引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559854543/
少年漫画のここが嫌 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」
ガールズちゃんねるに「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」、「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」など、展開がワンパターン過ぎて白けてしまうという意見や、戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。
少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。
さらに、
「結局遺伝子(というか血)が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。
「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。
「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。
Sourceキャリコネニュース
少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。
さらに、
「結局遺伝子(というか血)が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。
「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。
「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。
Sourceキャリコネニュース
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そう思い出したら卒業時なんだよ
いつまで読んでんだ
いつまで読んでんだ
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>9
現在の少年漫画はむしろ少年以外が主な読者ですよ
現在の少年漫画はむしろ少年以外が主な読者ですよ
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
テンプレをコピーして使いまわすような展開ばっか
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>3
“少年”は入れ替わるんだから別に問題なかろう
まさか大人になって少年漫画に文句つけるなんてことないよね?
“少年”は入れ替わるんだから別に問題なかろう
まさか大人になって少年漫画に文句つけるなんてことないよね?
154: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>8
その理論が通用するのは少年が少年のままでいられる期間中に終わらせる事の出来た漫画のみ
その理論が通用するのは少年が少年のままでいられる期間中に終わらせる事の出来た漫画のみ
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5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
真面目な話努力だけでトップに立たれたらそれはそれで冷めるよな
そこそこの才能は必要だよ
そこそこの才能は必要だよ
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>5
秘められた才能が努力で開花したというのならいいけど
「~の血」とか安易に使いすぎだって話だろ
それがダメっていうのではなくて多過ぎって話
秘められた才能が努力で開花したというのならいいけど
「~の血」とか安易に使いすぎだって話だろ
それがダメっていうのではなくて多過ぎって話
180: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>16
日本よりも海外のほうがその辺りは過敏そう
日本よりも海外のほうがその辺りは過敏そう
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
確かに主人公は産まれたときから持ってるキャラだらけだな
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そりゃなにか理由つけないと特別感出ないからね
はなから天才、血統、剛運
はなから天才、血統、剛運
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
初期キャラで強くなったのはラーメンマンだよな ブロッケンマンを真っ二つにした鬼畜だったのにスピンオフまでやるヒーローになってたが
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そう考えるとスラムダンクって基本当てはまらんから凄いな
そもそも作中の人物で親の血筋的なエリート選手が一人もおらん
沢北も英才教育ってだけだし
そもそも作中の人物で親の血筋的なエリート選手が一人もおらん
沢北も英才教育ってだけだし
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
努力より血筋とかはそういう需要だろう
俺も努力時代が好き
ジョジョもすごい苦労して波紋みにつけたのに
おふざけ野郎でも身に着ける努力はしたのに
スタンドなんて努力なしになってから嫌いだ
俺も努力時代が好き
ジョジョもすごい苦労して波紋みにつけたのに
おふざけ野郎でも身に着ける努力はしたのに
スタンドなんて努力なしになってから嫌いだ
229: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>30
成長型のスタンドもあったろ
成長型のスタンドもあったろ
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
それが当たり前すぎて受け入れちゃってるが
ジャンプ王道漫画の主人公の設定おなじすぎでしょw
悟空もルフィもナルトもゴンも大筋で同じだし
父親が不在とかも聖書からスターウォーズまでだいたい同じ
ジャンプ王道漫画の主人公の設定おなじすぎでしょw
悟空もルフィもナルトもゴンも大筋で同じだし
父親が不在とかも聖書からスターウォーズまでだいたい同じ
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>34
悟空は血筋より努力だろ
悟空は血筋より努力だろ
53: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
何気にかなりの血筋だぞ
そもそも地球人じゃない時点でブーストかかってるし
何気にかなりの血筋だぞ
そもそも地球人じゃない時点でブーストかかってるし
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>53
血筋はサイヤ人の最下級戦士だろ
だからこそあれほど努力描写があったんであって
血筋はサイヤ人の最下級戦士だろ
だからこそあれほど努力描写があったんであって
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>61
最下級という設定なのに、親もかなりの実力者だったんだよな
本物の最下級はいくら努力しようが限界の壁で止まるはずなのに
最下級という設定なのに、親もかなりの実力者だったんだよな
本物の最下級はいくら努力しようが限界の壁で止まるはずなのに
38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
嫌いもなにも、今は努力型は受けない
装置とか薬とかで何もせずに強くなるってのが受けると聞いたが
装置とか薬とかで何もせずに強くなるってのが受けると聞いたが
83: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
血統や特別な力を持たないと主人公になれないからな
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
凡人の血筋というと聖闘士星矢とヒーローアカデミアぐらいかな
90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
主人公が明確に体格的な才能無しで学生時代初期メンバーの部長も関取になった火の丸相撲ェ…
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
初期メンバーは雑魚になるのは嫌だよな
幽遊白書の飛影とかは逆に、最初は雑魚だったのに
強くなり過ぎの感が強いけど
幽遊白書の飛影とかは逆に、最初は雑魚だったのに
強くなり過ぎの感が強いけど
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
死んだと思ったけど生きてましたならいいけど
神の力で何回も生き返るのは嫌だな
俺の涙を返せ
神の力で何回も生き返るのは嫌だな
俺の涙を返せ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>40
アバンが生きてたのだけは許せない絶対にだ
アバンが生きてたのだけは許せない絶対にだ
102: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ジャンプはそういう傾向が強いが、他はそれほどでも
115: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>102
友情努力勝利
じゃなくて昔からアンケート上位は
友情勝利健康 だったんだよね
ガールの好みに合わなくても仕方ないw
友情努力勝利
じゃなくて昔からアンケート上位は
友情勝利健康 だったんだよね
ガールの好みに合わなくても仕方ないw
132: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
キャプテン翼って意外に血筋とか関係ないよな
船乗りの息子や絵描きの息子やトラック運転手の息子が大活躍
船乗りの息子や絵描きの息子やトラック運転手の息子が大活躍
144: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>132
能力も才能もない石崎が日本代表とかな
能力も才能もない石崎が日本代表とかな
120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ポップはある意味主人公のダイよりも成長した初期メン
コメント
主人公最強!主人公以外弱い! はもう展開的にテンプレすぎて飽きたんだろうなぁ
ガールズちゃんねるで少年漫画にケチつけてるのか
昔から男主体のサイトで少女漫画にケチつけてるの何度も見たことあるし、
それと同じじゃね?
ガルちゃんは少年漫画のスレ立つとわらわら集まってくるくらい少年漫画好きぞ
キャラのセリフ一個でスレたてても集まってくる
これまた随分と古い物をと思ったがまだ1週間はジャンプ出ないんだよな
カレー喰いながら辛い辛いと文句つけてるような絵面だな
主人公以外の初期メンが雑魚になる
これで一番嫌だったのは焼きたて!!ジャぱんの河内…
あいつ兄弟の食い扶持も稼がなきゃいけないし、水泳で新陳代謝良くして
パンをこねるのに良い手を手に入れようと奮闘したりして良い相棒で努力家だったのに…
「主人公以外の初期メンが雑魚になる」
これヒカルの碁だと絶賛されてるけどな
俺もあの展開大好き
努力でのし上がって自分の周りの世界が広がるたびに新しい仲間ができてきて、その結果として昔からの仲間とはどうしても疎遠になっちゃうけど、決して嫌いになったわけじゃないというのは、勝負の世界と言う物語にリアリティーを与えているよ
来週はジャンプ発売しないからまだまだクソスレがまとめられるぞ
怖いかお前ら?😃
そうしたらまた管理人三種の神器
呪術、ヒロアカ、アンデラ貶し砲が放たれるだろう
血筋関係なく強い主人公といえば銀魂の銀さんとかるろ剣の剣心、錬金のカズキとか…前者二人は師匠が化け物、後者は激ヤバアイテムを心臓代わりに埋め込まれてた結果だが
>努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね
なろう系チーレムが悪目立ちしとるだけで昔から少ないやろ
サカデイは坂本シン平助全員インフレについていけてるな😊
まず主人公が雑魚だからね
スラムダンクは才能讃美の漫画だからな
才能無い奴がいくら努力しても無駄と教えてくれるんだ
宮益「そうでもないぞ」
ちなみに努力して強くなる系の主人公と血筋で無敗系の主人公ならどっちがマシ?
物語による
グダグダへこんでばかりの努力主人公は嫌だし
なんの波瀾万丈もないチートゴリ押しもつまらない
アイシールドとシャカリキは初期メンそのまま強くなるし、凡親から努力でトップ走り続けてるし超お薦めだな
ペダルは小野田くんの強さが未だにしっくり来ない
スラムダンクやアイシールドみたいに一点突破の尖った才能で活躍する場面は作りつつ、徐々に努力で足りないとこを伸ばしていくのが理想やな
まぁそこに行く前に大抵打ち切られてしまうんだが
キャプテン翼みたいに名ありを脱落させずみんな大成するのもなんかなって思うけどな
キャプ翼は世界戦に選ばれる選手以外は活躍しないから読者の記憶に残らないだけだよ
よく見たら世界で活躍した選手以外は普通に就職してただのサッカーファンになってる
フェアリーテールは初期メンバーはいつまでも戦力になってるし、あるシリーズで出てきた敵も次のシリーズで敵としても味方になったとしてもナツ一派と同等の戦力になってる
主人公がインフレしすぎないのでいつまでも連載を続けられる実に理想的な漫画
ジョジョは元々英国紳士の家系なのになんで一族全員波紋の才能があるんだろ
ジョナサンが波紋の修行をしたから
スーパードクターKは先祖代々同じ顔、同じ体格、同じ性格、同じ才能、て少し怖いわ
たまには才能が無かったり親に反発する子供が出てもおかしくないはず
パタリロの親はヒギンズ三世で体形も性格も違う
それなのにパタリロの名をつけると同じ顔同じ頭脳同じ体力になる、なんでや
22の現在の少年漫画はむしろ少年以外が主な読者ですよ
ってのはそうなんだとは思うが、そこでおじさん達をターゲットにしてはいけないと思うな。
あくまで少年向けの作品をおじさんが見てるって構図にしないと
>努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね
昔からほぼないだろ
才能+努力の漫画ならあったかもしれないが
凡人が努力だけでトップ層になるほうがおかしいよ
上の連中はみんなサボってるのか?
才能にうぬぼれてるとかかな
主人公サイドが努力で勝つ、って思ってたら才能ある奴も当然のように努力してるし何なら自分たちよりも努力してた、っていう展開がある作品は好き。
初期の強キャラならハイキューの伊達工くらいの扱いが理想的
主人公だけが血の滲む努力をしてるって話も中々の自惚れ具合があると思うから
努力で成り上がる描写もモノによるんじゃない?
敵や味方キャラがみんな才能に溺れてるのもアホらしいし
現実はみんなやってて当たり前だからね
現地人「子供は物覚えが良い!?世紀の大発見だー!教科書に載せて主人公の名を歴史に残そう」
読者「他のなろう違って努力してる主人公スゲー。世界観が凝っている!」
これは完全になろう
主人公が努力家なんじゃなくて怠け者しかいないバカ世界。読者の知能まで落ちてる
ドラゴンボールとワンピースはそこのバランスがちょうどいい気がする
環境や血統に恵まれてるほうが強くなりやすいけど努力や才能で覆せることもあるのがスポーツものっぽくてリアル
バトルものは極端な塩梅の作品が多いからいろいろ言われるんだろうな
つーか敵も味方もみんな才能あるからな
主人公以外の初期メンバーが雑魚化どころか出番さえなくなるカグラを見た後だと
雑魚でも出番があるだけマシに思える