1: 2024/10/22(火) 13:11:05.85
3: 2024/10/22(火) 13:11:36.13
深いな
3: 2024/10/22(火) 13:11:50.27
ありがとう😢
8: 2024/10/22(火) 13:14:33.14
隅から隅まで整合するように書いても面白いとは限らんしな
5: 2024/10/22(火) 13:13:32.17
別に面白けりゃそこまで指摘されんやろ
NARUTOなんて矛盾だらけや
NARUTOなんて矛盾だらけや
9: 2024/10/22(火) 13:14:35.35
>>5
面白いつまらないなんて主観やんけ
結局、売れてるってことは面白いからや
面白いつまらないなんて主観やんけ
結局、売れてるってことは面白いからや
おすすめ記事
10: 2024/10/22(火) 13:14:58.45
しかも普通の漫画じゃなくて「少年向け」漫画ですよ
53: 2024/09/24(火) 20:28:39.85
いい大人のくせに週刊連載の少年漫画の設定の粗探しして漫画読み(笑)気取ってるおっちゃん達は何者なんやろか
52: 2024/09/24(火) 20:28:11.21
子供の頃ワンピース読んでた少年がそのまま大人になったんやで
61: 2024/09/24(火) 20:33:02.46
少年が毎週ジャンプ買えるかよ
13: 2024/09/24(火) 20:12:45.98
おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです……
79: 2024/09/24(火) 20:38:29.81
>>13
基本勢い重視って感じやのにガチでやらかして少年読者に指摘されると丁寧に謝罪するの好き
基本勢い重視って感じやのにガチでやらかして少年読者に指摘されると丁寧に謝罪するの好き
156: 2024/09/24(火) 20:55:04.50
時代が違うよ
少年漫画は少年が読むものみたいな時代なら正論だけど今はジャンプ編集ですら大人をターゲットにしてる節あるししょうがないんじゃね
少年漫画は少年が読むものみたいな時代なら正論だけど今はジャンプ編集ですら大人をターゲットにしてる節あるししょうがないんじゃね
179: 2024/09/24(火) 21:01:31.92
週間少年漫画雑誌でストーリー物を何十年もやってる事が矛盾や
231: 2024/09/24(火) 21:32:30.02
少年ジャンプは昔から大人の読者多かったろ
勘違いすんなよ
勘違いすんなよ
4: 2024/10/22(火) 13:12:56.46
割と一因どころかほぼこいつのせいまであるやろこれ
16: 2024/10/22(火) 13:18:29.77
逆にバトル漫画の内容も会話が増えて複雑になり過ぎた
17: 2024/10/22(火) 13:18:47.98
男塾ぐらいが丁度いいよな
22: 2024/10/22(火) 13:26:12.86
そら赤髪がヒグマに出し抜かれたとかクロコダイルとかエースが覇気知らんかったとか未だにグチグチ言うやついるからうんざりするわな
21: 2024/10/22(火) 13:24:18.55
そら読んでた読者40近いやろし
23: 2024/10/22(火) 13:26:42.39
小学一年生から読み始めててもそいつは今34とかだぞ
そら大人の指摘増えるやろ
そら大人の指摘増えるやろ
20: 2024/10/22(火) 13:24:05.33
唐突に道端でワンピース見つけて全ての伏線放棄して欲しい
15: 2024/09/24(火) 20:13:59.71
宮崎駿ですら描写の継ぎ接ぎだしな
16: 2024/09/24(火) 20:15:24.30
子供の読み物にしときたいなら子供が子供のうちに終わらせろよ
何年やってんだよ
何年やってんだよ
17: 2024/09/24(火) 20:15:28.32
要約
こどおじの難癖きっしょ
こどおじの難癖きっしょ
19: 2024/09/24(火) 20:16:27.42
子供ならOKなのに大人なら矛盾言ってくるってそれ子供騙しなだけやん
鬼滅は子供も大人も読んで楽しいぞ
鬼滅は子供も大人も読んで楽しいぞ
21: 2024/09/24(火) 20:17:04.87
ワンピハンター辺りは割と要因の一つかもな
22: 2024/09/24(火) 20:17:45.63
ニカはもうちょっとなんとかならんかったの？
27: 2024/09/24(火) 20:19:23.76
子供のうちなら文句言われないのに大人になったら粗を言われる！ってそれ単に作品が雑な設定なのと何も変わらんやん
24: 2024/09/24(火) 20:18:39.15
おじさんたち早速キレてて草
28: 2024/09/24(火) 20:19:43.83
完全に中年ジャンプだからなあ
いつからこうなったんやろ？
多分暗黒の90年代後半を過ぎた辺りから変わったんやろけど
いつからこうなったんやろ？
多分暗黒の90年代後半を過ぎた辺りから変わったんやろけど
35: 2024/09/24(火) 20:22:07.57
子供も賢くなってるから昔のような展開デタラメな勢いだけの漫画は人気出ないよ
コロコロで一番人気の漫画もドラマ性や伏線が優れているものだし
大人が子供がという段階ではもうない
コロコロで一番人気の漫画もドラマ性や伏線が優れているものだし
大人が子供がという段階ではもうない
37: 2024/09/24(火) 20:22:27.53
数年で漫画終わらせるならともかく20年以上連載して世界でも人気とか豪語してる奴が子供向けなんで～とか言ってるのどういうつもりやねん
40: 2024/09/24(火) 20:23:47.85
漫画の整合性って別におもしろくならんしな
そこが面白いって言うやつは少数派や
そこが面白いって言うやつは少数派や
41: 2024/09/24(火) 20:24:11.31
>>40
これはその通り
これはその通り
49: 2024/09/24(火) 20:27:16.61
まあ整合性取れてるから面白いわけじゃないしな
58: 2024/09/24(火) 20:31:46.80
ハンターハンターの最新刊みたいな漫画だらけになったら地獄だしな
出典：○○『』（集英社）
184: 2024/09/24(火) 21:03:11.50
とにかく自分のやってる事を言葉で説明したくて仕方がないんやろな
小説の方がいいんちゃう
小説の方がいいんちゃう
225: 2024/09/24(火) 21:26:08.95
無駄に説明しまくって矛盾はまあ言われるけど勢いで押し通してるときはあんま言われんよな
そういうのでいいんだよって感じで読者も受け入れるから
そういうのでいいんだよって感じで読者も受け入れるから
103: 2024/09/24(火) 20:43:44.09
昔からこんなんばっかやから説明増えとんのやろ
出典：○○『』（集英社）
64: 2024/09/24(火) 20:33:50.15
高級レストランみたいな外見なのにファストフード出してくるのが叩かれるんであってファストフード自体ダメになったわけちゃうぞ
んで子供はファストフードと高級料理の違い気付かないから騙せてるだけ
んで子供はファストフードと高級料理の違い気付かないから騙せてるだけ
66: 2024/09/24(火) 20:34:55.21
お話の整合性で言うとシャンクスの片腕の件はどうするんだろうな
ふつうなら連載漫画だからそんなの気にするなで済むが、作者本人が整合性にこだわってます～って言っちゃってるから
ふつうなら連載漫画だからそんなの気にするなで済むが、作者本人が整合性にこだわってます～って言っちゃってるから
74: 2024/09/24(火) 20:37:17.84
>>66
腕を喰わせた事によってニカの大恩人になれたんやぞ安いもんだ腕の一本くらい
腕を喰わせた事によってニカの大恩人になれたんやぞ安いもんだ腕の一本くらい
73: 2024/09/24(火) 20:37:10.51
ワンピはつじつま合わせるところに面白さがあるからやろ
それ以外のところの魅力がないから文句言われるんよ
それ以外のところの魅力がないから文句言われるんよ
71: 2024/09/24(火) 20:36:31.31
まあそりゃ辻褄合わなくても面白ければええけど
フーズフーが急に自分語り始めるの本当に面白いと思ったんか…？
フーズフーが急に自分語り始めるの本当に面白いと思ったんか…？
76: 2024/09/24(火) 20:37:53.19
矛盾しない自由に楽しめるやつやりたかったらこち亀みたいなほぼ一話完結系にすればええんや
83: 2024/09/24(火) 20:39:13.09
昔もそう言った読者はおったがそう言うの指摘するのはあくまで学校とか身内のコミティだけやが今はお手軽に不特定多数に向けて発信出来るようになっただけやろ
104: 2024/09/24(火) 20:43:50.31
でもワンピ以前でもドラゴンボールあたりはシンプルで矛盾もそうないよな
クリリンの鼻無いからの鼻くそ飛ばしとかそんなもんやろ
クリリンの鼻無いからの鼻くそ飛ばしとかそんなもんやろ
105: 2024/09/24(火) 20:43:54.41
別に矛盾があると不人気ってわけでもないのがめんどくさいよね
106: 2024/09/24(火) 20:44:19.91
完結してから整合性取った完全版出せばええよな
コメント
長い伏線とか入り組んだ設定が売りじゃない漫画なら適当でも良いけどね
逆張り粗捜し重箱の隅つつきを目的として読んでる奴いるよな叩くの前提
当たり前に叩かれることやって当たり前に叩かれてるのとは別でな
スラムダンクの矛盾をネットで指摘したら人格と感性を否定してレッテル貼りされて誹謗中傷されてるの見たことある
ほんと怖いよね
そんなことよりちんたら1話完結型でもないのに100巻も買えて完結できない漫画の方が問題あると思うわ
子供が読む本なら子供うちに完結しておけよ
同意
最後まで読ませる気が無いなら
少年可哀そう
昔の少年も、もうとっくに中年ですよあーた…
青年で読み出した奴ぁもう初老よ？
少年が可哀想なんて微塵も思ってないくせによく言うよw
もう30年近く連載だよな
マジでこれ
短くまとめた作品売ってる作者ならともかくこいつだけは大人と真剣に向き合って書かないと駄目だろ
子供にしか読んで欲しくないけどストーリーものやりたいってんならコロコロでも行けばいいのに
読者側に媚びてる漫画なんて基本売れないけどな
大なり小なり読者に媚びない作品こそ売れんだろ
ごもっともで
長期連載になるにつれ1画面の文字数も増えて行って
だんだん子供向けじゃなくなってるよなって
細かい設定をいちいち突っ込むのは流石にやりすぎだと思うけど
作品の根幹がおかしくなるレベルになってくるとな
考えてみると少し前の能力バトルって炎出せます！水出せます！くらいだったのに
今はソシャゲの能力かよってくらい複雑な能力したのが多いな
魔法で水出します！で別にええのに空気中の水分子を集めて～とかになってきたな
読んでて感心はするけどちょっと煩わしいと感じることもある
魔法なんてもっと雑でええと思うわ
俺もその世界ではとにかくそうなの！みたいな雑な感じでも良いと思うんだよな
特に子供向けならな
それこそ右手と左手を十字に交差したら光線が出るくらいの雑さで良いよ
理屈の説明で文字数が増えて煩雑だし、テンポが悪いんよ
設定としてはあってもいいけど
長期連載になったときに途中でさらっと差し込む程度で良いと思うわ
まずは作品世界に浸らせてくれっていう
週刊連載なんて勢いとハッタリが有れば良い
来週の展開なんて明日の自分が考えれば良い
読者の予想や希望なんて作者が汲む必要無い
矛盾や設定の齟齬なんて修正する必要は無い
彼岸島の整合性なんか、誰も気にしてない飛び越えて面白がられてるぞ
その方面に振りきれる気がないのなら、重箱の隅を突かれるのも仕方がない
そう言えば鬼滅は矛盾やキャラの変な行動を指摘される事は少ないな
なんでマンのおかげかな
無惨のおかしな行動を指摘しても、ファンが「頭無惨だから」で思考放棄して、聞く耳持たないからだよ
別におかしなことは言って無い
この記事のタイトルのつけ方が作為的で悪意感じるわ
大人が読むようになったんじゃなくてマンガ読み続けてたガキが高齢化しただけ
今アニメやってるダンダダンも設定周りの構成は立ててるかもしれないけど作中で細かい説明がされないしそもそも噂や都市伝説みたいな話だから読者の憶測の範疇で留まるの上手いと思うわ。何か言われそうでも画力の勢いで黙らせられるし
伏線とか構想と設定で売ってる漫画なんだから仕方なくね？
これがBLEACHとかキン肉マンみたいな勢いで片付けるスタイルなら言われんと思うけどさ
鰤も伏線と構想と設定で売ってる漫画やろ
だから最終章大荒れした
ジェロニモ「あぁ！俺が大変なことに！！」
尾田の文才がないだけだろ
自分の拙さを誤魔化すなｗｗｗ
こち亀の部長の誕生日みたいに「都合でコロコロ変わります」と明言しとけば誰も苦情は言わないのでは
ジョジョ１部で男爵が「未婚だった」と言ったのに２部でシーザーが出た時反響が凄かったそうだ
あれは36年も前、昔からわずかなミスも許さない人達はいたみたいだが
漫画が一般人の文化になった事でオタクくんが自分の存在を示したいがために通ぶる奴が増えた感ある
一々指摘してるのもそういう層
これアニメにもいるわ〜w
オタクどころかどんなコンテンツも楽しめなくなったそれ以下の存在がやってそうやけどな
何にでも逆張り批判だけする奴
ワンピースも最初はちゃんとつじつまが合うようになってたけど最近はな・・・
というか長期の週刊連載で何の矛盾もなく物語を構成しようとすることに無理があると思うわ
一応終盤までのプロッとあるっぽいのにこれだからな
週刊連載だから確認したり練ったりする時間が足らんのだろうけど
他がそうだから自分も矛盾してていいってプライドとかないんだな
同じ記事載せる周期短くなってきたな
この時期は広告を出す側も年末に向けて控えてて単価下がるからね、擦って記事の数増やすしかないんや
キン肉マンは新シリーズで過去の矛盾点やほっとかれた謎を整合性があうような展開をしてるわな
これも時代の流れなのか
日常系で現実と整合性取れてないと流石に違和感出るけどファンタジーで整合性とかあんま要らんと思うけどな
むしろその辺ガチガチに意識したせいでノリと勢いが無くなったら余計人気出ないと思う週刊だしね
アニメや漫画で宇宙を舞台にした作品で不思議とワープに文句を言う人はいなかった
創作物では当たり前の技術として扱われてるが現実では理論のリの字も確立してない絵空事なのに
文句言う奴は宿儺倒せよ
ま、俺はワンピ読む時はそんな細かいの気にして読んでないけど
大河ものだしな
でも神は細部に宿る的な漫画描いてる作者も多くいるわけで
そちらさんは齟齬でないように頑張っていただかないと。目立つのでね
シュバってお気持ち表明するコメがこれだけあるんだから、ある意味図星なのだろうな
もっとおおらかに読めばいいのに
結局都合が悪いことは全部客のせいに出来ると都合がいいんやろなってのを体現してるわな、お前みたいなカスの一事が万事で
何度目だよ
ダッサｗ
子供の喧嘩に親が出てきたら怒るタイプかよ
正論が嫌いなんやろな
海賊というアウトロー作品トップの作者の言葉や
これ漫画ですよっていうのは分かるけど、100巻以上連載しといて大人も読むようになって文句増えたは流石にアホちゃうか
なぜ大人は文句を付けるのかって話でもあるけどな
長く続いてる事それ自体を不満がってるネット上のオッサン連中とか一体何が気に食わんのかって感じだし
デスノとか連載当時読んでて理解できてる小学生とかおったんやろうか
理解とか言ってる時点で的外れもいいところ
面白いかどうかだから
小学生辺りなら雰囲気で読むもんじゃなかろうか
「ノートに名前を書いたら相手は死ぬ」って点はシンプルだからな
作品内容的に高校生以上がメインターゲットだった気はするが
なんでも伏線スゲェするバカのせいだろ
つまり尾田のせい
楽しんでる奴らのとこにわざわざケチつけにいくやつ現実でもたまにいるよな
この件で言えば尾田がまさにそのケチつけにいくやつだな
考察だったり伏線だったりを気にする奴ら増やした自覚あるんだなw
ワンピ進撃ハンタ辺りはそういう良くも悪くも濃い奴結構増やした気がする
最近の作品だとチェンソーとかもかな
遅々として進まない物語のせいで
読者の少年も青年、中年になったからな
矛盾指摘ガーとか言う前に内容を上手くまとめてくれ。
この手の記事もうやめてくれよワンピ作者適当ヘイト記事
反応してコメントするのもやめろ
サンドバッグ役を担当してた呪術さんが卒業したんだからしゃーないやろ
ハンタは信者しか読んでないからレスが伸びないし他の漫画は貫目が足りねえ
本文まともな事しか言っとらんやん
そう言いたいのはわかるけど、
今やテレビニュースを信じる知的障碍者も多いからなぁ。
尾田っちの漫画が現実だと思うのも当然だよｗ
漫画に限らずマジレス厨がネットに増えたからどうしようもないことなのかもね
昔は楽しむためにやってる奴が大半だったのがそうじゃなくなった感ある
こないだ男塾読んだんだけど
マジで敵味方共に難読漢字６つ以上組み合わせた
必殺技ぶっ放してるだけで引いたわ
聖闘士星矢と間違えてないかい？必殺技？
王大人の死亡確認もアテにならんしな、あの漫画
描いてるのも大人ですよね？
これでも作品が示してきた方向性によるよな
超極端な言い方すると男塾と進撃の巨人じゃ読み方が違うというか
今の連載だとワンピースはあんまりな矛盾されると気になっちゃうけどサカモトだとまぁ元からそういうノリだしなって大して気にならん感じ
自分の首絞めてるだけの発言だな本当に「少年」向けに描いてるなら間違ってるのは明白じゃん
ワンピースが面白いとされてきた時代と今とじゃ売り上げどれだけ違うよ？結果として出てんだよ間抜け
図星な”大人”さん元スレにもここにもちゃんと居るの笑うわ
設定や話が矛盾していることとフィクションであることは別
少年向けの漫画だぞというなら連載開始して数年で終わってないとな
発達って細かいことに執着し続けるからしゃあない
いい歳した大人のくせに漫画に熱中してるやつなんて大体発達だらけや
漫画家にも刺さるけど大丈夫か？いい歳した大人の癖にいつまで経っても物語を完結させられない大御所漫画家大先生まで刺してるが本当に大丈夫か？
大人の娯楽の一端に入るくらい漫画文化が定着したともいう
漫画家ですら漫画を高尚な物として扱えみたいな奴出てきてるからな
そういう奴らに呆れてるんだろうな
整合性なくすとゆでたまごみたいに馬鹿にされながら漫画を描くはめになるぞ。
売れりゃどうでもいいかもしれんがな。
>小学一年生から読み始めててもそいつは今34とかだぞ
そら大人の指摘増えるやろ
大人になっていつまで指摘してるの？って話でしょ
今だったらドカベンもあしたのジョーも腐女子に媚びてる！腐女子向け！
とかめっちゃ言われるんやろなあと思うことはある
子供が子供のうち終わらせなきゃいけないなら
アンパンマンとか大人通り越して死人向けやん笑
気持ち分からんでもないが
漫画へのツッコミを全く許さないのも余裕ないんじゃないかと思う
ガバガバさも含めてネタに昇華してこそだろう
中年ジャンプ
彼岸島読んでツッコミ入れる奴がいるか？つまりそういう事やぞ
１００巻も続くような漫画は子供は読んでいません。
年５冊単行本が出るペースとして、６年で３０冊。
かつての少年ジャンプはここが作品の限界としていました。
もう一度言う。
１００巻も続くような漫画は子供は読まない。読んでる奴はもう子供じゃない。
違う違う
ワンピースは完成度の高い物語を売りにして人気になってきたし、伏線をアピールして客を引っ張ってきた面もあるから当然整合性を求められるってだけの話
漫画の作風によって違ってくる
浦沢直樹なんかもそうだけど、伏線とか謎でさんざん引っ張って金儲けしてきたのに、綺麗に畳むことを求められると急に逆ギレしだす不誠実な漫画家が後を絶たない
初期中期みたいなスッキリしたワンピースを描いてくれるなら誰も文句言わないで見てくれると思うよ
小学生の時はコロコロをずっと読んでいたが中学に入ると同時にやめた。「中学生にコロコロはないな」と。小学生のころからDr.スランプが流行り始めるちょっと前からジャンプを買い始め、中学生になってから毎週買い始めた。でもDBの天下一武道会の途中からジャンプをやめた。高校の途中だったが「もうジャンプを読む年でもないな」と。
尾田がブチ切れて夢オチでルフィが目覚めて「おもんしれぇ夢だったなぁ」で閉めたら暴動もの
けども尾田っちも最近も直ぐには明かさないルフィのエッグランドの腕のバツマークとか仕込むし時系列飛ばした空白期間作る描き方しとるよね
漫画の文化的価値が上がっていいんじゃないの