1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WDwRxw19p
編集「十五年仕事で創作やった人はだいたい出涸らしになる」
編集「アイディアは出せても熱量がないし、創作に対する神聖視みたいなものがなくなって、そうなると漫画家は終わり」
編集「没くらって流行りに寄せたネーム作りまくってた人は特にそれが早い。君は五年前にはもうダメだった」
編集「脂乗ってる間にミリオンヒット出せないと漫画家は負け犬」
編集「漫画の売上が実績になるのは三十万部からだから君は漫画家じゃなくてただのアラフォー」
編集「ここまでくる前に諦めた方が良かった」
編集「アイディアは出せても熱量がないし、創作に対する神聖視みたいなものがなくなって、そうなると漫画家は終わり」
編集「没くらって流行りに寄せたネーム作りまくってた人は特にそれが早い。君は五年前にはもうダメだった」
編集「脂乗ってる間にミリオンヒット出せないと漫画家は負け犬」
編集「漫画の売上が実績になるのは三十万部からだから君は漫画家じゃなくてただのアラフォー」
編集「ここまでくる前に諦めた方が良かった」
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Z+TtDabm0
漫画家目指した時から語ってくれや
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WDwRxw19p
どうも、ただのアラフォーです
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xabzglUe0
アニメ化で一発逆転や
9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WDwRxw19p
>>6
最低でも百万部売れないと話にならない
俺は最大でも電子込みでシリーズ二十万部
とても無理
最低でも百万部売れないと話にならない
俺は最大でも電子込みでシリーズ二十万部
とても無理
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8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KzWZRqsba
いやえちえち漫画描けよ
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lk7rVSv30
まぁ編集の好みもあってそこで潰れる作家も多かったが
今は、同人やネットで編集フィルター無しに公開できるから
編集に不満あるならどんどん編集を通さずに公開していったほうがええやろ
今は、同人やネットで編集フィルター無しに公開できるから
編集に不満あるならどんどん編集を通さずに公開していったほうがええやろ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/1rdW+Yx0
そんだけ続けてたなら作画力はかなりあるだろ
今はなろうコミカライズラッシュなのにそんな言い方して関係切りに来る編集ってよっぽどだな
それとも絵も下手なのかと思ったがなろうコミカライズは下手でもガンガン描かせてるしな
今はなろうコミカライズラッシュなのにそんな言い方して関係切りに来る編集ってよっぽどだな
それとも絵も下手なのかと思ったがなろうコミカライズは下手でもガンガン描かせてるしな
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WDwRxw19p
>>11
まともな出版社はほとんど手をひいてて進めかけてた企画がポツポツ動いてる程度だよ
レッドオーシャン化した今周回遅れで変な出版社がいっぱい動いてるけどダメだと思う
そういうところは相性いい人気アプリ使えないからね
まともな出版社はほとんど手をひいてて進めかけてた企画がポツポツ動いてる程度だよ
レッドオーシャン化した今周回遅れで変な出版社がいっぱい動いてるけどダメだと思う
そういうところは相性いい人気アプリ使えないからね
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/1rdW+Yx0
>>13
うーむ内側からはそうなんか
消費者としちゃまだガンガン出しててまたなろうかよって感じなんやが
うーむ内側からはそうなんか
消費者としちゃまだガンガン出しててまたなろうかよって感じなんやが
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VqXkuLM/0
>>18
あんなもんパチンコの玉と一緒や
たまたま当たり出した玉だけが次のチャンスを貰えるんや
あんなもんパチンコの玉と一緒や
たまたま当たり出した玉だけが次のチャンスを貰えるんや
34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/1rdW+Yx0
>>25
何かなろうコミカライズの仕事を下に見てるような感じやが、しょうもないプライドが透けて見えるな
何かなろうコミカライズの仕事を下に見てるような感じやが、しょうもないプライドが透けて見えるな
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4FSFPUCh0
ネットで良い感じの書いてサブスクに誘導すれば良いじゃん
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZNKsjFTs0
ワオ３７歳ラノベ作家やけど、若者に見向きもされなくなって草😭
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VqXkuLM/0
>>17
世代が合わなくなったんや
ジャンル変えてけ
世代が合わなくなったんや
ジャンル変えてけ
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ws2QniuT0
編集がそこまで言うって事は、大手の出版社じゃん
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VqXkuLM/0
出涸らしになるのは編集が無能やからやで
手塚のブラックジャックとかゆでたまごのキン肉マンがええ例や
手塚のブラックジャックとかゆでたまごのキン肉マンがええ例や
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ql72rjiT0
年齢を理由にダメ出しってエイジハラスメントやろ
ここじゃなくてツイッターで告発してこい
ここじゃなくてツイッターで告発してこい
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WDwRxw19p
>>21
昔の熱量はない
創作に対する神聖視が消えるって聞いて凄いぎくりとした
昔の熱量はない
創作に対する神聖視が消えるって聞いて凄いぎくりとした
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VqXkuLM/0
>>24
当たり前や
相手は何人もの漫画家相手にしてどう言えば突き刺さるか心得てるんやぞ
アジテーターとかネゴシエーターと同類やと思え
当たり前や
相手は何人もの漫画家相手にしてどう言えば突き刺さるか心得てるんやぞ
アジテーターとかネゴシエーターと同類やと思え
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PQ9qhv07p
>>24
お前自身にも問題あるだろうが年齢を武器に脅しにかける行為はハラスメントやで
普通にお前作品に対する情熱失ってない？でいいからな
これが令和のスタイルや
お前自身にも問題あるだろうが年齢を武器に脅しにかける行為はハラスメントやで
普通にお前作品に対する情熱失ってない？でいいからな
これが令和のスタイルや
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o1UsmF7Rr
シリーズ二十万部も出れば全漫画家の上位5％には入るわ
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wXK9nDv70
>>26
普通のサラリーマン並みの年収を得ようと思ったら
1年で10万部は売らないといけないんだからハードル高ぇな
普通のサラリーマン並みの年収を得ようと思ったら
1年で10万部は売らないといけないんだからハードル高ぇな
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WDwRxw19p
>>26
十五年やって誇るのがそれだけやったら漫画家は終わりなんや
二十万部の印税ってせいぜい一千万円やからね
十五年やって誇るのがそれだけやったら漫画家は終わりなんや
二十万部の印税ってせいぜい一千万円やからね
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wNPOUX0Ya
スパイファミリーも怪獣8号も作者おっさんになってからヒットしてるやん
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/1rdW+Yx0
歳食うとってのは明白に其のとおりやろな
ウラケンかて歳食って丸くなって、成功して金手に入って、昔のギラギラしたガッツははかけなくなっちゃった言ってたもん
ウラケンかて歳食って丸くなって、成功して金手に入って、昔のギラギラしたガッツははかけなくなっちゃった言ってたもん
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tdhnXwKD0
やなせたかしみたいな事例もあるからなぁ
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZTMs7AHU0
しょぼいスケールの物語ばっか作ってるとそうなる
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZTMs7AHU0
パヤオなんて30からヒットしてちょっと前まで現役だったんだぞ
まさかやと思うが才能が無いなんて言わないよな
それを言うのはそれこそ遅すぎる
まさかやと思うが才能が無いなんて言わないよな
それを言うのはそれこそ遅すぎる
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:n1qQPtNJ0
そこそこ稼いだけど消えた漫画家ってどうやって生計立ててるんやろと常々思ってたわ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O4sQoUz4d
ここまで辛辣な言い方する理由が気になるな
悪者になって早く社会復帰させてやろうとしてんのか
イッチのことが単純に嫌いなのか
悪者になって早く社会復帰させてやろうとしてんのか
イッチのことが単純に嫌いなのか
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VqXkuLM/0
>>43
ふるい落としやろ
ふるい落としやろ
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cJ02vgNXa
なろうコミカライズって原稿料クッソ安い上に
表紙に名前乗ってる分印税折半で原作者がめっちゃ口出してくるらしいな
同人上がりの漫画家と奴隷契約して打ち切り以外で終わる時は漫画家が契約断るとか聞いたで
表紙に名前乗ってる分印税折半で原作者がめっちゃ口出してくるらしいな
同人上がりの漫画家と奴隷契約して打ち切り以外で終わる時は漫画家が契約断るとか聞いたで
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wNPOUX0Ya
>>48
というか関わってる人間が多いからな、まず原作の時点でキャラデザは居るわけで、キャラデザに一円も入らないならそれはそれで問題だししゃあない
というか関わってる人間が多いからな、まず原作の時点でキャラデザは居るわけで、キャラデザに一円も入らないならそれはそれで問題だししゃあない
60: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cJ02vgNXa
>>57
ヤンジャンでやってるウマ娘シンデレラグレイの作者ですら
2巻出るまで碌に飯も食えなかったみたいだし
関係者多いともらえる金も少ないんやな
ヤンジャンでやってるウマ娘シンデレラグレイの作者ですら
2巻出るまで碌に飯も食えなかったみたいだし
関係者多いともらえる金も少ないんやな
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kEeBsgFpx
後ろ向きに考えるなよ
やりたいことで飯食えてる人間ってホントに勝ち組やぞ
やりたいことで飯食えてる人間ってホントに勝ち組やぞ
コメント
今空前のアシスタント不足なんだから技術があればとりあえず食うには困らんだろ
アシで食いつないでる間に次の話考えろ
タブレット作画が増えてきて
昔のように単純作業や背景アシの需要は減っているんじゃあねぇの？
なろう発の原作の過剰供給のおかげで漫画の刊行点数はうなぎ登り
昔ならアシスタントをしていたような人でもみんな漫画家になっちゃってるから本当に足りてない
マジの素人考えで喋るけど
背景ってフリー素材みたいの使って描いてるイメージだから
場面に合わせて描ける人は重宝しそうだけど
そのうちAIに駆逐されるぞアシ仕事なんて
無理やろな。速攻ダメ出しされるわ。
それがいけるのは韓国や中国の漫画だけやろ。
目的も無くザマァとエロだけでやってるもんな。
閲覧数イジってるのもクッソバレバレ。
ざまぁとエロでいいなら
なろうコミカライズやれるやん
なろうのコミカライズも売れてるのはやはりちゃんと描いてるやつなんだよな
アシスタントやってるけどある程度以上ちゃんとした先生はぱっと見綺麗な背景も描き直させてるからAIで駆逐されるとはおもえんな
アイデア出しの参考にはいいと思う
安定とかけ離れてるってのはこの時代漫画家志望が減る大きい要因よな
話題の漫画はいっぱいあるから若者も漫画好きやろうけど
嫌儲では57歳のド三流漫画家がうろついて
関係ないスレに自作のヘタクソな漫画ペタペタ貼って
スレ住人のアドバイスにも耳貸さないから煙たがられてる
売れてる漫画に助けて貰ってるだけの乞食じゃん
コストとリターン釣り合わないんだから宣告受けたなら消えろよ
最近15年振りにバンドを仲間内と組んだアラフォーだけど、これはちょっとわかるわ
少しこなれた曲の作り方もできるし、技術もそれなりに上がった、曲の再生数もアマチュアにしてはまあまあある。けど若い時に比べると曲に大して自分はこれしかない！みたいな熱量がない
熱量によって作品って特別なところにいくと思うんだよね
それを維持できる一部の人を除くと、創作をする時に若さってやっぱり大事だとは思う
老いると守りに入るからね
全てを失わなきゃ若い時の姿勢になんてなれない
イーロン・マスクとかいう狂人
コンパニオンにミサミサを投入しさらに下着にする攻めの姿勢を貫く
僅かな例外がいるとはいえクリエイターもスポーツ選手に近いよなぁ
脳みそ含めて人間は衰えるからな
感性や学習能力や向上心も当然衰える
実際どうかは置いといて訴えたら勝てそうなレベルの物言いだな
漫画家は出版社の従業員ではなくただの取引先なので
ハラスメントって会社別でも通るんか？
名誉棄損とかになるんかな
パワハラは社内としっかり定義されてるからそれは使えないけど
パワハラと同様のものを社外関係者から受けた場合は
損害賠償請求、ものによっては名誉棄損が通る可能性が十分ある
勝ったところで小額の賠償金貰って仕事消えるよ
それが資本主義だし
小銭と引き換えにブラックリスト載りたいんなら好きにすればいんじゃね？
連載中とかならまだしも金銭のやり取りまで行ってないなら無理よ
ただの他人だし
そもそも業務上の会話ネットで晒してる時点で逆告訴されてもおかしかないと思うが
何でもハラスメント→訴訟言うやつって生産性皆無の塵も同然よな
35歳ならまだもうちょい描ける
弱虫ペダルの作者やスパイファミリーの作者も20代前半で初連載してから20年近く短期打ち切りを繰り返したり、もう漫画への情熱も消えかけた末に40歳近くで立ち上げた作品で大ヒットだ
どうせ35歳なら、40歳まで描いてみて本当にマンガの仕事が無くなってから堅気に戻っても良いんじゃないかい
40になったら本当に社会復帰出来なくなる、ってのもあるんじゃないかなぁ…
35歳なら40歳と再就職の難易度変わらんよ
マンガでプロやれる腕があるならウェブトゥーンのネーム構成やれば結構食っていけるし
ネーム構成はいいぞ
文章原作をコマ割ってネームに落とし込む仕事だが、一枚絵は上手くてもネーム描けない作画家が結構多くて需要がある
怖い話だけど今の日本の平均年齢って49.9なんすよね
40歳は実はまだまだ若手で働ける年齢になっちまってるよ
仕事選ばなきゃ介護建築運送農業あたりは余裕で転職できるよ
特に農業なんて60が若手の世界だから40なら余裕余裕
(漫画家→農家は腰の負担がずっと大きい気がするのが懸念点だけど)
農家なんて元々コネ無きゃ無理だろ
他も不健康な漫画家が続けられるとは思えん
編集の親心って感じがするけどな
そりゃあ、高齢でもヒット作でる作家もいるけど
殆どは討ち死に状態だし
編集はそういうの嫌って程見てるからな
少しでも社会復帰出来る可能性があるのなら
年齢は若い方が有利だよ
仕事しながらできるなろうやYouTuberのほうがいいな
キングダムの人も遅咲きやっけ
あの人は働いていたはず
あと奥さんがかなり支えてた。別れたけど
こじるりに直に誘惑されたらワイも耐えられるか分からんわ
さげまんって本当にいるんだな
うまくやらなかった原が悪い
流石に大成するまで支えてくれた恩人捨てて再婚するのは異常者だろ
倫理的な問題以前に、信用できる女捨てて怪しい女をそばに置ける神経が異常
やり捨てならまだ本能的な問題として理解できなくはないけど
シリーズが何巻で20万なのか知らんけど売れてる方では
印税千万て勝ち組だよな
年収1000万なら勝ち組かもしれんけどリーマンやってりゃ底辺でも５年で稼げる額だぞ
漫画の道を諦めた後に時間と定職は残されているのか？
印税だから純利益・・までもサラリーマン１０年ちょいぐらいか
いや印税も所得税かかるよ
1000万まとめてか細かく得たのかで変わるけど実際手元に来るのは800〜900万くらい
これを15年で割ると年60万、月の手取りは5万
…まぁ原稿料とかあるしね
せやんな
絵ひとつ描けない編集ごときの意見相手にする必要ねえぞ
同人でもなんでも好きなもの描けよ
紙と鉛筆さえあればその世界の創造主になれる最高の仕事だよ
創造主じゃなくて
狭い世界の模倣者でしょw
創造主になれてたら売れてるからw
売れてるのってだいたい何かのパクリだけどな
昔映画とか見ろって言われてたのも映画をパクれってことだし
俺は賢いので知っている
アイディアっていうのは生み出すものじゃなくて持ってくるものなんだ
それが分かってない奴がすぐパクリとかいうんだ
こういう赤みたいな短絡的な意見ガチで嫌いや
赤1言い得て妙やな。その通りや
その気持ちが仕事へのエネルギーになるんなら良いが、なけなしのプライドを守るための言い訳に縋りついてるだけならさっさと負けを認めるべきやな。
お前がどの立場の人間なのかが問題だねぇ・・
言うて今の世の中で漫画を紙と鉛筆だけで金に換えるのは相当難しいだろうけどなw
絵と話が描けても売るノウハウがなきゃーね
好きな物描きたいだけならそれでいいよ？
漫画家を名乗る以上大事なのは誰かに、それもより大勢に読んでもらう事だろ
でも商売相手はその絵を描けない読者よな？
あと創作活動は加齢による衰えがないとでも思ってんの？精神的な部分以外でも普通に衰えるぞ？
引退勧告された３５歳のアスリートに対して「競技経験のないフロントの言葉なんて聞かなくていい」って言ってる奴がいたらどう思う？
藤子F不二雄もヒットもなく鳴かず飛ばずだったが36歳から新連載はじめたドラえもんが空前絶後の大ヒットで億万長者になったからな
あきらめたら終わりですよ
スレ内で上がってる怪獣8号もなんならスパイファミリーだって連載がヒットするまでは「ただのアラサーアラフォ」扱いだったろうしな
この編集の定義に当てはめると
藤子・F・不二雄個人としてドラえもんまでヒットがなかっただけであって、A先生と組んでの藤子不二雄としてなら既にヒットメーカーだった人と比較しちゃ駄目でしょ
そもそもあの人ら、子供の頃からずっと漫画描いてて、自分たちで同人誌作って、憧れの手塚治虫に学生ながら会いに行って、漫画のために安定捨てて上京した人たちよ。
言っちゃあなんだが、ネットで不正不満をグチグチ並び立ててる人とはやる気からして段違い。
あ、オバＱもか
大ヒットあったわ
オバQもパーマンもAとの共作だからね
なんつー見識……
お前は一度まんが道読んで勉強しろタコ
ドラえもんが漫画史に残る大当たりっつーだけの話でして
このガイジ、鳥山明はドラゴンボール当てるまで売れない漫画家だったと思ってそう
編集もビジネスでやってるから結局は実力なのよね
とは言いつつ他人の人生使って自分はあぐらかいてるやつらはいつか罰当たりそうだと思うけど
うーん最初の編集の言葉がただの切り捨てって意見がもっとも腑に落ちる
長く業界にいれば誰でもそれくらいのことは言えるだろうし、それじゃあ現実にいる遅咲きの漫画家はなんなんだっつう
遅咲きの人もいれば早咲ですぐに枯れる人もいるだろうからな
35だからどうのってのは年齢のせいにした言い訳だと思うし、要は年とは関係なしにその人の情熱の持続力だと思うよ
既に二回打ち切りでマンガへの情熱が失せてプロアシ化していた40歳超えた遠藤達哉を
根気強く口説いてスパイファミリーに導いた林子平という聖人編集
並の編集ならとっくに切り捨てていただろうな
育てる編集と切り捨てる編集、その違いはやっぱり情熱なんだな
スパイファミリーへの愛着の無さ
創作って情熱が薄れるのも実は悪い事ばかりじゃかいのだろうか…？
それって…歳とって情熱を失っていたのは編集の方だった…ってコト！？
創作は必ずしも情熱注ぐ必要はないからね
むしろ情熱注ぐ事が作品には弊害だったりする
藤本タツキも「作品には適度に愛を持たないようにしてます」って言ってるし
ニーチェも「作品は7割の力で作れ」言うてるからね
全身全霊全力でぶつかって華々しい勝利を手にするのは漫画の中だけの話
口説いたっていうか作者が本当に描きたい物を捨てさせたっていうか
まーた林信者か
林信者とか言ってるけど実績に裏打ちされてるからなぁ
現役編集者で林以上に実績上げたの片山ぐらいじゃないか？
スパイファミリーのキャラの横顔見ると鼻の下伸びすぎてて
やっぱ人間描く才能ないんやなって感じるわ
あいつのどこが聖人だよ
悪評ばかりで潰された新人や志望者数え切れないし、俺も実際に持ち込みで一度当たったが「25歳以上はジャンプにいらない」って言われて途中で読むのやめやがったぞ
プロになる前も後も色んな編集見てきたがあいつほどタチ悪い奴見たこと無いわ
青9
持ち込んで却下されるほうが多いのは当たり前の話
下手すりゃ誹謗中傷扱いされることをよく書けるな
死ぬまで創作熱量MAXだった手塚治虫みたいなのいるしパヤオや富野みたいに何歳になっても創作意欲衰えない老人もいるわけで15年ぐらいで創作意欲なくなるのは元々向いてなかったってこと
そんな上位0.1%みたいなのと比べたら向いてる奴なんていなくなるわ
え？漫画って色んな経験を積んで映画とかたくさん見てインプットしなきゃいけないんじゃないの？
たまに人生経験が必要ないと言ってる漫画家いるけどそれは一部の天才だけって聞いたよ
じゃあ年齢重ねて色んなことを経験した人の方がおもしろい作品描けるってことじゃないの？
それ言った高橋留美子も掲載雑誌の他漫画見てテンプレ真似ただけの凡人やし
その当時でインプット止めてるからあいつの作品は今の読者にウケない
インプットしないと並の漫画家は枯れるよ
テンプレ真似ただけで六発も当てるとか天才やんけ
青1
現実見てみろ
テンプレすら理解せず
「作家性」大切にする連中ばっかやん
新連載チームもさ
だから何だ、何の話をしてるんだ
青3
要するに
「テンプレがなにかすら知らずに真似たと思ってる奴が大半」だってこと
映画でインプットした気になってるから高橋留美子程度も抜けないんだよ新人は
オテルとかとうきよとかその典型例やん
青3
要するに
「テンプレがなにかすら知らずに真似たと思ってる奴が大半」だってこと
その時代のテンプレ真似れたらその時代の覇者になれるんだよ凡人だろうと
なろうがちゃんとテンプレ通りにやって売れまくってるからな
ジャンプはどうしてそのテンプレが人気なのか理解できてなくて
テンプレっぽい劣化したなにかになってるのが多い気がする
そもそもネタや情報等のインプットと人生経験が、別に作家や創作自体にとって同一の栄養分になるわけじゃないしね
必要ない、必須ではないからと言っても結局ないよりはあった方がいいものなのは変わらんのを、自身が努力しないことを正当化したってるカスどもが言い訳してるだけだし
その色んな経験を漫画として表現する熱量がこの作者からは消えてるって事でしょ
20万部で一千万なので、これを多いと思うかどうか
一回きりなんだぞ？
年収100万の非課税世帯でも15年働いたら1500万だからなぁ
こっから諸々引かれるのは印税も変わらんし
ジャンプでも結構いるよな、何年ぶりかに入選、準入選作でたー！とか言ってそれっきり消息不明の作家が
カクレミ？だったか
あの作家どこ行ったんや
今年読み切り載せてたぞ
1回でも20万部売れたような作者なら作画だけとかネームだけとか、イラストにまで視野広げんなら線画だけの仕事とかもある 食っていくだけなら生涯困らんようなスキルはあるやろ
ただもう高望みできるような情熱はお前からは感じないよというのを編集は言ったんやろな
実績あるおっさん相手に高望みはすんな、ってはっきり言ってくれるような人そうそうおらん
優しい編集さんなんやと思うで
実際、なんか色々理由をつけて今所属してる出版社での連載以外やりたくない感じだしな
なろう原作コミカライズなんて全然減ってないし、なんなら小説の書籍化を挟まず直接コミカライズする事例が増えてたり、小説が１～２巻で打ち切りになったやつを別の出版社が数年後にコミカライズしたりするくらい各出版社でコミカライズの弾が足りなくなってきてるのに
編集がこんなんだからジャンプは一発屋ばっかりなんじゃないの？
他だと何作もヒット作出してる漫画家けっこういるのに
青年誌だとリサーチ力とか、極端なこと言えば需要に合わせて不倫モノとかを描き続けられるような力とかで跳ねたりするからな。それでドラマ化とかすりゃ成功や。
少年誌の編集は、ガキっちゅー何考えてんのかわからん客相手に勝負するから言うことが抽象的になる。そんで抽象的なことでバッサリ作家斬り捨てるようになるからタチ悪い。
それが合う人は少年誌が向いてるし、この作者は少年誌は向いてないんやと思うやで
その編集は決して>1ひとりだけを担当してるわけじゃない
他に同時に担当してる沢山の若い漫画家たちと比較して劣ってきてると感じたからこそ出た言葉
自分の描きたいものとかも大事だけど他のライバルたちとの競争に勝つという意識も持ち続けないと厳しいんだろうな。心無い言葉だうんたら愚痴言ってたら更に引き離されるだけ
それな。
絵かき→編集は1:1やが逆は1:nやから相対評価からそういう言葉も出てくるんやろな。何者かになろうとする世界は厳しいな。
まあ指摘されてるのが能力じゃなくて情熱だからな
編集から見たら「こいつより若手にチャンス上げたい」って感じのやる気度だったのかもな
アラフォー言うてるからそう思ったのかも知れないけど、年齢でどうこうは言ってなくて「15年くらいやったら大体の人はアイデア出し尽くすから、そこまでやってヒット出せなかったのなら今後ヒット出せる可能性が低い」って話だよね
そっちよりアラフォーにしか意識行ってない時点で枯れ果ててるよな
読解力が無いし取り返せんぞこれ…
ジャンプの所謂スリーアウト制度みたいなものよね。
厳密な数字は定まってないけど、ある程度やっても見込みがなかったら見限られる。漫画家に限った話でもないだろうけど
自称漫画家に話を合わせてあれこれキャッチボールを続けるネット民の遊び
失礼な事を言うなあ！
ジャンまとは現役の漫画家先生が常駐する業界No.1のまとめだぞ
漫画家崩れや自称漫画家がデケぇ口叩いてる他所とは違うんだよ
売れない漫画家も同じことやん
だからヒット作へ嫉妬して粘着するわけで
まともな漫画家だったら仮にここを見ることがあったとしても名乗らねえよな
食えなくてもいいってくらいに情熱を傾けられるなら結果がどうあれ幸せなことだ
みたいなことを岡本太郎が言ってた。1も岡本太郎の精神を目指せば解決だ
はじめの一歩で青木と木村がこんな感じになってる話あったな
編集はサラリーマンで漫画家は自営業だからな
曖昧なこと言って夢見させて人生後戻りできなくなっても責任取れないし
まだチャンスあるからって適当なこと言ってキープしといて本命漫画家のヘルプアシとかでいいように使わないだけまだ誠意がある方
作劇やキャラの魅せ方が上手いのに企画が悪くてヒット出せない作家は沢山いる
そういう作家なら遅咲きでヒット出すかもしれない
ただ続けてきた年数だけ長くて漫画力の低い人は何描いたって当たる可能性がないから人生終わる前にちゃんと引導渡してやった方がいい
「歳とったから無理」なんてのは編集視点なら偏見、作家視点なら甘えでしかない
小説の世界では「80歳にして新境地！」とか言われてる往年の作家さんだっているし
絵の世界だって北斎は90歳になっても新境地を開拓し続けた
あ、甘え・・・
可能性だけなら何とでも言えるけど仕事である以上それで稼いで行かなきゃいけないわけで・・・
極端な例を取り上げて出来ない奴が悪いような言い方はちょっとどうなんだ？
北斎みたいなのがゴロゴロいるなら日本の美術界は安泰だな
んな日本人なら誰でも大谷サンになれるみたいな事言われてもねえ？
雑誌の傾向によるだろ
漫画なんて若い層にウケない限り話題にならんのに、若い層に感性合わせるって大変だぞ？
絵柄が古い漫画は本当にキツい
だから乱とかゴラクに行けばいいねん
ジャンプ系の人も結構流れ着いてたよ
加齢による衰えは肉体だけじゃなく脳にも表れる
脳が衰えるって事はアイデアを産む力も、流行りを掴む感性も、今自分の頭に浮かんでるものが面白いかどうかの判断力も、全部衰えるってこと
大抵の晩年で大成功した作家は、それが初めての創作活動だったか、それまでもプロとして実績があったかのどっちか
１５年実績のないアラフォーに伸びしろや爆発を期待する編集はそりゃいないわ。しかも創作活動に対する熱意が失われてるんなら余計にな
5年前に言ってよね
20万部売れたとかいってるぞ・・・嘘松やん
50円ずつ作家に入ってくるらしいから1000万円もらえてるほどの数字
十五年で1000万しか稼げてない
原稿料とか考慮しても食えなさすぎるだろって方の嘘松だよな？
毎年20万部売れてりゃいいけどシリーズ累計じゃね？
一瞬の売り上げで羨ましがられるけど冷静に考えると各種社会保険や会社の福利厚生で守られてて真面目に頑張れば首切られる可能性は低い(昔に比べればリストラや倒産のリスクはあるけど)
勤め人の収入の方がはるかに恵まれてる
15年の間で1000万円稼いだのが嘘松って
低すぎるって意味だよな？
実際これで食っていけるもんなのかな。原稿料とかアシ代でほとんど消えてそうなもんだが
月刊連載を1本とかならアシスタント無しでもやれないことは無い
あなたが1番クソだと思うジャンプ打ち切り漫画を思い浮かべなさい
先週号で打ち切られたばかりです。作者は35歳です
「まだまだヒットの可能性あるよ！頑張れ頑張れ！」
本当に心からそう声をかけられますか？
作者が自身の兄弟や子供と仮定してもよいものとする。
匿名のネット民に話を聞いてもらおうとしてる時点でもう駄目だなって思う
漫画家や脚本家みたいな物語を作る人間にとって、ネット民はどんな形であれ一番関わっちゃいけないタイプの人間だろ
無産様ばかりのところで
わいクリエイターですって自慢しにいくのが醍醐味やろ
下をみれば安心できるから
ジャンまとは自分の体験談語る人多いからねえ…
あとは何も成してないのがひやかしたりとかな
でも漫画を読むのはそのネット民だぞ
遅咲きの作家なんて漫画家全体から見ても
レア中のレアなのに
そんな例外出して頑張れって言うの残酷じゃない？
しかもそう言う人って漫画家はじめたのが遅くて
年取っても創作熱ある人が占めてそうだし
この人は十五年やって創作熱冷めてる人だよ
>>11以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/1rdW+Yx0
そんだけ続けてたなら作画力はかなりあるだろ
↑
12年アシキャリアあるキヨシくん作者が数年の新人のペーペーに画力負けるんだぞ
ダメな奴はいくらやってもダメなんだよ
12年続ければスポーツ選手に必ずなれるわけではなあのと同じで
絵も才能がかなりの面を占める
まあわかるわ
お前才能ないもんな
キヨシ作者はオールドルーキーでアレなのがグロい
たつき監督とか言うの神聖視してる奴いるけど
たぶんあの人創作熱枯れてるよ
なんか勘違いきてる奴おるけど出版社から単行本出せてる時点で漫画家として上澄みだぞ？（#^ω^）
大したことねえとかいうやつ
８ペーじでいいから漫画原稿描いてみろよ
ジャンまと民に熱くなるなよ…
大した事ねえとは言わんが上澄みではないだろうよ
なんか自分の身につまされるもんでもあったのか？
ぶっちゃけやろうと思えば意外と漫画書けるやつ世の中に多いと思うぞ
漫画って描いたもので結果出すのがたいへんなだけで描くだけなら誰でもできるからな
やり方教えたら小学生でもできる
漫画を描かない漫画家志望者というのもいるがあれは描けないんじゃなくて描かないだからな
8ページ描くこととスレ主が上澄であることに何の関連が？
漫画描くのなんて簡単→じゃあ8ページ描いてみろや！・・・わかる
こいつ漫画家としては大したことないよな→じゃあ8ページ描いてみろや！・・・？？？
その上澄みと競ってる結果「お前はもう無理」って言われたって話だろ？
上澄みだからなんなんだよ
それでも食ってけない夢のない仕事ですって話がしたいのか？
この編集の言ってることは正論だと思うが
このイッチは出版社変えたほうがいいと思うよ
セコンドオピニオンは大事よ
ラーメン再遊記の一巻は割とこんな話だったな
「加齢に伴う創作への熱意の衰え」
ラーメンハゲも一時、それでヘナヘナになってたがラーメンどっきゅんの武田の言葉で振い直してたな
何気に重要人物武田のオッさん
でもこのイッチはダメだろな、ネットで愚痴書いてちゃ
漫画家なら漫画で描けよ。そこそこバズるだろ。それで次の展望が見えてくるかもしれん
描かない漫画家なんぞ漫画家ではないよ
そもそも芹澤さんは職人としてコンサルとして経営者として、色んな立場からラーメンの第一線で活躍した末の燃え尽き症候群だったしな。
発見伝の時点での単なるラーメンマニアだった藤本が屋台もやらずに自信なくしてるような状況でしょこれ。
芹沢さんに叩きのめされて再奮起できない藤本みたいなもんか
そこで試合終了だわな
その言葉を跳ね除けてこいつにギャフンと言わせるくらいの気持ちを持って取り組めるかどうかってことかと
明らかなハラスメントだからウソだろうけど事実なら出版社名を公開しろよ
応募条件に非公開の年齢制限があるのなら、それを告発するのは被害者を減らす公益通報になる
その代償に漫画家になれなくなるね
どんな会話の流れかも分からんのに明らかなハラスメントは無いわ
作品見なくて35歳で落としてるならともかく、年齢考慮しただけで年齢制限とまで言っちゃうほど判定する人は馬鹿じゃないよ
アスリートほどわかりやすくないってだけで、創作活動にも加齢による衰えは存在するからな
競技に対する熱意を失った碌に実績のないアラフォー選手に、年齢を理由に引退を勧告するのはハラスメントか？
まず年齢制限なんて話はしてなくて、15年間続けてきた結果の話をしている
その上で出版社名を公表なんかしたら普通に名誉毀損もいいとこやろ
実際10.20代と比べると勢いとか落ちるしな。創作するなら価値観が固まりきってない若い子のが発想は自由だろうしね。尾田っちとかも設定は練れてるけどギャグとか勢いはだいぶ落ちたろ。宮崎駿なんかも年相応の文学的な作品作るようになったしね。
年齢制限はどの世界にも
将棋は26歳までに四段にならないと奨励会退会とか
囲碁はプロ試験受験は30歳まで
親切心から言ってるんだろうけど5年前に駄目だったんなら5年前に引導を渡して欲かったよな。まぁ経緯分からんから本人がまだやりたいです言ったのかもしれんが。
５年前は連載持ってたんじゃない？
で連載終わって次回作どうしようかって時にこれ言われたんじゃないの？
これマ？編集部の公式見解としてウェブサイトやSNSで発表できる内容？
できなきゃ誹謗中傷やハラスメントに該当しそうやな
なんにしろ雑誌名出さないと話にならんわ
漫画家じゃなくても、生きてりゃどんなことでも「無理」「辞めた方がいい」だとか言われることはある。
そこで納得するなら従えばいいし、「ふざけんな」って思えば戦えばいい。
良いも悪いも貴方の人生は貴方のものなので。
>まともな出版社はほとんど手をひいてて進めかけてた企画がポツポツ動いてる程度だよ
レッドオーシャン化した今周回遅れで変な出版社がいっぱい動いてるけどダメだと思う
そういうところは相性いい人気アプリ使えないからね
まぁこんなこと言ってる時点で嘘松か、なろうコミカライズを下に見てやらない理由でっち上げてるかのどっちかだわな
昔みたいに中身も碌に見ずにランキングの上からつまむ事がなくなっただけで、コミカライズの数自体はむしろ増えてるのよね