引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1750679251/
456: 2025/07/07(月) 02:28:09.64 ID:iX3U76Uj0
初めて義詮のマトモな掘り下げが…！
最高によかったけど義詮の物語はこれでエンディングとなりそうだなw
最高によかったけど義詮の物語はこれでエンディングとなりそうだなw
出典：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
458: 2025/07/07(月) 04:26:16.18 ID:wbhfPJr30
>>456
良い話で終わって良かったんじゃないかなあ
良い話で終わって良かったんじゃないかなあ
470: 2025/07/07(月) 08:33:58.52 ID:xTrAIbpu0
>>456
エンディングどころか始まりじゃない？義詮の信義が大切という信念が義満に伝えられて南北朝時代が終わるという
エンディングどころか始まりじゃない？義詮の信義が大切という信念が義満に伝えられて南北朝時代が終わるという
484: 2025/07/07(月) 10:13:18.45 ID:iX3U76Uj0
>>470
将軍としては始まりだけど、逃げ若のキャラとしての出番はこれで終わりそうってこと
将軍としては始まりだけど、逃げ若のキャラとしての出番はこれで終わりそうってこと
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449: 2025/07/07(月) 00:10:51.45 ID:fGntuOsP0
観応の擾乱第2部、なんか知らん間に始まって一瞬で終わりかけている
450: 2025/07/07(月) 00:12:13.28 ID:GOXaMTsEd
ダイジェスト感すごい
457: 2025/07/07(月) 04:25:38.04 ID:jlwstsvl0
北朝廃止という超重大な決断をひとコマで済ませんなよ尊氏
出典：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
522: 2025/07/07(月) 18:32:03.54 ID:HJmRMcqx0
尊氏があっさり北朝捨ててるけど
大事件だからｗ
大事件だからｗ
451: 2025/07/07(月) 00:14:52.22 ID:wbhfPJr30
忘れ物したじゃねえよ
453: 2025/07/07(月) 01:33:59.65 ID:qV0RJ8K/0
半年くらい一気にすっ飛んだな
時行が関わらないとこではそうするのは一貫してるか
>>451
した、では無いよな
これからする
時行が関わらないとこではそうするのは一貫してるか
>>451
した、では無いよな
これからする
454: 2025/07/07(月) 01:41:45.73 ID:6l3Z3j+s0
打出浜の前の第三次京都の忘れ物のことでしょ
神器まで持ってかれた第四次京都の忘れ物はこの後だけど
神器まで持ってかれた第四次京都の忘れ物はこの後だけど
455: 2025/07/07(月) 01:42:03.19 ID:ahNl+23S0
義詮の話を聞いて笑みがこぼれる直義良かった
桃井も一瞬バラされるかと思って焦ってしまった
桃井も一瞬バラされるかと思って焦ってしまった
468: 2025/07/07(月) 08:04:10.91 ID:xcTiUZbb0
尊氏が女装して直義の側近を素手でバラバラにしてたけど
あれ史実？
あれ史実？
471: 2025/07/07(月) 08:39:27.84 ID:xTrAIbpu0
>>468
尊氏が素手で斉藤利康をバラバラにしたのは脚色だけど斉藤が女装した刺客に殺害されたのは本当らしい
尊氏が素手で斉藤利康をバラバラにしたのは脚色だけど斉藤が女装した刺客に殺害されたのは本当らしい
473: 2025/07/07(月) 08:52:05.61 ID:39wp7/7Z0
尊氏から見た悪い虫表現
時行はさしずめ蝶々…蛾に見えるかな
逃げかわすのと髪型の触角で
時行はさしずめ蝶々…蛾に見えるかな
逃げかわすのと髪型の触角で
481: 2025/07/07(月) 09:46:18.81 ID:gO7CHd020
現実の尊氏の目には息子の代に実権を掌握したいという欲でも透けて見えてたのかもしれんな
490: 2025/07/07(月) 12:33:41.13 ID:0Yk5VIPL0
>>481
直義の事なら史実だと
尊氏抜きで義詮と直義がドンパチって感じ
尊氏は両方にキレつつ何とか宥めようとしたけど
嫡男と弟だとどうしても前者優先になるのと
桃井さえ排除すればって尊氏が何度宥めても直義が聞かなかったってのもある
実際直義の桃井優遇は直義派を瓦解させる原因になったし
桃井も断続的に幕府に帰順しつつ最終的に義満の代まで反乱を続けてるので
割と尊氏の指摘は正しかったりする
直義の事なら史実だと
尊氏抜きで義詮と直義がドンパチって感じ
尊氏は両方にキレつつ何とか宥めようとしたけど
嫡男と弟だとどうしても前者優先になるのと
桃井さえ排除すればって尊氏が何度宥めても直義が聞かなかったってのもある
実際直義の桃井優遇は直義派を瓦解させる原因になったし
桃井も断続的に幕府に帰順しつつ最終的に義満の代まで反乱を続けてるので
割と尊氏の指摘は正しかったりする
482: 2025/07/07(月) 10:07:35.70 ID:pFDkchyy0
エグゾディアみたいにされたな斎藤
461: 2025/07/07(月) 06:21:55.96 ID:QKOzEB5l0
この流れの後で死んだら直義の死は若のせいにされるんじゃ
475: 2025/07/07(月) 09:07:49.69 ID:ppiH9gFQM
そろそろ神力の情報を直義にも明らかにするのかな？
480: 2025/07/07(月) 09:42:46.59 ID:umz970PB0
「彼らが困れば助けるのが道理です」が尊氏の死後に義詮が旧直義派を復権させるのに繋がるのかな？
493: 2025/07/07(月) 12:43:37.15 ID:HxhUDOG/0
尊氏が領国に帰った佐々木道誉の反乱を鎮めるために出陣したけど京都に向かってるってどういうこと？
尊氏たちがいるのが京都じゃないん？
尊氏たちがいるのが京都じゃないん？
496: 2025/07/07(月) 12:57:05.67 ID:DlDUqZQ40
>>493
尊氏と道誉が近江に結集してから京都に凸かまそうとしてるってことかと
近江なんて比叡山挟んで直ぐ隣だから、直義方はバンデット六波羅並に防備を整えてない限り逃げるっきゃない
尊氏と道誉が近江に結集してから京都に凸かまそうとしてるってことかと
近江なんて比叡山挟んで直ぐ隣だから、直義方はバンデット六波羅並に防備を整えてない限り逃げるっきゃない
527: 2025/07/07(月) 20:07:06.85 ID:dyUeGwhG0
>>493
これよく考えると関ヶ原の時に上杉が実は家康と内通してるバージョンやね
これよく考えると関ヶ原の時に上杉が実は家康と内通してるバージョンやね
506: 2025/07/07(月) 14:02:28.98 ID:vlvZ6UaK0
マンガ的にはどうでもいいことだけど桃井の領地は越前じゃなくて越中だな
越前は観応の擾乱の時は細川なのか斯波なのかよく分からんはずだから一時的に占領してたと解釈してもいいのかもしれないけど
越前は観応の擾乱の時は細川なのか斯波なのかよく分からんはずだから一時的に占領してたと解釈してもいいのかもしれないけど
512: 2025/07/07(月) 14:33:11.36 ID:eTVpgdON0
今週の義詮見てもし尊氏に鬼が憑いてなかったらどうなってたんだろうと思った
今より性格まともだったのかな
今より性格まともだったのかな
515: 2025/07/07(月) 16:16:16.29 ID:OgOmEMSDM
あの尊氏と赤橋登子の会話を見てみたい
477: 2025/07/07(月) 09:14:04.70 ID:39wp7/7Z0
導誉は南朝につくのにかこつけて娘の奪還でもするのかと思ったわ
509: 2025/07/07(月) 14:17:26.53 ID:JvbeTLok0
自分に能力がない事を理解してるからこそ行動理念はシンプルにてのはいいなあ
コメント
直義死にそうで死なないな
尊氏の神力にムラありすぎない…？
そりゃ神力といっても突き詰めると運気みたいなもんだからな
アカギの鷲巣にだってツイてる局とツイてない局があったし
ずっとツキに恵まれっぱなしの人間なんていないよ
尊氏だって『自分で喉刺しても死なない』という一線は保ちつつも、戦自体は負けることもあるし
んで策はなんなんだよ策は
その話ずっとほっぽってるじゃねぇか
義詮よかった
義詮の今回の描写はよかったけど
義理と道理とか言ってるそばから
尊氏が南朝に鞍替えしているの笑う
(漫画を批判する意図はない)
直義との確執についてもそうだけど、尊氏の息子として生まれてしまったのが間違いというか、運命の悪戯めいて見える
逆に尊氏の息子があの人格だったからまだしも足利政権が続けられたと見るべきか…
天皇上皇置き去り事件が酷いマイナスだけど
ぶっちゃけ、尊氏死後に一族、重臣が争い始める中、
幕府の存在感を維持して、南北朝統一寸前まで持ってたのは凄いんだよね。
２行目だけだと源頼家になってもおかしくなかったし
義理と人情ってことは、結局のところ私情を優先するってことだからなあ……
俺歴史とか全然知らないんだけど、
前に雫が残酷な策で尊氏倒すとか言ってたのって、囮か何かで直義犠牲にでもするんかなと漠然と思ってたけど
今回みたいな形で助けに入っちゃうとそれも無いんかな
まさか若を犠牲にするとか？
コメント欄見てたら忘れ物って結構シャレにならん奴ですかとｗ
義詮史上でも最大級の大ポカだからな…
しかも作中より未来の2回目では忘れものが置き引きに遭うから実害もデカい
なに忘れたんだっけ？
刀？
天皇(三種の神器)を忘れて京都から戦略的撤退
天皇と三種の神器忘れたぁあぁぁ！？？？
真面目にそれを「わすれものしたっ！！」で片付けるのはボンボン感出てて面白かった。
同時代の感覚では三種の神器はそれほど重要視されていなかった、という説がある
権威の本体は天皇（上皇）であって、天皇の持っているものが三種の神器といわれるだけ
実際これ以前にも何度も紛失して、その都度、新しいものが用意されてるから
「三種の神器を持っているものが正統の天皇」という逆転現象がおきたのは
むしろ天皇が乱立するこの時代あたりから
……というもの
神の愛とか言ってるけど尊氏の動揺を誘うための手駒ゲットってことでは…？
残酷な策に利用できるじゃん…！
まず玄蕃の用意した花火とともに直義の生首を尊氏の寝所に投げ込んで寝起きドッキリ再会を演出します、みたいな
女装癖か…
こんなでかいババアがいるかって話なんよね
北朝がこんなにあっさりと
まぁわかってたけど改めてメチャクチャやの尊氏
まぁ一時しのぎの方便だけどね
ウンコする玄蕃を二週連続で見せるなっつの
尊氏が死ぬように仕組んだ師直のこと息子は慕ってたんだな
師直も傀儡扱いしそうだったけど
そういうの気づかないのも含めて凡庸なのかもしれない
師直が一族もろとも死んでくれててよかったな
北朝側は駄目元で条件送ったらすんなり通されて驚いてそう
つーか、史実の尊氏もよく神器返還や南朝廃止とか条件吞んだな
あ、北朝じゃなくて南朝だった
南朝北朝逆やな
…すっげえ軽いノリだけど北朝滅びてるんだよな。この後復活させるときも大変だったはず。何せ前の北朝天皇たちはみんな南朝に取られてるからな
道誉のための出兵がいつの間にか直義包囲殲滅するのに周りも納得するもんだ
基本好きなんだけどダイジェスト感あるし掲載落ちてるのは作者の端折りのせいで歴史パートは票取れないからは言い訳だねぇ
なんなら普通に若パートの方が最近は掲載順低いまである
義詮と直義の会話が清々しくて良かった
でも義理を感じているメンツに師直が入ってるのはこの子大丈夫か？
まあ師直もう居ないからいいか
師直の人格がどうであろうと
有能で義詮を補佐してくれたのは事実なんだからいいだろ
義理ってのはそういうもんだ
親父が死んで将軍になんなきゃ右腕か奸臣かなんてわかんないよ
源頼家と北条義時みたいなもんや
とどまる所を知らない尊氏の奇行
女装は標準装備！！
桃井ともう一人が トクン トクン してる
１００カノだと、キュン！だけど
おっさんのトクン…初めて見たかも
最初見たトクン…は国語の教科書の赤い実はじけたでした
これが子宮恋愛か
ﾎﾟﾁｬｧｰﾝ
まぁ革命起こす初代には義理と道理はあれだけど政権安定してからの二代目には大事よね義理と道理
財布落としても運良ければ帰ってくるってのが凄いよな日本って
俺いっぺん海外旅行中に財布落として警察署行って事情説明したら (なにを言ってるんだこいつ……？落とした財布が帰ってくるわけねーだろ馬鹿なのかこいつ…？)としか言いようのない表情されたことあるわ
しかしそれにしても十回は多いよセンセェ
もう時行いない方が面白いんじゃないかな
時代的にもモブだし
こんだけ続いた作品を今さら根底から否定するんじゃないよ
戦国幕末ものがいくらでもある中、この南北朝時代のこの時行をチョイスしそれをジャンプでやった時点ですげぇんよ
いやでもだって
戦国と幕末スキーだけど俺の読んでる作家たち描くの戦国と幕末ばっかで南北朝なんか描いてねーし
新鮮ではあったよ、逃げ若
別に松井優征推しだからとはではなく
つけあがってるのかは知らんけど３作品アニメ化のレジェンド級にその言い分はお前がつけあがりすぎなのはわかる
レジェンドってｗｗｗ
高橋留美子クラスならまだしも松井先生程度じゃなぁ
ジャンプで初期作品から連載作品3連続アニメ化した先生他にあげて味噌
大ゴケした逃げ若アニメでも叩き棒に使える人いるんだｗ
一番よかったのが直義の配下に対する熱だったわ
こういうのをもっとくれ
尊氏の歴史パートだとアンケとれないって言ってたじゃん
若パートでも取れてないじゃん
主人公が物語のメインストリームにほとんど関わらない
モブとか斬新な歴史漫画だよ
言っちゃ悪いが、主人公が主人公できるのは中先代の乱まで、というのは最初からわかってたことではある。時代が進むにつれ主人公はモブ化するし、大局的にもグダグダバトルになるから面白味を出すのは難しい。腐るほど取り上げられる戦国や幕末と違って、南北朝は延々グダグダの果てにダラついた終わりを迎えるから、終わりを書くのは難しいんだろうな。三国志で三国の統一（三国とも残らないけど）まできっちり描写されることほぼないのと同じだと思う
やる夫スレの歴史系だと結構あった気がする
素手で人をエグゾディアに出来るのなに
尊氏が好きなんでちょっと最近の描写は引く
頭おかしいにしても楠木正成と絡んでるあたりは英雄同士のやり取りって感じでよかった
とはいえ、太平記の記述に割と忠実ですよって言われると黙らずを得ない
やっぱ応仁の乱が悪い
なんか必死なアンチがいるなあ
松井先生を否定してもお前の人生は好転しないぞ
他の作者は人格否定しまくるジャンまとで今更何を
どしたんイライラして 目を付けてたショタに通報でもされて職質帰り？
八つ当たりは良くないよォ～
負け犬がなんか言ってらw
専記事で信者いないコメ欄なんかねぇよ。特定の作者の描いた漫画のために作られてるのが専記事なんだから
……こんなことも言われなきゃわからんのかお前は……
逃げ若ファンはショタ好きかもしれんが一般的にショタ好きは少数派だと思うぞ…
ん～過去記事見ればわかるけど時行キュンが大人になって嫁取りしたあたりから
露骨に感情的な書き込みが増えたのよねえ…
単に時行が成長したのに合わせて掲載順が下がったりして否定意見が目立つようになっただけでは
戦争とかの評判悪いって話だし
感情的なって事はそれまでのファンが反転してアンチ堕ちしたか
まぁ失恋は辛いよね、わからんでもない
話の通じていない感がすごい
青4
それは俺もはっきりと感じるわ
あのへんから絵に難癖つけ始めるコメントが激増し始めたし
なんか尊氏の狂気みたいに描かれてるけど一度反旗を翻した直義からあらゆる牙を抜いておきたいと思うのは普通じゃね
人格奪うのは普通じゃないって！