引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565165812/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
他は天才ばっかりでイライラするわ
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
父親死神やん
112: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジャンプでもトップクラスの特盛血統やぞ
107: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一護は血統凄いけど、敵はその遥か上の連中ばかりよ
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
死神・虚・滅却師の力受け継いでるのに？
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>14
完現術もあるから全勢力の能力制覇しとるぞ
完現術もあるから全勢力の能力制覇しとるぞ
124: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
設定盛り盛りなのにクソ弱い一護さんサイドの問題やね
74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一護さんは人間、死神、虚、滅却師全ての勢力の力持ってる設定なんやが？
しかも父親は元隊長で母親は純血の滅却師
設定上はめっちゃ凄いんやぞ
しかも父親は元隊長で母親は純血の滅却師
設定上はめっちゃ凄いんやぞ
384: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんでこんな才能あるはずなのに微妙やねんみたいなこと言われてるイメージ
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66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一護は血統サラブレッドの癖に結局そんな強くなかったしセーフ
スラム出身の剣八が強い
市井の生まれのルキア恋次がそこそこ強い
藍染すら血筋への言及が無いのを考えるとBLEACH全体としては血統主義じゃない方やろ
スラム出身の剣八が強い
市井の生まれのルキア恋次がそこそこ強い
藍染すら血筋への言及が無いのを考えるとBLEACH全体としては血統主義じゃない方やろ
86: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>66
強さで言えばトップクラスやろ
ただ師匠の気分のせいで活躍がないだけや
強さで言えばトップクラスやろ
ただ師匠の気分のせいで活躍がないだけや
117: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こいつみたいな成り上がりの雑魚に完敗
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
130: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>117
絨毯すき
絨毯すき
369: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一護って恵まれた血統からそこそこの実力の主人公とかいう新しいジャンルの主人公だよな
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
デクは？
出典元：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
576: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
デクは与えられた能力が血統みたいなもんやろ
589: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ヒロアカみたいな、能力授かる系ってなんで好かれへんの？
好かれるにはどうすればええんや？
好かれるにはどうすればええんや？
600: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>589
授かるに値する人物ならええんちゃう
デクはヒーローオタクなだけで体すら鍛えてなかったし
授かるに値する人物ならええんちゃう
デクはヒーローオタクなだけで体すら鍛えてなかったし
641: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>600
それは通常レベルのトレーニングじゃいかんのか
それは通常レベルのトレーニングじゃいかんのか
659: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>641
そのトレーニングが遅かったんや
そのトレーニングが遅かったんや
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
はだしのゲン
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>8
あの図々しさと打たれ強さはどう考えても血統やろ
あの図々しさと打たれ強さはどう考えても血統やろ
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>16
血統っていうか麦やろ
血統っていうか麦やろ
162: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
チェンソーマンのデンジ
呪術の虎杖
鬼滅の炭治郎
ヒロアカのデク
たくさんいるんだよなあ
呪術の虎杖
鬼滅の炭治郎
ヒロアカのデク
たくさんいるんだよなあ
172: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>162
炭治郎は血統やろ
努力も凄いだろうけど
炭治郎は血統やろ
努力も凄いだろうけど
198: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>172
血統的にはただ炭焼きの家やん
先祖が日の使いの人と知り合いというだけ
血統的にはただ炭焼きの家やん
先祖が日の使いの人と知り合いというだけ
211: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>172
血統ちゃうぞ
たまたまパッパが日の呼吸受け継いでたのを教えてもらっただけや
血統なのは霞柱や
血統ちゃうぞ
たまたまパッパが日の呼吸受け継いでたのを教えてもらっただけや
血統なのは霞柱や
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
セナ
557: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
アイシールド21 はガチやね
582: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>557
というかスポーツ漫画の主役はむしろ雑草血統が歴史的な主流や
翼くんもジョーも桜木もやーまだもみんな一般家庭の出やで
というかスポーツ漫画の主役はむしろ雑草血統が歴史的な主流や
翼くんもジョーも桜木もやーまだもみんな一般家庭の出やで
594: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>582
まぁだいたいのスポーツ漫画が初心者の主人公が才能爆発させるって流れやしな
まぁだいたいのスポーツ漫画が初心者の主人公が才能爆発させるって流れやしな
607: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>582
スポーツ漫画で良血統ってテニプリとホイッスルくらいか？
スポーツ漫画で良血統ってテニプリとホイッスルくらいか？
620: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>607
巨人の星とメジャー
どっちも野球やな
巨人の星とメジャー
どっちも野球やな
180: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
緋村剣心
はい論破
はい論破
202: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>180
師匠が最強だしなあ
師匠が最強だしなあ
224: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>202
最強(弟子に負ける雑魚)
最強(弟子に負ける雑魚)
244: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>224
いや師匠の方が剣心より圧倒的に強いやろ
いや師匠の方が剣心より圧倒的に強いやろ
377: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ヒカルは血統ちゃうやろ
なんかすごい幽霊が憑いてるけど
なんかすごい幽霊が憑いてるけど
278: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
つらい修行も才能があるから乗り切れる
血統じゃない主人公はヒカルとか剣心とか最強格の師匠にみっちり仕込まれるからそりゃ強い
血統じゃない主人公はヒカルとか剣心とか最強格の師匠にみっちり仕込まれるからそりゃ強い
71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
桜木花道
緋村剣心
進藤ヒカル
小早川セナ
坂田銀時
こいつらは血統とは無縁やな
緋村剣心
進藤ヒカル
小早川セナ
坂田銀時
こいつらは血統とは無縁やな
637: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジョナサンジョースターって別に血統頼りちゃうやろ？
2部以降は血統関係してるけども
2部以降は血統関係してるけども
647: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>637
3まではまあ血統やな
4は違う気がするが
5も実質血統やし
6は読んでないから分からんが
徐倫は血統やろ
3まではまあ血統やな
4は違う気がするが
5も実質血統やし
6は読んでないから分からんが
徐倫は血統やろ
654: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>637
遺伝で強いのは体格だけやからまあ血統とは言いにくいな
遺伝で強いのは体格だけやからまあ血統とは言いにくいな
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ただの貴族のボンボンから成り上がったジョナサン
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
火の丸やぞ
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゆうはくの幽助
45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ルフィ 海軍の英雄の孫、革命軍指導者の息子
ナルト 火影の息子
一護 隊長格の死神と純血滅却師の息子
ゴン 世界で五本の指に入るハンターの息子
幽助 魔界三大妖怪の息子
良血統ばっかりや
ナルト 火影の息子
一護 隊長格の死神と純血滅却師の息子
ゴン 世界で五本の指に入るハンターの息子
幽助 魔界三大妖怪の息子
良血統ばっかりや
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>45
幽助はだいぶ血薄くなってるやろ
幽助はだいぶ血薄くなってるやろ
191: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>45
ワンピースはエースの方が良血統や
ワンピースはエースの方が良血統や
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワールドトリガーの眼鏡
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>58
これ
これ
207: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
はい悟空
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
カカロットは親父カスだったろ
65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>51
サイヤ人やん
サイヤ人やん
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>65
下級戦士の雑魚やぞ
下級戦士の雑魚やぞ
118: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
でもバーダックも超サイヤ人なれたんだしやっぱ下級でも血統よかったんやないの？
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統主義っていうほどあかんか？
コメント
凡愚の自分語りとかそもそも誰が物語にするんだっつー話
お前らみたいなのはSNSで虚空に向かって吠えてりゃいいの
一時バズっても秒で忘れ去られるのが上限の高
定期的に、この主人公は才能や血統に優れてるからダメ！ってスレが立つな
ダメってことはないよ
努力だけの主人公はいないってだけで
でも努力だけで強くなったらそれはそれで叩かれるからな
誰が叩くねん
見も知らぬ誰かさ
努力してんのに努力する才能て
努力だっつってんだろうがよ！
努力できるのは才能！努力が実ったのは才能！って騒ぐだけだろ
だからまともに取り合う意味ねーんだわ
現実もマンガも結局親ガチャなんだよね
同じ学校に(友達ではない、話はするけど友達ではない)に爺さんからお年玉毎年100万もらってるやつおったなぁ……
なんか100万なら相続税がどうこうこうこうで……
気のいいやつだったがよー友達にはなれんかったな
これ書くと親ガチャ失敗民が発狂して反論してくるのが面白い
ガチャ成功民はこんなところで喚かんからな
最近はSNSのせいで失言する人もおるけど。
知人にすごい金持ちの家に生まれたけど家庭環境最悪すぎてドロップアウトしちゃった奴おるな
バイトで金貯めて高卒で家出て就職してたわ
コレって親ガチャ当たり？ハズレ？
外れだろうな。親ガチャ程当たり外れの定義が曖昧なものはない
親ガチャいう奴ほど親の質より親の財産や地位の事言うからな
心が貧しい証拠や
性交してるスポーツ選手はだいたいガキの頃から英才教育受けてるよね
野球とかグローブは馬鹿高くててがとどかないし
ゴルフはプレーする会員権てのが数千万円するらしいからな
囲碁将棋は金かからないから貧乏人でも目指せる
俺にはわかる
あんたは普段からエッチなことを考えているということを
遺伝が大きいとはいえ、親が名選手とかはそれほど多くないのでは
ベーブ・ルースはお世辞にも恵まれた環境に生まれたとは言えないし、ジーン・サラゼンなんかもキャディ職についていたというだけで裕福な生まれではない伊系移民だよ
サッカー選手なんかも特別に裕福で英才教育を受けていた選手ばかりではないだろう
こうした事例に対しては「本人に特別な才能があった」「巡り合わせが良かった」とか言う奴が多い
結局努力しない言い訳を探してるだけなのが「親ガチャがすべて」を唱える奴の正体
ベーブ・ルースの時代はスポーツ理論やトレーニング法などが確立しておらず
短距離選手も長距離を走ってトレーニングしてた時代で
フィジカルエリートが我流のパフォーマンスを披露していた
フィジカルエリートは当然恵まれた遺伝子を持っている
サッカーに関しては上級は「見るものでやるものではない」との認識が強く
上級以外からプロになる人が多いのは当たり前
そもそも運命や宿命というものは前世の行いで決まる
つまり親はガチャではなく自業自得による確定事項や
お前は今の親と前世もそのまた前世でも縁があるんやで
ワートリはメガネ白髪千佳セクハラの4人が主人公だそうだが白髪以外は血統ないな
トリオン能力遺伝するのかな
アマトリチャーナ兄もなんかサイドエフェクト持ちそうなふいん気あるわ
アマトリチャーナの兄は登場シーンが全話回想なのに現ボーダーに与えたダメージが半端ない超重要キャラだからな
SE持ちでも驚かないわ
ゾエさんの弟は雑魚っぽかったし遺伝はなさそう
風間先輩の兄貴も戦死してるし
てかワートリは良作ていう感じやないからこの該当から除外や、
良作の条件って何？
ワートリて血統言うならガチ王族の陽太郎＆瑠花がいる
血統だっつてんのにただの人間関係まで範囲を広げるな
逆に先祖が～は普通に血統やろ
師匠が強いからとか言い出したらきりないよな
両親から曾祖父までならともかく先祖は血統にはいらんでしょ
血何十分の一とか何千分の一とかだぞ，その程度でいいのならいくらでもいるわ
ジャンまと民の中ですらどっかに偉人や武将の血が多少混じってる奴ぐらいいるだろうしな
幽遊白書の場合は離れてるけど隔世遺伝で魔族の力が強く出たって話だから血統で問題ないだろ
一護の絨毯欲しいなぁ……
でもこんなんグッズ化されるわけがないし、オーダーメイドするしかないのか
版権物てオーダーメイトしてくれるの？
かなりのやばい店か？
売らなきゃいいんでねーの？
別に普通では
ケーキに版権物の絵を描くサービスなんかもあるし
自分の努力じゃなしに力を得るなんてウルトラマン仮面ライダーと日本のヒーローの伝統なんですが
アメコミのスパイダーマンもな
得た力をどう使うがテーマなのが分からんのかいな
初代ウルトラマンのハヤタ隊員はウルトラマンの所為で命落しているし（ウルトラマンがその贖罪の為に融合した）
仮面ライダーはそもそも人間から怪人に改造されている
だから努力なしにしても代わりにそれ以上の物を失っているぞ
それぞれの初っ端の設定すら分からんのかいな
仮面ライダーは改造する条件がスポーツ万能知能指数600だろ
もとからバケモンくらす
その条件にしたって結局失ってることには代わりないだろ
主人公が頑張って努力してきたのを見てたのに、後付けで親の設定盛った瞬間に全部血統のおかげになるの意味分からんよな
努力の成果が出たのが血統のおかげになっちゃうからね
主人公やってる奴なんて、血統盛られる前から突出した才能持ってる特別な奴扱いだった訳だろ？
努力が実るのは才能のおかげ、は受け入れてたに、親も凄いやつでした、がくっついた瞬間発狂しだすの、受け取る側のコンプレックスの問題だと思うわ
もしデクがAFOに個性取られた設定で
最後にOFA失う代わりにちょっと火を吹けるようになったとして
それでプロヒーロー務まるんかな？
ほぼ無個性と変わんなくね？
デクが色々言われるのは鍛え始めたのが能力渡すって言われてからだからじゃねえかな
それの何がいけないかが分からない
あの時点じゃ無個性がいくら鍛えてもヒーローにはなれない世界だから諦めなきゃいけない立場だったのにな
横からだが
個性が身体能力に関係無いのにフィジカルだけで戦えてる奴等がちょくちょくいたせいで言われてる印象があるな
サーのハンコ投げとか
青1
そしてそいつら個性あるから資格取れてるじゃんでいつも終わる話だな
２
当時そんなこと言ってる人誰もいなかったと思うけどそれはあなたの考え?
それとも最近のスレでは本当にそうみんな言っていたの?
青3
君が知らないだけや
反論できないのは分かった
あー煽りたいだけのヤバい人ね納得
さっさと退治されてね
そんな立場に甘えて止まっちゃったから鍛えなかった事が賛否あるんやろ
あの世界の無個性のモブとしては正しいけどジャンプ作品の主人公としては色々言われてもしかたないわな
とは言え体を鍛えてどうにかなる世界観じゃないからな
個性がないからヒーローになれないと言う人はいても、体を鍛えてないからヒーローになれないと言う人はいない
オールマイトも無個性でも体を鍛えたらヒーローになれるとは言わず、他の道を提示したからな
要はデクが体を鍛えてないから批判してるのではなく、デクを批判するために体を鍛えてないことを口実にしてるだけ
体を鍛えていても、無駄な努力をしてるだけと批判するだろう
>体を鍛えていても、無駄な努力をしてるだけと批判するだろう
いや流石に捻くれすぎやろ
そんな批判されてるの見た事ねーよ
青6
止まりたくないのに止まらざるを得ない立場に甘えるって日本語が意味不明
青8
仮定の話なんだから見たこと無いのは当たり前だろ
青8
こう言う手合いはそう批判するんだよ
デクが何をしようと、それを否定するのが趣味なんだから
そうでないとヒロアカの世界で無個性のデクが体を鍛えてないからと批判するわけがない
青10
いや一つでもそんな例を見た事ないなら話に出すんじゃねえよ
ただの口実てお前の願望でしかないじゃんアホか
青12
やべえ、仮定の意味が分かってねえ
デクがなにをしようと肯定するのが趣味なんだから仕方ないの
顔芸の練習するくらい見た目なら入るオールマイトのファンなのにトレーニングや筋肉には一切興味無かったんだよなデク
オールマイトの超パワーやあの筋骨隆々な見た目も個性で生えてきたくらいに思ってたのかね
青14
否定するのが趣味な人に言われても
青15
その後無個性が発覚して周囲から徹底的に心を折られるからな
同学年にマウント取られただけを随分大層に言うなぁ
サーが個性関係無しに体鍛えて人外になっているという前例があるからアカンのや
そら個性無くてもヒーローになりたいと言っているのに体鍛える事もせずにストーカーみたいなメモ帳作っていたらカッちゃんもキレるわ
この問題デクがどれだけ可哀想か感じる人の違いがそのまま意見の温度差になってる気がするな
青19
作中の描写を悲しいくらい理解できてない…
デクはNo.1ヒーローに憧れたんであってサーみたいなパッとしないサイドキックにはなりたくなかったからトレーニングとかはしなかったってだけでしょ
青22
カスならではの発想やな
でも残念ながらデクは君みたいなカスじゃないんよ
活躍するヒーローの個性には興味津々だったのにヒーローの個性関係無い技術体術には全く関心無かった辺り能力があればオールマイトみたいになれるくらいの子供の安易な憧れやったんやろうな
実際のプロやそれを目指す奴らは個性を持ってなお足りない戦闘力を補う努力をしてて流石だわ
言うても個性があるから体を鍛えることに意味があるけど、個性が無かったら体を鍛えても意味ないからね
デクがなりたいのは個性使うようなスーパーヒーローであって英雄的行動がとれる人間じゃないからな
ヒーロー志望者は個性を活かすために鍛えてるし
個性の貧弱さを補うために鍛えてる人もいる中で
無個性でもヒーローになりたいと思っているなら
個性持ち以上の鍛え方をしようって思ってもいい
↑
それで誰かヒーローになれましたか？
そんかぬるい世界じゃないよ
前例がないからできないではなく己が先駆者になって個性使えないヒーロー目指すくらいの気概を見せていればまた違ったかもね
ぬるいのは鍛えすらしないデクの方なんだよなぁ
しかしそもそもヒロアカという物語の結論としては個性に関係なくヒーローらしい行動はとれる、誰もが手を差し伸べて誰かのヒーローになれるってことだったので、端からそういうことができるやつだったらヒロアカの主人公にふさわしくないだろうけど
普通の少年漫画って幼少期にヒーローに出会ってヒーローを目標に鍛えまくってから冒険に出るってのがデフォだからお前何やってたんとは思っちゃうよね
ある意味デクは少年漫画の主人公ではなく一般人として普通過ぎた、だからこそ等身大のヒーローを目指す少年として感情移入されたしほかの少年漫画のヒーローとしてのスタート地点が低くてやいのやいの言われる
最初から鍛えてる主人公が理想ならそれこそブラクロがおすすめだな
青29
個性が使えないけどヒーローを目指すために雄英のヒーロー科に入ろうとしたんだよ
その行動を評価しないあたり、単に難癖つけたいだけかな？
青33
個性も使えず体を鍛えたりの努力も一切せずに、だね。
付け加えるなら受験決めた時点ではヒーローになれると思ってなかったでしょ。
作品全体通してあれだけ鍛えたのに最終回では個性がなくなったからヒーロー活動できなくなってたのにまだ言うか
ホークスも個性を失ったからヒーローやめて公安委員長やってるからな
やっぱそんな歪んだ世界を正そうとしたAFoさんは正しかったって事かな
結局何も変わってないし
青2
読んでないのは分かった
青2
あんなに社会のあり方が変わったのに、何を言ってるんだ？
英雄デクがヒーローになれなかったのが答えですね
体鍛えてても当然ヒーローにはなれないよ。
それであきらめて何もしないやつと無駄だとわかってても努力を続けたやつのどっちを応援したいかって話じゃない？
お前は足の不自由な子どもがサッカー選手に憧れてたら体鍛えろって言うのか？
諦めて別の道を探せって言うだろ？
それは本人が嫌がったやん
そこまでヒーローに固執するくせにって昔は言われてたんやで
青1
本心では無理なことは分かってたと本人が言ってるんですが
しかも1話で
文句があるなら昔のスレ住民に言ってきなよ
昔はそう言われてたと言ったはずなんだけど
本スレの住民ですら言ってたからな
青3
それが間違いだったと分かってる今になって蒸し返すのが悪い
そもそも本当に間違いなのだろうか?
本スレに１話を読んでない人間なんぞいないだろう
にも関わらず少なくとも当時は言われていたわけだ
そして今でもデクは体を鍛えるべきだったと言う奴が出てきてるわけ
青1
本人は嫌がったってどの場面を言ってるんだ？
言わんやろ
発想が屑すぎる
青5
それはデクをディスるために体を鍛えろと言ってるだけ
無個性が体を鍛えたらヒーローになれるなんて作中では描かれてない
作中で描かれた展開を否定して、その反対の展開を正しいと主張する、アソチならではの卑しい手法にすぎない
デクはあくまでヒーローになりたいってのは職業、肩書きを手に入れたいのであってそれを手に入れる可能性が0%なら類する活動の人助けや悪党退治に必要な努力はする意味が無いもんな 警察やセキュリティになる気もなかったみたいだし
青9
個性をもらえなかったら警察にでもなってたんじゃないの
オールマイトにも言われたしヘドロ事件の直後は諦めて別の道を探そうと考えてたからな
赤木のシゴキとか蛭間のデスマーチとか…
文句言って辞めてくのがデクやこいつらな
…正しい！
不可能な目標に向かって努力するなんて無駄でしかないもんね
そんな馬鹿な事やろうなんて物好きはジャンプの主人公ぐらいだわ
車いすサッカー馬鹿にしてて草
青11
赤木も蛭間も無意味なトレーニングをさせる奴らじゃねえだろ
可能性があるからやってるんだしそんな努力をデクの性格でやめるわけがない
なにせ個性なしで海浜公園を埋め尽くす粗大ゴミを一人で片付けてるんだからな
しかも偏差値79の難関校の受験勉強と並行で
青12
まさに別の道じゃん
まああの世界で無個性なんてガチの障害者だもんな
ひまわり学級の子にあまり無茶な事言うんじゃないよ
障害者よりは不可触民に近いかな
革命が成功してればなぁ
そりゃご褒美貰えるとわかってりゃ犬だって尻尾ぐらい振るだろ
RE12
デクは車いすサッカーのために努力をせずサッカーいいなぁと言い続けるだけの行動力のない一般人だったということ
心にヒーローとしての魂があれば車いすサッカーでも挑戦して努力するって選択肢がないわけがない
それこそ無個性でも輝けるを体現するために
親世代オールマイト世代にはそれほど珍しくもなかったんだよな無個性 社会的にそれほど絶望視するような立場でも無いと思うが 世界規模で唯一の無能だったマッシュルやアスタとかなら分かるが
結論は出たようだな
青19
デクの世代は無個性は絶滅危惧種レベルで青山も怯えるほどの差別の対象だぞ
>21
それこそ環境次第じゃない？
根深い異形差別ですら障子以外クラスの他の子が酷い目にあった話も無いしデクも別に爆豪以外からイジメも受けてないし不相応な目標を掲げてる事を揶揄されたくらいだし
爆豪だけでなく中学のクラスメイトからもいじめられてたやん
やらない理由を探すのがお上手な賢い犬が多いなァ
ムダな努力、不可能だと知りつつそれでも目指すのをやめられない…
そんなバカな主人公なんて幾らでもいるけどな
デクさんはお前らとよく似てて賢いね、偉い偉い
ムダな努力は本当にムダだし不可能は可能になったりしないぞ
社会制度的に可能性ゼロなことを中学生にどうしろと
？ だから賢いねって褒めてんじゃん
何も道具無しで空を飛べと言ってるようなものだからな
なぜ出来ないかをわかってない
才能があるって可能性に気付いて何をするべきかを探し当てる能力でもあるからな
それを実行するのが本来の努力
結局人を助けたいとか役に立ちたい、とかじゃなく
あくまでもヒーローという形、ガワが欲しかっただけなんスよね
青5
ならヘドロの時に飛び出したりしないんだよな
皆が見てたからな
ヒーローに憧れてるのにその能力がないなら善行くらい積めばいいのにと思うけど無駄だしな
精神性がヒーローじゃなかったってことだ
お前らどんだけご立派な中坊だったんだよw
衝動的行動はしても対策や事前に特訓はしないから言われるんだろうね分析とかは得意なくせに
デクにとってのヒーローになりたいはあくまで願望で実像の伴う目的じゃないんだよね
ヘドロの時も結局オールマイトが居なきゃ被害者が1人増えて周りのヒーローの責任問題が増えただけだったのに
デクは親父の正体が分からん以上何とも言えん
人間の屑である事は間違いないが
海外単身赴任中のポンコツサラリーマンということは分かってる
ゴミクズが喋った！
南極とか火星とか、こっちの状況が分からず
連絡も取れない環境だったんだから仕方ないよ
火を噴くという事も分かっているぞ
そんなん無個性でも中国人やインド人なら出来るし・・
まあこれにムキになって突っかかってる奴見ると叩かれて当然って感じもするな
哀れ
捨て台詞で逃亡
アソチの質も落ちたもんよ
ムキになって叩く方がみっともない
＞叩かれて当然って感じもするな
…何と言う傲慢さだ
オールフォーワンの息子やん
コメントも盛況でヒロアカはまだまだ大人気だな
剣心にカズキに和月は反血統やな
歴史オタだからこそ血統に箔以外の効果がないってわかってるんだろうね
歴史こそ血統が物言うんじゃね
低い身分から成り上がった秀吉とかナポレオンみたいなのってほんまレアやん
だから実力主義のノッブのやり方が革新的だったわけで
だから箔だけが血統の意味って言ってるやん
地位があるから歴史を動かせる、地位を得るためには歴史的な血筋が重要
実力には関係ない
本人が答えて無い事を勝手に想像してるのはキモイぞ
そもそも歴史オタじゃなくて格ゲーオタだろ彼は
もう一つの顔もあるが…まあそこには触れんでおこう
いやまぁ和月も空知もそこそこだろ
新撰組のが好き言うてたが
それこそ新選組に血統なんてものはないしな
スレタイはツッコミ待ちか？
一護ほど血統頼りもいないからな
いくらなんでも詰め込み過ぎてすごくつまらない主人公になってしまった
ちゃんと修行しまくってるからいいじゃん
青１
他作品の主人公もお前さんが思っている程
サボって遊んではいないぞ？
だって詰め込まないと数百年単位で戦ってる人たちに追いつけるわけないじゃん
千空いるじゃん
BLEACHが霊圧ゲーじゃなくて能力ゲーだったのがな
一護が血統ガン載せなのに強さが伴わない的な話ならそこは関係ないと思うよ
なんていうか、BLEACHは熟練度がリアルなんよ
今まで刀を使ったこともない、ましてや殺し合いなんてしたことない一護がいきなり百年単位で戦って来た隊長クラスと渡り合うためには血統ガン積みしてやっとって感じとか
BLEACHがというより、滅却師がだな
剣八曰く「霊圧同士がぶつかれば押し負けた方が怪我をする」
藍染曰く「死神の戦いは霊圧の戦い」
滅却師は周囲の霊子を利用して戦うので霊圧同士のぶつかり合いにならないんだよな
よって最終章では霊圧の大きさについての話はほとんど出てこなかった
それが最終章一護<無月一護と思われる所以でもあり、アニメ千年血戦篇相剋譚では最終章一護の霊圧の高さが補完されているシーンが追加されている
一護の十字衝を見た織姫が「これが黒崎くんの新しい力…！」と驚くシーンがあるが霊圧を感じ取れていなかったことを示している(その目で見て初めて気付いている事から)
また藍染が「ユーハバッハの霊圧の変化を感じ取れないのか？」と言うシーンではユーハバッハが藍染と同じ次元の霊圧を有していることが分かる
ルフィは血統こそ凄いが、強さに関しては血統関係なく努力によるものだな
他の奴より努力してんのかあいつ
悪魔の実を食べただけでは全然ダメで、それを努力で使いこなしたし、レイリーやヒョウ爺の元で覇気の修行をした
それくらいね
幼少から10年以上ジャングル生活やぞ
強くなるという目標を持ちながら
それよりもワノクニでのインフレバトルのが強くなってるから強さに関して努力によるものというのも…
そもそもそれくらいなら他にも努力してる奴いるだろ
いやいや 実、実。ヒトヒトの実幻獣種モデル ニカ
加えて言うなら覇王色も選ばれた人間にしかないしな
それ全員では
例外はいるが少数で
ジャンプ主人公は大概努力は普通にしてるぞ
マガジンの鴨川会長のすべからく台詞が示している通りだ
覇王色の覇気は生まれつきだしニカも貰い物だろ
俺も頼ってないけど😅
>>ただの貴族のボンボンから成り上がったジョナサン
結果新婚直後に死ぬわ体を乗っ取られるわで散々な目に会ってるけどな
成り上がりってなんだろうな
なんか言葉きついコメ多いね
もうここ漫画まとめでもやばい場所だな
そうか？
糖質の被害妄想じゃないか？
だれも監視してないぞ？
お前みたいな奴がいるんだからヤバい場所だろ
実際にお前みたいな野生のレイシストが跋扈してるじゃん
監視？
冴羽獠、ターちゃん、剣心は血統不明
銀さんも
ターちゃんは遺伝子改造した古代半獣人の息子だったろ
それも明らかじゃないんだ
匂わせたけど推定マッマが父親と全く違う能力だと言っている
その推定マッマは次の章になった時には跡形もなくなった…最終回のエピローグにすらいなかった
ターちゃんはアフリカの大地とエテ吉とゴリさんたちから生まれた優しいジャングルの王者なんだ
冬空コガラシ、菊川仁義、剣桃太郎、
最後まで素性不明だった主人公てわりと多い
地獄由来の能力と霊王関係ない天然の能力は持ってないし…
連載続いていたら持っていた事になる可能性あっただろうな
北条時行という凄い血統の主人公
だけど逃げ上手の理由が血統だとは思えない
血筋残すのが大事なんだからとっととセッッッすりゃええのに
正妻が執事と側室候補に邪魔されてるから…
時行って何歳で精通したんだろうね
お付きの娘達もお赤飯食べたのかな
1話時点で兄から逃げの血筋言われてたけどね
逃げの格が違うから時行はレベルが上ではあるが
尊氏も逃げの才能が凄いって言われたしね
逃げの方向は全く違うと言うか真逆だけど
自分の危機に部下や自分家族を犠牲にしてまで逃げる劉邦的逃げの才能が尊氏
自分の危機に興奮して絶頂と共に身体能力で逃げ回る例の無い逃げの才能が時行
…逃げの才能より変態の才能の方がレベルが上では？
元々歴史上の目立たない人物にスポットを当てた作品だからな
いろいろ盛ってるけど時代の流れの中では脇役で、他のヤツの方が凄い
阿呆か
一生僻んでろ
子供の頃は「〇〇の血統」みたいなの憧れない？
自分がどっかの末裔だったら妄想したり
デクみたいな力を授かったらとかも
童心を思い出せばこういう設定多いのわかる
友達と遊ぶのに忙しくて考えたことなかった
せやね
でも中学卒業あたりで「特別な力があってもあんなキツい目に合うのは耐えられんわ。やっぱ主人公は違うわー」って思ったよ
怪我とか、自分が負けたら世界が終わるとか人が死ぬとかのプレッシャーとか絶対ヤバい
うん…
祖父と祖母に聞いたよ
島出身だから大島だってさ！
アハハハハハwシンプルゥ〜
父方と母方合わせて六代続いて賭け事で身を滅ぼしてる家系だから
お前らは絶対にやるなよ言われて育ったわ
苗字からしてそっちの人間なんだろうなあとは思っていた
だが今ソレが何の役に立つ？と思ってすぐに忘れた
幽助が魔族大隔世で生き返って無双したの
今だったら大炎上して叩かれてそうだよな
急に生えてきた設定すぎる
日の呼吸を受けついだ2代目の時点で十分血統定期
努力で身に着けたのすら血統とされるとは…
血統憎しの心はそれほどに強いのか
火影の子供でも血統扱いしなさそうだね君、まあナルトの場合は母親も血筋いいけど
まあ仮に血統扱いしなくても、炭は鬼殺しとしては最強の親ガチャ民だよｗ
アスマていう失敗作ムスコいたからな
炭治郎の鬼の才能が無惨以上だったと言う皮肉
瞬時に太陽克服するという
青１
最近はナルトは良血統の割りには非才扱いだぞ？
お前さんは赤１の人に失礼だよ
そもそも炭治郎の親父は作中で二人しかいない生まれつきの痣者なんで血統はあるっちゃある
まあ親父は痣者であることを活かして鬼退治してたわけではないし、炭治郎は親父に比べて才能がない扱いだが
某雑誌のあひるの空みたいに超凡人だと負ける話しか描けなくなるからなあ
仲間にはそこそこ才能が集まってるのに試合ではほぼ勝てないグダグダ日常モノになる
一護って血統どころか
もはや“ロボ”じゃん…
ちなみにパイロットはホワイトさん
血統より育った環境がいいな
パシリで早くなったセナ
船釣りでムキムキに鍛えられた一歩
飛行機事故でジャングルを一人で息抜きゲリラに育てられて殺人機械になった冴羽
猿とゴリラに育てられたターちゃん
セナ一歩と冴羽ターちゃんの間にはマリアナ海溝が…
遼さんは一人で生き抜いたわけじゃないぞ
飛行機事故で一人生き残った所にゲリラに拾われた
生き抜いていた訳じゃない、息抜きしてる場合でも無い
飛行機事故で子供だけ生き残ってサバイバルってのだと、比較的最近もあったなぁ…
確か4人か5人兄弟だったと思う
あと、昔、実際に1人だけ生き残って10日ぐらいアマゾンを彷徨ったという少女もいたな…と思って調べたら、ご両親と同じく動物学者になっててすげぇってなった
ジャングル生き抜いたのはしたたか君だった
もっこりは現地の村で覚えたのかな
あと上にもあるけどターちゃんはアフリカの大地にも育てられているからね
本人がそう言っている
アフリカの大地に育てられるとキャンタマ袋で空を飛べるようになるのか
アフリカタヌキにキャンタマ広げる術をならい
フクロモモンガに飛び方を教われば
フニフニ避けも出来るようになるぞ
凄いねガイアッ！
コーガン父は科学的トレーニングで鍛え上げたマイケルマットより野生で育てられたターちゃんの方が強いと言ってたけど
実際は科学的トレーニングの英才教育の方が実力はつくそうだ
アイシールドにもあったけど科学的トレーニングが駄目じゃないんだ
まだまだ科学として未熟だったってだけ
あと精神的なのは科学の方では鍛えられないからなぁ
科学的トレーニングでもアイアンマスクは強かったよ
野生と言うのは鍛え上げるだけじゃなくて淘汰の場でもある
弱い奴は生き残ってない
漫画なんかでは人為的にそう言う事をする場合もあるけど、現実はそうはいかんから
タンジローは直系じゃないけど少し混ざってるだろ？炭焼きの家系だし霞柱が父親を思い出す赤い目と言ってるし
CYBORGじいちゃんGはどうよ？
赤い目は竈門家しかいない訳でも無いし
本編どころかコソコソ話にすら言われて無い事は全て勝手な妄想レベルだよ
それはそれとしてGちゃんって息子は凡人だったような…
鬼滅にそんな設定はない
どっちみちタンジェロはヒノカミ神楽に特化した血統なんよね
そんな設定はない
むしろ鬼滅は双子であっても最適な呼吸が異なることもある程度に遺伝や血統重視ではない話
アチャの血を引きながらまともな感性に育ったアシリバさん
アシリパさんは知識や瞳の色はアチャ譲りだけど、性格や外見は母親譲りっぽいな
まああのアチャの奥さんだからなぁ
実は初対面の頃から杉元をそういう対象として見ていたアシリパさん
好きな人には自分の好きなモノを好きになってほしいんだねと言われて耳まで真っ赤になっているのは可愛い
そしてそれを踏まえて読み直すと…フフフ…下品な話ですが……B（この先は血で読めない）
炭はそもそも親父が熊瞬殺するくらいの超人だからな
父親が亡くなるのを待っていた無惨様という説も囁かれている位です
炭治郎の親父は縁壱と同じ先天的な痣者だからな
日の呼吸を受け継いでいた家に生まれた炭治郎は十分血統あるでしょ
日の呼吸の適正も血統だし
そもそも父親も鬼斬りやってないだけで達人だからな
鬼殺隊に入ってたら大活躍してただろ
他のジャンプ主人公に比べたら控え目だけどね
日の呼吸は教えても誰もできなかった呼吸だしね
だからアレンジして別の呼吸が出来上がったのよね
タンジローは偶然鬼に襲われて鬼殺隊になったけど、これまた偶然に家で日の呼吸教わってましただからな
誰もできなかったわけじゃなくて伝承者は最優先で皆殺しにされた
炭焼き一族はダンスで伝えたから残った
日輪刀が黒くなる＝日の呼吸適性があるなので、適性があった人は何人もいたんだよね
しかしその人らは日の呼吸を受け継いでた人を優先的に殺した鬼がいたので伝承が途絶えて日の呼吸を習得できなかった
悟空みたいに仕事しないでやるのが楽しくてやってるのは努力って言っていいのかな
強くなるための努力なんだから努力でいいのでは？
生活のための努力では断じてない
一護も死神とクインシーの子供やろ？
>1が韓国の血筋
血統が駄目っていうか説得力放棄されるのがそんなにって感じ
なんでこの主人公は強いの？こういう血統なのでで何でも終わるのは正直勿体ない
作品自体は面白いけどね
桜木花道
緋村剣心
進藤ヒカル
小早川セナ
坂田銀時
>>こいつらは血統とは無縁やな
桜木血統、緋村血統、進藤血統、小早川血統、坂田血統の始祖やん。
元々の血統が良くて、こいつらの代で開花しただけ。
剣心はガキもだめそうだし
非力でミツルギ流向いてないて師匠が言ってたやん
殺人大好きな本性でそれでも大成したが
銀さんに子孫なんてできるのかな
最後まで誰も選ばず、いつのまにか周囲の女性は他の男に横取りされそうなタイプに見えるが
月詠さんは愛人宣言してるから…
お前のその理屈が、それこそ神話伝説等で神の血筋、子孫だからすごいって理由付けされた場合を除いたあらゆる全てに当てはまってる自覚ないんなら掛け値なしに馬鹿やで
銀さんて結局親は最後まで謎やったんか
あの白髪も目立つキャラデザってだけなんかな
元々土方を主役にしようと思ってたけど土方への愛が強すぎてギャグさせられねー！ってんで幕末に全く関係ないところから引っ張り出して来たからな
金太郎だもん、足柄山で熊と相撲取ってた
ヒカルて家に本因坊秀策の吐血碁盤が伝わってるし子孫やないの？
原作を読むにその描写はないな
お前の親も人と結婚出来るって才能あったのに受け継がなかったじゃん
才能なんてのはそんなもんや
血統も才能もない。
それは人はモブと呼ぶんだよ。
それを理由にあきらめて努力も頭を使うこともなく不満ばっか言うのが主人公ではないオマイら
サイタマとキン肉スグルは？
火事場のクソ力ってスグルが由来なのかキン肉族由来なのか
アタルが業火のクソ力使えるし
2世だと真弓もクソ力使える（た）
キン肉族＝サイヤ人みたいな感じやな
ワンパンマン世界は思い一つで怪人化とかする世界だからあんま血統関係なさそう
どっちかってと突然変異
ブラストの息子のブルーも雑魚描写しかないコケシだし
スーツなければドスケベより弱そう
フィクションに自分を重ねて血統とかなんとか
バカなこと言ってねぇで今を生きろ
こち亀の両さんもいつのまにか両津家は本来全員優秀な一族になっていた
親父の銀二も両さんも才能を１方向に込めて普通に努力すればかなりの大物になってた、ような表現が時々あったな
親父さんにそんな描写あったっけ？
ストリップ常連のイメージしかない
勘兵衛は両さんの上位互換のように描かれているが、昔は遊び人が過ぎて実家の佃煮屋潰しそうだったという描写もある
単に年取って経営と遊びのバランスを弁えただけなんだよな
遊び人の家系だったというのは確かなようだが
ソーマは父親は関係者全員が認める天才だけど社会的には無名なんだよな
世間に認められなくても天才扱いでいいのか
埋もれている天才なんていくらでもいるぞ
世間に出るにはそれこそ運が必要なだけで
ソーマの親父は社会的・世間的に有名だったはずでは
遠月の十傑として著名人に料理を振舞ってる描写もある
プレッシャーに潰されて姿を消したまま下町の定食屋に婿入りしたから、世間的には「消えた天才料理人」的なポジションだったはず
唯我成幸、白銀御幸はどうなんだろう
親父は普通レベルの社会人、でも名門高校でＴＯＰにまでのし上がったが
火ノ丸は？
火の丸に無いのは身長の才だけで父親は普通に体強かったと言われている
そんな話あったっけ？
火ノ丸の父親についての話なんて聞いたことがない
単行本しか読んでいないのでそのせいかもしれないが
バトル漫画の元祖リングのかけろの竜児、ジャンプじゃないけどガラスの仮面の北島マヤ
どちらも親は凡人だし世間では努力家タイプと思われてるがライバルだけが「私以上の天才だ」と見抜いてる
しかしライバルだけがそう思ってるだけだから本当にそうなのかはわからない
竜児って父親プロボクサーじゃなかったっけ？
あのクズ父親じゃないよ
実父はプロボクサーだけど全然芽が出なかった、プロとしては凡人のはず
でも姉ちゃんも凄いから、何かしら才能はあったんだろうな
現実だとスポーツなんて血統の世界なのに
漫画だと普通の親から生まれたチビが大活躍！みたいなのが多いよな
まあだからこそ夢があってヒットするんだろうけど
今の所日本の野球選手トップレベルの大谷翔平さんは血統良いんだっけ？
父:元社会人野球選手
母:元バドミントン国体選手
兄:元社会人野球選手
姉:バレーボール経験者
母親以外一般人で草
国体出場も一般人だろ
社会人野球はいわゆるセミプロじゃないの
プロハンターとアマチュアハンターくらいの違いだね
血筋って訳じゃないがリアルだと
スポーツに協力的な家庭環境ってのは
まあまあ関係あるだろうな
競技によってはかなり金かかるし
野球とかグローブ持ってる家は金持ちだよな
エキスパートが身内にいるってのがもう強い
あと人脈とかも最初から備わってる
パッと思いついたのは剣心ぐらいかなぁ
アイシールドのセナ？
実際は2代目てボンクラなパターン多いよな
七光でプロになるが偉大な父にはかなうわけもなくボンクラ
政治家の場合は明らかに頭がパァ
鷹が鳶を産む、つーか金持ち成功者は子供ニートでいいと思う働く必要ねーだろ
貴乃花、ブッシュＪｒ．小泉Ｊｒ．宮崎ゴロー、手塚ルミ子、手塚ムスコ、2代目将軍秀忠、岸田息子秘書官
他はともかく秀忠ボンクラは可哀想だろ
戦方面の才能は間違いなくカスだと思うけど政治全振りみたいな将軍だし
ブッシュJrは政治家三代目だし小泉は四代続いてるが誰を指してるんだ
ラッキーマンだろｊｋ
黒子のバスケは全員血統とは無縁
血統の有無とか面白ければどうでも良くね？
新連載の真心スクランブルがめちゃくちゃ面白くて人気出そうだから今のうちに推して行くわ
それもそうだけど、才能は大前提として血統に頼りすぎなのはちょっと気になる
現実なんか見ても名門だからって優秀な人材ばっか出てくるわけじゃないし
かつて栄えた王朝も稀代の暗君出して普通に滅びたりするからなぁ
日本は皇室が万世一系だからピンと来ないかもしれないけど
親も先生も超強いのに磯兵衛はクソ雑魚
努力したくない子供部屋おじさんが定期的に立てるスレ
『ウイングマン』の広野健太
なお実写で演じている人の血統は凄いけどな
それな
ある日突然チートを与えられるけど、結局それは万能ではない夢を叶えるだけの道具だし、漫画版最終話でそれを捨ててでもヒロインを助けようとしたかった「ヒーローになりたいただの少年」なんだよな
才能は遺伝子の影響強いから才能の理由付けの為に血統を使ってるのかもしれないけど
競走馬みたいに人為的に配合でもしない限りすごい才能がポンポン出てくるってのは案外珍しいし
（ていうか、狙って繁殖を制御する競走馬ですら名馬の子が走らなかったりする）
現実だとわかりやすい能力者みたいなのは存在しないし、
財産による下駄ありきとかで才能というものがどれだけ遺伝するのかわかりにくい
例えば1から富を築くのって難しいけど、お金持ちの家に生まれて今でもなお裕福な人物が
本当に持ち前の才能だけで成り上がったのか、もしド底辺の貧乏家庭に生まれてても今と同じくらいに裕福になり得たか、みたいな話になる
かつて名門だった没落貴族のせがれが血筋に込められた才能だけで家を建て直すことができるか、とかもそう
逆に豊臣秀吉みたいに予想だにしなかった所からすごいのが出て来たりもするから現実でもぴったりと当てはまる理屈ではないんだよね
デクなんざ全てが他力本願じゃないか
与えられないと努力しない口だけのヘタレだって最終回で証明されてるからね 作者はこいつだけ守りすぎだから嫌われてるんだわ
サンデーかマガジンで
血統否定のバトルマンガはありそうでないんだな
チートや無双するのに必要な要素だし