性がある」
と言い張って相手側に存在しないという証拠を出せと求めることの
横暴・無意味さ・アホさ加減が悪魔の証明ってものなんだが
ある・あるかもしれないと言い張るなら自分で証拠を出せという話
おんぶと抱っこは小学生で卒業しとけってことだ
そんな君は空飛ぶスパゲッティモンスター教でggるんだ
いない証拠を出せと言い出す人種はワールドワイドにガイジ扱いだぞ
絶対に無いと言い張るなら自分で証拠を出せ
おんぶ「に」抱っこは小学生で卒業しとけってことだ
スパゲッティモンスター教について根本的に理解してなくて草
>>12:15:08
根本的に書いてある文章を理解できていないのか
前提として超能力がないと断言している奴がいて
そいつが池沼だと言っているだけだ
更に言うなら、その文章は>>97の文章を改変していることから単に皮肉っているだけなんじゃないか
スパゲティモンスター教はむしろこのガイジがぐぬぬ…状態なんだよなｗｗ
スパ教「神なんて実在しない！！！実在するって言うんなら俺らが信教してるスパゲッティモンスターの方が一億倍つえーから！！いないって証明してみろよキリストガイジ！！！！」
他の人たち「お前らが信じてる神ならそういうのもいいんじゃない？」
スパ教「だから神なんて居ないっつってんだろ！！証明しろ！！！！！」
他の人たち「いるかもしれないじゃん」
スパ教「あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」
こういう状態だぞ
かもしれないを否定することは誰にもできないからね、しょうがないね
なけなしの知識総動員して出したスパモン教がむしろ特大のブーメランになってて涙目敗走してるのは流石に草を抑えきれない
論破されたらその枝での議論諦めてしれっと下に新しいコメントつけて一緒の事始めるアホだからいつまでたっても終わんないなコレw
管理人さんウハウハですわｗｗ
能力者がたくさんいる社会はありえないから
ヒロアカの警察や学校が破綻しているんだ
賢い漫画家は警察、国家、企業がどう能力者を扱うかを描写しない
読者だって途中まで知らなかったじゃん
現実と超能力というワードが飛び交って混乱する記事だな
現実で超能力者がいないという証拠がない事と漫画内で超能力者が事件起こしてもトリックだと思い込まれる事は何も関係ないだろう
壁走って自動車に追いつく人間の目撃者が複数いたら都市伝説になってそう
普通にYoutubeとかTwitterにアップされるだろうね
そうだね、関係ないね
だから議論するならハンターハンターの作中の描写のみを基準にしないといけないね
そうそう、この理論だと例えば現実で超能力が発見された場合HUNTER×HUNTERは不自然だって話になるんだけど
それはねーしそういう事じゃないだろって思うんだよ
次に念を使った犯罪が頻発してるかどうかだが、原作では明言されていない
ただ使ってる本人達に隠そうとする気があまりないこと、ハリー・ポッターみたいに隠蔽しようとする組織がないことを考えるとまあ疑われてすらないって状況は少しおかしいかなと
作中には念能力以上におかしなことがあふれ返っているからな
その時不思議なことが起こったで済んでいるんじゃね
そりゃ念を使った犯罪（攻撃）なんて
現実にあるもの（銃器、鈍器、刃物、燃焼、電撃等）やそれに類似したものなら、それを使った犯罪にしか思われないわけだし（状況的に不可能だったらトリックや不可能犯罪の一種扱い）
現実にあり得ない（呪い、血だけ抜かれている等）は一般人から見たら不審死にしか見えないだろ
隠さなくても一般人は自分たちの都合のいいように解釈してくれるんだよ
一種の認知負荷ってやつな
その一般人が都合良く解釈してくれる状況が自然か不自然かの意見を書いたんだ
特にネットが発達してる社会だと難しいんじゃないかと
ハンター世界の一般人にとっては不思議な事であって不自然な事ではないという事では
そこで不自然と感じるような人間がハンターを目指したりしているんじゃないだろうか
あれ書いてみて気が付いたけど微妙に発言がかみ合っていないな
↑
壁走りしているクロロたちを一般人は忍者扱いで見ているし
ワプル王子の側近の一人が全身から血を抜かれて死んでいる姿を見て、
念を知らない一般人は「得体の知れない生物じゃないのか」って言ってたね
認知負荷が働いて「特別な特訓をした人間」や「得体の知れない化け物」が行ったって認知になったって説明の根拠になると思うけど
忍者や得体の知れない吸血生物は信じるけど超能力という発想はどう頑張っても出て来ないのは自然なのかどうかって話やな
↑
そこまで来ると、お前が納得できるかできないかってだけの話になるな
今まで散々議論して納得しないなら「納得することを」諦めろ
ここで好きなだけ議論するのも去るのも自由にしろ
議論するなら自分が納得する回答を得ることを諦めといたほうがいい
後、好き放題周りから叩かれることも覚悟したほうがいい
忍者や危険生物はハンター世界だと実在するし目にも見えるけど念は見えないからかもね
見えないものより実在すると知ってるものの方が納得しやすい
ハンタ世界には念能力者以外にも色んな不思議なモノがあり、
現実以上に不思議な事件がおきているんだろ
読者視点だと答えを知ってるから他の可能性を考慮してないように見える
あの世界には魔獣やわけのわからない民族、弾いたり聞いただけで死ぬような楽譜とかオカルトだらけだろ？
それらを一つ一つ検証してたら捜査は追いつかないだろ
現実でも検死官が不足してるから碌に調べもせず事故死とかにされてるってのはフィクションだっけ？
念能力者の犯罪件数が多かろうが少なかろうが一般人に疑念を抱かせない為には警察の協力がほぼ必須で
そうなると官僚とかは念を知らないとおかしいし、全国家が秘密を守り通してるのはちょっと変だよなーっと
連投してすまん
わざわざ秘密を守ろうとしなくても
普通の人は自分の理解できる範囲で理由をつけて納得するだろうし、
理解できないことに対しては、そんな不思議なこともあるんだなで済ませる話
警察については普通にハンターが介入しているんだろう
でなければクライムハンターなんてのが成り立つわけがない
あと、警察が秘密を漏らしたとしても
あ、こいつ頭おかしくなったなで済む話だしな
念能力者以外念の存在なんて証明しようがないんだから
自分の理解できる範囲に超能力を含まないのは何でって意味でも書いたんだ
それこそ現実では何かあればすぐに幽霊なり超能力なりって騒ぎ立てること多いじゃん？
自分の理解できる範囲なら超能力なんて呼び名はしないだろう
理解できているんだから自分独自の名前とか付けているかもしれないね
そんな描写があったかどうかは知らないけど
理解してるけど超能力とは呼ばないって流石にどうなんだろ
自分の理解を超えていないんだから超能力ではないだろう
理解できているという事は当然その人にとっては不思議な事でもないし
どういう手順を踏めば再現できるかも当然理解できているんだから
その人にとっては科学の範囲に入るんじゃないか
定義としてはありだと思うが一般的な解釈じゃないからそれを一般人に適用するのはおかしいよね
いや、ものすごく一般的な解釈だろう
どこがどう一般的じゃないというのだろうか
超能力って概念があるのに絶対に超能力を認めないし理解しないのが一般的なのか…（困惑）
だから理解していれば念能力なりなんなりその人にとっては超能力と呼ぶものではないだろう
理解できていないものに対して人間の能力を超えた能力として「超能力」とひとくくりにして言っているんじゃないの
超能力という言葉はあるけどそれは理解できていないものの象徴として使われているだけなんじゃないの
HUNTER×HUNTERの世界には超能力以外にも不思議なものはたくさんあるだろ？
なら念能力も念としてではなくとも超能力として不思議なものに含まれる可能性が高いだろう
こう、説明しにくいけどハンタでは不思議なことってよく起こってる訳だよな
でも超能力に関しては現実よりもすごい疑われてるっていうか
それが自然なのか、自然じゃないのか、
理由があるなら何なのかってことが聞きたい
超能力者は普通にテレビに出演していたりしている
それが偽物か本物かにかかわらずな
たまに偽物だとばれて叩かれるなんて事もあるけど
ハンター世界での認識はそんな感じじゃね
不思議なことがたくさんあるなら超能力を受け入れやすい土壌も構築されてるだろう
超能力だけ現実と同じかそれ以上に疑問視されてる理由は何？って主旨な
魔獣や超人がそこら中にいるんだから念能力を見せられても
一般人は普通にそういう能力者がいるって受け入れるわな
そもそも超能力者が疑問視されているというのが分からないんだが
そんな描写原作にあっただろうか？
いや、一般人が受け入れてないのが不自然じゃね？ってのがスレタイじゃん
池沼には超能力と身体能力高いのが同じカテゴリらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の障害入ってる頭と違ってフィクションの中の一般人ですら別次元の話にしか捉えんからｗｗｗｗ
念能力を知らないのは不自然じゃない派の言い分が
現実でも超能力者がいるかもしれないのにお前らは信じてないだろうなんだから
不自然だと思っている派にそれを聞かれても困るだろ
スレタイは一般人が念を知らないって無理があるだろ何だが
念なんてのはその道の人に正式に教えてもらいでもしなければ知りようがないし
知識として教えてもらっただけで才能が有って念能力者になれば一般人ではなくなるし
教えてもらっても念を扱えるようにならなければ（大半の人はこっちだろう）インチキ乙になるだけなんじゃないの
13:49:27 続き
結果、一般人が念を知らないのは当たり前という事になる
どう見ても身体能力の延長じゃない能力が多いし
そもそも教える人間がいるなら広まるよ
そもそも念能力が後付けなんだから筋が通ってるはずがないわな
ワンピの後付にはかないませんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
念の存在が明確に仄めかされたの何巻かすらしらんだろチンパンｗｗｗｗ
他の作品持ち出すあたり図星つかれた感があっていいね
読み込んでない池沼ほどおかしいとか言い出すよなｗｗｗｗ
念使っても数トン動かすのが精一杯の奴も居れば念一切使わず数十トン動かせる化物がいる世界感だってのｗ
現実でも池沼は知らないだろうが猟奇事件やら年間数万人行方不明やら山ほど起こってる
知的障害者じゃなきゃ実際に念習得してなきゃ一切疑いなんて抱かんわｗ
誰か救急車を呼んで差し上げろ
普通に考えたら金にもなるからな
金で念教えますみたいな奴が大量に出る
協会がそういう奴殺してるとかかな
一件一件殺して間に合うわけないよな
思ったけど念で金儲けしようと考えたら真っ先に
ハンターになってハンター証を売るのが一番簡単じゃね？
念使えて自分に自信がある奴なら受けるだろ
偽物がさらに大量に出るだろうな
そして仮に本物の念教室に当たったとしても
素質がある奴でも、何ヶ月も瞑想してやっと何か感じれる程度なんだから
結局、念習得を諦める者続出で、本物も偽物も一緒くたにインチキやオカルト呼ばわりされて廃れるのがオチだろ
本物の念能力者ならハンターに目を付けられてまでやる程の旨味は無いな
楽観論に楽観論を重ねないと成立しない世界なんやな
＞＞楽観論に楽観論を重ねないと成立しない世界なんやな
大量の偽物の中から運良く本物に当たる
素質が無ければ、何か感じるまでに何年も瞑想
何年も成果を得られずとも、自分の通う教室がインチキやオカルトではないと信じて月謝を払い続ける
念を秘匿するハンター協会の目から逃れ続ける
確かに、楽観論に楽観論を重ねないと念教室を開いて商売なんて成立しないな
わかったから病院行こうな、頭だぞ
相手に反論できなくなったり、自分の意見に共感されなければ
相手に病院勧めてくるタイプのガイジだったか
一般人に念を周知させるには、ハンター協会と一国のトップ（ホイコーロ王やベンジャミンとか）が念の存在を公にする必要があると思うのだけど
ハンター協会も一国のトップも、念の存在を公にしてないし秘匿してる以上、一般人が念を知らなくても何も不自然じゃないでしょ
国家が念の存在を公にするのと、一般人が超能力の存在を疑うのとは関係ないんだよなあ
一般人が「超能力」の存在を疑うのは、誰も否定してないし、一般人が超能力の存在を証明するのはほぼ不可能だからほっといて構わないだろ
一般人に「念」を周知させるには、国や協会が情報公開するしかないと思うけど、他に方法ってあるかな？
突然念を周知させる方法について語り出してて笑う
周知しなくてもバレるやろ
ばれても使えなければ嘘乙で終わる
スレタイも読めんのか
確かにスレタイも読めてないんだろうな
一般人が念を知らないって無理があるだろ
特に無理はないで終わる話だしな
説明に困って能力者の存在を疑うかどうかって話を念能力に精通してるかどうかにすり替えてるからね、仕方ないね
壁走りはOK、不思議生物もOK、ただし超能力の存在は絶対に疑いません
何故なら正式に教えて貰わないと知りようがないから
目撃してもトリックだと思い込みます
すげー世界観だな、さすが冨樫！
超能力じゃなくて念の話な
というか超能力の存在を疑わないという事は超能力は存在しているという意味？
それだと後に続く超能力を目撃するとトッリクだと思い込むの表現がおかしいような気がするんだが
書き間違えただけかな
おこなの？
否定派がムキになってるのがわからん
そこまで必死に否定しなきゃいけない要素でもないだろ
納得する気がない奴に何を言っても無駄だろ
キリスト教に興味がない奴にキリスト教を勧めているようなもんだ
はっきり言って時間の無駄
隠す気もないし、隠そうとする組織もない
不特定多数が知ってて、好きなように他人に教えられる
あらためて考えなくてもバレてないのが奇跡だな
そもそも扱える奴がほとんどいない
才能が無ければものになるまで一生を費やさざるを得ないかもしれない
自分で扱えもしないものをだれが信用するというのだろうか
ほとんど都市伝説レベルの眉唾でしかないだろ
念能力使っている奴見てもそいつ特有の超能力で自分には使えないんで関係ないなで終わる
ネットに配信されて即バレ不可避
ネットにそんなもの流しても
加工乙で終わるだろ
終わるわけねーだろバカかお前
>>ネットに配信されて即バレ不可避
ネットに配信されたところで、編集やトリックじゃないとどうやって一般人が判断出来るんだよ
スレタイの最初の画像で
「天才、支配者、超能力者、仙人、超人などと呼ばれ特別視されている」
てあるじゃん
念能力で何かしても別のなにかと認識されるから一般人は「念」を知らないんだろ
上の超能力者とかを念能力者とカウントすれば知っている扱いにされるんだろ
超能力についても何も把握してないです
一般人にとっては超能力なんてよく分からないけどすごいことしているなだからな
把握できている訳がない
ガイジが１人で擁護してて草生える
池沼が七転八倒してるのを楽しむ動物園なんだなって
天空闘技場の客の様子からして一般人も超能力は存在すると思ってる人は多そう。
しかしそれが念だということはわかってないだろうし、念の情報を持ってるであろう権力者が外部に洩らすとは考えにくい。
念は強力だからハンター協会だけじゃなく軍や社会のトップからも当然として情報統制されてるだろう。
グリードアイランドのオークションの際、司会者が念能力がないと使えないようなことを話していた気がした。
1.一般人は念(超能力)を全く信じない
2.超能力は信じるが＝念であると知らない
3.一般人も念を認識している
作中の描写だと2じゃね
なんか無理あるのか
無理のあるなしじゃない
擁護者が納得するかしないかの話
今までのやりとりで、納得する気が全くないことが判明している
スレタイの発想からして叩きたいだけ
何せ架空の世界の話なのに現実基準で無理がある主張なのに、現実だと一般人から見たらトリックに思われるよねってツッコマれたら、それは現実の話ってダブスタとってるから
頭おかしい
お前ほんと一日中粘着してんのな
ここの人らって勝手に同一人物にするよね
崩れた日本語とどっかで見た支離滅裂な主張を直してから出直して、どうぞ
それは推測。決定づける根拠にはならない。
思い込み激しすぎ。
偶々同じ時間に粘着くんが復活しただけなのに決めつけるなんてまったくひどい連中だよな！
2017/07/30(日) 18:25:14だけど一日中からしておかしい
俺が今日ここを見に来た時間がこのコメントした時間と誤差数分ってとこだから
一日中見てんのはあんただよ
一般人=念使えない知らない奴 でもないだろうけどな
作中で一般人が超能力について信じてる描写があるならそれでok
ないなら粘着ガイジと地獄に付き合って貰おう……
ラブリーゴーストライター
「予言」という「超能力」が実在しててノストラードファミリーがそれを所有してることが裏社会で知れ渡ってないと成立しない
その上でアレが念の一種であるとは知ってる奴以外誰一人認識してない
はいこの話お仕舞
裏社会でも一部の人間にしか知られてないです
闘技場で念能力見ても意味わかんねーで済んだり、旅団の殺人が銃使ったことになったり消極的にスルーはされてるな
ただ超能力が使えるって噂が流れてたり、信じてる人が登場する訳ではないから2だとするにはちょっと無理があるかな
↑もだし
直接的描写じゃないが
このスレのド頭の画像じゃいかんか
メタ的に言えばぶっちゃけ一般人の反応なんか載せてもつまらないからだろ
根拠にするには大分弱い
冨樫の描写じゃなくて、読者視点で設定が腑に落ちるシーンってこと？
念を知らないであろうマフィアもラブリーゴーストライターに大金突っ込んでそう、ってのではダメ？
上のを書いた奴じゃないけどマフィアは一般人ではないってのと、超能力ではなく実績を信じてる様子だから厳しいと思う
グリードアイランドのオークション風景
「電力を使わず不思議な力で動いております！」
「中のゲームソフトの不思議な力によりどんな衝撃からも守られているのです」
（超能力の描写じゃ）ないです
コメ欄に張り付いてないと粘着してるかどうかなんて気にしないし気づけないよな
つまりこいつ粘着ガイジです
すさまじく鋭いブーメラン
俺でなきゃ見逃しちゃうね
分かるように投げたんだけど
で釣れたと
自己紹介乙
ガイジ復活してて草
復活のGって書くとゴキブリみいだな
ガイジ同士仲良くしろよ
超能力があるって気付いてんのに天空闘技場の審判の仕事を続ける勇者
なお死ぬ模様
相手ビビらすためだけに初手審判操作するド畜生なんてクロロくらいしか居ないだろ流石にｗ
逆に一般人が全く念の情報に触れる事が出来ない描写としては、ミルキがGIの正体に全く辿り着けないというシーンがある
それ以前に御家の事を考えるとかわいそう過ぎるが
確かに念使えなければ情報が非常に高度なレベルでシャットアウトされてるんだな
念使えればモタリケ級でも実際にプレイできるみたいだが（入手難度ほぼH寄りのG）
つい最近強化系極めてるような人じゃ無いと銃弾２、３発でかなり辛いって分かっただろ
死ぬかもしれない念の洗礼受けたり才能無いのに時間を無駄にするくらいなら武装した方が強い
もちろん念はそれだけじゃないけど国のお偉いさんは戦争に使えるかどうかくらいにしか思って無い（結果ほぼ労力に見合わないと思ってる）んじゃね？
作中のやつらがあまりに自然にやってるから忘れがちだけど変化系や具現化系は才能が無いとほぼどうしようもないだろうし一般兵が仮に変化系でもオーラを電気にとか出来ないんだろう
戦いは数だよ！
普通にマシンガンでも装備させた部隊を配備した方が金銭的にも時間的にもコストかからんしな
国家レベルの闘争になると特に個の強さなんて無駄ってのを蟻編でやったし、必死こいて一騎当千の格闘家探して雇うなら1000人傭兵雇うわな金持ちなら。代えも効くし
ボマートリオにバッテラ氏が雇った傭兵数十人が殺されたり、
旅団10人にマフィア2000人が虐殺されたり、
ゼノ氏がマフィア数百人の前で「お主らが全員、銃器で武装してても儂なら５分で皆殺しにできるぞ。」とか言ったり
してるんですけど
その辺のレベルに行くと戦力というより兵器扱いした方がいいな
でもそんな奴らのトップでさえ、戦力としては兵器1発分以下よ
お偉いさんが重宝しない理由としては全く同意
でも存在すら知らないお偉いさんが多かったりするのが議論されてる点だろう
仕事に忙しい人はまず興味を持たないんじゃない？
自分には関係ない、の一言で情報をシャットダウンつーか話を聞かない奴は多いからな
バッテラみたいに現代の技術じゃどうしようもない願いを持たない限りは金と権力で事足りるだろうし
ぶっちゃけ念についての情報を秘匿してバリバリ内政干渉してきて強大な軍事力を持ってるハンター協会とか戦争不可避やろ
MGSのビッグボスみたいに囲んで棒で叩かれるわ
才能がない奴しか使える能力を持てない念のために
今までハンターから受けた恩恵をドブに捨ててほぼ全員念能力者のハンター協会に喧嘩を売ろうと思う国が果たして存在するのだろうか
内政干渉はするけど独立性を犯すのは許さんとか言い出す国は古今東西どこでもクッソ嫌われるぞ
政治関連のこと言うのはあれやけどな
蟻ハザードみたいな事があった時にけしかけて解決させるために、各国が負担しあって飼ってる形なんじゃない
便利屋よ
基本的にV5の方が立場が上みたいだし
V5は暗黒大陸の件に関係しているから念についても大昔から独自に研究はしているはず
ハンター協会はV5にとって他の国の影響力を抑える事も出来る都合の良い組織なのかも
粘着儲の晩御飯終わったみたいですね
粘着ガイジ3人ぐらいいるな
俺とお前ともう一人な
納得する気がない奴としては叩かれてた人間を擁護する奴が同時に3人出現・・・来るぞ、遊馬！
これはガイジ
来るぞ、遊馬！とノリノリのガイジと儲粘着ガイジとアンチ粘着ガイジの3人な
ガイジ呼びされて悔しいから相手もガイジ認定したろ！の精神やぞ
争いは同レベルうんぬん
そもそも具現化系がいる時点で紙幣や硬貨が無意味なものになるはずだし
戦闘以外に使える能力がたくさんある世界って矛盾だらけだよ
だからこそハンター協会が取り締まってんじゃないの？
荒らしを擁護してガイジ呼ばわりしてた奴らにキレる輩が何人も同時に現れるというミラクル
これが念能力ですか
荒らしは粘着ってワード使ってる奴全員よ
粘着って言われて悔しかったのがヒシヒシと伝わってくるすばらしい文面
粘着が粘着と言い合ってるんでしょこれ
キモ
このコメを書いた俺含めて
そういう不必要なコメでお前も煽って荒らしてるんだが
ファン様に賛同するやつが出てくるのは当たり前だし馬鹿にするやつも粘着だぞ
儲が相手をガイジ呼ばわりするのは問題ないが逆は良識語って両成敗
ジョジョとかハンタみたいに連載期間長いとレスバトルがどんどん気持ち悪くなってくな
肯定派はじえん扱いしたら怒るけど否定派は問答無用でじえん扱いしてる時点で察しろ
まあ普通に考えて粘着として叩かれてる人間を熱烈に擁護する理由がある奴って本人しかいないからな
ネットの名物っていうか夏休みの風物詩みたいなもんだ
マスコミやテレビ屋に触れてる人が全然いないな。彼らが謎の超能力なんてほっとくわけがない。
蟻編でレオルにインタビューしたジャーナリストがいたけど、あれと同じことが念能力でも起きるはずよね。
そして誰も本当のことを一切話さないというのはさすがに考えずらい。ちょっと能力使って見せるだけでテレビに引っ張りだこになれるのは目に見えてるし、目立ちたがりやギャラ目当てのやつがすべてではないにしろ必ず話すだろうな。
でも視聴者からしたら、「これは念能力です！」って言われても「これはハンドパワーです！」って言われるのとの違いを証明しようが無いからな
国は念を研究しているだろうけど隠蔽している側だと思う
特にV5は暗黒大陸と纏めて念の事を隠蔽するのに熱心なんじゃないかな
マスコミ関係に強い圧力も掛かっていると思う
一般人視点だと暗黒大陸はさすがに隠すのに無理があるから公然の秘密
超能力については俺らの世界よりは信じてる人多そうだけど俺らの世界とあまり変わらない認識かも
でも天空闘技場の事考えると念の事知らない人が居る方がおかしいレベル
天空闘技場の存在は色々おかしい
一般人が天空闘技場の試合見たら、すごい技術や身体能力を持った超人同士が対決してることは分かっても
前提として念の知識が無ければ、その力の正体が念能力であると気付けないでしょ
念についての知識が無くても超能力を使ってる事はまるわかりだと思う
？
上のやつじゃないが、それはつまり
超能力の正体が念能力であると気づいてないでしょ
超能力と念能力を完全同一視してるからわけわからないことになってるんだよね
天空闘技場で謎の能力の存在は知られている
↓
マスコミ等の取材が必ず入る
↓
全員が秘密を守るのはありえない
闘技場よりもはるかに安全に目立てるし金も稼げる
↓
念という超能力の存在と、それが少なくとも闘技場で人を殺せるレベルの能力であることが知られる
天空闘技場で謎の能力の存在は
知られている
↓
マスコミ等の取材が必ず入る
↓
全員が秘密を守る可能性も十分にある
1.念ができる時点で他にも稼ぐ方法はある
2.単なる売名や金儲けに使うなら、タネを明かさない方が好都合。現実の詐欺などと同様、タネや仕組みは知っている者同士で秘匿して素人を引っ掛ける方が高効率
↓
超能力の存在とそれが少なくとも闘技場で人を殺せるレベルの能力であることは知られる
ただし正体が念であるという情報にたどり着けるのはハンター試験会場などと同様極一部の優秀な奴のみ
↓
さらに念にたどり着いたとしても、習得には非常な努力が必要かつ能力者は極少数
実証が困難なため嘘か真か判別できない
売名に使うのにタネを隠す必要は別にない、というかある程度明かさないと売名にならないでしょ
他にも稼ぐ方法はそりゃあるが、楽で安全に稼げるんだからやるやつは必ずいるよ
なんたって正直に話すだけで目立てて金も稼げるわけだからな
念を使った金稼ぎで一番楽で安全と言っても過言ではないレベル
さらに言えば「習得には非常な努力が必要かつ能力者は極少数」なので別に念の情報が広まっても念能力者の一般人に対するアドバンテージにさして影響ないしな
とはいうが、一般人視点からは
「超能力が引き起こす現象、結果」
は魅力的で注目の的だろうが
「超能力のメカニズム」
はそんなに興味がないのでは？
自分の理解を超えた有益な力としては、身近なものでは家電製品が挙げられるが、それの企業秘密を暴露しても喜ぶのは同業者と一部のマニアだけだろう。果たして思った通り稼げるかどうか
「超能力はある」ということ自体は既に知られている以上、暴露にインパクトも無いし
現実世界のオカルトや超能力を引き合いに出すのはなにかずれてて、それに対するコメントもどんどんずれていってる感じ
ハンターハンターの世界で念がどのように認識されているか？
一般人にとっては？ 軍はどうか？
マスコミは？ 企業は？
要は念能力とゆうモノが一般に知られてない世界観に無理があるかどうかの議論なんだよな？
俺が作品を見た限りで思うのは、念と言う概念が一般的に周知徹底されて書物や教育やメディアに広く流布されてる描写はなかったと思う。
なので念能力への知識的欲求心を満たす場が限りなく見つからない世界でなら、そこそこ無理はないと結論付けたい所だ。
一般人向けの方便で念能力じゃなく燃能力だよーって事で隠蔽してるとか言ってなかったっけ
念 = 気功
どう考えても後付だろ。
実際にできるとしたら絶対にどこからか漏れるもんだ。
通常の力では、破壊できないようなものを人間が破壊してる
ところを目撃すれば誰でも普通じゃないと思うし、そういう
のを好奇心で撮影するといった人間も出てくる。
そもそも、富樫がそんなことまで考えてると？
実際漏れたからゴンやクラピカは師匠に接触出来た訳だが、彼らは一般人じゃないしなー。
PCの開発者チーム、ネットワーク特化の念能力者が居れば完全な秘匿はともかく検閲と情報操作して陳腐化させるのは難しくないけど、天空闘技場がな
ただ恐ろしいのはキルアはもっと子供の頃に200階まで行ってるけど念能力を知らなかったってことだな
まぁイルミが針刺して情報規制してたんだろうけど、ハンター試験編だと情報集めるのが好きそうなクラピカも全然知らないしな
天空闘技場200階以上はVIPにしか見れないとか、認識操作、感情操作の念具でもあるのか
つーかあの世界確かドラゴンいるし、キルアとか念無しで16tの扉開けるし、劣化影分身出来るだろ
アルカの能力だって念だけど、念能力者でも見れない防げないわけで、念能力者の血筋は念無しでも超能力じみたことが出来ることと合わせて考えると、格上が起こした能力の詳細は把握出来ない、これに尽きる
例えば暗黒大陸の支配者の連中が念をもたらしたとすれば、認識出来る念、認識出来ない念に分けていたり、個体差や遺伝の要素を多くしたり、才能の無い連中はそもそも詳細を把握出来ないように細工することも可能だろう
念能力も限定（制約）と代償（誓約）が発の基本と何かしらから力を借りているかのような設定でもあるし
矛盾に見せかけて現実の風刺ってのはこの漫画結構多い
冨樫オカルトマニアで有名だしな
一般人はそもそもオカルトを本能的に拒絶するか盲目的に受け入れるかのどちらか
見ざる、言わざる、聞かざる
毎日神社に行く奴とかオカルトの話になると急に思考が止まる奴とかな
キルアからしてゼノのドラゴンダイブを知っていたのに念を知らなかったとか
よくわからん知識の変遷を辿ってるし設定煮詰め不足の問題でしかなかろう
何を言っても後付になってしまう
ハンター候補は超人が多いし、キリコのような魔獣はいるし、不思議生物はいっぱいいるし、念だけではないからな
ハンターは念や能力を無闇に教えないし、裏試験官ウィングも最低限の事しか教えなかった
天空闘技場も世界地図の中の一か所しかないから念の存在に気が付かないとそこまでたどり着けないんだろうな
一般人で念も覚えていないケース(モブ)
超人(魔獣キメラアント含む)で念を覚えていないケース(初期のゴンキルレオクラ)
一般人で念を覚えているケース(モタリケ、オイト)
超人(魔獣キメラアント含む)で念を覚えているケース(キメラアント旅団爆弾魔ヒソカイルミ)
のおおきくわけて4種のケースがある
自分、現役の手品師だが一般人に言っちゃいけないことがあるよ。
言うと手品師という職業自体が危うくなる。
まぁ、こういうことも言っちゃいけないんだけどな。自分底辺の手品師なんでまぁいいかと。
現実は「富樫仕事しろ」だ
最近あらきちゃんも結局インフレしだしてるけど、実のところ兵器のほうが強いから。
あの爆発落ちはそれを示したかったのかね。どっちにしろ糞だけど。
「天才」「支配者」「超能力者」「仙人」「超人」と認識されているって最初のコマに書いてあるじゃん。
天空闘技場はスーパーマンとかスパイダーマンとか仮面ライダーとかが戦っている認識なんだろ。
それにジンの個人情報が完全にブロックされてたし、念の情報を一般人相手に隠ぺいするくらいはできるんじゃない。
ハンター世界の一般人は舞空術と気弾を撃たないDB戦士は常識の範囲内なんだろうな。
ハンター協会は年能力を秘匿するための組織なのかと思ってたら、
全然そんなこと無くて一般人への念能力の秘匿義務違反みたいなものもなかったもんな。
そもそも秘密にしようとしていないのに広まっていないのは無理のある設定だよ。
一般人は念を念と呼ばず、超能力とか気孔とか仙術と呼んでいるだけで
そういうものが存在することは知っているんだったらそれは「念を知られていない」とは言えん。
世の中は子供だましで回ってるんやで
なんで念を覚えれる前提なんだろうな。
10万人に一人のズシですら指導と努力で半年かけてようやく纏覚えれるレベルなのに。
推測だけど1万人に一人（アスリート）で1年ぐらい
1000人に一人（有名大学合格者など）で2年ぐらい
100人に一人（学校に数人いるすごいやつ）で３，４年ぐらい
10人に一人（そこらじゅうにいる一般人）で6年かけて纏じゃな・・・
認識されてないのがおかしいって話だろ
お前が出してる割合で考えたら100％世間で認識されてるわ
超能力見ても自分が使えるとは思わんだろ