1: 2024/11/19(火) 20:17:31.12 ID:xwCcVHkpg
なんでヒソカばっか狙うねん
3: 2024/11/19(火) 20:18:06.69 ID:jkB9jeClF
これは割と思った
5: 2024/11/19(火) 20:18:18.98 ID:zRmUJmPqY
確かに
朴さん殺したクラピカなんでゆるされてるん
朴さん殺したクラピカなんでゆるされてるん
4: 2024/11/19(火) 20:18:12.97 ID:0hfIknMaY
ヒソカの方が殺した数多いからな
コミックセール開催中
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6: 2024/11/19(火) 20:18:37.07 ID:OFxOT4E9X
ウォーボキンとだれ?
7: 2024/11/19(火) 20:18:42.98 ID:Qyc2mzw8a
強いから怖いじゃん
8: 2024/11/19(火) 20:19:01.49 ID:S6CdvdLRW
12: 2024/11/19(火) 20:20:03.09 ID:usRMPgMgP
パクの感謝はゴンとキルアに対してちゃうか
37: 2024/11/19(火) 20:30:58.37 ID:WFwgzUkvI
ガチで分からんよな
パクの願いで殺さないのはゴンとキルアなら分かるけど
パクの願いで殺さないのはゴンとキルアなら分かるけど
78: 2024/11/19(火) 20:41:57.65 ID:Afr8Ty2ws
2人が死んだのクロロとマチの失態やからなぁ
やから必死なんやろ
やから必死なんやろ
91: 2024/11/19(火) 20:44:31.80 ID:TMA7NDdK5
>>78
パクノダが死んだのもクロロが拉致られたからやんけ
パクノダが死んだのもクロロが拉致られたからやんけ
11: 2024/11/19(火) 20:20:02.44 ID:qejaum3zY
みんな(ウボー倒した奴に勝てるわけないやん🥺)
13: 2024/11/19(火) 20:20:49.23 ID:zRmUJmPqY
>>11
100理ある
団長以外勝てる見込みないわ
100理ある
団長以外勝てる見込みないわ
15: 2024/11/19(火) 20:21:51.05 ID:RXlKpK4mC
もうクロロと和解して協力関係らしいな
ソースは考察スレ
ソースは考察スレ
16: 2024/11/19(火) 20:22:41.31 ID:4sUAjAQZl
>>15
どっちも絶対に許さんやろ
どっちも絶対に許さんやろ
125: 2024/11/19(火) 20:50:28.70 ID:2A/cJAq8b
>>16
あの漫画においての街の感って絶対当たってるし普通に仲間に引き入れる気だった定期
そもそも雫は団員倒して入ってんのに団長側が絶対許さないとは?
あの漫画においての街の感って絶対当たってるし普通に仲間に引き入れる気だった定期
そもそも雫は団員倒して入ってんのに団長側が絶対許さないとは?
18: 2024/11/19(火) 20:22:49.14 ID:B3ZiMyeJa
能力が旅団倒すのに特化してるの知ってるから無闇に突っ込みたくないんやろ
27: 2024/11/19(火) 20:26:58.63 ID:WPJHBPwym
リスクデカい言うてたやん
29: 2024/11/19(火) 20:27:20.01 ID:8Mzro8/YR
ウヴォーさん→本人の望み通りタイマンして負けた
パクノダ→自分で死に方選んで残りのメンバーに託した
だからじゃないの
パクノダ→自分で死に方選んで残りのメンバーに託した
だからじゃないの
31: 2024/11/19(火) 20:29:06.06 ID:d13KUop5.
メモリーボムでクラピカの動機全部バレたんやろ?
自分達の過去考えたら復讐せんやろ
自分達の過去考えたら復讐せんやろ
755: 2024/11/19(火) 22:21:13.55 ID:XdLm/iosN
>>31
仲間二人やられたけど原因は自分達やししゃーないわって思いとどまってるのかな
仲間二人やられたけど原因は自分達やししゃーないわって思いとどまってるのかな
35: 2024/11/19(火) 20:30:22.51 ID:IiaWMBXbL
なんか忘れ去られてるけどクラピカの鎖で強制的に絶されたら勝ち目ないぞ
38: 2024/11/19(火) 20:31:01.58 ID:73XBU0sQ1
フランクリンとかいうヒソカにもクラピカにも相性の良い能力を持つ男
54: 2024/11/19(火) 20:34:30.85 ID:swp.1n8IG
>>38
念能力者ですらイチコロのマシンガンとかそれだけで脅威やからなぁ
作中でもこれに対抗できるやつそうそうおらんわ
念能力者ですらイチコロのマシンガンとかそれだけで脅威やからなぁ
作中でもこれに対抗できるやつそうそうおらんわ
41: 2024/11/19(火) 20:31:50.75 ID:DdzyQBLh8
ウヴォーの仇取ろうとしてたのノブナガだけだしパクは恨んでないって初期メンに洗脳弾撃ったし
45: 2024/11/19(火) 20:32:19.23 ID:boqbT//R8
ヒソカには勝てそうやけどピンポイントで対策してるやつと戦うのは怖いやん
83: 2024/11/19(火) 20:42:33.69 ID:qZmxWHwcY
クラピカにはクロロキレない
ヒソカにはクロロキレる
違いは?
ヒソカにはクロロキレる
違いは?
85: 2024/11/19(火) 20:42:46.98 ID:YqC0nLV6H
88: 2024/11/19(火) 20:44:04.91 ID:swp.1n8IG
>>85
頭が死んでもクモが止まらんと思ってるの
クロロとクラピカだけやろ
ゴンキルでもわかってると思うわ
頭が死んでもクモが止まらんと思ってるの
クロロとクラピカだけやろ
ゴンキルでもわかってると思うわ
101: 2024/11/19(火) 20:46:07.73 ID:UeHQe7W2E
そもそも俺たちは仲良しクラブじゃねぇ…
1人死んでもそれは足が一本取れただけだ…
みたいにスカしてたのなんだったのあいつら
1人死んでもそれは足が一本取れただけだ…
みたいにスカしてたのなんだったのあいつら
102: 2024/11/19(火) 20:46:32.47 ID:8Mzro8/YR
>>101
そういう設定の演劇サークルだからロールプレイしてただけや
そういう設定の演劇サークルだからロールプレイしてただけや
106: 2024/11/19(火) 20:47:22.12 ID:bMDiqgzB5
ゾルディック家4番目はなんで旅団におるんや
127: 2024/11/19(火) 20:50:45.57 ID:vN2V.iT3h
もうクロロはクラピカを許してるやろ
パクの記憶を見て自分と似たもの同士だとわかってしまったからな
ただの快楽のために殺しに来てるヒソカスは絶対許せないんやないの
パクの記憶を見て自分と似たもの同士だとわかってしまったからな
ただの快楽のために殺しに来てるヒソカスは絶対許せないんやないの
130: 2024/11/19(火) 20:51:20.43 ID:.QjtW3ues
よく誤解してるやついるけど「既存メンバーを倒したら入団」ってあれめちゃくちゃ合理的なルールやで
幻影旅団は悪党として名を上げたい
→でも悪名が広がると本物の悪人が続々憧れて入団希望してくる
→でも入団断ったり殺したりしたら悪党としての格が落ちるしビビってもらえない
→じゃあ入団希望者は団員と戦うことにしよう!これで悪党としての格も保ちつつ社会のクズも殺せるね
という考えや
幻影旅団は悪党として名を上げたい
→でも悪名が広がると本物の悪人が続々憧れて入団希望してくる
→でも入団断ったり殺したりしたら悪党としての格が落ちるしビビってもらえない
→じゃあ入団希望者は団員と戦うことにしよう!これで悪党としての格も保ちつつ社会のクズも殺せるね
という考えや
149: 2024/11/19(火) 20:53:58.53 ID:.QjtW3ues
>>139
団員がタイマンで殺せないようなガチでヤベー奴が来た時はいったん入団させて
確実に勝てるシチュエーションにハメてボコる算段やな
今回は見事に失敗したが
団員がタイマンで殺せないようなガチでヤベー奴が来た時はいったん入団させて
確実に勝てるシチュエーションにハメてボコる算段やな
今回は見事に失敗したが
131: 2024/11/19(火) 20:51:28.41 ID:gBZt/EnhL
ヒソカは公園でウンコしてる仲間殺したからな
死んだ仲間の名誉のためにヒソカ優先や
死んだ仲間の名誉のためにヒソカ優先や
135: 2024/11/19(火) 20:51:57.00 ID:BSlaajCWe
ヒソカと対応全然違うし復讐される分には仕方ないって思ってるとか
151: 2024/11/19(火) 20:54:06.66 ID:vN2V.iT3h
156: 2024/11/19(火) 20:55:23.92 ID:8Mzro8/YR
マチがスタート時点は一番の有望株だったという衝撃
まぁ念糸縫合自体は実際できの良い能力か
まぁ念糸縫合自体は実際できの良い能力か
157: 2024/11/19(火) 20:55:34.29 ID:3G5AvJLja
まあクラピカ殺そうにも今やクラピカ側の人脈がチート過ぎて旅団じゃ相手にならなそうやしな
160: 2024/11/19(火) 20:56:07.86 ID:VFVq4KrQU
外様のボノさんですら「悪の組織ごっこにみんな疲れてるしヘラってる団長を気遣ってムード最悪やからヒソカ殺したら終わりにしようや」って思ってるの草
なおボノさんがおバカなせいで旅団とマフィアが決裂しそうな流れになってる模様
なおボノさんがおバカなせいで旅団とマフィアが決裂しそうな流れになってる模様
161: 2024/11/19(火) 20:56:15.01 ID:vN2V.iT3h
役になりきって悪党のフリをする幼馴染グループに
ガチ勢の殺人ピえちえちが紛れこんで壊滅寸前
起きたことをただ羅列すると間抜けで草生える
ガチ勢の殺人ピえちえちが紛れこんで壊滅寸前
起きたことをただ羅列すると間抜けで草生える
185: 2024/11/19(火) 20:59:36.51 ID:JeSGNIAMo
シズクの前の8番は誰なのよ
193: 2024/11/19(火) 21:00:52.23 ID:zNdirVovQ
旅団と決着付けないまま蟻編入ったの絶対失敗だよな
199: 2024/11/19(火) 21:01:39.61 ID:uAGBrZx2L
203: 2024/11/19(火) 21:02:08.47 ID:qMRJNJWoF
225: 2024/11/19(火) 21:06:16.87 ID:vN2V.iT3h
>>203
色んな国の孤児が投棄されてるのが流星街やろ
別に違和感はないわ
色んな国の孤児が投棄されてるのが流星街やろ
別に違和感はないわ
231: 2024/11/19(火) 21:07:00.88 ID:zNdirVovQ
スキルハンターで奪った能力者が死んでシズクに「団長の念能力デスノートみたいですね」って言われてクロロが不満げになるシーンマジで嫌いなんやけどわかる?
念能力者が念能力奪われたら死活問題なのに加害者意識ないのかよクロロは?
念能力者が念能力奪われたら死活問題なのに加害者意識ないのかよクロロは?
234: 2024/11/19(火) 21:07:38.43 ID:XgZUTFCLU
クラピカの能力奪ったら説明1ページに収まらんな
283: 2024/11/19(火) 21:15:55.06 ID:lbA78R2oj
253: 2024/11/19(火) 21:09:50.01 ID:n1XnOZys8
能力全部旅団用なのかと思ったら絶にするやつだけっていうね
262: 2024/11/19(火) 21:12:12.47 ID:q5rjipe3w
>>253
ジャッジメントチェーンとか旅団関係なく強すぎやろ
あれが能力の一つでしかないとかおかしいわ
ジャッジメントチェーンとか旅団関係なく強すぎやろ
あれが能力の一つでしかないとかおかしいわ
266: 2024/11/19(火) 21:13:05.55 ID:Dwazf3bqs
単純にヒソカが嫌いだからやろ
クロロが約束破った言うけどそもそもヨークシン編でスパイしてて旅団入ったフリとかしてた奴に約束守る義理なんかないし
クラピカは一族皆殺しにしてる負目もあるから自業自得だしこっちが殺されても文句言えんだろうしな
クロロが約束破った言うけどそもそもヨークシン編でスパイしてて旅団入ったフリとかしてた奴に約束守る義理なんかないし
クラピカは一族皆殺しにしてる負目もあるから自業自得だしこっちが殺されても文句言えんだろうしな
コメント
能力が旅団特化メタだから
単純に時系列的にクラピカ殺す時間の余裕がないだけ
団長の心臓に鎖があるからクラピカを殺せない
除念が終わったら追う予定だったけど
除念師探しをしてくれたヒソカへのお礼の決闘が先だからそっちを優先
船に乗るのは時限イベントだからそっちを優先
クラピカ殺しはもっと時間に余裕がある時にやる予定だった
なるほど
しかしクラピカも船乗ってんだからその辺把握してねーのは単なる手落ちじゃね?
造作もなく殺せるってんだから金使って刺客使って殺せばいいじゃん
船のったあとのクラピカてハンター協会の幹部じゃん
そんなの暗殺しようとする刺客とかキルアんち位しかなくね?
ヒソカと追いかけっ子してる間にやっとけってんだ
赤1
ウボー達身内がやられたから自分達で復讐するのが筋
日頃の行いの不味さを理解してるのでクラピカへの怒りは少ない
クラピカはマフィアの構成員と知ってるんだから思い立ってからでも間に合う
居場所の監視してないのはこのように舐めてる油断が原因。まぁ手落ちだな
筋言われてもな
クラピーの中指は旅団特化だけどなかなかチートだもん
パクノダのあれで内容知ったのなら旅団じゃないメンツを差し向けるのが普通の発想だと思うよ
クラピカは緋の目集めしてたし調べようってなら容易く引っかかってたはず
これだよなあ
あとクラピカは恨まれる真っ当な理由がある相手だけど
ヒソカは形式的には味方だった奴が裏切ってるのも大きい
この認識だわ
順当に予定こなしてたらこうなった
船は更に言うと、ヒソカとの決闘後にスキルハンター強化を決心して、国宝盗むにあたって都合がいいから乗った
そもそもクラピカと違ってヒソカは自分から旅団を殺していくって宣言してるからな
同じ船に乗ってるのも分かってるしヒソカ殺す方が圧倒的に優先順位上でしょ
パクノダの最後の思いが「これで私で最後にして」だからね。自分らがやったかも知れないヒノメ関連なのわかってるしこれで逆切れせんよ。
ジャッジメント刺されて除念が優先だし元々怒ってたりするのはウボォーやられてキレてたりするのは感情的なノブナガだけ。ヒソカに関してはまぁイレギュラーだしキレないほうがおかしい
改めて問われると答え難いものだな
クラピカ放置の理由付けか…あまり好きじゃないしな……
しかし案外…いややはりと言うべきか
自分を掴む鍵はそこにあるのか…
左下の蜘蛛さんうっきうきで草
タイマンならフランクリン以外ほぼ勝てない
2人いれば誰でも勝てるという強さだろクラピカって
ノブナガ以上にタイマン専門能力
アングラ辿ればすぐ見つかるだろうから復讐しに行かないのはよくわからん
だからパクノダが鎖野郎は殺せる造作もなく!つってただろ
あれは旅団以外を差し向ければ余裕って意味だろ
クラピーの能力は旅団特化だから、金で雇われた旅団以外の殺し屋には勝てんだろ
ここまで来て復讐を他人任せってどうなん。
クラピー放置は復讐とか私情抜いて危険だって
旅団メタな能力持ってて私怨十分なんだから
アバンガネに除念とか頼んでるんだし外部にヘルプもらうことに拘りねぇだろ連中
クラピカに限らず旅団レベルの念能力者2名以上に襲われて単身で勝てる奴はそうそういない
あのヒソカさんですら団長の周りに2人いたらよう襲えないからな
タイマン設定にしようと頑張ってお膳立てしたのに結局共闘でボコられたの間抜けすぎやで
ヒソカの知能指数がまぁ5歳児並みに落ちてたなあの天空闘技場
あれ一人は不意打ちでやってもう一人も負傷させる前提だろうけどね
元々団長とサシで互角認定だから当然ではある
ヒソカの方がクラピカよりも強くてやっかいだからに決まってるだろ
ヨークシン編直後に鎖野郎の弱点はわかってるからって余裕だったしな
攻めてくればカウンターで対処するわ程度なんだろうね
あれ以降アクション起こさないから何もしないだけで
ヒソカはほっといたら殺しに来るしな
クラピカの目的は緋の目の回収でもあるけどヒソカは確実に旅団狙ってるからな、スキルハンターの対象を狩ってたりで先にやるのはヒソカだわ
なんと言ってもクラピカは一度は交換条件だして矛を納めたからな
ヒソカはマチを放置したその足で2人始末してくるクレイジーサイコピエロ
ヒソカの言い訳みたいにいつか言い訳回くるだろ
5年後か10年か
お前が始めた物語だろ
止まるんじゃねえぞ団長
クラピカとはこれ以上戦ったらクラピカの仲間が犠牲になるかもしれないしクモ側も団員減るかもしれないから疑似休戦状態が成立するけどヒソカは団長とマチ以外の団員を潰しに来て休戦も成立しないから
ヒソカが
「[画像あり]幻影旅団員ウンコ中にコロコロされて糞ワロス♤」
みたいなスレを立てたからだよ
パクノダの遺志で「私で最後に」という言葉にのっとって鎖野郎には手を出せないとか
パクノダが唯一クラピカとまともに話したことがあるメンバーで、団長とクラピカがわりと似てる性格や人生なのを感じ取ってその記憶が頭に弾丸撃ち込まれたメンバーには残ってる
死後の念という概念も出てきたし、パクの弾丸が団員の行動を無意識に縛っているのかも
あとは、割と過去編のB面に関わってくる問題なんじゃね?
もともと旅団自体も復讐心でできたグループだし、クラピカの復讐心は理解できるものがある
ヒソカは特に理由もなくシャルコルトピを能力消しと煽り目的で殺してるし
初期のクソみたいな悪党からいい人路線になったから主人公勢を攻撃できないんだよ
キルアの兄弟が旅団に入ってるよね 日本人形みたいなやつヒソカは狙わないの?
ヒソカ的にはまだ熟してないから襲わないだろう
忘れかけてるけどクラピカって旅団絶対コロスビルドなんだよな
エンペラータイムとイルカがだいたい台無しにしてるけど
思い当たる節はあるからちゃう
シーラ関連で
具体的には?
正直旅団の過去編は蛇足だと思った。
旅団には謎の存在で居てほしかった。「流星街の中ですら異端なのかもな」みたいなセリフあったし。
ノヴナガなんかはウヴォの仇って恨んでそうだけどな
フィンクスに仕事手伝ってくれって断られてたのもクラピカ関連かも
悪党を演じてると言ってもやってることはかなりの悪党なんだから恨まれるのは当然だろうに
旅団ってあんまり覚悟決まってないよなあ
ジャッジメントチェーンの除念獣見たいんだけど永遠に出てこないんかねー
どんだけ禍々しいんだろうって期待してたんだけど
ファンファンクロスに入れてんのかな・・・
小指には旅団限定も死の誓約もないから禍々しいとは限らない
命の音は3人がかりで創った大量殺人狙いの能力だからあんな念獣だけど
約束守れば無害な小指の念獣はヤンデレ幼女かもしれない
旅団のルールは色々言われてるけど、制約・誓約みたいなものだと思う
ハルケンみたいな感じ
念の刻印じゃないだろうけど、蜘蛛の刺青=羽根みたいなもん
で何が言いたいんだ?
復讐者と裏切者の違いかなぁ
単純に目下の問題だからだろ、これでキルアが現在進行形で旅団を積極的に粘着しにいってるならそっち狙うだろうけど旅団からすればウボォーのくだりから大して音沙汰ないし
優先順位は裏切り者の粛清が上
むしろヒソカに夢中になる事でクラピカから無意識に逃げてんじゃないの
裏切者の煽りピエロと違ってクラピカには後ろめたいところもあるし、ヒソカは1回倒してるけどクラピカ相手は更に死人増えかねないし
クルタ族もなんかしたんだろ流星街に
流星街がオコでそれで旅団に復讐の指示が出て、で鏖殺するならそのついでに緋の眼奪ったんだろ
シーラ捕まえて袋に詰めたんだろうな
薄汚え赤目の一族は
クルタ族ってほとんど居住地からでないんじゃなかったか
流星街との位置関係はわからんけどわざわざ遠くまで出掛けて悪事を働くとは思えんけど
流星街の連中もあたおかだからな
「我らは何も拒まない、だから我らから何も奪うな」
なんか奪ったんでしょ薄汚い赤目の連中
自分たちが復讐者だから自分たちの行いに対する復讐者への理解はあるんやろ
ヒソカは快楽殺人ストーカーだからな
能力強化のために国宝級の宝をハントしてたらヒソカあるって分かったから探し始めたんじゃなかったか?
ヒソカを付け狙ってたんだっけか
クラピカと戦っても負けるじゃん
ヒソカなら1回勝ってるし今度も勝てるやろってことだろ
ゴンとキルアがクラピカの味方なのと以前捕らえた時より格段にパワーアップしてる事を旅団は把握してたっけ
複数でなら勝てるけど1対1ではまず勝てないのがクラピカだから、もし把握してたら迂闊には手を出せんわな
フェイタンがキメラアントに負けそうになった時も親友のフィンクスですら死んでも構わないという態度だったし、団長が人質に取られた時もノブナガ以外は平然と見殺しにしようとした
基本的に負ける奴が悪いという考えで、復讐なんて最初から頭にないのではないかい
ノブナガの仲間に対する情の方が異質なんだろ
そもそも仲間を殺されたら復讐に行く連中なら、現メンバーを殺した奴を新メンバーにするなんて規則は作らないと思うけど
初期メンバーがキルアパパに殺されたのにゾルディック家に復讐しようとしてないし
ヒソカ、ボノレノフ、コルトピ、シズクのうち三人は初期メンバーを殺して新規加入したのに誰も恨んでないみたいだし
そんなルールないし
入団の条件で既存メンバーを倒すと入団できるってだけ
順序が違う
まあ一応、蜘蛛の方も結局復讐発端のイキリサークルだったから、その業に対してさらに復讐が返って来る場合もあるということ自体は正当だという自覚があるのかもね
んー駄文
酔ってんけ?
書き直せ
なぜかも何もウボォーとパクは自殺やんけ
ルール従ってりゃ無害なのは団長自身で証明してるし
ジャッジメントによる死亡をクラピカのせいにするならクロロの生存が反証になっちまう
わざわざ蜘蛛特化能力にするようなヤバい奴、自分たちで殺したら死後の念発動して一生追われることになりそうだからな。向こうから関わってこないなら放置が一番いいだろ
クラピカに手を出すのはリスクが高いからだろ
クラピカもこれ以上は手を出さないとわかっている
記憶共有でゴンの「仲間だから本当はクラピカに人殺しなんてして欲しくない」てセリフが刺さってるんやろ
元々の復讐の為に無理な演技してるの自覚してるんや
ヨークシン編はあくまで自分たちの獲物を追った上での犠牲でもあるからしょうがないって感じじゃないの?
ヒソカは明確に決闘受けた上で報復されて宣戦布告された訳で。
決闘と言いつつ実際は複数人の念を使ってフルボッコした旅団側が言えることじゃないよねと
ヒソカが望んでたタイマンを避けてやらかした時点で旅団側の失態でしかない
格闘家じゃねーんだから約束なんて守る必要ないだろ
パクノダの思いを受け取ったのならあえて復讐しようと思わないだろうし
ウボォーに関しては物語で早々にウボォーが勝手に行動したことだからって言ってノブナガ以外はそこでやり返そうとしてなかったし
旅団の過去が描かれたんだからクラピカを殺しに行かない理由ははっきりしたでしょ
クラピカ側の正当な復讐だから逆恨みはしないし負けた方が悪いってスタンス
ヒソカははっきり旅団を狩っていくって宣言してるからやられる前にやるってだけ
物語が進むたびにウォボーの株がどんどん上がるのが面白い
仲良し演劇サークルで死ぬ瞬間までしっかり悪党ロールしてるとかやべーやつだよ
旅団でバトル最強のウヴォーを圧殺してるんだからそれ未満の雑魚しかいない現状だと
クラピカを狙う時点でほぼ壊滅する可能性が見えてるのもわかってるんだろう
クロロがピカッスに捕まった時に念の秘密を知ってるのに復讐をしない時点で分が悪い相手だと理解してもいるかと
旅団の加入ルールに言及してる人多いけど、そもそも旅団結成時に加入ルールができたとは書いてないよな。作中からわかってることはヒソカは4番と決闘して交代で加入したということだけ。初めは団長のお眼鏡にかなった人たちを加入させて、人数が増えてきたから新たに加入ルールを設けた可能性はあるよな
色んな国の孤児が投棄されてるとは言え訛りのあるフェイタンは流石に違和感ある