1: 2025/07/23(水) 01:12:51.00
安すぎる…
2: 2025/07/23(水) 01:14:23.00
徳さんか？
4: 2025/07/23(水) 01:20:21.00
モノクロ一枚5000はその辺の漫画家とかイラストレーターと変わらんな…
7: 2025/07/23(水) 01:22:39.00
いくらなんでも少なすぎやしないか？
9: 2025/07/23(水) 01:23:25.00
実力の世界な以上滅多な事言ったら失礼になるけど
徳弘正也でこうなのは夢があるのかないのかって感じするよね…
徳弘正也でこうなのは夢があるのかないのかって感じするよね…
8: 2025/07/23(水) 01:23:07.00
このクラスでも売れ続けないといけないのがきついな
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11: 2025/07/23(水) 01:24:49.00
編集部ではこの対応･･･
12: 2025/07/23(水) 01:26:39.00
>>11
若かろうが無かろうがさすがに本社のジャンプ編集部で働いてる編集者だとしたらあまりに不勉強すぎる・・・
若かろうが無かろうがさすがに本社のジャンプ編集部で働いてる編集者だとしたらあまりに不勉強すぎる・・・
13: 2025/07/23(水) 01:26:41.00
>>11
やっぱ今のジャンプ編集ってあんま漫画に情熱ないんかねえ
やっぱ今のジャンプ編集ってあんま漫画に情熱ないんかねえ
16: 2025/07/23(水) 01:27:53.00
いや普通の企業なら取引先相手にハァ？はしないな…
14: 2025/07/23(水) 01:27:12.00
尾田栄一郎の師匠だぞ…
15: 2025/07/23(水) 01:27:38.00
>>14
おぱい師匠w
ボインはこいつからかw
和月アシならつるぺただろうからな
おぱい師匠w
ボインはこいつからかw
和月アシならつるぺただろうからな
134: 2025/07/23(水) 01:57:07.00
尾田っちも ギャグ挟む作風は間違いなく師匠の影響受けてるよね
144: 2025/07/23(水) 01:59:44.00
最近の尾田の尊厳破壊やディストピア描写見ると徳弘が師匠ってのがよくわかる
出典：徳弘正也『もっこり半兵衛』（集英社）
21: 2025/07/23(水) 01:29:13.00
徳弘いい人そうやな
18: 2025/07/23(水) 01:28:30.00
家が建つほどヒットしたのにその後は不作続きでジャンプ降りたの地味にショックだったな…
19: 2025/07/23(水) 01:29:05.00
夢はあるんだろうけどその夢を掴めるのは本当にごく僅かのトップ中のトップだけって感じなんだろうな
ターちゃんなんてもう前世紀とはいえ徳弘正也クラスで今やスタッフの維持もできない一枚5000円で書かなきゃいけないって……
豪遊して金無くしたとかならまだしも
ターちゃんなんてもう前世紀とはいえ徳弘正也クラスで今やスタッフの維持もできない一枚5000円で書かなきゃいけないって……
豪遊して金無くしたとかならまだしも
17: 2025/07/23(水) 01:28:04.00
やっぱコンスタントに作品売れてる猿先生本当にすごいんだな…
20: 2025/07/23(水) 01:29:06.00
>>17
それは本当にそう
それは本当にそう
32: 2025/07/23(水) 01:31:45.00
そろそろ続編とか描いてもいい気がするターちゃん
33: 2025/07/23(水) 01:31:48.00
どの作品もストーリーは本当に面白いんだけどとにかくお下劣なネタを挟み込むから時流に合わなくなってるのがね…
40: 2025/07/23(水) 01:33:08.00
北斗の拳や聖闘士星矢やナルトの作者が普通に打ち切られてバカにされる世界だぜ…
数年後には尾田や吾峠の次回作がクソ漫画の代名詞扱いされてるかもしれないんだ
数年後には尾田や吾峠の次回作がクソ漫画の代名詞扱いされてるかもしれないんだ
47: 2025/07/23(水) 01:34:24.00
漫画仕事にしててターちゃん知らないのはまずくないか
48: 2025/07/23(水) 01:34:25.00
3本当ててる松井先生はすげえな
50: 2025/07/23(水) 01:34:49.00
もっこりは良い作品だからもっと評価されてほしい
講談社とか拾ってほしい
講談社とか拾ってほしい
51: 2025/07/23(水) 01:35:00.00
奇跡的にターちゃんは大ヒットしたけど基本人を選ぶ作風だからなぁ…
52: 2025/07/23(水) 01:35:10.00
漫画のこと知らないし勉強もしない奴が編集やってるとしか思えない
55: 2025/07/23(水) 01:36:11.00
ベテランなのにアシ無しで画も劣化してなくエモーショナルな表現も出来るの凄いんだけどな
60: 2025/07/23(水) 01:37:59.00
まあ若い人が今からターちゃん読むかと言われたら読まないだろうな…
昔の名作も読めよって先輩からアドバイスされてもそのラインナップに微妙に入ってこなさそう…
昔の名作も読めよって先輩からアドバイスされてもそのラインナップに微妙に入ってこなさそう…
3: 2025/07/23(水) 01:18:46.00
もっこり半兵衛面白いけど連載じゃなくてびっくりする
61: 2025/07/23(水) 01:38:10.00
正直狂四郎ももっこりも絵柄独特だし下品だし割と悲惨なストーリーも多くて疲れるしでウケないのは分かる
面白いんだけど
面白いんだけど
64: 2025/07/23(水) 01:38:42.00
プロダクション解散は会社倒産みたいなもんだからつれえわ…
136: 2025/07/23(水) 01:57:48.00
アシスタントの維持は連載かどうかでだいぶ違うだろうな
75: 2025/07/23(水) 01:41:00.00
もっこり半兵衛アニメ化しないかなぁ…
ネットフ〇ックスで
ネットフ〇ックスで
118: 2025/07/23(水) 01:50:44.00
静かなるドンの人も自分のビル持っててのんびりしてたら電子書籍がまたバカ売れしてビルを建て直したというから何が流行るかわからん
131: 2025/07/23(水) 01:55:52.00
人を選ぶと言っても幕張とかが読めるなら余裕だと思う
ベースは王道時代劇だし
ベースは王道時代劇だし
146: 2025/07/23(水) 02:00:05.00
読めば面白いんだけどやっぱパッと見の絵面が汚いのがウケ悪いのかもな
コメント
ぶっちゃけ今の漫画なんてアニメで売るための種芋みたいなもんでしょ
でも呪術以降なにもないですよ？
種芋ないですよ？
カグラバチとイチあんじゃん
もっこりすごい面白いんだけどなぁ
尾田栄一郎のルーツって出して、ワンピース実写やってるネトフリとかで青年向けアニメとして売ったらけっこうウケると思うんだがな
TPぼんとかもやってるし、今の視聴者なら映像を見る眼も感性も肥えてるからありだと思う
尾田のルーツって売り方は徳弘断ると思う
ああ、確かにそう言われれば、この人そういう人だ
読み切り(デビュー作)の頃から尾田の作風全く変わってねーのにルーツでも何でもないだろ
割とキャラクターの曇らせ方とか似た部分を感じるけどな
青一、やめとけやめとけ
わからんやつにはわからんよ
わかるわかる、自分の知ってる狭い世界が全ての人達が自分がたまたま知っただけの情報繋げたがってんでしょ
どこにでもいるんだよ、この手のしったか
尾田栄一郎と徳弘正也の作風を知ってりゃ繋げるだろ お前が知らない知識を持ってるやつを知ったか扱いってどんだけ世界が狭いんだ
別に尾田はギャグなくてもシリアス描けるから似てねーよ
ハードコア描けば全部徳弘の影響、お陰ってか？
だからお前が徳弘作品と尾田のウォンテッドとワンピを読んで徳弘の影響がないと思ったのならそれはそれでいいんだよ
感じの話なんだから。感じないやつに感じろ！なんて言えねーのよ
徳弘正也はネームを厳密に描いてアシさんに鉛筆で下書きしてもらってペン入れは基本的に自分というスタイルなので原稿クオリティが均一なんだとか
尾田栄一郎はこの仕事のやり方を参考にスタジオ運営してたはず
>尾田はギャグなくてもシリアス描けるから似てねー
なにその繋げ方。お前言ってることが無茶苦茶だぞ。
ネトフリで狂四郎やればブレイクすると思う。
物語は面白いが、正直絵が汚いんだよ。
原作で食った方が良いんじゃないかな？
絵が汚いというか絵面が汚い
画力自体はあるんだけど割と笑えないタイプの下品さで
もっこり半兵衛読むと画力以上に話作りの力が衰えたのがわかるから悲しいわ
老練の創作ってあんなものだろう
ヒロインが痩せると美女だけど太ると何故か下がった不細工に成り果てるっていう極端過ぎるからなあ
ワノクニのブスのくのいちてジェーンのパクリなんか！
絵も内容もかなり人選ぶし汎用性がないタイプの作家だからな…
全然関係ないところにシュバッて来て松井持ち上げる信者見ると笑ってしまう
逃げ若はそれどころじゃないだろ…
分かる
みんなにコメントを無視されてるところも痛い
そんだけ3作ヒットはすくない
冨樫も幽白とハンタだけじゃ3本にならないんで
レベルE入れて持ち上げてるやつも見かけるからな
いや徳弘も余裕で三作以上当ててる漫画家やぞ
アニメ化こそターちゃんしかしてないけど
ネウロをヒットに入れていいなら
レベルEを入れても何もおかしくないが
レベルeと逃げ若ならレベルeの方が売れてるんじゃね？
レベルＥは3巻220万部/73万部でアニメ化もしてるから余裕で持ち上げても文句ないレベルやろ
松井を持ち上げたいからって都合良く省いてんの草
松井もすごいけど、富樫の場合は他の2作もただアニメ化しただけじゃなくて売上も異次元の大ヒットを飛ばしてるんだから足元にも及ばんで
信者どもは真島の下位互換つったら怒る？
冨樫はてんでが打ち切りだからダメ
AVでてた声優みたいなもん
真島ヒロは王道作家だからな
比較対象ではないかな
松井って邪道やん
高橋留美子と荒川弘は6作アニメ化してるんですが…
佐々木倫子なんか全作ドラマ化してるぞ？
猿信者もな、今の１巻当たりの売り上げ知ってんのかこいつら
猿先生は愚弄されてるだけだろ…
今までタフ関連、全部信者が出張ってきてると思ってたのか…
愚弄してるヤツだけなら笑えるんだが、マジモンが混ざってんだよ
声優ほどじゃないけどかなり母数いるなかで勝ってる側の人なのにな
井上雄彦も少年ジャンプを出てからスラムダンク以上に売れる漫画を描けてねーからな
さすがにハードル高過ぎんか？
十分成功してるやん
どんな天才作家でもあのレベルの作品をもう一度描くのは厳しいだろ
前作大ヒット出した作家の2作品目は大爆死するのが多い中でまた巻割100万部で1000万部超えの大ヒット出したんだから十分すぎるだろ
億超えを連発しろは流石に…
バガボンドは8000万部くらいやし
んなもんどうでもいいからバガボンド終わらせてくれぃ
後生だから！！
それな
付き合ってくれた読者への 最低限のスジだわ
井上レベルのプロフェッショナル様から見れば、
お前ら読者一人ひとりの顔なんて小銭に付いた汚れぐらいにしか見えんやろうな
画家っぽいことやっても画壇から毛ほども評価されなかったのに何で漫画をやめちゃったのかな
小銭についた汚れって言い周りは割といいと思うが
まぁじゃあドチャクソ野郎になるがの
時代劇書けるならコミック乱に行けばいいのに…
平松先生とか元気に連載しとるで
コミック乱面白いよな
今は船頭安五郎に注目している
船頭安五郎わかる
まったく注目してなかったけどいざ読んだら妙に続きが気になってしょうがない
コミック乱ツインズの方読んでたけど好きだった連載がどんどん終わっちゃって悲しい。中華一番!はもう切り上げて、幕末物また描いてくれねえかなあ。トレジャーハンターの続きも待ってるぜ。
重野なおきの宇喜多直家と池波先生の雲霧は良いぞ
重野なおきの歴史もので微妙なのは石田三成と明智光秀の２つしかないけどな
乱は持ち込んだけど断られたとかじゃなかったっけか
乱って滅茶苦茶ぶっ飛んだ漫画が載ってる雑誌なのに…
あそこで断られるって何持ち込んだんだ
けっこうエロ畑の人も流れ着いてきてるから下ネタ駄目ってわけでもなさそうだが…
もう66歳だし、そりゃプロダクションだって解散するだろ。悲惨というより単純に晩年なだけだろ
漫画家は人生かけて勝負してるとはよくいったものでして
世にでた漫画がある漫画家でもこのとおり
66歳なんて言ったら定年退職して年金暮らし始める年齢だもんな
もう年金とちょっとした絵の仕事で食っていけそう
ヒットした時に不動産投資とか手堅くやってそうなイメージ
1000万部売った漫画家が１ページ5000円の仕事かよ…
時代劇はダメと断られ続けたうえで描きたい漫画を描いてるので文句もないんだとか
そもそも連載漫画を40年近く描いてきた人なので収入面ではなんら困ってないんだって
稼いだ金は多いけどそれ以上に出ていく金も多いから一度止まったら維持は難しいんだろう
一度上げた生活レベルを下げることは難しいとよく言われるし
よくこんだけ売れたから一生遊んで暮らせるみたいに
ここのやつらが言ってるけど金なんて使おうと思えばすぐに無くなるからな
ターちゃんの時代は税金で8〜9割持っていかれる時代だからな
高所得者から死ぬほど搾り取る一億総中流社会と言われてた
80年代は所得税が最大75%か…
所得税75%に住民税と社会保険料入れたら余裕で9割いくな…
恐ろしすぎる…
こち亀で両さんが1億稼いだら税金に8割持ってかれて発狂する話あったよね
宗教始めたら無税になるて落ちで坊主丸儲けて意味がわかったよ
６２巻のアレな
こち亀どこから読むか迷ってる人は漫喫で６２巻読めばええねん
神回しか載ってねーからあの巻
まぁ税の累進課税がきっちり作用してた時代の方が国全体が今よりずっと豊かだったんだけどね
今は富裕層(※1億円以上の投資可能資産を有する人)の割合はアメリカに次いで多いのに、国自体はガンガン貧しくなってるし
ターちゃん時代からそんな派手な暮らしはしてるようには思えんのだがな
アシスタントを雇えば金は湯水のように溶ける
スポーツ選手なんてもっと極端だからな・・・
高卒で成功したら数年で数千万円
20代後半で億単位も夢じゃないし
ただ高卒で若い時に大金貰って引退早かった選手は破産する事も少なくないとか
海外のスポーツ選手とか借金まみれってよく言うしな
金銭感覚バグるだけバグって社会に放流されちゃうもんな
この人の漫画面白いのに
ターちゃんとか声出して笑っちゃう
そうね
こないだターちゃん全巻読み直したんだけどほんと クックックw て笑いが止まらんかったわ
ターちゃん知らないのが問題じゃなくて
漫画家相手にこの対応なのがおかしいやろ
編集はどんだけ漫画家を下に見てんだ
この逸話だけでもジャンプが衰退した理由がよくわかる
それな
漫画家を大事にしないなら、もう復活もしなくていいや
そら海賊王内藤なんかがのさばってたんだぞ
あの辺の無能連中ならそら普通にやる
サンデー編集にはもっとヤベーやつがいたけど
すくなくとも信頼関係は築けてないんだろうね
漫画家の成り手が減れば質も落ちるけど
そもそも編集の質も落ちてそう
編集の質は確実に落ちてるよな～
ていうか 全く機能してないように見える
まあ今の新連載見るとな…
指導力皆無っていうかそもそも漫画読んだこともないんじゃね？
ターちゃんは多分00年代ジャンプで言えばネウロやめだかボックス、10年代ジャンプでいえば火ノ丸相撲や磯部みたいな爆発的ヒットではないがアニメ化はするくらいの
知る人ぞ知る系のマンガだからな
完結から30年近く経つ今となっては知らないしリスペクトしない編集がいるのも仕方ないかもしれん
普通の編集ならともかくジャンプ編集でターちゃん知らんのないわ
不勉強としか言えん
しかも尾田の師匠やぞ
ターちゃんが知る人ぞ知るなのか…？
全く世代じゃないし読んだ事ないけど名前くらいは知ってるぞ…
ジャンプキャラの大集合ゲームとか歴史を振り返る系の企画とかで必ずターちゃんは居たし
まったくヒットしなくてすぐに連載終了したような作品なら知らなくても当然だと思うけど
ターちゃんは違うやろ・・・
知らないのはいいとしてまともな対応じゃないな初出勤のバイトでももう少しマシだろ
社会人なら「少々お待ちいただけますでしょうか」で保留して周りに確認すればいいだけなのに
本人にその意図はないだろうがジャンプ編集で徳弘知らんってのは尾田くんのパーソナル知らんって言ってるのと同じレベルだろ
徳弘に関することで対応や反応を間違えると尾田を怒らせる可能性があるから徳弘とその作品は知識として新人研修で叩き込みそうだけどな
徳弘も面識ある社員を通して連絡しろよと思うけど
いきなり編集部直電だと偽物やキチガ◯疑う
徳弘の面識ある編集はもうジャンプ編集部におらんかったんやろ
青2
少なくとも集英社の社員ではあるだろうからそこから通せばいいやん
それもそうだが、ワンクッション置くか置かんかは人によるさ
俺も別業種だがたまにやる。面倒なんだもん
青2
だからこそ集英社の知り合いの社員でも通さないと本人かどうか確認しようがないだろうって話だよ
普通ターちゃんの徳弘正也ですつったら「しょ、少々お待ちください！」だよ
誰だってそうする、俺だってそうする
その専門職にいながら無知だったことが問われてるんだよこれ
アレな奴らがいるから疑うにしても、「折り返し連絡するから連絡先を」で対処すればいいのでは？
そこら辺はもう退職してるか一ツ橋グループの役員しかおらん
そもそもこれ徳弘が言いたいのは編集部の対応どうこうじゃなく「自分の名前や代表作を出せば通じると思ったら全く通じなくて嫁に笑われちゃいました。みなさんは忘れないでやってくださいトホホ〜」って自虐ネタでしょ？
言っちゃ悪いが外野に過ぎない俺らがムキになってキレるようなもんでもないと思うが
全然知らんとこから電話かかってきても「いつもお世話になっております。」って言っておけばとりあえず問題ないのにな
電子書籍化されてる著作は全部持ってる
どれも徳弘節があって満足感がある
イイね👍
俺も全作は持ってないが黄門さまと半兵衛は買ってる
江戸放火犯の話が特に印象に残ってる
シニカルな時代劇いいよね～人間模様のリアルを描き切るし、時々幽霊も出てきて時代劇の住民になった気分になれる臨場感が好き
人間感情のリアリティがものすごいから例え荒唐無稽なSFやファンタジーでも説得力があってすっと頭になじむんだよね
お下品なギャグもみんなが指摘するように重苦しい話をエンタメ化するいい塩梅だと思うしでバランス感覚がめっちゃすごい作者……まあお下品すぎて女性に勧める作風ではないから、商業的には一般漫画なのに人口の半分を足切りしてる思い切った販売戦略だとは思うけどｗ
最後黄門さまが死んだとき妙に悲しかった思い出
糞爺やったやんけ
まぁ平成のノリからアップデート出来なかったって事だろ
下品なノリは今じゃ受けない
東大卒とか獲るのやめたら？編集
古い漫画の抜き打ちテストとかして答えられたやつだけ入社させれば？
編集業務は漫画作り以外も凄まじいマルチタスクだから
漫画を知ってるだけじゃ正社員は務まらない
せめてMARCHくらい入れる程度の情報処理能力は必要
漫画編集やるだけなら銀杏社みたいな派遣の編集プロダクションだな
いらんいらん
明治青山立教中央法政に入学するのにそんなたいそうな情報処理能力なんていらない
一般常識レベルの学力があれば入れるし
中央のキャンパスなんてほとんど山の中にあるボロキャンパス
入って何がどうなるもんでもない
極論Fランでも優秀な人は居るからな
東大に偏重するんじゃなくて仰る通りMARCHくらいまでは足切りとして
以降は学歴全く考慮せずに採るべきだわ
青1
東大となったら難易度高過ぎて逆に東大入るための勉強に偏って広くエンタメ知識にまで及ばなくなるんじゃないか
東大は在学中も進学するために勉強漬けの毎日で、その情報処理能力が全振りされる仕事なら良いけど
編集業務はやっぱり漫画作りも避けられないからね
てか慶大とかエスカレーター組はＦ欄よりダメだからな
学歴は華麗だけど
金払えば進学できる裏コースがある
学歴の良さは育ちの良さでもあるからな
つまり家の太さ
それが漫画を作る能力に何か影響するの？
つまらない漫画でもそいつの実家が買い支えてくれるの？
漫画家じゃなくて編集の話だろこれ
あんたバカァ？
ミーハーだけど
慶應のドロピザ凌を落としたの不思議だわ
ワンピのふんどしだけど登録者100万いけるコンテンツ力ある人間を見極められなかったのかと
ワンピ考察は掃いて捨てるほどいるけどあれほど成功してる人他にいないし
もし集英社に入って尽力してたらどうなってたのか、思いを馳せずにはいられない
1個の漫画の読み込みがすごくても面白い漫画を作れるかはまた別だからなあ
青1
それは確かにあるが…
その辺の編集が一個の漫画を読み込んで登録者100万超えるコンテンツを生み出せるのかって言えば難しいだろうからなぁ
ワンピ考察なんてやってて有名だった奴なんて絶対入れないだろ
何言ってんだ
青3
お前が何言ってんだ…集英社落ちたからワンピ考察やってるんだよ…
その熱意と知識量とコンテンツ力をYouTubeではなく集英社に注げていればと言う話だ
俺は青３じゃないけど
無許可でいろいろやるようなやつには変わりないのでは・・・
ドロピザの動画はいくつか見たが
マイケルジャクソンだかの動いてるシーンとかあったぞ絶対許可とってない
転載と引用の違いを調べてみよう
ドロピザくらい知識あれば引用の範囲内でやってるだろ
引用ってなに！？勝手に使ってることに変わり無い！！ってバカが突っかかってるなら何言っても無駄だろうが
たまたま落としたやつに考察系youtuberの才能があっただけ
集英社の求めてる人材じゃなかったんやろ
青8
求める人材かどうかはぶっちゃけ採用試験だけじゃ分からんからな
面接のやり方による
少なくとも凡俗な高学歴よりも
考察系で100万人行ける高学歴なら後者の方が試す価値はある。まぁ試験のときそんなこと分からんから人事が見抜かなかったというだけ
北京大学から取るようになるだけだぞ
今の時代にこの人の作風はなかなかきつそう
キャラの不幸見て茶化す風潮だけどガチでエグい内容には耐性ないからな
編集部の人ってろくに漫画読んでないのに漫画の仕事してるんか
入社できても配属先は希望通りにいかないことも多いらしいからな
ファッション誌志望なのに漫画編集部とかになったりするらしいしな
お前は会社を愛し身の回りは自社製品ばっかりか？ 違うだろ
なにを他人に求めてるんだ
専門家に求めるのは専門知識だよ
なに言ってんだお前は
徳弘の漫画は好きだがある時期からこの手の愚痴が増えすぎてなぁ
狂四郎のころは
ごめ
狂四郎の頃は言ってなかったんだが黄門さまの頃からかな？
あんまり売れなくなった売れなくなった言うから生活を心配したファンの人が5000円のQUOカードを送ったりさ
ちょっと愚痴多いかとは思うな
シェイプアップ乱やターちゃんがドチャクソ売れたからその差に文句言いたくなる気持ちもわかるんだけどさ
でも俺は好きだしかつ唯一性のある作家だと思うよ。もっこり半兵衛も落語聞いてるような良さがある
徳弘知らんかったジャンプ編集なんぞ資料室整理とかに更迭されりゃいいんだ
尾田栄一郎の師匠は和月！
これを言う人は多くいるが
実際のアシスタント期間でいえばターちゃんのこの作者のほうが長い
実質的な師匠
こんな作品こんな作者も忘れてしまったのか今の編集部は
ジャンまとじゃ尾田の師匠は和月！言うやつそんな見かけんけどな
いとうみきおが言いまくるんやで
あいつもある種ジャンまと民みたいなもんやが
漫画の技法的な話ならワンピ読んでて和月感じることもあるんだが
もっと根っこの部分は和月感じねーのよな
徳弘と尾田は元々気質が似てるとこあるんだと思うわ
過去回想の手法は徳弘でなく明確に和月よりだな
尾田のギャグとか思いっきり徳弘節だもんな
過激な下ネタがウリなだけで節と呼べる程特徴あるギャグでもねーべ
下ネタはちょっと横に置いとくとして
緊張と緩和だよ徳弘のギャグは
リズムでイズム
それがワンピにも見られるから徳弘は尾田の師匠言われるんさ
ヤギのミルク飲んだ後でヤギのチーズ食べたらヤギのミルクで作られたチーズってわかるようなそんな感じ
だからそれが珍しくもなんともねーし、尾田も元々やれてる
wanted手元にある？読み返してみれば
wantedな
たしかに元々気質は似てたところはあると思うよ
ただなにか……
読んでて尾田に徳弘の影響がないとは思えないなにかは確かにあると思う
wantedの頃のギャグから変わってるだろ
最近はあの頃の手癖で描いてるが、初期のワンピは徳弘節感じるわ
クロッカスとかガイマンとの絡みめちゃくちゃ徳弘
青5
青2が緊張と緩和、所謂緩急なんて言うからさ
別に緊迫した場面でもボケは元々挟むし、ギャグそのものにしても話の流れの一部に取り入れてるから、ボケツッコミを1コマで終わらせて次に全く引きずらせない徳弘のスタイルと似てると感じた事ないわ
まだ初期のDBのが似てるね
お前がわかってねーだけじゃねーか馬鹿じゃねーの
青8
俺が馬鹿とかどうでもいいから反論があるなら言って
感じの話なのにwantedの頃からやってた！徳弘の影響じゃない！ってお前が言い張るのなら説得なんかできねーよ
リズムとイズムつってんだろ
和月組って師弟関係ってより週刊連載作家の養成所みたいなもんだからな
DB終わって次の看板を探すために連載予定の作家を当時売れてた和月のところに突っ込んだ
狂四郎は下品ギャグだけならまだ読めるんやがNTRがな…
それをそいつら野良犬だよ！っつー狂四郎の懐の深さがあれの見どころのひとつだろ
犬と浮気とか間男よりキツイ
キツい世界観描いてた漫画だろう
師弟関係って萌えるし燃える……
師匠の影響が弟子の漫画読んでて感じるの好き
徳弘と尾田、澤井と松井優征
もっとない？もっと萌え燃えしたい
外出て猛暑で燃え燃えしてなさい
外気温で発火してられるかぁ
藤田組追っかけてみるとそれぞれ別ベクトルで藤田イズムの片鱗見えて面白いぞ
全ての漫画はデビルマンに通じてるぞ
空知と篠原
小畑と村田
井上雄彦と原泰久
空知と篠原、イノタケと原はそうだったな
すぐに思い出せんとか恥ずかしいわ
古畑と村田は知らんかったわ、意外〜
精密だけど動きは弱い言われてた小畑の弟子が動き特化の村田とか面白いな
村田を作画の世界に引き摺り込んだのが小畑やからね
2人とも元々ギャグ漫画家の卵だったけど作画屋に転身したというルーツも似てる
動きを描くのが苦手な師匠の弟子が動き描くの特化っつーの面白いなおい
小畑はずっと精密描写はいいけど動き描くのは下手って言われてたんだ。デスノのテニス回とか月とLの喧嘩回とか
その一方で村田は動き描くのが凄いと。アイシがアニメ化された時なんて「原作のほうがアニメより動いてる」って言われるほどでさ
うーん燃えるし萌えるぜ
自分で話作る能力がゴミなところは似なくても良かったのに…
古いけど原哲夫と森田まさのり
直接の師弟関係はないけど良い所をパ…継承した冨樫久保と芥見
師弟関係だけど悪い所だけ継承しちゃった堀越とアネモネオテル
直接の師弟関係ないのは指定外だわ〜
堀越とアネモネ作者は正にだな
あとオテルの作者も
前の終わったあと松井優征のとこでアシやってたらしいけどオテルからは堀越しか感じねーんだよな
あれ松井優征の弟子とは名乗れんよ
江ノ島も雲母坂も松井の要素は十分感じるけどオテル読んでると全く学習できていない感あるわ
できの悪い子が勉強頑張っててもいざ問題解かせたら何も身についていないのと似てる
なんか師弟の影響みたいなんにエモーション感じてるけど、配属されるアシスタント先なんてある程度画風が近い、作風が似通ってる、高い画力を求められるからで影響を受ける以前に初めっからある程度固まってんだよ
だったらどうしたぁ！？
んなわけねーだろ
最初から作家と似た画風で描ける完成度高い新人アシの方が珍しいわ
何日何ヶ月と描いてその画風が染み付くから必然的に手癖になるんだよ
狂四郎ノ下ネタに苦言呈してるけど、
あれ下ネタなかったら重苦しすぎて読んでらんないだろ……
それな
まぁ死ぬもんなあれ
エログロバイオレンスからエロ取ったらグロバイオレンスだしな
1枚5000円とか、何処の馬の骨かわからんようななろうコミカライズ新人漫画家よりずっと安いな
ジャンプで連載してたりアニメ化した作家でも一作しかヒットないと十数年くらいで困窮するみたいな話たまに聞くよね
今は売れ方が地味でも配信作品数多い作家の方が生活は安定する
今の作者は蓄財してそうだけど、昔の人はお金残っていない人もいるかな
税金のかかり方もあると思うけど生涯年収ではもの凄い額だろう
いやだから大丈夫だって
金持ってるって
お金持ってる！余裕あります！なんてあっても言わないもんな
むしろ持ってても持ってないと言うのが日本人の美徳とされてるし(意味分からんけど)
お金ありまぁす!!なんてアピールしたら即強盗に入られちゃう
漫画家じゃないけど、あの人は今みたいな番組で昔は有名だった人が落ちぶれてるケースもあってねぇ……
この世代のある程度売れた漫画家って都内の仕事場付き一軒家をキャッシュで買うのがあるあるやからな
生活できないってのはその資産を維持できないって言う意味も含んでる
ゼノンかリイド社、実業之日本社もあるが。
って言うか普通に悠々自適な青年漫画が性に合ってると思う
年金貰える歳になっても連載できてるだけで凄いのよ
もうちょっとあれをあーしてどーにかできれば今の作品だってアニメ化余裕なんだけどな
でもあれをあーするとなぁ……
ターちゃんやってる時にも規制にすごく苦労してたみたいだし
ターちゃんのアニメはほんま上手くマイルドかつ面白さを損なわずに改変できたなって感心する
一昔前なら、それこそターちゃんの時代なら少年漫画が漫画の花形だったけど
今は別にそんな事ないもんな
青年漫画がバンバン覇権取るようになってきたし
今ならバンバイアや狂死太郎を彼岸島の乗りでいけるが御本人自身がいい加減なラストが出来ない人だから。
↑こまけぇこたぁいいんだよ!!ができない性分のイメージ
まだデジタル作画に移行していないのかな
してるよ
もっこり3巻からデジタルになったぞ
山下太郎くんのこせきこうじは最期橋の下に自分のサイン売ってたのが目撃例なんだっけ
そのごなんかプロジェクトエックスみたいな日本が誇る大企業みたいな企画マンガかいてたから橋の下は脱出したみたいだけど
こせきこうじが路上絵描きやってたのは趣味とファンサのためで
生活には困ってないよ
コロコロで連載されてた「つるぴかハゲ丸くん」作者の、のむらしんぼも
同じようなエピソードがあった気がする
ネットでターちゃん持ち上げてる奴らが買ってやればいいのに
口だけで金出さない層に人気ある作品はこういう悲惨な目に合う
それと下品だから売れないと言われてるけどいい加減
この人の作品はワンパターンで飽きるんだよな
思想押し付けがきつい
カッパーマンとかバンパイヤとか説教臭かったよな
自然があ人間社会があ
NHKみたいだ
狂四郎で育てたファンをパンパイヤの雑思想垂れ流し雑ＥＮＤで皆殺しにしてしまったからなぁ
ジャンプ黄金期だったからどれ読んでも面白い感じしたけどターちゃんと奥さんの太った人しかキャラ知らないあとは気づけばバトル漫画になってただけかな
それでも売れただけいい方じゃないかな？
ターちゃんはヒロインがブスなのが受け悪そう
尾田や吾峠って次回作出るかな
十生分以上稼いだからな
コミックス印税だけで尾田は200億 吾峠は80億
グッズ印税入れたら倍率ドンだからもはや金じゃ動かないだろうね
尾田は無理やろｗ心身的に
ワンピですら完結が５年すらまだ怪しいレベルだし終わるころには尽きてるやろ
さすがに年齢的に長編はキツいと思うが
描きたいネタが出来たら短編描いたりするかな？
鳥山明がドラゴンボール後に単行本1巻分の連載を何本か描いたように
それよかワンピ連載中に心不全とかで死ぬこと心配したほうがいいと思うよ
そもそもワンピースが終わる気配がないですやん…
ちゃんと無事終わりますよね？
他の終わらないと言われてる漫画に比べると前には進んでるから大丈夫じゃない？
まだ健康的には大丈夫そうだし
吾峠せんせの読み切り好きだから描いて欲しいなー。
ジグザクの短期集中連載とかしてほしいわ
絵も話も人を選ぶからなぁ……てか文才あるな。読みやすくて面白い文だ。
なんか金が無いみたいな話になってるが、普通に金あるに決まってるだろ
これより上の世代の人だって、売れなくなってからでも普通に悠々自適の生活してんのに
スタッフ解散だって、仕事が無いから、解散であって、金が無いからでは無いぞ
徳弘が愚痴るんだもん
心配したファンがQUOカード送るぐらい心配させる徳弘が悪い
かわいいｗ
単行本で別に困窮してるわけじゃないから大丈夫って言ってるからな
このレベルの作者が困窮してたら夢が無さすぎるしな
無いのは人気と需要
別に仕事が全くないわけでもないはずなんだよな
そりゃターちゃんの時と比べれば少ないんだろうけど
つの丸はマキバオーの仕事が未だにコンスタントにあるのになぁ
そういうのって他の仕事したりで稼いでたんじゃ
世の中なんて結局上澄みしか知ることもないからリアルな現実って感じか
この人以下すら有象無象にいるだろうし
自分の絵で食っていこうとするからダメなんだろうな
初心に戻って絵の勉強すれば全然いけるやろ。今読んでも狂死郎は面白いし
読者を裏切った作者だから編集も思うところあって無視したんだろ
もっこり2巻まで買ったのに
3巻以降は電子しょせきでーす！
ふざけんな！信頼を踏みにじる作者には未来はなくてしかるべき
電子書籍でも読めるなら構わないのでは？
紙派なんだろ
それに半兵衛が電子限定になったのって絶対徳弘のせいじゃねぇし
未だに紙派は頭が古くて硬い
昔から単行本買ってくれる古くからのファンなんていらねー！バズって一見さんに買わしてえ
て意味と受け取った
青２
そんな風に受け取っている人だと被害妄想すごそうだな
そもそもファンなら電子書籍でも買うし、買わなかったならそこまでの興味では無かったってだけ
デジタル版のみを作者が望んだと思ってるとか頭悪すぎだろ
紙の単行本買ってくれる読者なんていらねー
てあけすけに言われたと同感なんだが？
青１
そりゃお前の性格が腐ってるだけだ
出版不況で出版社が紙の本出してくれなくなった、
もう雑誌にも時々しか載らないけど電子が地味に売れて助かってます、
って話じゃん？紙の本は出したくても出してくれる所が無くなったって話だろ？
足立区に家持ってて定年なんだから、そうかつかつしたもんでもないでしょ。
定年でもネームバリューで相場料金の仕事をもらえるぐらいだし。
人情物が売りのこの人だけどこの人の本読んで1番ガン泣きしたの巻末のファンレターだわ
現実なのは
この人も上澄みの方ってっていうこと
ガチで悲壮感ある人だと
加藤伸吉(食えずに生活保護貰いながら漫画家) 吉沢やすみ(失踪してギャンブル狂いに)
とかかね？
まぁ、作家なんてそんなもんね
クトゥルフのラブクラフトとか生涯貧困に苦しんだっていうし
あと有名なのったらつるせこハゲまるくんの作者のむらしんぼ、この人自分でエッセイ描いてたからな
まぁこいつはキャバクラで散財してたから自業自得としか言えんが
それとど根性ガエルの作者。おかしくなって失踪してって話を娘が描いて
あれ胸痛くなって最後まで読めんかった
ど根性カエルの作者て本気でど根性カエル以外の作品しらんわ
平成のアニメくそだったなとんねるずの奴
まぁかつてヒットしてちゃんとお金稼いでる点で別に悲壮感は無いよね
売れてた時期と比べて売れなすぎやろ今の俺！言うてるだけだからな
自分の日常をよく描いてる人。派手な遊びもしてなければしっかりとした奥さんもいるしで
地味な生活してるよ。あれで身持ち崩すわけがない
自宅は3階建ての40坪で豪邸ってほどでもないし、奥さんと仲良く暮らせたらそれで満足って感じがよく分かる
普通にお金も持ってるけど死ぬまで漫画を描きたいから
こういう仕事やってんだろうな
未だなおいい話描けるんだからもっと評価されてほしいもんだが
……なんせ下ネタがなぁ……
二次展開が絶望的。下ネタ無くせば徳弘作品じゃないし下ネタ入れれば放送できねーし
久米田がかくしごとで言ってたの思い出す
「下ネタは万人に愛されるが万人に嫌われる」
この人の心情の掘り起こし方は唯一無二だと思うんだがそれをエロで緩和させるから人を選ぶだろうな
人情に関してはどこかの1コマで動かされる稀有な作家だと思う
原作になって作画がエロなしにしたらもう一発はありそうなんだがなぁ
欠損が多くてしかも痛そうなんだよなー
人を選ぶと思う
この人、斬り口の断面までしっかり描く人だからグロいんよな…
ターヘルアナ富子の頃から北斗の拳に負けないレベルのスプラッタ成分増えたよなｗ
人体をめっちゃ勉強してるから筋肉描くの上手いんだわ
ワンピのコマ割りがクソになっていく原因これかよｗ
尾田に余計なアドバイスしてんじゃんこの人…
「お前の描くルフィは小賢しい」って尾田にアドバイスしたの和月だよ
それ連載前の話だよ
ワンピ描く前にどうルフィの造詣にアドバイスできるんだよ
読み切り2回描いてその時に言われたってさ
んで尾田も和月に言われたこと気にしてルフィのキャラクターを連載開始しても掴み損ねてたけど、途中でウソップ海賊団の子供達と一緒になってクラハドールに馬鹿って言うルフィが自然と描けて「ルフィって子供でいいんだ」って気付いたってエピソード
その後も子供らしいルフィ描きたかったけど、話の都合でどうしても大人っぽくなり過ぎる所が多かったから途中からまた改めた
読者が感じてるルフィの変化は和月関係ない
ハートの形状聴いてほしい
>尾田「編集さんから、コマを斜めに切り過ぎるから見にくいといわれる」
>徳弘「編集者は素人だからお前の好きにやったらいい」
おーい
ダメな成長してんじゃーん
売れなくなった漫画家と思えば普通に生活できてると思う。ガモウひろしとかラッキーマン以降は鳴かず飛ばずだったせいで一時期死亡説まで出てたし（川口たろうの元ネタだったり？）
編集部に電話云々は対応もどうかと思うが、徳弘も徳弘で相手の印象が悪くなりかねないことをわざわざ書く必要ないと思うがな
まあ本人的にはそんなつもりはなかったんだろうけど、このサイトみたいに編集ってだけで無条件で嫌う奴らも多いんだし
無条件で嫌うクズみたいな奴らのことまで気にしてたら何も発信できないよ
大半は自虐の笑い話として受け取るからそれでいい
エログロが度を越してるから一般ウケしないし人選びまくるから売れないのは至極当然
ターちゃんでも昔ならセーフでも今ならアウトだろうな
巻末マンガのいつものネタ提供。バンバイアの頃はともかく今は一マンガ屋。エログロとか思想とか言ってる奴はゆっくりや一場面しか見た事無い奴。だからゆっくりやマガゾンの垂れ流しは嫌なんだ。
自分はターちゃんより狂四郎にハマったんだが思想濃いめだったろ
まぁそれがディストピア感でてて逆によかったんだが
そういう環境だとそういう思想になるよねっていう
ヒットを見つけられてない雑誌編集の意見なんてそんなものやで
バンバイア２部２巻ラスト付近。悪人達のスナックでリアルなオッサン妖精達が飛び始めたシーン、ついにぶっ壊れたかと思った。狂四郎よりイメージが暴走してあれが暗黒期だったんだろう。
実力は申し分無いんだよなぁ、打ち切りになった漫画も大体面白いし
もっこりも買おう買おうと思って販売ページ開くけど結局何時も買わずに終わっちゃう・・・
何でなんかなぁ？と考えると不必要な裸とか下ネタとかが引っかかるのかなぁ、
別に下ネタが嫌いな訳じゃないんだけど下ネタを買うってのが引っかかっちゃうのかな？
もっこりは下ネタもそうなんだけど、遊女くずれの「夜鷹」が時々ガチの梅毒患者で
そこが抵抗あるかもね。まああの当時なんてそれが当たり前なんだろうけど。
ただ江戸人情噺としてはバツグンに面白い。
主人公が無敵すぎるけど公権力には勝てないところなんかもリアル。
ギャグもまだまだいける。
火事の時の紀文とか呼吸困難になるレベルで笑った。
売れない理由言ったら純粋に絵が古いだけでは
ちゃんと読めば面白いって言うけど苦痛になってまでちゃんと読みたいと思えない
虚業御用達の頭パヨクになってて読む気なくすわ
どうしてちんどん屋っておれが貧乏なのは国が悪い！になるんだろうな
自称玄人気取りの徳弘ファンがもっこり半兵衛の切り取りで庶民はクズ！って言ってるの、徳弘作品のこと何も分かってなくて泣ける。そりゃ火垂るの墓見て清太叩くアホなオタクが増えるわ。
ターちゃん40年近く前の漫画だぞ？
お前らがターちゃん読んでた頃に終戦直後の漫画知ってたか？
知らんからって職場にかかってきた電話相手に「ハァ」はないだろ
俺はアトム大使とかエイトマンとか墓場鬼太郎とかのらくろとか読みまくってたぞ
続編商法やるにしても今じゃ下品なギャグシーンはウケないだろうな
この人のえっちぃシーンはお得感がない
別にいま仕事があるんなら十分だと思うけども… どんな製品でもヒットはヒットしてるときだけのもんだし、それで格が下がったり夢が無くなる話でもねーべ
まぁ編集だって大昔の漫画家の名前まで一々覚えてない奴だっているだろう
むしろ今アニメやってるぬ～べ～の作者の方が知名度高かったりしてな
ターちゃんの「新」のほうが好き
無印がショートギャグで、新からちょっと路線を変えて格闘バトルと日常ギャグを交互にやってたんだよね
無印も面白くていい話多かったけど、新から深みも増した感じ
完全に実力人気の世界だからな昔売れてた人気あろうが今人気なければ金にならん
でも半兵衛、出来はいいんだぜ？
落語の人情噺を聞いてるような、それでいて血の匂い香るような、そんな漫画
言うほどエロくもねーし。下品なのは下品だけど
これ半兵衛の1巻の頃の話だろ
むしろこの人はこの状態から漫画自体の面白さで現在11巻まで出してんのはすごいことだぞ
半兵衛はあのタイトルじゃなきゃもう少し売れたのでは…
まあ絵もギャグや下ネタのセンスも既に時代に合わないのは分かる
でも最近久々に狂四郎読んだらやっぱりもの凄くて圧倒されたし、内容知らなくてもこの人の描くものならとりあえず読もうと思える数少ない漫画家ではあるんよな
昔から思ってたけど、
女の身体を描くのは手癖と惰性（要は手抜き）
男の身体を描くのは本気で大好きだから凄まじい性癖が込められてる
って印象だったから、胸でけえセクシー女性を描く人ってイメージあるのびっくり。
マッチョだけじゃなく、脂肪でだらしないぶよぶよの身体も、骨と皮でガリガリな男も得意なのはガチ。
明らかに男体の方にフェチを感じてる人のペンタッチだよ。
多様性の時代なんだから、いっそゲイ主人公の漫画描けばいいのに。
「ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん 」の主人公コンビの片方がゲイだったな
ジャンプでは生きていけなかったとは言え、その後も狂四郎クラスのヒットだしたのにそれでメシが喰えんのか。
中々夢の無い商売になったな。漫画家も。
事業規模を縮小しただけで、食えんとは書いてない
逆に言えば一発当てれば（贅沢さえしなければ）一生分稼げるという事だ
＞正直狂四郎ももっこりも絵柄独特だし下品だし割と悲惨なストーリーも多くて疲れるしでウケないのは分かる
ギャグ100％のシェイプアップ乱でもくっそ重い話ぶっこんでたよねｗ
下品すぎて語り継がれにくいのが不味かったかもな
実際、ちょっとやりすぎだろってくらいだったもんな(俺は好きだが)
オッサン的には徳弘と言えばシェイプアップ乱とターヘルアナ富子
このおまけマンガ通りならカッパーマンは失敗でふぐマンは成功扱いなんですね。