ジャンプで「血統」「才能」以外でのしあがった主人公 ←ガチでいないｗｗｗ

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:08:05

   ラッキーマン

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:33:37

  運は才能だろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:37:14

  成功したら才能があったことにする
  努力できるのも才能
  運も才能　←new!
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:40:31

  結局こういうのは反例を挙げても難癖をつけて認めない精神年齢ひくひくの馬鹿がゆうてるだけや、相手にするだけ時間の無駄や
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 23:45:11

  普段は日本一不運で変身時限定の幸運が何で才能なんだよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 01:00:25

  運は憑依したオリジナルラッキーマンの能力だぞ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 00:40:12

  そのうち人間に生まれたことも才能とか言いそうだな
2. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:09:26

   これからアニメやる最強の殺し屋がそうなのでは？（バックボーン自体がそもそも全然存在してないが）

   返信
3. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:13:22

   オッサムの話がしたいのかな？

   返信
4. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:16:15

   血統や才能を否定する人って、主人公が何も成せない物語を読みたいのかな？
   成功したら才能があったことにするし、終いには努力できるのも才能とか言い出すし

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:19:26

  ケチつけたいだけ
  十年くらい同じこと言い続けてもう自分の使命とか思ってたりしてなｗ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:34:27

  ＞成功したら才能があったことにする
  ＞努力できるのも才能とか言い出す

  この2つがあるから建設的な議論が全く成立しない

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:43:09

  努力できるのも才能とか言う奴現実世界にも少なからずいるけど、どいつもこいつも嫌な感じのする奴らだったな
  俺もかなりのひねくれ者で友達もひねくれ者ばかりだけど、そんな俺の目から見ても、こんなひねくれたやつ大嫌いだ、って嫌悪感を感じるひねくれオブひねくれ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:02:26

  才能ってものが存在するしのは事実だし努力できるのは才能ってのも事実なのかもしれんが、それ言う奴って大抵は他人の努力に水差すために言ってるからね
  自分が才能のせいにして諦めるのは自由だけど、わざわざ他の人の才能や努力を否定しなくてもいいのに
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:10:56

  反論できないから人格否定とか糞みたいなやつだなお前ｗｗ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 00:44:17

  その屁理屈使うやつってやらなきゃいけないことから逃げてるだけなんだよな…
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:35:21

  灰1曰く、運も才能らしいから、そうなると運よく何か物語が動くことがあったら才能ということになるのでマジで虚無だな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:16:46

  血統はともかく才能のないキャラに魅力あるか？
  努力も才能と言われるし何もないキャラをどう描けというんだ？

  返信
5. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:17:10

   スラダンの桜木花道は才能も凄いしそれにフィジカルとスタミナも凄いからな
   まさに才能と血統のハイブリッドキャラで草はえるwww

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 21:03:50

  花道って血統良かった？

  返信
6. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:18:18

   山田太郎やろと思ったが、あれはチャンピオンか？

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:28:35

  才能の塊定期

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:40:37

  矢田太郎物語なのかドカベンなのかわからない

  返信
7. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:19:31

   才能って一言じゃ言い表せんから難しいな。
   火ノ丸なんかは相撲というデカさが強さにほぼ直結する競技で160cmもないのは（作中でも言われてるけど）神様に見放されてるレベルで才能がない。けどあの体で幕内でやり合えるって考えれば才能の塊ともいえる。
   剣心だって小さすぎて飛天御剣流を使う才能があるとは言えない。けど剣術や体術の才能については疑う余地がないし。

   返信
8. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:28:44

   血統なのか才能なのか論点絞れよｗ
   あれもこれもそれもっていくつも条件に組み込んでる時点でだめだろ
   とりあえず、ラッキーマン（血統じゃない、才能じゃない。運です）

   返信
9. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:29:36

   いちご100％の真中

   返信
10. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:31:35

    優れたスポーツ選手の子供が優れたスポーツマンになれるとは限らない
    優れた経営者の息子が優れた経営者になれるとは限らない

    恵まれた血筋、環境、才能を持ってようが、本人が堕落し努力しない限りは何にも勝てないし何も得られない
    努力した凡人に負ける才能のある血筋のある恵まれた環境の人なんて現実ではたくさんいる

    いろんな「血統かよ、才能かよ」って言われる主人公も努力し友情を育み勝利してる
    文句言ってる人はケチ付けたいだけ

    返信
11. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:40:00

    日向とかセナみたいなのまで才能と言い出したら絶対にいないだろうな。リアル志向だとネット民に愛されてるフープメンですら手首が柔軟って長所があったし。何の取り柄もないやつが物語の主人公になれるわけないし

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:01:45

  パシられてたら人類最速クラスになりましたっていうような奴は明らかに才能だろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:14:23

  いうてセナは足がちょっと速いだけであとは凡人レベルやで
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 20:46:24

  青1
  それな
  セナは学生の努力でいける限界レベルだよな
  才能があるってのはプロにまでいけるレベルで、そこまでとは描いてない
  読み切りのAIが持ち上げてたけど所詮はAIとしか思えん
  だって、あのAIはヒル魔を持ち上げてたからな。
  ヒル魔は人の下に付くこと無理な人だからプロには向いてない
  マトモな審査員なら進清十郎　一択。メッチャ素直で体格も優れてる
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 21:41:33

  パシリだけで世界クラスの俊足を手に入れるのは才能。
  というか、ご都合よね。作品は好きだけど。
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:10:13

  単にパシられてたんじゃなくて怒られないために少しでも速くパシる努力の結果だぞ
  リクから走り方教わったエピソードもあるし何でもご都合主義って言うのはどうかと思う
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 15:31:54

  小学生に教えてもらった走り方をパシられながら実践してたらプロでも最速クラスのスピードを手に入れちゃった高校1年生
  こいつが才能ない人間に見える奴がいるのか
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:58:23

  日向はバレーボール選手としては不利なだけで運動能力の高さは普通に才能と呼ばれる物だろ

  返信
12. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:41:46

    血統は後から生えてくる可能性がゼロではないが三雲修

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 20:28:33

  ヒュース「修にはたこ焼きを売る才能があった」

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 17:35:07

  ヒュース論なら才能は明確に動かない生まれつきの資質のみで
  タイ焼きを売るのは後天的な努力や環境含めた能力でありそれがすなわち実力って話だぞ
13. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:49:38

    黒子は？

    返信
14. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:51:22

    1君のイチャモンの才能でどっちかに振り分けるだけのカンタンなスレだった。

    返信
15. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:54:02

    炭治郎が水の呼吸使えたのはその大元の日の呼吸の適正あったからだろ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:29:07

  炭治郎は才能自体はあるからな
  ただ純粋な剣の才能が突出していないから
  相当な努力でカバーしないといけないが

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 21:34:19

  水の呼吸は全剣士の入門みたいなもの
  長男の修行回多いのは修行なしでは鬼と戦う才能ないからこそっていう作者公認だぞ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 18:20:06

  水の呼吸は習得が簡単なので習得者が多いって設定があるな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:56:13

  才能ないやつは玄弥みたいにそもそも呼吸使えないからな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 23:07:27

  炭治郎は本人と言うより、父親の才能がやばい

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 18:14:08

  呼吸は別に自分に適性のない呼吸もできる
  だから適性のあう呼吸を探して使用する呼吸を変更することもある

  返信
16. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 15:58:59

    才能ない奴が勝つ←ご都合主義
    これやろ。

    返信
17. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:03:22

    唯我成幸、白銀御幸、ジャンプじゃないけど上杉風太郎
    親は社会的には大したことない人物だから才能も血統も無いけど努力で一流大学合格までこじつけたぞ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:11:54

  ぼく勉は「才能ない分野に努力するべきか」が作品通してのテーマだったな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:14:07

  白銀の親父は元社長だしYouTuberとして成功するしで商才結構ありそうだけど
  まああの学校で生徒会長まで登り詰めるほどの血統ではないか

  返信
18. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:04:22

    デクみたいに貰いもんでイキる奴よりは普通に才能ありでいいわ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:34:12

  たし🦀

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:39:14

  デクがイキッてるとか、読んでないのによくケチをつけられるな～

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 17:36:18

  無個性の若者っていう激レア素材だから

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/14(火) 13:48:48

  デクの父親って情報出てきた？原作に登場しなかっただけでこれから映画とかで実は父親が…！みたいな展開ありえそう

  返信
19. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:09:07

    親は凡人のヒカルの碁、るろうに剣心、アイシールド２１、スラムダンク、リングにかけろ、鬼滅の刃、斉木楠雄のφ難
    親不明の銀魂、ゆらぎ荘の幽奈さん、男坂、シティーハンター、魁男塾、ブラックエンジェルズ、ジャングルの王者ターちゃん

    結果を出してる主人公達だけど血統はともかく才能が有ったのか無かったのかなんて誰にも判断できないだろ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:20:44

  勝って生きれば才能あり
  負けて死んだら才能なし

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:41:02

  リングにかけろの父親はプロボクサーで姉がその血統を受け継いで天才
  飲んだくれの方はあれ義父だから

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:32:23

  実の父もプロボクサーとしては凡庸だったはずだぞ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:32:57

  鬼滅は凡人ちゃうやろ
  無名なだけで天才一族や
  祖先は一度見ただけでヒノカミ神楽を完コピ
  子孫も縁壱以外誰も体得できなかった全集中の日の呼吸を体得して一晩中ヒノカミ神楽を舞い続けてきたバケモノ集団

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 06:20:56

  ほぼ妄想じゃねーか
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 18:21:29

  ＞子孫も縁壱以外誰も体得できなかった全集中の日の呼吸
  日の呼吸の習得者はいたんだぞ
  兄上が殺しただけで
20. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:11:16

    三雲くんおるじゃん

    返信
21. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:11:48

    夜桜太陽はどうなんだよ
    ここまでの展開で親は明らかに血統なんてなかったけど努力だけで業界№１の夜桜の一員として周囲に認められてるではないか

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:19:17

  体質が突然変異という天与の才

  返信
22. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:12:44

    作中で結果出したら全部才能判定になるから無理やん

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 14:38:14

  だな。
  こういうスレ主みたいなバカは成功物語そのものにひがんでるだけ

  返信
23. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:13:11

    ここで才能がどうとかぐちぐち言ってる奴にもうんこする才能くらいはあるやろ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:25:22

  ウンコするの下手な奴いるからなあ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:41:21

  ニートになれる才能とかあるかもな
  実際、あれは才能が必要だよ
  自分には無理

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:41:47

  ウンコは本能じゃねえの

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 00:52:34

  和式で的を外さない才能
  1発で出し切る才能
  ちゃんとケツ拭ける才能
  全部才能だぞ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 23:22:02

  煽りなんかも、才能のあるなし普通に出てしまうよな

  返信
24. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:14:44

    両津勘吉がこのスレでは微妙だわな
    親の銀二は何物でもない下町駄目親父だけど祖父の官兵衛ゲパルト兄妹は経営者として超有能だし
    才能も有るような無いような話によってコロコロ変わるし

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 20:25:35

  両津の一族には両津が可愛く見えてくるどら吉というヤバイ奴がいる
  あとゲパルトはファン投票のこち亀最強キャラランキングで女キャラトップの纏に次ぐ順位だったから相当強い

  返信
25. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:25:07

    才能ないやつが努力で成り上がったところでそれって才能が花開いただけやん！って言う奴は絶対出てくるし…

    返信
26. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:27:42

    ヒカルの碁

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 17:50:52

  ヒカルは血統由来じゃないけど才能めっちゃあるタイプ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:15:21

  サイ消えたあとの話的にそこまで才能なさそうだけど
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:31:36

  囲碁の世界自体が、才能なければ即ドロップアウトだから、まがりなりにも
  食らいついている時点で才能なしではないわな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:48:34

  サイ消えた後こそ才能フル発揮やんか
  まぁ最後が二連敗というのは主人公にあるまじき結末だが
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 16:32:31

  ※青1
  どこ読んだらサイ消えた後のヒカルが才能無しに見えるんだよ
  ちゃんと読んでないのがバレバレ
  「最後韓国の棋士に負ける」程度の知識で作品叩きたいネトウヨなんだろうけどせめて読者のふりはやめろよ
  やり口が汚いわ
27. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:28:21

    両津は別にのしあがってない

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 23:05:41

  のし上がったことは何度もあるぞ
  そのあと飛ぶ鳥が落ちる勢いで墜落するってだけで

  返信
28. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:28:34

    バクマン。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 23:01:56

  だいぶ前の話だけどある漫画家が「デビュー前に職場持ってて親の理解あって話考えてくれるやる気ある相棒がいるとかどんなヌルゲー？」って愚痴ってたで
  職場あるのはちと恵まれすぎとるわな

  返信
29. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:28:36

    兜甲児ってあれはどうなんだべ？科学者の血統としては上等なんだけど、最初は運転手だったからなあ
    実際にマジンガーをうまく動かせなくて四苦八苦していたけど
    そんなんでも必死にやってドクターヘルを退けたのは操縦の才能があったからってなるんかな

    ケンシロウとかセイヤはどうだろう？単に才能とかの話なら同等以上もいる世界だけどこういうのは主人公補正って言われるんかな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 20:39:20

  マジンガーは比べるべき相手があまりいないから血統とか才能関係ないかもな
  やるしかねーんだもん
  ケンシローは伝承者の中での才能は３番目だけど他流派の奴等と比べたら才能の塊で確か血統も北斗宗家だか何かあったんじゃないっけ？
  セイヤはコンビ組んでだけどＭ１優勝してるから才能だろう
  もちろん努力もしてるけど他の芸人だってやってるからそれを押しのけて優勝できるのは才能の差と言える

  返信
30. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:32:48

    サムネになってるNARUTOの物語的ヒロインであり、時として主人公にもなってるサクラが
    あからさまにコレじゃねぇか…
    （※ヒナタは主人公だけのヒロインとカウントしてるので、あしからず）

    …ただ、サクラってクソ野郎に何度も狙われるイメージが強すぎるんだよね……
    そのたびにそいつらを拳でブッ潰す。
    まさに綱手やシズネをも超える“クソ野郎ホイホイ女”だｗ

    返信
31. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:33:16

    才能ない奴が努力したところで同じく努力した才能持ちに勝てるわけないじゃん
    そもそもお前らの才能の有無の判定が良い結果を出せるか否かなんだから、才能がないのにのしあがるなんて存在し得ないだろ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:42:34

  そりゃ努力してて当たり前だからな
  モブも主人公と同じことすることで同等の力が手に入るのなら
  それはモブが努力してないだけのバカで怠け者の世界
  ジャンプではなくなろう世界と呼ばれる

  返信
32. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:38:35

    才能がなければ主人公になれない
    血統は急激にパワーアップさせる為の便利システム

    返信
33. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:40:13

    努力する才能があるから努力が報われるんやで

    返信
34. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:40:26

    べるぜバブの男鹿
    両親は普通なのに本人は激強だし、姉はさらに強い

    返信
35. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:41:43

    剣心は？
    体が小さいから才能はないだろ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:49:28

  元々強い設定だからのし上がったに該当しないと思う

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 14:37:25

  だから元々ひ弱な虚弱でしかなかったってば。血筋も普通。
  あくまで努力で強くなったのでそれも元々強かったとかいうのは間違ってる
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 17:52:03

  剣心は飛天御剣流に合った体格じゃないってだけで「剣才」自体はあると作中で何度も明言されてる

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 21:46:09

  あの体格で飛天御剣流が使えること自体が剣心の才能によるものだからな

  返信
36. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:49:02

    悟空って血統も良くないし生まれつき才能も無かったんじゃなかった？？修行と死線を彷徨った結果強くなったんじゃないの？？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:57:50

  子どもの頃から武術の達人の悟飯じいちゃんに鍛えられ
  亀仙人の元で修行し
  カリン様の元で修行し
  レッドリボン軍と戦い実践経験を積み
  ピッコロ大魔王との戦いで死の淵から蘇り
  超神水を飲み覚醒し
  神様の元の3年間修業し
  さらのマジュニアと戦った後も数年間修行を続けた

  これだけやって戦闘力416
  カメハメ波撃つ時には上がってたけどそれでも924

  これで悟空に才能あるは無理がある

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:39:39

  サイヤ人という血統のチカラで超サイヤ人になって戦闘力爆上がりするのでｗ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 17:00:50

  地球人の中では才能がある方だけど、サイヤ人の中では下級戦士だから才能はない方

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:35:01

  地球人基準では天才
  サイヤ人基準では落ちこぼれ
  最終的にサイヤ人の王子ベジータから自分以上の天才と認められるけど才能じゃなくて一人で修行するベジータと複数の師匠と修行相手がいる悟空の差だと思う

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:17:33

  サイヤ人基準っていうても生まれた直後だっけ？
  の良くわからん検査で勝手に才能なし判定されてるだけだからなぁ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 21:34:22

  サイヤ人は良い血統とか地球で例えたら戦争のない国に生まれた俺、良い血統wと言ってるレベルのアホじゃん

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:20:19

  親父が後付け祭りのバーダックだからなぁ
  下級戦士だけどエリート以上の戦闘力がありますは死にかけから回復すると戦闘力が上がるサイヤ人の特性で説明できるとして
  スーパーサイヤ人になれましたはちょっとね

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:53:04

  スーパーサイヤ人は血筋関係なくサイヤ人である以上は誰にでもなれる可能性あるって事なんだろうけどな
37. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:49:12

    スポーツ系は親普通なの多いやろ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 20:25:18

  このスレッドっておっさんばっかりだと思ってたけどキャプテン読んだことあるやつおらんの？

  返信
38. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:49:41

    ラッキー クッキー 八代亜紀ぃー

    返信
39. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:49:44

    ジャンプにおけるこれ系の元祖はキャプテンの谷口くんかね

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 20:07:53

  正に昭和の努力の結晶的な漫画だな

  何の才能も無かったが努力＆努力で中学全国一位
  流石に絶え間ない努力する事まで才能と言い張るのなら一変氏んどけ！

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:58:55

  しかしキャプテンって今の時代読むと非効率にしか見えんわな
  キツすぎるから退部者続出でレギュラーメンバーギリギリしかいなかったり学校に保護者乗り込んできて才能あるやつを辞めさせたり試合中でも疲れ取れてなかったり
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 11:17:40

  一応近藤編でそこを改善させてるんだがいかんせんすぐに終わっちゃったからな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 07:08:18

  いや、才能だよ（刺しに来いコラァ！）
40. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 16:54:59

    キヨシやしのびとかいうよく分からん奴

    返信
41. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 17:12:43

    ジャンプはもう４０年近く読んでないｗ
    ローカルメディアの次はローカル雑誌か・・・。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:49:42

  それは自分がローカルなだけでしょ

  返信
42. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 17:21:48

    プレイボールの谷口君は？
    彼は努力の結晶だぞ、まあ、努力できるのも才能か。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 01:55:09

  谷口ってちばあきおの自己投影臭いんだけどちばあきお自体は
  70年代までの漫画家の中じゃぶっちぎりに環境に恵まれている

  返信
43. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 17:47:49

    隙の糸か月の糸かと思ってたわ

    返信
44. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 17:53:47

    才能を正しく伸ばすのが努力だろ？
    自分の長所を理解せずにひたすらトレーニングするのはただのアホや
    大谷が「日本一の棋士になる」とか言い出して一生懸命将棋指してたらツッコミたくなるやろ

    返信
45. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 17:54:05

    ガチで才能ないやつは努力しても（主人公として機能するほど）成長なんてしないだろ
    それともくそ雑魚主人公でも見たいのか？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:13:10

  お前は極論しか言えん馬鹿

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:35:05

  スレタイがそもそも極論というか暴論なんだよなぁ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:24:44

  石崎くんや北斗の拳のバットみたいなのが限界だわな
  努力して成長しても主人公ほどの活躍はしない
  ただし、最低限の幸せは手に入れる

  悲しいのはタッチの西村みたいに
  エースになるほど無茶な鍛え方したせいで故障するタイプ。リアルだけど辛い

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:36:29

  バットは確かにあの世界基準では全然強くなれないままだったな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:53:00

  でも男になったから
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:53:44

  青年期バットくんの俺の出来る最善をやる感すき
46. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:10:08

    血統はともかく才能皆無だったらどれだけ努力してもすぐに頭打ちになるからその先ずっと足手まといになる
    そんな作品誰が読みたがるよ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:27:50

  「才能皆無＝ずっと足手まとい」って認識は極端すぎだわ
  現実の大半の人間はなんの才能も無いけどだからって社会のお荷物って訳でもないだろ
  天才以外は皆役立たずとかZガンダムのシロッコかよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:34:09

  現実の大半の人間はジャンプのバトル展開で足手纏いになるだろww
  何の才能もない一般サラリーマンが、戦闘の天才たちを倒していったら不自然極まりないだろ
47. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:13:49

    何の才能も無いって、逆にリアリティ無くね？
    誰しもひとつふたつ得意なことはあるだろう

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 07:11:59

  そうそう、この糞スレ立ち上げた奴だって人を不快にさせる才能とか人の足を引っ張る才能に恵まれてるわけだし

  返信
48. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 18:43:21

    デスノのキラは才能・血統あって成り上がりきれずに◯んだ、珍しいパターンじゃん。

    返信
49. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:32:23

    炭治郎は才能だろ。一般隊士の癖に日の呼吸とかいう
    柱ですら使えない最強の技使って、下弦の伍追い詰めてたんだから

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 20:33:24

  歴史は短いが日の呼吸を伝承する家系に生まれた時点で家族ガチャSランクだからなｗ
  日の呼吸は縁壱以外は覚えることができず別呼吸になった経緯もあるから才能もやばい
  それに加えて嗅覚というギフテッドもある

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 11:10:05

  血統やそれによる才能は普通に大きいしな
  ただ、単純な剣やフィジカルの才能は天才レベルではないから
  努力で必死にカバーしないといけない感じ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 18:29:42

  一般隊士でも日の呼吸の適性がある人は過去にいた
  兄上と無惨が殺して回っただけ

  返信
50. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 19:46:48

    そりゃ才能がなければ勝てないんだから当然だろ。
    負けっぱなしのまま終わる奴が主人公になれるはずがないし。

    返信
51. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 21:12:51

    ちゃんと努力して、その結果がご都合にならないように裏付けとして血筋や才能があるって感じでしょ

    返信
52. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 21:41:46

    ケンイチかな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:54:58

  ケンイチは長老の「これだけの達人によってたかって鍛えてもらえるなど一国の王にも叶わぬこと」の一文に全て要約されとるな
  まぁ秋雨の比重がかなり高い思うが

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:22:40

  秋雨と馬師父いなきゃ体ぶっ壊して終わりだからな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 08:13:49

  身体は秋雨と馬師父
  精神(恐怖対策)は長老としぐれ
  たまの息抜きは逆鬼
  臨死体験はアパチャイ

  いいバランス
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 08:22:28

  つまり才能ゼロ主人公を世界を救えるレベルまでにしようとなるとあそこまでせなあかんってこったな
  説得力を生もうってんなら
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 02:33:16

  敵「死んだらそれまで。弱い弟子などいらない」

  ？「死ぬギリギリまで追い込んで、修行した方が効率良い！死んでも生き返らせればセーフ！！」

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 07:14:01

  だからこそ活人拳の方がすごいんだぞ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 21:28:55

  なんか似たような師匠の奴去年アニメで見た気がするわ…
53. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:27:46

    コブラ
    サイコガン無しでもクソ強い理由は最初から最後まで謎のままだった

    返信
54. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:51:03

    ガチの持たざるメガネ・三雲修をお忘れか？
    ヒーロー体質でお姉さんが美人ってことくらいしかないぞ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:53:33

  母です

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:58:26

  …は？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:59:55

  母です
55. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 22:52:36

    炭治郎は炭焼きの家系で日の呼吸に適性があってその上
    ヒノカミ神楽を代々伝えることで遺伝子改良されてたと勝手に思ってる

    返信
56. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/11(土) 23:07:30

    修の名前が出てるが修は講師に向かないってヒュースに言われてて笑った
    ペンチ野郎だもんな本質は

    返信
57. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:04:38

    才能ありません努力できません親ガチャも外れですじゃあお前らじゃん

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:07:07

  ジャンまと民を甘く見るなよ…！

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:11:31

  国ガチャに関して言えば当たりの部類
  ・ほぼ全国民が文字の読み書きができる
  ・公衆衛生レベルが世界トップクラス

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 00:13:52

  俺の母親をテメェ今馬鹿にしたか……？

  返信
58. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 01:06:51

    主人公が器質的に優れた部分が無くて努力のみで成長したってなると、少しでも才能ある人間はそれ以上で当然、最低でも主人公相当の実力を身に着けてないキャラは全員怠慢ってことになるからな。

    返信
59. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 01:10:45

    〇〇できたんだから才能がないわけない！みたいに
    安易に結果論を持ち出すと議論の前提が狂うからダメだよ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 07:16:25

  そもそも誤った道理に議論の余地もねぇだろ

  返信
60. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 01:15:37

    団体競技ならある程度スペック低くてもなんとか描写できるってのはあるな
    アイシルのセナは足は速いが作中ダントツってわけじゃないけど、司令塔のヒル魔が有能だから上手く活かされている

    返信
61. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 02:51:16

    何かしらの結果だしたら絶対に才能ガーって鳴きだすから話にならんだろこの話題

    返信
62. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 03:44:38

    まどマギ以前は魔法少女という概念はなかった、とか
    はめフラ以前は悪役令嬢という概念はなかった、とか
    言ってる無知も同類

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 04:17:28

  七つの大罪はハガレンのパクリ！とかも懐かしいな

  返信
63. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 06:02:04

    イサムだろ、父親は武士で母親はインディアンだし

    返信
64. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 07:58:58

    いつまで擦り続けるんだよこの努力したくない子供部屋おじさんの難癖スレ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 07:18:12

  死ぬまでだよ。で、そのくらい時間が経てばマジで無くなるよ（そいつが末代のため）

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 14:31:29

  こういうのって何も為せずねたむばかりの、親ガチャがどうこうとかわめいてる
  低能ヒッキーが繰り返し僻んでるんだろうな

  返信
65. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 08:59:01

    るろうに剣心定期

    返信
66. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 09:02:51

    まぁそりゃ「のし上がる（その世界有数の存在）」んだから
    血統は兎も角、結果的に才能はなきゃそうはならんやろ

    返信
67. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 09:04:16

    炭治郎レベルを才能だ血統だ言うならもうそりゃ誰もおらんやろ

    返信
68. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 10:43:56

    その漫画内の世界でトップクラスの実力になれるんならどんだけ凡人から始まっても結果的に才能に溢れてなきゃ無理だろ

    返信
69. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 10:50:23

    なろう系読んでればいいって話やな

    返信
70. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 16:19:40

    気になりだしたら多分楽しめなくなるやつ

    返信
71. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 18:17:14

    ラッキーマンは運だけで大宇宙神までいったぞ
    満足か？

    返信
72. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/12(日) 18:53:48

    そもそも大抵の漫画の主人公は厳しいトレーニングや過酷な修行、あるいは地道な基礎鍛錬を欠かさなかったりで常人の何倍も努力してるだろ
    才能、血統云々はその基本があっての話

    返信
73. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 06:34:56

    ネトウヨですら他の人とは違う才能はあるんだよなぁ・・・

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 07:20:41

  君のような悪人を不快にさせる言動ができるのは才能よねぇ

  返信
74. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 13:25:51

    主人公才能があるから主人公じゃんね

    返信
75. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 14:28:24

    >おまえ記憶何回も無くしてて人生楽しそうやな
    数年前のスレで、しかもそこでも即こんな風に言われてて笑った。
    使い古しにもほどがあるよアホ

    アイシールド他で論破もされまくりだし。
    そもそもが何もないやつが主人公じゃ面白くねえだろ低能煽りいらんよ

    返信
76. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 17:16:22

    才能は結果でしか測れないんだから結果出したらそりゃ才能があったことになるのは当然やん

    返信
77. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 17:21:24

    人気が出るとどんどん続きを書かされるようになって
    主人公やその家族の背景を書かざるを得なくなり
    そこでドラマを作ろうとするから親もスゴイって話になってしまうんじゃないかな

    返信
78. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/13(月) 21:28:14

    スレ立てた人単に才能をひがんでるだけでは？

    返信
79. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/14(火) 07:55:36

    セナはパシりやらされ続けて足速くなっただけだからな
    その上で世界最速とかじゃなくてパシりで鍛えられた人混みをすり抜けるスキルが強みになってる
    その能力で無双するんじゃなくて他のキャラ達も基本的には生い立ちに由来した能力で戦ってるから納得性も高い

    返信
80. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/14(火) 08:04:22

    剣心
    恵の見立てではフィジカルは普通の人より少しいい程度
    気持ちとあの流派が強いからこそのあの活躍

    返信
81. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/14(火) 09:48:00

    最近ドラマで名前を見かけるようになったウィングマンな広野健太君は、本当に運だと思うがどうか。

    返信
82. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/14(火) 09:48:59

    ……あんまり覚えていないが「山下タロー君」とか居なかったっけか。
    やたら地味な努力型だった気が。

    返信
83. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/14(火) 15:10:05

    キン肉マンって王族だけど別に王族が超人として最強！ってこともないだろ？　フェイスフラッシュ使えるくらいで
    それも試合で決定的な手段として使ったことなかったと思う
    あくまでもカメハメに仕込まれた48の殺人技と仲間を思う火事場のクソ力で頑張ってなかったっけ？

    返信
84. 名無しのジャンプ読者 : 2025/01/17(金) 00:27:55

    武装錬金だな
    たまたまやばい能力の核金が当たっただけで本人は一般人

    返信