引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1749459124/
383: 2025/06/23(月) 01:20:14.85 ID:q3SVSGCr0
エトピリコちゃんツインテなのスケートで動くと映えるなぁ
敵巨大化→新必殺技で撃破！の流れがスムーズ過ぎてちょっと笑えてきたわw
あと熾火ってのが炎のユラユラが出てなくて高温になった薪や炭の状態指すのね？
ひとつ勉強になったわ
敵巨大化→新必殺技で撃破！の流れがスムーズ過ぎてちょっと笑えてきたわw
あと熾火ってのが炎のユラユラが出てなくて高温になった薪や炭の状態指すのね？
ひとつ勉強になったわ
出典：川口勇貴『灯火のオテル』（集英社）
395: 2025/06/23(月) 04:47:21.73 ID:Ko/ThDRV0
……今更だけどなんで戦ってんだっけ？
戦争やってて敵地に攻めこむんだからそこに重要な物質があるとか仲間が捕らわれてるとか
そういう目的を示してくれよ
戦争やってて敵地に攻めこむんだからそこに重要な物質があるとか仲間が捕らわれてるとか
そういう目的を示してくれよ
452: 2025/06/23(月) 19:13:53.67 ID:q3SVSGCr0
戦争の理由は少し明かされたね
氷の国は森の国に抑えつけられてたと感じてる
単に南下（要は比較的暖かくて山間部より暮らしやすい地域への移住）を防がれていたのか
過去に何らかの理由で山間部に追い込まれたのかはまだ不明だが
氷の国は森の国に抑えつけられてたと感じてる
単に南下（要は比較的暖かくて山間部より暮らしやすい地域への移住）を防がれていたのか
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402: 2025/06/23(月) 08:14:55.06 ID:lkEbdTJP0
絵は上手いんだけど画面が見づらい
388: 2025/06/23(月) 02:27:01.74 ID:FZ2aGspR0
「引くな」って吹き出しから二人の顔見せてるけどこれ初見でスッと入ってくるか？
パッと見で誰が言ってるかもわかりにくいし（戦ですよ）も邪魔だし
位置関係が意味不明だから二人がエトピリコ見てるかもわからん
バトルも全部原稿いっぱい塗りつぶしててわけがわからんわ
部分部分ではオテルとエトピリコが別の場所にいるようにすら見える
パッと見で誰が言ってるかもわかりにくいし（戦ですよ）も邪魔だし
位置関係が意味不明だから二人がエトピリコ見てるかもわからん
バトルも全部原稿いっぱい塗りつぶしててわけがわからんわ
部分部分ではオテルとエトピリコが別の場所にいるようにすら見える
出典：川口勇貴『灯火のオテル』（集英社）
391: 2025/06/23(月) 02:35:49.39 ID:q3SVSGCr0
>>388
誰が言ってるかわかりにくい人の為の「戦ですよ」じゃない？
引くな単体だと敬語ベースのエトピリコとわかりにくい人への補足
あと部分部分ではエトピリコが囮として敵の近くにいてオテルはちょっと離れたところで技の準備してるので
普通にちゃんと読み取れてんじゃね？
誰が言ってるかわかりにくい人の為の「戦ですよ」じゃない？
引くな単体だと敬語ベースのエトピリコとわかりにくい人への補足
あと部分部分ではエトピリコが囮として敵の近くにいてオテルはちょっと離れたところで技の準備してるので
普通にちゃんと読み取れてんじゃね？
393: 2025/06/23(月) 02:42:25.54 ID:h3VDavnm0
>>388
引かせたいならもう少し右側に空間があった方がいいね
この作者は空白恐怖症なのか画面を埋め尽くしたい気持ちが強過ぎると思う
引かせたいならもう少し右側に空間があった方がいいね
この作者は空白恐怖症なのか画面を埋め尽くしたい気持ちが強過ぎると思う
390: 2025/06/23(月) 02:34:32.01 ID:vTpEq7Hp0
あとあそこまで大ゴマで修行の成果の技を見せておいて再凍結とやらを防止するだけなのなんなの…
ちょろっと腕を切るだけじゃなくてトドメさしなよ…
姉弟子も１話のオテルも普通に敵をバラバラにしてるのに今さら不殺？
ちょろっと腕を切るだけじゃなくてトドメさしなよ…
姉弟子も１話のオテルも普通に敵をバラバラにしてるのに今さら不殺？
394: 2025/06/23(月) 02:42:46.84 ID:q3SVSGCr0
敵の分隊長に関しては処刑シーンカット説を押してみる
オテルが少し後ろめたそうにしてたのと能力を根本的に封じて拘束するのは不可能っぽいし
オテルが少し後ろめたそうにしてたのと能力を根本的に封じて拘束するのは不可能っぽいし
出典：川口勇貴『灯火のオテル』（集英社）
396: 2025/06/23(月) 05:02:29.61
兵站設営要員が、何故最前線で戦ってるんだ？
413: 2025/06/23(月) 09:30:23.79 ID:p4Bt6a/30
なんかすごい鬼滅とヒロアカを意識してる感じ
善逸とか爆豪みたいな男人気キャラが出てくる余地はあるのかこの先
善逸とか爆豪みたいな男人気キャラが出てくる余地はあるのかこの先
出典：川口勇貴『灯火のオテル』（集英社）
401: 2025/06/23(月) 05:58:11.38 ID:Q4QdtT3W0
これ今週が1巻ラストじゃないよな？
ヒキが普通だし来週でラストか
ヒキが普通だし来週でラストか
400: 2025/06/23(月) 05:53:59.55 ID:u+9E2x/X0
7話で1巻締め？なら「氷の王VS主人公」という対立構造を明確にして終わらせた方がよかったな
氷の王が「炎の精霊を操る少年が出現した」という報告を受けて「ほう・・・」と答える（氷の王の顔見せする）感じで
そうすれば2巻以降どんな戦いが始まるんだろうってワクワクするじゃん
氷の王が「炎の精霊を操る少年が出現した」という報告を受けて「ほう・・・」と答える（氷の王の顔見せする）感じで
そうすれば2巻以降どんな戦いが始まるんだろうってワクワクするじゃん
405: 2025/06/23(月) 08:36:48.85 ID:LoW67+N+0
何で敵は精霊に驚いてないんだ？
「面白い魔術だ」くらいの反応だし敵がただアホなだけか精霊の力がなくても属性魔法出せるような世界観なのか？
そもそも戦争のキーマンになるような重要な戦力を護衛1人だけで敵地に行かせてるのがよくわからないからかっこよく技を決められてもふーんって感じになる
「面白い魔術だ」くらいの反応だし敵がただアホなだけか精霊の力がなくても属性魔法出せるような世界観なのか？
そもそも戦争のキーマンになるような重要な戦力を護衛1人だけで敵地に行かせてるのがよくわからないからかっこよく技を決められてもふーんって感じになる
434: 2025/06/23(月) 16:10:59.44 ID:cNfIeEfO0
お前らの疑問は今回の７話で全部説明してるぞ
「バカだから」
これや
皆バカだから行動の整合性その物は取れとるんや
さすが天才川口先生
「バカだから」
これや
皆バカだから行動の整合性その物は取れとるんや
さすが天才川口先生
436: 2025/06/23(月) 16:36:43.86 ID:ZZNXLe0U0
炎の精霊って見抜けてなくて使い魔呼ばわりだったからなぁ
エトピリコちゃんは相手が間違ってるってわかってるけど指摘したら炎の精霊って事をバラす事になるんで
訂正出来ずにモヤモヤしてた
エトピリコちゃんは相手が間違ってるってわかってるけど指摘したら炎の精霊って事をバラす事になるんで
訂正出来ずにモヤモヤしてた
447: 2025/06/23(月) 18:20:29.84 ID:u+9E2x/X0
>>436
あ、そういうことか。使い魔ってなんのことや？と思って読み飛ばしちゃったかも
作者としては「分隊長は自分の戦ってる相手が炎の精霊だと気づいてない」というふうに描いてるのね・・・
そういうことならしょうがないのかなぁ・・・読み返してもやっぱ軍人じゃなくて山賊レベルの雑魚キャラにしか見えない
あ、そういうことか。使い魔ってなんのことや？と思って読み飛ばしちゃったかも
作者としては「分隊長は自分の戦ってる相手が炎の精霊だと気づいてない」というふうに描いてるのね・・・
そういうことならしょうがないのかなぁ・・・読み返してもやっぱ軍人じゃなくて山賊レベルの雑魚キャラにしか見えない
437: 2025/06/23(月) 16:48:35.89 ID:/bA+zAbS0
鬼滅の手鬼みたいに悲しい過去もないのに何で敵に同情したような顔してるんだろうなオテル
心優しい主人公として描写したかったのかもしれんが訳わかんねえことにしかなってねえよ
心優しい主人公として描写したかったのかもしれんが訳わかんねえことにしかなってねえよ
403: 2025/06/23(月) 08:21:19.00 ID:TbQWBbxW0
姉弟子が敵を木端にした事や敵が死を悟った事をオテルは気にしている様だがこの手の話を面白く書くのは至難だぞ
439: 2025/06/23(月) 16:55:31.99 ID:UoF+0r0Ea
敵が死に際に家族らしき者の名前呟いたからオテルが曇るみたいなやり様あっただろ
441: 2025/06/23(月) 17:05:37.24 ID:ZZNXLe0U0
まー、戦いの中で殺すのと
完勝した相手にトドメを刺すのは気分的には違うんじゃね？
相手がしおらしくなった時を見ちゃうと弱い者を一方的に殺してるってのにもつながるし
それはそれとしてその後に出てきてないからキッチリ殺してる可能性高いが
完勝した相手にトドメを刺すのは気分的には違うんじゃね？
相手がしおらしくなった時を見ちゃうと弱い者を一方的に殺してるってのにもつながるし
それはそれとしてその後に出てきてないからキッチリ殺してる可能性高いが
445: 2025/06/23(月) 18:06:59.63 ID:a7OElQhx0
1話は雰囲気とか好きだったから続いて欲しかったんだけどなー
今週とか全ページなにやってんのか分からんわ
もっと分かりやすく描くことを心がけて欲しい
設定あやふやでろくに読者に説明ないまま話進めたりこんな分かりにくい絵でGOサイン出したり
作者が悪いのはそうだけど編集もダメでしょ
連載するにあたって設定練ってるはずなのに全くどういう状況か分からん
今週とか全ページなにやってんのか分からんわ
もっと分かりやすく描くことを心がけて欲しい
設定あやふやでろくに読者に説明ないまま話進めたりこんな分かりにくい絵でGOサイン出したり
作者が悪いのはそうだけど編集もダメでしょ
連載するにあたって設定練ってるはずなのに全くどういう状況か分からん
458: 2025/06/23(月) 21:33:34.12 ID:dTfEIBrz0
あとちょっとバトル中に会話しすぎだわ
昨今のバトル漫画の中でもかなり喋ってるレベルで喋ってる気がする
昨今のバトル漫画の中でもかなり喋ってるレベルで喋ってる気がする
464: 2025/06/23(月) 22:16:53.22 ID:AIByksTA0
絵で分からせられないの自覚してるからペラペラ喋らせてんだろなあ
466: 2025/06/23(月) 22:51:48.20 ID:2roaaPAJ0
>>464
絵で十分説明できるのに不安で喋らせてしまうんだと思う
前作でもどうみても巨大な鉄の塊を描いて「まるで巨大な鉄の塊だ…」って言わせてた
会話のツッコミとかもおもしろさのためじゃなくて読者の指摘をけん制するために置いておく感じだし
根本的にそういう感じで読者に先回りしてしまうので漫画に読者の楽しめる隙がなくなってる気がする
絵で十分説明できるのに不安で喋らせてしまうんだと思う
前作でもどうみても巨大な鉄の塊を描いて「まるで巨大な鉄の塊だ…」って言わせてた
会話のツッコミとかもおもしろさのためじゃなくて読者の指摘をけん制するために置いておく感じだし
根本的にそういう感じで読者に先回りしてしまうので漫画に読者の楽しめる隙がなくなってる気がする
476: 2025/06/24(火) 08:27:17.02 ID:81dITntT0
レットフードの時からだけど絶妙に見づらい絵なんだよな
絵柄で拒否反応が出るような絵じゃないんだがデザインがごちゃついてるっていうか
設定はいいとこついては来るんだが
絵柄で拒否反応が出るような絵じゃないんだがデザインがごちゃついてるっていうか
設定はいいとこついては来るんだが
出典：川口勇貴『灯火のオテル』（集英社）
479: 2025/06/24(火) 13:45:23.57 ID:z5QSb4ed0
>>476
デザインというより全体的に絵がゴチャゴチャしてるせいじゃないか
絵が描けるからこそ、漫画的な記号化や省略にリソースを割いてないんだよな
それこそ今のワンピースとか、漫画版のナウシカみたいな読みづらさ
デザインというより全体的に絵がゴチャゴチャしてるせいじゃないか
絵が描けるからこそ、漫画的な記号化や省略にリソースを割いてないんだよな
それこそ今のワンピースとか、漫画版のナウシカみたいな読みづらさ
477: 2025/06/24(火) 09:05:48.05 ID:8+9gIgtt0
炎の色が重いし画面を覆うから見にくくなってる
精霊の火と薪の火の違いも絵ではよく分からん
精霊の火と薪の火の違いも絵ではよく分からん
488: 2025/06/24(火) 22:19:38.76 ID:h8qPMI2T0
それどうしても描かなきゃダメ？って描写多いな
489: 2025/06/24(火) 22:24:18.20 ID:eP3G6McA0
>>488
それは本当によく思う。意味ない会話とか多い
それは本当によく思う。意味ない会話とか多い
499: 2025/06/25(水) 09:47:06.23 ID:FtUOy9VHM
ギリギリ辻褄は合うけどなんか納得いかないこの読み味！
川口先生が帰ってきたな！って感じがする
ずっと待ってたんですよ…雪辱戦を…
川口先生が帰ってきたな！って感じがする
ずっと待ってたんですよ…雪辱戦を…
500: 2025/06/25(水) 09:55:15.34 ID:njubmQ1q0
そのスタイルで雪辱できるかなあ！
501: 2025/06/25(水) 10:02:26.48 ID:3c22Lp/R0
火力調整しなくても出せる炎の壁より
火力調整して威力低くした炎の剣の方が強い
というバランスは納得がいかない
火力調整して威力低くした炎の剣の方が強い
というバランスは納得がいかない
505: 2025/06/25(水) 10:26:35.91 ID:TD4aLsyG0
ヤドカリとか作者の変な趣味を出さなきゃそれなりに続きそう
421: 2025/06/23(月) 11:55:32.34 ID:q/zn8jBM0
修行の成果を見せる回なんだから三下っぽい馬鹿な敵ぐらい１人で倒してほしかった
コメント
分隊長どうなったんだ？
そらもう村人に吊るされてあれよ
手足ないもんな
相手が村人でも、もう、ネ…
数か月後、そこには村人と仲良しな分隊長の姿が！
やっぱ尊厳破壊でしょ、エロ同人みたいに
舐めさせられてるんだろうなあ、インガオホー
一応敵倒したからギリギリ最低限はできてるって感じ
まあもう最低限じゃ生き残れない段階に来てそうだけども
ここから大ヒットコースは相当厳しいな
頑張って5巻コースか
前作と同様、話が致命的につまらない
3巻出たら大健闘じゃね
そうだなあ～28話前後な気がする
バトルの内容自体は個人的には良いんだけど、
この7話までのキャラの印象とかが弱すぎてなんの感慨もない。
興味ない奴が修行積み重ねて活躍しても関心が湧かない。
灰だけど、今回の敵が先週の回でテンプレギャハハ野郎だったが、今週で負けて「あ、俺おわりや・・・」って意気消沈の賢者モードしてる描写はキャラのギャップを感じれて良かったと思う。
こういった描写をもっとメインキャラでやってくれや川口先生よ。
主人公を筆頭に、メンタルが普通じゃないやつばっかなんだよな
どっかネジが飛んでる
作者はそういうタイプのキャラがお気に入りなのかもしれんけど
読者と同じ目線・意識になれるキャラがおらんとダメだとぽ網
そこは別に…チェンソーマン(1部)とかゴールデンカムイとかどうかしてるキャラしかいないけど面白かったし。説明役に説明をさせるポジションっていみなら
ネジが飛んでいると言うよりどちらかというと
最初からズレているくせに変に現代の常識が頭をもたげてる感じがする
引く要素別にないのに引くとか正直よくわからん
しかもその直後に命の意味を勝手に決めるな とか言うでしょ
シリアスに受け止めたいのかギャグにしたいのかさっぱりわからん
オテルは相手の命も重んじる子なんですの描写なのか・・・？
RE1
それは、短所を補える長所があるってだけの話でしょ？
短所は短所なんだよ
レッフーの頃から何も進歩してない
ダラダラ読者の興味のない事を説明してるだけ
これを3話でやって回想で修行を振り返ればスムーズだったかも
うーーーん３話とかの序盤も序盤ですぐ回想はよくないと思う
３話で戦うのは同意だけど１回負けるか、炎の調節できなくて大けがするから修行しなきゃ
みたいな移行が良かったかな～～
オテルってなんか見ててムカつくわ
なんだ戦い終わったあとのあの顔は
存在自体が矛盾の塊
初回のイキリ冥途送りマンはどこに行ったんだろうな
めんどくせえいい子ちゃんアピールが鼻につく
控えめに言って魅力ゼロ
まぁいっちゃなんだけどキャラを掴めてない気がする
まだこんなしょうもない敵を描く人間がいたんだな
バトル漫画の見せ場である戦闘シーンが本当に下手！
過程描けないのに無駄に描くから余計に読みにくい
堀越の次松井のところだったからな…
バトルの描き方ちゃんと学べなかったんだろな
サカモトの真似はキツイし次はカグラの作者のところでアシスタントやろう
まじめにやめてほしい
サカモトの何にそこまで惹かれるのだろうか
バチも動線とかバトルシーンど下手クソじゃん
オテルといい勝負
松井先生から何学んだ全然兼ねれてないじゃん。。
絵がごちゃごちゃとは言うけど、ワンピみたいにカラーがつけば分かりやすくなる可能性もあるのでは
カラーで連載出来ないんだから白黒で分かりやすくなるよう描かなきゃダメですね
今までピンときてなかったけど、今週読んでヒロアカ意識してるっての感じたわ
「主人公は優しい子なんです」アピールがちょっとくどくなってきたかなあ
そのへんはエピソードで分からせてほしいというか
炭治郎みたいにしたいんだろうけど全く出来てないよな
芯の部分がないせいかな
アピール行動が優しさというよりなんか自意識に見える
ぼっちの子を「いい子なんだよ〜」ってなんとかアピールしてるみたいな
意識高い系バカの上っ面だけ感に似てるな
砦の兵隊や師匠が特に活躍してないから何がまだまだなのか描けてない
現状、オテルが最高戦力やんけ
大騒ぎしながら出てきておいて負けた途端喚きまくる敵を「戦士が命乞いなどするものじゃないよ」でばっさり切り捨てた吉良さんを見習え
ほな大晦日に討ち入りしますわ
12月14日やで
故に侘助
卍解・誠心誠意侘助
英気と炎の精霊力配れば戦争終わりだろ
オテルの技名が日本語なのだけ気になった
世界観統一してくれ
せめてルビを北欧風にするとかこだわって欲しいよ
それは別によくね？
世界観洋風ファンタジーで技名日本語の作品ならテイルズFFロマサガクロノクロスetcと幾らでもあるし
良くねぇよ。最初からオテル側だって北欧の世界観だったじゃん。ヴァルハラだ何だと。
日本語の技になるなら、氷の国がヴァイキングで、オテル側が元々アジア風だったり、師匠が日系人で修行が日本の侍風だったりとした方が違和感無かった。
こういう絶妙なこだわりが弱いのがこの作者の致命的な所。
例に挙げたどれもが実際にある国や文化をベースにしつつそのままは使ってない作品だからね
オテルは北欧神話の一部をそのまま持ってきてしまったから技名や物の名前に日本語のみ使われると違和感がある
この人が一番学ぶべきは引き算じゃないのかなぁ
堀越もアネモネも足し算しかしなくて
真っ黒や減ページだから矯正できなさそう
堀越の筆の速さは化物だから真似したらあかん
野球のほうのコメントでも書いたけどとにかく主人公に期待してるのは気持ちよく勝つことなんだわ
必死に戦うシーンと気持ちよく勝つシーンあってようやく主人公好きになれんねんこっちは
大技ドーン！やった勝ったバーン！
これがないならフラストレーションたまんねん
それどころか負けた敵を見て謎の落ち込んだ表情を見せるつまんなさ
ほんまこれ
マジで負かした敵みてショボンすんなら戦うな
死の意味を勝手に決めるなとか敵将が終わりを察したのを見つめる顔とかそれっぽい描写をポンと単品で置いてるだけだからキャラにそれらの要素がちゃんとくっついてないんだよな
悪いやつから村を助けましたってストーリーつまんない
モブvsモブを見せられてるのかってレベルでどうでもいいキャラしかいない
ここまでよかった部分が雄大な大自然ですまねぇとあ、終わりって台詞二言分しかないの虚無すぎるよ
悪い奴から村を救いました だから？って感じ
ここまでもっとヘイト溜めるなりしておけばカタルシスもあっただろうに
食料は不足したままだしね
剣と証明しなければみたいな鼻につく台詞と見せ場がセットなの嫌だったけど
鼻につく台詞がなくなったら今度は見せ場が見せ場に見えないほど薄味になっちゃった
熾火回しが見せ場に見えない
ひまてんかアオハコの記事をくれ、燃えないんだわ
戦闘の勝利はもっと気持ちよく描いてほしい
終わったのか、俺はじゃないのよ
敵を倒すべきかどうかをうじうじやるストーリーは危険だ！！今なら引き返せる戻れ川口！
ここまで出てきた敵(2人と1本）がみんなにたような
ここまで出てきた敵(2人と1本）がみんな似たような能力なんだが最後までこのままいく気かね?
マガジンの炎炎はみんな炎スタートだけど色々理屈つけて能力の幅持たせてたが
電磁気力だけで頑張ろうとしていたレッドスプライトのことも思い出してあげてください
↑悪いのは能力よりも
段ボール製の飛行船だったから…
いやどっちもか…
イマイチ世界観とかわからんけど、主人公が精霊使えるようになるまでまともに戦えるの英雄とその弟子ぐらいでほとんど英気扱えないっぽいけど敵の化物共は補給部隊とか作る必要あるのか？
さっさと攻め込めば抗いようが無い気がするけど…
人間の砦を攻めるのに外から凍らせないで中に突っ込んじゃう知能だから…
二話に出てきた氷の柱立てるだけでなにも出来ないで砦捨てるほどだしね
あそこの女隊長も英気使えるのかよくわかんないし
あの氷の柱強すぎるよなｗ 火の精霊の力がないと対抗できないらしいしｗ
しかも試し読みで2話見直したら撤退に乗じて仕掛けられたとか言ってて草 設置するの簡単すぎだろｗ
普通に考えて森の国はどうやって侵攻を食い止めてるんだと思うよな
氷の鎧解除するだけっていう手加減しておいて姉弟子に「もっと強くならなきゃ」とかコイツほんとに性格悪いな
ここがダメ！この漫画はクソだ！って言うよりも
シンプルに興味無くなってきた
上手いけど巧くない絵
未だに敵キャラが使い捨ての三下モブだけｗ
倒すべき目標になるようなラスボスとか幹部級キャラの紹介ぐらいはしとけよｗ
普通１巻ラストにするんなら次の巻も買ってもらえるように工夫するでしょうに
安易でベタだけど幹部連中がズラっと眺めてるでも描きゃいいのにね
アイススケートって、世界観ガン無視だし
属性としては敵である氷ですよね?
スケートは寒い地域であれば大昔から存在してたんで世界観は間違ってないです
エトピリコちゃんの出自は明かされてないけど魔族の侵攻は数年前だぞ
白夜あるからかなり北の方の土地よ
てか北欧神話ベースなんだからノルウェーとかフィンランドみたな寒冷地って分かるでしょ
青３
北欧神話ベースなのにフィギュアスケート靴なのが変なのであって寒冷地かなんて問題じゃない
あって雪駄か犬ぞりくらいでしょ
アイスエッジサルコーと来た
サルコウは人名で初めて飛んだのは1909年だってさ
6inで生き残りがないプリだけだったらオレはもうジャンプ読むのやめる
お前ら文句ばっかだな
忌憚の無い意見ってやつっス
魅力的な敵はまだか！？
間に合わなくなっても知らんぞー！
シンプルに面白くないっす…
食料は人間と同じみたいだし雑兵は普通に凍るみたいだし魔族は凍土を広げて何がしたいんだろう
何か食物育たないって言ってる割には最初の村でオテルに分けてくれてたし
砦の防衛戦？でも皆に行きわたるぐらいには食べれてたし
かと思えば村襲って食い漁ったら無くなって
自分たちで攻めればいいのに何故か村人にわざわざ隣の村まで盗みに行かせるし
ご飯が食べれてんのか食べれてないのかよーわからん
そのうえでその食材が少なくなってる原因が氷の精霊の力使ってる王様のせいっていう
本当に何がしたいんだろう・・・
これで盛り上がっていくと考えてこんな展開にしたのか作者に聞いてみたい
『凍棺（ヤールク）』
『大凍棺（スーリ・ヤールク）』
『棺雹墜葬（ヤールク・ハウダタ）』
『氷棺凍鎧（ヤールク・パンサリ）』※ここまで敵の技
『氷刃靴旋脚（アイスエッジサルコー）』姉弟子の技
『赫剣・熾火廻』主人公の技
技の名前が覚えにくいのは良くないと思います
そこになんか意味があるなら良いんだけどなー
BLEACHは死神が日本語、クィンシーがドイツ語、破面がスペイン語だし
血界戦線もザップは日本語、クラウスはドイツ語、スカーフェイスはスペイン語
問題はこの作者はそこまで考えないだろうなって負の信頼が蓄積してること
こうやって見ると
何故かオテルだけ日本語なのなんでなんだろうね
キヨシより覚えやすいからセーフ
好きな映画タイトル発表キヨシ
キヨシです…キヨシです…
宴だぁ！じゃないけど勝つたびにお風呂だぁ！やればいいのに
根暗な主人公
口の悪い姉弟子
やる気のない師匠
薄っぺらいゲスな敵
登場キャラみんな暗いというか見ていて楽しいと思えるキャラがいない
舞台が寒いとこで暗い
どうすりゃいいんだよ
お風呂がある！
倒した敵を生きたまま燃やして暖を取るぐらいのはっちゃけがほしいな…
敵がバカです～ってのをやりたいがために無駄に読みづらくなってる
助けた子どもとオテルの顔同じすぎて笑った
王から直接冬の精霊の力を分け与えられた分隊長が雑魚扱いでドワーフの谷の本隊は比べ物にならないってインフレはえーな
カタルシス少ないね
読者からの共感や感動をどうすれば得られるのか根本的に分かってない感じ
レッフーから進歩してない
オテルは読者が共感しやすい優しさが取り柄の凡人系主人公
敵はクズにしてカタルシスを得られる設定
順調にいけばレッドフードを超える作品になるはずなのに何故なんだろうな
たぶんテンプレをパコッってはめ込んだだけでやった気になってる
流れで考えてないというか
江戸切子も強いけどどうしてもトドメをさせない、やっぱ精霊の出番だよねをやってくれないと
作者本編はあきらめてエロピリコのえっちなの描いた方が輝けると思うよ
シナリオはもう手遅れだと思う
フィルギャが火の精霊なのに敵が氷の精霊じゃなくて冬の精霊だったりここらへんの適当感がほんとノイズ。
師匠のホッコと同じで情報の取捨選択が出来ない症状なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
負け惜しみが強い野郎だw
実際マンガとしてはなってないだろ
一枚絵が凄い？その前後がつながっていない
青1
もうやめとけ
お前は負けたんだよ
次の人生を見つけろ
青2
会話になってないやんこの人怖いわ
青3
なぜ会話してもらえると思った？
青4
ただの惨めで可哀想な人か
青5
皆分かってるから下の枝でも無視されてるんだよ相手すんな
一話ではヴァルハラがどうだの言ってイキって敵倒してたのに
なんで今回は辛気臭い顔してんの？
オテル（こいつ嫌いだからヴァルハラ送りたくねぇなぁ…生き恥晒さすか…
オテル「命の意味を勝手に決めるな！」
戦士として扱ってヴァルハラへ送るのは勝手ではないんだ！
なんだろうか、今回の1枚絵のスピード感見て生き残れる様な気がしてきた
もう会議終わってんじゃねーの？知らんけど
次週で氷棺の奴を道案内役とかいって仲間にするんじゃねぇの？ じゃなかったら生きたまま村人たちの前に差し出すなんて…
いよいよ次回以降にアンケートの回答が得られる
アンケ結果反映されるのは再来週じゃない？
1話はまだ勢いでアンケ取れてる気もする
エトピリコちゃんは可愛かったしかっこよかったと思う
オテルは普通の技を普通に出せたよ、超強い精霊コントロールできたよって言ってるだけで特にかっこよくは思えなかった
チュートリアルを重視しすぎなんだと思う。レッドフードの時もそうだったか？
赤頭巾姉さんに連れ立たれ狩人になりたいからの船ケイドロだから大分主人公は活躍は早い
レッフーは本部ついたらメタネタバラシ閉幕だったし
敵の鬼っぽい奴も無理矢理やらされてた感出して虚脱してるんはなんか繋がるんか
隣村強盗提案やら拷問をノリノリだったしようわからん
亜人種は当たり前にいる世界なんかも疑問
師匠ってスケート女の子に統合して良かったんじゃね
登場人物多いのに役割が一つずつしか与えられてないから
話が進むたびにフェードアウトしていって全然印象に残らん
1話の踏み台が一番強い敵なのどうなってるんだよほんとに構成力酷いな台詞回しも決め台詞がキャラじゃなくて作者がかっこいいと思ったセリフをそのまま入れてるのかわからんがキャラと合ってなくてむしろキモいし後この作品の武器ってものがわからないまだギリNICEのがわかるぞ
1話に出て来た敵が描写的に最強でその後細かい説明に入っていってショボくなると言うと
内水先生のカイン思い出すな、勿論これも打ち切りになったけど
わかるナイプリのがすっと入ってくる
足枷外れたからスピードアップって単純だけど分かりやすいし
加っさん失った怒りも同時に表現出来て素直にいいと思ったわ
そういえば命の重さ感じろよはふつうによかったな
自分は読んでても、前作よりマシかどうかっていう点しか気にならない
オテルの話自体には興味持ててないんだと気付いた
画は前作より劣化してるのは前から言われているけど
演出も下手くそすぎる
キャラも世界観も好きになれないからどうでもいい人たちが
お約束イベントや決められたタスクを消化してるだけって感じ
正直あまり面白いと思って読んでない側の人間だけど、毎回出てくる「何のために戦ってるんだっけ？」マンはさすがに難癖だろ…
緑豊かだった土地が氷の国の侵略のせいで春の来ない極寒の地になったっていう説明1話であったよね？？戦う理由これ以外に要る…？？
絵がごちゃごちゃして情報が頭に入りにくい
読者が目的忘れてんじゃなくてキャラが目的見失ってるような行動するからな
侵略者に同情したりして
敵が敵を殺す描写に主人公側が憤ってるのは戦士の誇りの問題だと思う
まあ戦士の価値観の方がふわっとしか語られてないんだが
この説明はただの世界観解説
ワンピースで言えば「男の言葉は人々を海へと駆り立てた！」まででしかない
だからルフィも海に出たのか〜ってならないだろ？その後のシャンクスとのエピソードに相当する部分がオテルは弱過ぎるから「『主人公は』なんで戦ってるの？」って言われるんだよ
それこそルフィと同じく「子どもだから海に出られない(戦士になれない)」って言われた部分が解決してないしな
目的はあるけど動機がないんだよね
主人公なのに周りに従って動いてるだけ
ワンピの第1話が非常に良く出来てると
評価されてるのはコレなんだよな
シャンクスという格好良い海賊との出会いと別れを
描いた後に「海賊王に俺はなる」だから、
海賊王を言葉通りの称号として使ってるのではなく、
「シャンクスみたいな漢を目指す」という
ルフィの決意表明として使っている。これが実に見事。
オテルは国を守りたいという大枠の目標に
個人的なこだわりが無さすぎる。
オテルの成長と国防に結びつきが無いから、国を守ると言われてもワクワクしないし、
家族を守りたいなら村で防衛するなり亡命したら？になってしまう。
ワンピースに限らず「火影になりたい」「ヒーローになりたい」「鬼を倒したい」は「このマンガの世界観の中では自然な価値観」という説得力とは別に「主人公がなぜそれを目標にしてるのか」ってエピソードがちゃんと1話で語られてる
それが無いと主人公はその世界でのモブのままだしモブの話なんだから興味持たれるわけがない
少年兵が志願して戦う動機としては現実ならともかく、創作としてはやっぱ弱いというか応援したいと思えるような構図にはならんのよなぁ。
故郷の妹をのために、という部分がいかにもな理由づけで全然共感出来んし。
親父戦死したって１話でさらっと言ってるから、そこで復讐心強調しても良さそうなもんなのにそれも無しに「親父と同じような戦士として生きたい」としか語られてないんだよな
敵を憎む理由が国民が侵略されて苦しんでるからってことしかなくていまいち主人公個人の動機として弱い
前回今回でその侵略されて酷い目に遭わされれるのを描写してたから、あくまで「侵略行為が悪で、主人公側は正義感で立ち向かう」って今後も描きたいんだろうけど
切り札と呼ばれてたはずのオテルが、修行が終わったらとりあえず氷の国への旅とか言い出して村とか部隊への報告とかもなくいきなり敵陣に突っ込んでってるんだからどうしたいのか謎。
英雄「〇〇のシクステン」←埋められる人0人説
怠惰？暢気？大男？
ディスカウントショップのシクステン
色欲
自慰
フィンブルの冬が訪れる とか北極神話にちなんだアオリとか編集は書けんのか
今んとこ上っ面の設定すら要素が見えてこないんだけど
もともと寒い地域で冬の精霊と契約してやったーってなるか？
プライドを捨てデカ乳女出せば浮上出来るぞ川口くん
ほな体もデカくしますね…
しかしここの管理人はオテル好き過ぎるでしょ
連載上位陣でも毎週話題に上げないのに、この漫画だけ欠かさず記事を作ってる