引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1754656451/
1: 2025/08/08(金) 21:34:11.23 ID:WrGAfEQR00808
5: 2025/08/08(金) 21:36:27.30 ID:Q9o9T+UW00808
ちいかわとかまさにたとえ下手であろうが自分の手で描いてるからこそ評価されてる作品やんけ
7: 2025/08/08(金) 21:37:10.63 ID:mMbHRS2D00808
>>5
別に労力と面白さは関係なくねって話では?
別に労力と面白さは関係なくねって話では?
20: 2025/08/08(金) 21:43:26.11 ID:LEx4jRtX00808
>>5
ちいかわは下手じゃないぞ
メチャクチャ上手いぞ
あれ系の他の作品と見比べたら全然クオリティが違う
ちいかわは下手じゃないぞ
メチャクチャ上手いぞ
あれ系の他の作品と見比べたら全然クオリティが違う
12: 2025/08/08(金) 21:40:33.25 ID:LROe/fQR00808
言ってることはわかる
別にちいかわじゃなくても、アンパンマンでもクレしんでも同じ話よね
別にちいかわじゃなくても、アンパンマンでもクレしんでも同じ話よね
コミックセール開催中
- 『のんのんびより』全巻70%OFF!
- 『メイドインアビス』8巻まで80%OFF、9~10巻70%OFF!
- 『未来日記』全巻70%OFF!
- 『ELDEN RING 遠き狭間の物語』全巻70%OFF!
- 『スーパーカブ』全巻70%OFF!
- 『血の轍』10巻まで99円!
- 『藤本タツキ短編集 17-21』48%ポイント還元!
- 『藤本タツキ短編集 22-26』48%ポイント還元!
- 『ダンダダン』全巻44%ポイント還元!
- 『ハイパーインフレーション』全巻40%ポイント還元!
- 『幕張』全巻99円!
- 清野とおる『東京都北区赤羽』全巻99円!
- 福本 伸行『最強伝説 黒沢』全巻99円!
- 【セール】11円コミック
- 【セール】33円コミック
- 【セール】55円以下コミック
- 【保存版】31%以上還元 コミック
- 特価エスビー カレー曜日 中辛×5個が値下げ特価1,173円!
- 特価ケロッグ素材まるごとプロテインバー12本がセール特価1,288円!
おすすめ記事
13: 2025/08/08(金) 21:41:52.56 ID:LEx4jRtX00808
漫画家なのにちいかわが低コストとか言っちゃうのか
ナガノの絵がどれだけ緻密に計算され尽くしてるかわからないのか
ナガノの絵がどれだけ緻密に計算され尽くしてるかわからないのか
18: 2025/08/08(金) 21:43:22.85 ID:MBMDyzQ900808
>>13
いやコストは低いだろ
ベルセルクの画風で毎日描けるかって話やし
いやコストは低いだろ
ベルセルクの画風で毎日描けるかって話やし
15: 2025/08/08(金) 21:42:19.52 ID:cvYBlOSG00808
他の作品を引き合いに出すな
16: 2025/08/08(金) 21:42:48.43 ID:26NLbC4x00808
なんでコストの話しだしたんやこいつ
153: 2025/08/08(金) 22:44:00.33 ID:eNSBnOsz0
これ褒めてるのに反さんが発狂するの面白すぎる
作画コストが必ずしも面白さに直結するわけないなんて当たり前やん
ワンパンマンだって鬼滅だって進撃だって絵は全然やけど大当たりしたろ
作画コストが必ずしも面白さに直結するわけないなんて当たり前やん
ワンパンマンだって鬼滅だって進撃だって絵は全然やけど大当たりしたろ
17: 2025/08/08(金) 21:43:08.89 ID:uxDvgPzP00808
ジョージ正しいだろ。労力をかけることは美徳ではない
19: 2025/08/08(金) 21:43:25.67 ID:uKL5uCgC00808
こいつら何で著作権一本で攻めないんや
76: 2025/08/08(金) 22:07:27.35 ID:anpj2g1f0
>>19
ブーメランになるからやろ
騒いでるやつ大概版権ものの二次創作描いてるやつばっかりやし
ブーメランになるからやろ
騒いでるやつ大概版権ものの二次創作描いてるやつばっかりやし
94: 2025/08/08(金) 22:11:07.20 ID:73uJwtt80
>>76
べつに2次創作=著作権侵害ではないぞ
べつに2次創作=著作権侵害ではないぞ
103: 2025/08/08(金) 22:15:05.46 ID:anpj2g1f0
>>94
んなもんわかっとるわ
AIの学習も同じやんけって話やろ
んなもんわかっとるわ
AIの学習も同じやんけって話やろ
21: 2025/08/08(金) 21:43:44.32 ID:odL60OB+00808
労力云々は詭弁やろうけどそういう詭弁一個一個潰していかなあかんの面倒くさ
どうせ最後は発狂して逆恨みするんやから無視でええやん
どうせ最後は発狂して逆恨みするんやから無視でええやん
22: 2025/08/08(金) 21:44:02.72 ID:PxIQE83i00808
カロリー高い作画とかいうし線の量が少ないのは確かやろ
24: 2025/08/08(金) 21:44:22.12 ID:Ks1j8QBJ00808
下手なんて言ってないのに
27: 2025/08/08(金) 21:45:10.77 ID:iHbiODy+00808
技術革新が起こると既得権益は発狂するけど結局は淘汰される運命なのは歴史が証明している
28: 2025/08/08(金) 21:45:15.50 ID:UFViqOt500808
ワンパンマンがアップを始めました
32: 2025/08/08(金) 21:45:43.48 ID:/61ysjxJ00808
よりによってちいかわ引き合いに出してんのはもはや炎上狙いだろ
33: 2025/08/08(金) 21:45:45.25 ID:/EMtMFJ6M0808
ちいかわは手抜きってこと?
37: 2025/08/08(金) 21:47:06.09 ID:pro4fuDO00808
ちいかわの悪口に見える
44: 2025/08/08(金) 21:50:50.02 ID:gnByQk1P00808
別にそのとおりじゃん
45: 2025/08/08(金) 21:51:14.61 ID:Q9o9T+UW00808
AIがCGやスクリーントーンと何が違うかというと、AIというのは単なる道具であるというよりもはやある種の人造人間であって、それに仕事をやってもらうということはもう他人に描いてもらってるのと同じなんよ
それを自分の作品と言っていいのかって話やろ
それを自分の作品と言っていいのかって話やろ
47: 2025/08/08(金) 21:51:46.49 ID:0nRR254T00808
反イラストAIの根本である無断学習の事は横に置いての話なら全くその通りちゃう
AIだろうが面白けりゃいいでしょ
AIだろうが面白けりゃいいでしょ
50: 2025/08/08(金) 21:53:34.68 ID:lpkRDSXx00808
アンチAI派は目的と手段を履き違えているんだよね
AIは手段の一つなのに、AIを使わないことを目的にしてしまっている
AIは手段の一つなのに、AIを使わないことを目的にしてしまっている
61: 2025/08/08(金) 21:59:41.47 ID:gnByQk1P00808
渾身の狂気とか正直痛々しいわ
65: 2025/08/08(金) 22:02:10.10 ID:eBqdq4l50
アシスタントに指示出して背景とか描かせるのとAIに指示出して生成することの何が違うんだよ
74: 2025/08/08(金) 22:06:20.65 ID:o8wUH99g0
ちいかわってさくらももこの絵に似てるよな
さくらももこも今の時代に生まれてたら違ったヒットの仕方してたんじゃないかなとか思う
さくらももこも今の時代に生まれてたら違ったヒットの仕方してたんじゃないかなとか思う
79: 2025/08/08(金) 22:07:49.73 ID:PZ8EbujT0
AI論争以前に同業者に対してこの発言は失礼極まりないやろ
てかデフォルメ絵を軽視するて一般人レベルの思考やん
てかデフォルメ絵を軽視するて一般人レベルの思考やん
90: 2025/08/08(金) 22:10:38.90 ID:60Jgncajd
>>79
労力の話やろ
アイディアや画風の話じゃない
労力の話やろ
アイディアや画風の話じゃない
165: 2025/08/08(金) 22:50:10.41 ID:D5kCw05z0
労力って言うと変な話になるけど
単純に人が描いてるかどうかで評価が別れるのは分かるよ
そこはAIと手描きの決定的な差
単純に人が描いてるかどうかで評価が別れるのは分かるよ
そこはAIと手描きの決定的な差
166: 2025/08/08(金) 22:51:51.38 ID:Y5upqTK00
>>165
仮に全く同じ絵があったとして、人が描いた方とAI生成の方で評価が分かれるの?
どういう理由でどうわかれるの?
仮に全く同じ絵があったとして、人が描いた方とAI生成の方で評価が分かれるの?
どういう理由でどうわかれるの?
180: 2025/08/08(金) 22:59:14.57 ID:Q9o9T+UW0
>>166
金は労働の対価として支払われるんやから当たり前ちゃうの?
自分でAIに頼めば数秒でやってもらえるものを、何で同じように何もしていない奴に金を払って成果物を受け取る必要があるんや
金は労働の対価として支払われるんやから当たり前ちゃうの?
自分でAIに頼めば数秒でやってもらえるものを、何で同じように何もしていない奴に金を払って成果物を受け取る必要があるんや
135: 2025/08/08(金) 22:31:20.16 ID:Pt6T5dmi0
こうやって日本だけAIの発展遅れてくんやな
85: 2025/08/08(金) 22:09:18.32 ID:kDnxIprX0
そもそも労力がかかってないから嫌いなんて言ってる奴そんなにいるか?
いるにはいるだろうけどそれより著作者に無断で学習させてる事を嫌がってる奴がほとんどだと思うしまず前提がズレズレじゃないですかね
いるにはいるだろうけどそれより著作者に無断で学習させてる事を嫌がってる奴がほとんどだと思うしまず前提がズレズレじゃないですかね
87: 2025/08/08(金) 22:09:49.47 ID:v16kGjh70
絵のうまさは漫画の面白さの付加価値でしかないとは思うよ実際
89: 2025/08/08(金) 22:10:25.14 ID:80Cvog7g0
ナガノ先生の渾身の狂気←こういうのキツい
92: 2025/08/08(金) 22:10:47.16 ID:VNcqh6II0
自分が絵を描いて飯食ってるから仕事奪われる可能性があるAI反対は分かるんやけど
何も作ってないのに熱心に反AIやってる人達は何者なんや?
何も作ってないのに熱心に反AIやってる人達は何者なんや?
105: 2025/08/08(金) 22:15:41.78 ID:hx4XOJQx0
>>92
俺が好きなAI嫌いの絵師サンたちのために反AI活動して援護射撃をしてる俺って最高に正義……
みたいな
俺が好きなAI嫌いの絵師サンたちのために反AI活動して援護射撃をしてる俺って最高に正義……
みたいな
106: 2025/08/08(金) 22:16:18.03 ID:73uJwtt80
>>92
単純に製作者が苦しむのがイヤなんだろ
単純に製作者が苦しむのがイヤなんだろ
101: 2025/08/08(金) 22:14:50.44 ID:LNrxSFnG0
言ってる本人手描きなのがなんとも
102: 2025/08/08(金) 22:15:03.66 ID:73uJwtt80
AIは楽しているダメって言うのは割とまじめにそうなんだよな
今まで人間が誰か画風を真似て絵を描いても、それはその人の努力の賜物ではあるし、完全に一緒の画風にはならないから許容されてきたようなもの
その前提が通用しないから許容されにくいというのはあるだろうね
今まで人間が誰か画風を真似て絵を描いても、それはその人の努力の賜物ではあるし、完全に一緒の画風にはならないから許容されてきたようなもの
その前提が通用しないから許容されにくいというのはあるだろうね
104: 2025/08/08(金) 22:15:38.38 ID:PZ8EbujT0
でも60手前の爺さんが新しいものを頭ごなしに否定してないのは偉いとも思う
96: 2025/08/08(金) 22:12:59.03 ID:aOzSrTUUH
いや低コストは低コストだろ
その上で褒めてんだから信者よりよっぽどわかってるやろ
その上で褒めてんだから信者よりよっぽどわかってるやろ











コメント
売れてる漫画家は好意的で、ポンチ絵描きは否定的な傾向を見るにストーリーこそが漫画家の本質なんやろな。
まぁジョージもAIで一歩そっくりの漫画をSNSで作られたらブちぎれるまでがセット内容だろうね
お前より面白いじゃんって言われた時の反応を見たいよ
言うてあの迫力をAIで出力出来るならそれはそれで革命じゃね?
ジョージ的にはやれるもんならやってみろって自信があるんだろう
最近の発言見てると自分の無断生成は怒るし
AIのが上手いとか言うポストに片っ端から噛み付くのは間違いない
一歩より面白い漫画をAIが描けたら漫画家全員廃業だろ
ありえん夢をみるより38歳無職は働くべきでは?
韓国で一歩マルパクした漫画昔あったって話題なったよな
あれはジョージ反応しなかったんか?
低コストで人気キャラ生み出せるのは才能&実力
それな
そこをジョージは褒めてるんじゃん
所詮AIなんぞツールの一つでしかないだろうに
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか?
ツール(よそからデータぶっこぬいてジブリ以外がジブリ絵で商売する)
やっぱり創作性と作画スキルは違うといいきれるのが一流で、労力自体を評価してほしいのが反AIになるんだろうな
労働の問題にしてるジョージが頭パーなだけで誰も労働の問題にしてないぞ
3Dモデルという労力を使わないツールは誰も批判してない
問題のすり替えてる馬鹿がこいつ
反AIがAIは労力が掛かってないからクソって言ってる話題の中で出た発言だから反AIが頭パーの馬鹿ですね
問題のすり替えすらできない馬鹿が赤コメ
叩きやすい過激派の反AIだけ取り上げるのいつまで続けるねん。こんなん少数派やろ
だいたいは「同じ顔しかおらん」「構図つまらん」とか、面白さに直結する不満やろ。エロ関係で腐るほどゴミを食わされたせいで、AI作品ってだけで身構えてしまう
分かる、AI作品来てからめぼしい作品探すのが明らかに手間取るようになった
区別してくれてる販売元があっても使うやつは隠して売ろうとするからな…変に書き込み多かったりアンバランスさが目立つのよ
AI絵が憎いんじゃないのよね
誇張抜きに何百枚もの差分イラストを投稿してくるのきつい
絵の内容だけじゃなくて楽して儲けたいとか承認欲求満たされたいやつがゴロゴロ入ってくるせいでいい作品が埋もれてるのも嫌なんだよなあ。時間も労力もかからないから量だけがやたら多くてウザいんだよAI系。大体そういうやつって楽したいだけだから作品自体に魅力がないやつばっかりなんだよな。
絵はAIで済ませて話作りに注力した方が漫画として良いものが出来るんだろうな
AI絵に話や台詞合わせて漫画描かないといけなくなるぞ
人間とかいう下等生物にあわせて出力する気はないみたいだから
漫画絵が1番苦手だろ今のところ
背景や仕上げはみんなAIで良くね?とおもう
AIだと背景の内容結構適当に出力することあるからチェックは必要だけど、それはありやな。写真とか使ってる漫画もあるし。著作権問題さえなければ便利ではあるんだよな。
ホントにそれが出来るならいいけど、それだけ本気で話づくりしたいやつは金かけてでもプロに絵頼んむだろうからな。そこでコストケチってAI使うやつは大抵話もおざなりなもんだ。
生成AIのコスパについて検証してるプロがちゃんといて、アレは使い方工夫しないと却って時間食うんよ。
最近フランスの漫画誌かなんかがAI導入で何割か作業時間削れたらしいが。
そもそも「アシスタント」なんであってさいとうたかおプロダクション見てえなもんなんよ。
AIって指示を無視しまくるんだよな。チャッピーいわく、既に完成された絵を指示に合わせて微修正するイメージだから、独自性の強い部分だと奇天烈に仕上がるそうな
適当にポン出ししたものは趣味の範囲でしか使えない出来だしな
きちんと制御するのはそんなに楽でもない
使いこなすとなると、結局凡人では無理になってくるよな
AIもそんなに甘くはない
つまりAIだってちゃんと労力かかってるんだから区別する必要なんてないんだよな
ちゃんとしたものでなければ大量生産が可能。粗悪品まみれに実際なったので区別しろ。描く側の意見じゃないぞ、見る買う側の意見
自分で好き好んで要領悪い古い手法使ってるのにこれだけ残業してるのに評価されないのはおかしいって喚いてる連中と同類にしか見えん
結局反AI側がAIの存在そのものを認めようとしないから議論が進まない。すでに世に出た技術なんだから著作権を侵害しないようにどう法整備して折り合いつけるかしか道はないのに、AIは人が描いてないから駄目だの個人の感想でしかない感情論で話をするから全然建設的な話が出来ない。AIで生成した作品のクオリティの良し悪しは大衆が判断することであって個人が顔真っ赤にしてキレてても意味ないって。甘やかされて育った子供が思い通りにならなくて周囲に当たり散らしてるみたいだ。
法整備欠片もされてないからいわれてるんだろ
EUはデータセットの開示、AI出力物のラベリング等規制進んでるぞ
EUでも漫画売ってる日本がこの辺スルーしようとしてるのは自殺行為の馬鹿だわ
整備してもらいたいはずの人達がこんな馬鹿みたいな言動繰り返してるから進まないんじゃないですかね
国のほうは整備勧める気あるのか?別にこいつ等が騒ごうが騒がまいが進捗に影響ないやろ。
じゃあアシスタント使ってる漫画家も楽してるから全員ダメってことだなw
アシスタントが著作権を犯すならダメ
犯してないなら別にええやろ
秋本治みたいに漫画の面白さを害するレベルの下手なアシを使うのは絶対ダメだろ
さいとうプロみたいに絵柄統一させろや
アシスタントがよそのアシスタントが描いた背景勝手に使用したらそらアウトになるだろ
3Dモデルでの背景はすでに各漫画かが使われてるけどこれが一切批判されてない時点で
森川ジョージがいかにずれたこといってるかわかるはず
AIの無断使用を例にするなら
雇ったアシスタントがワンピの単行本丸写しで描いてる様なもん
AIで絵が効率良くなる結果漫画の続きが早く読めるならいいよ。
今週のジャンプ見せたら来週のジャンプををAIが3Dプリンターで出力される時代まだかよ
明日ちゃんもどきがでてたほったらかし飯みたいなの量産されたのみたいか?
どこの馬の骨とも知らん絵描きかどうかもわからん木っ端が仮にもプロのジョージに上から目線で講釈垂れてんの笑う
ジョージもAI利用に関しては素人や。反AIもジョージもAI未経験なのにAIの議論してる高度なギャグ
ジョージは規制派ではあるけど反AIのような過激派ではない
そんなジョージに対し反AIはずっと嫌がらせを続けてるけどジョージは折れないんだよね
だから余計に反AIは敵視し今回は発言を捏造して集団リンチしている
反AIとか言ってる馬鹿がいるけど
他人のデータ勝手に使うないってるだけなんだよね
最近新聞社が訴訟おこしたけど新聞社は反AIなの?違うだろ馬鹿じゃねーの
他人のデータ使うなっていながら無断転載画像使って自分の発言補強してるのが反AI
無断学習は合法です
『AIチャットボット「Claude」を開発するAnthropicが3人のアメリカ人作家に著作権侵害で訴えられた件について、カリフォルニア州北部地区連邦地方裁判所は、「著者の許可がなくても、合法的に購入した書籍でAIをトレーニングすることはフェアユースに当たり、著作権侵害にはならない」という判決を下しました。』
『アルサップ判事は、AIが本の内容を学習するのは単に複製するためではなく、全く新しい文章を生成するための統計的関係を学ぶためだと指摘。AIの生成物が元の本のコピーや盗作をユーザーに提供しているわけではないとしました。』
ユニバーサル「公開した映画にAI学習することは禁止の旨記載させていただきます」
ディズニー「生成AIを映画に使用すると所有権を主張できない可能性があるため使用を断念します」
読売新聞「生成AIサービスに記事無断利用されたんで訴訟します」
ユニバーサルとディズニー「無断学習でmidjourney訴訟します」
グーグル「パブリッシャーとのライセンス契約にむけて協議開始します」
Amazon「NYタイムズとAI利用に関してライセンス契約交わしました」
合法の動きか?これが
低能が馬鹿みたいに反AIガーいってるけど現実コレだからな
どっちがマイノリティかは世論調査での数字でもはっきりでてる
反AIは賢いから今回みたいに他人の発言捏造してファンネル飛ばして炎上させてるんだよね
努力したことを褒めてくれるのはママだけだっていい加減いい大人なら気づこうぜ。顧客が求めてるのは成果物であってお前の苦労なんて知ったこっちゃないんだって。
手動かして苦労してる人も口開けて餌待ってるだけか他人へのマウント吐いてるだけのやつの事なんか知ったこっちゃないだろうよ
その他人が作った成果物をただでねこばばしてるのが生成AIな
お前の仕事内容とか勝手に奪い取ったり作ったもんただで使って商売していい感じ?
他人の発言をこのまとめのポストみたいに捏造して叩いてるのが反AIな
反AIは自分の発言や成果物を捏造でAI生成だと言われてもいい感じ?
二次絵のCG集みたいなのが真っ先にAIにやられるやろなって
コマ割りやら演出がある漫画とかは影響は薄いやろうけど、AI学習は人間の上澄みから学習していくわけだからどんな業界でもいずれ厳しくなっていくんやろな
そういう予測は何年も見てきたけど、イラストやさんの牙城すら崩せとらんやん。絵なんて市場しょぼいからな
いらすとやが出てきたときも「イラストレーターを潰す気か!」ってキレてたよな
結局手書きとかAIとか関係なくて自分のしょぼい絵が相手にされなくなるのが気に食わないだけなんだわ
最近のジョージの人間性はカスだと思うけどこれで噛み付かれるのはさすがにかわいそう
反AIさんはちょっとでもAIを褒めたと思い込んだら何でも噛みつくから…
反AIってその人の発言が正しいかどうかではなく
自分たちの味方になるかどうかで判断するからね
頭おかしすぎる
無知カルト
労力かからんから批判されてるわけじゃないのいずるしてると思われてるから反対してるんだっていうホラふいたらそら言われるに決まってるだろ
労力使わないツールが批判されるなら
今腐るほど使われてる3Dモデルなんかもっと言われてるわ
3Dモデルが許されて生成AIが駄目な理由は、他人が生み出したものを勝手に利用してるか否かでしかない
論点ずらしの馬鹿はそりゃ突っ込まれるわ
なお、それ自体が反AIによ捏造の大ボラな模様
>こうやって日本だけAIの発展遅れてくんやな
AIでの学習は合法!って言い張って盗む側の国と違って日本は奪われる側すぎるってのもあるかもね
日本って盗みまくってる側じゃん
この投稿を見て「デフォルメ絵を軽視している!」とか「ちいかわを手抜きというのか!」
とか言ってる層は根本的に文章を読む能力がないんだろう
ホリエモンが以前言ってた「xには文字は読めるけど文章を理解できない境界知能がたくさんいる」と言ってた正にそいつら
会話が成り立たない・・
AIに反対してる奴はずるしてると思ってるから!ていってる奴の方が会話が通じてないが
3Dモデルは誰にも反対されてないのにAIが言われてるのは他人の成果物を勝手に窃盗してるか否かでしかない
人が生み出した写真や声やデータを使ってコピー品を大量に製造するなっていってるだけ
バカだからすっとぼけてるだろお前も
会話が成り立たないw
こういう奴なw
反AIは他人の発言捏造するし会話が成り立たないから馬鹿にされ続けてるんだろうな
AI関連に限らずジョージのいっちょ噛み癖全然治っとらんのな
全く無関係の一般ユーザーのポストにもクソリプ染みたよく分からん絡み方することもあるし
一体何がしたいんやこの人は
現在の生成AIがどういう仕組みなのかが理解されてないのか、やたらこの話題って平行線だし反AIは感情論しかいわんw以上の進展がないよね
クリーンなAIだったらいいのにそんなもん事実上無理だからマジで一生終わらん。しかも男女間のイザコザから面白要素抜けてるせいで推進側も反対側どっちの意見もおもんない
満遍なく参考にしてオリジナル絵描くなら凄いのに
結局、特定のイラストレーター狙い撃ちのただのパクリだったの失望したわ
鳥山明の絵を学習して鳥山明もどきの絵が作れるアプリを
鳥山明や集英社に話とおさずにやれてしまう現状おかしいやろ?っていってるだけなのに
これだけの話をすっとぼけたり論点ずらしするお前みたいなのが多いからな
いまだに生成AIがコピペの切り貼りだと信じてるおじいちゃんいるからな
人口ニューロンは人間の脳と同じ動きをしているということを理解できない
人間も過去に見た絵や構図を学習していて無意識にそれらを活用している
AIはそれを高速&正確に行っているだけ
著作権の問題もアウトかセーフかの基準は人力もAIも一緒
絵をコピーしたりドラえもんそっくりの絵にドラえもんと名札を付けて売ればアウト
人力だからセーフということもAIだからアウトということもない
ましてや学習が問題になることなんかない
それはAIをかいかぶりすぎだよ
かいかぶりじゃなくて実際すごいんだよ
生成AIはツールとして優秀すぎだよな
AI開発者がコピペ切り貼りいうてるんですけど
誰がどこで言ってんの?
データがすごくもなんともないなら
他人の描いたもの勝手に盗まずにやれよ
人間と同じならパースやデッサンの本が数冊あればできるはずだよな?できないのを知ってるのにお魔みたいなすっとぼけばかが論点ずらす
人間はパースやデッサンの本数冊では何もできないよ?
これまでの人生で見た数多の絵や構図を無意識に参考にしてると言ってるだろ?
人の作品で相撲取った発言だから批判されるんだぞ。はじめの一歩を見ろよ、休載挟みまくりで高コストなのにつまらんだろ。低コストで出せても同じだ、みたいに言えば
残酷な天使のテーゼ←雑に書いた、なんならエヴァ見てない
作画コスト←シンプルなほうがグッズ作りやすく世間にも浸透しやすい
努力や情熱や工数で作品の良し悪しを論評すんのやめたほうがいいわな
何も意味を考えてないと言われるとあんまり名曲に聞こえてこない不思議
さっさとAIに続き描かせて完結させろよ老害
単なる苦労信仰やろ
その手の奴は感情優先やから話し合いは成立しない
ちいかわが低コスト作画って分からないやつこんなにいるのか
話の中身や見せ方と混同しすぎだろ
ノータリンだから見たままの単語にしか反応出来ないんだろな
作者の才能や努力の上ではあるけど作画自体は低コストだろうに
というかただのイチ読者が「ナガノの狂気」とか言ってんのほんと寒すぎる
ああいうデフォルメキャラを動かしたり表情つけたりするの難しいから絵だけ見てもあながち低コストとも言い切れんと思うが
純粋な書き込み量や毎週10何ページ描く週刊連載と比較すると低コストといえるか
まあ一歩のカラーとちいかわを同じ時間で描くことは不可能なのは間違いない
なんか胸筋おかしくね?
金は労働の対価として支払われるんやから当たり前ちゃうの?
自分でAIに頼めば数秒でやってもらえるものを、何で同じように何もしていない奴に金を払って成果物を受け取る必要があるんや
↑仕事は成果物がほぼ全てだから
AIは複雑なポーズやシーンの描写はまだちょっと難ありだが、オーソドックスな
ポージングや表情なら人間よりも上手くなっちまったわ、残念ながら。
5年後はおそらくどんなショット、パース、ポージング、複数人との絡みの
場面(激しいバトルシーンとか)でも凌駕される。漫画家さんすらヤバい。
アンチAIはヒスを起こしてないで、pixivで色んな投稿作品をよく見た方がエエよマジで。
最近の画はほんと凄いから。AIの進化は日進月歩よりも速い
成長おっそいな。何年も前から状況が同じやん
おまえは絶対pixiv見てないわw 数年前と比較にならんよ今時のは
技術だけなら何年も前から人間を圧倒してるやろ。それがさらに進化して状況が変わると考える根拠はなんや
漫画の世界で言うなら、画が描けなくても面白い話を思い付ける人が
台頭して来る。ネームしか描けなかった人が作画担当不要になる。
イラストにしても、背景や構図、キャラデザの構想はあっても描けなかった人が
AIを使役して提出する時代が来る。しかもどっちも高速で大量に生成してしまう。
ここで言う凌駕とは専属が淘汰されるという意味だ。
ここまで言わなきゃ分からんからおまえらアンチはアホなんだよ
とりあえずアニメでAI使用したのは実験的にだけど出てきてるが漫画は過去の作品を絵だけAI化ってのはやってるけどあまり成功してる感じはしない
背景はともかくキャラクターが安定出力や制御しづらいんだよな
商業のオリジナル作品で成功してからが本番だろうね
あー、それね
エロはそれやった結果大量に供給され過ぎて邪魔だからジャンル分けられて市場が崩壊したよ
一般の漫画も同じことになるだろうね
優秀なものは残ってるぞ、えろ界隈は。つか普通に売れてる。
一般漫画もそうなるだろうね
AIも描画力自体は上がっているからな
無料AIアプリも数年前とは比較にならないレベルになった
ただし、手や指はいまだに克服できていなかったりもするが
こいつの良い話全然聞かねーな
いい話にしかしようのないオークションすら最初予定に入れてないウクライナに金送るとか言い出して微妙な雰囲気にしたよね
全部手描きの時代からトーンみたいな便利なもんが出来て、時代は進みアナログからデジタルになって・・・みたいな話の延長戦でAIを使って楽すること自体は悪ではないということを言いたいんだろうけど、そこにわざわざ全く関係のないちいかわの話を持ち出すからおかしなことになるんだよな
つまりはトークが下手
反AIってアホだから「面白い漫画書いて」ってチャッピーに指示すれば面白い漫画が出力されると思ってそう
背景描画特化AIとか作られたら需要ありそうなんだが
一歩嘘喰いキン肉マンの作者はx見ると作品嫌いになるレベル
反AIって生成aiをただのお絵描きツールだと思ってないか?
ターミネーターみたいな恐れ方をしてる反AIもいるかもしれんが
日本のAI技術の遅れはそんなレベルの話じゃねえんだよなあ
反AIはゴミだが、そうでない大多数の基礎レベルが全体的に低い
現代アートの世界なんてもっと先鋭化してるからな。上手に描けることなんて何にも評価されなくて何を考えて描いたか、何を伝えないのかっていう作者の思考にこそ意味がある。その意味でAIには絶対に真似できない。漫画やイラストも一流の人間は単なる技術じゃなく自身の思考にこそ価値があるって理解してる。だから思考を深める時間に注力出来るなら便利なツールは何でも抵抗なく使う。生成AIの登場に、「お、便利そうなツール出てきたな」って思えないやつは真の意味でクリエイターとは言えない。まぁ現状生成AIは素人のおもちゃかアイディア出しのスケッチレベルでしか使い物にならないからクリエイターが本当にツールとして利用し出すのはもう少し時間かかると思うけど。
やれやれ、言葉のデンプシーロールは止めてくれたまえ
木のジャングルジムを作って子供を焼いて叫んでる親の映像はたしか美しかった
んなこと言わなければいいのに何で煽る事言うんだろうね
この漫画家もかまってちゃんなのか
Aiの発展が云々と言うならお絵描き以外のもっと有意義なことに使えよとは思う
使ってるだろ
AI絵描きはAIで絵描く以外に何してんの?
逆に何で他所では活用してないと思ってるんだよ…
そんな事は言ってないので勝手な解釈やめてね
他は既に使ってるのよ
ただわざわざ「発展ガー」とデカい声でイキってるのが絵界隈のコンプ拗らせたAIマン達だけ
他分野はモラルも弁えてるし、反感買う使い方する奴がいないから静かなのよ
だからそう言うとる
嘘つけ
ゲーム制作にAI活用のニュースで反AI達がこぞって発狂してたゾ
つまり「お絵描き」自体が有意義でないと?
絵師さんたち全否定で草
そんなこと言ってないので勝手な解釈はやめてね
フェルマーの最終定理とか人類が永遠に証明できない難問もAIが解いたら
そのうちノーベル賞は全部AIになるのかな
AIが見つけた定理とかねーの?
知らんけど人類に必要なのは勝手に確定申告やっといてくれるAIとかだろ
税理士てか脱税の味方の職業滅びたらいいな
本当は自分だってうまい絵描いてちやほやされたいけど出来なくて妬んでる奴しか反AIとかいう言葉使わないからジャンプまと民みてるとあーね…ってなる笑
人には人の絵柄があってそれを指定すれば出力できてしまうことが問題なんだから絵描き、しかもそれを仕事にしてるような人がAI嫌悪しないなんて逆張りいっちょかみX芸人として満点すぎるな森川ジョージ
森川の絵なんて誰もパク出力しようとしないからそんなこと言えるんだろうけど
撮り鉄みたいなこと言ってて草
「本当は自分だってうまい電車の顔撮ってちやほやされたいけど出来なくて妬んでる奴しか撮り鉄とかいう言葉使わないからジャンプまと民みてるとあーね…ってなる笑」
言いそうで草
電車の顔www
撮り鉄しか発想しない言葉のセンス
一枚絵とかならともかく漫画なら作画と原作で分かれるのも増えてきてるんだから作画をAIで置き換えることに違和感はないな
エロ界隈の粗製乱造AIは酷いからな。クオリティが上がるまでの過渡期と捉えたいが現状は叩かざるを得ない
流石にAIで同人ゴロみたいな真似している奴は批判されて当たり前だからな
ゴミ量産してマジで目障りなんだよな。その手の輩は楽して儲けたいだけだから内容もカスで使えたもんじゃない。
勝手に意味を反転してクソとかいい出してそれをもとにまた別人が叩き始めるアホの集まり
その通りだし自分もその考えでいるけどそれをSNSで言えば言葉尻を捕まえた猿が大量に押し寄せるのは当然だろうとも思う
本当に例えとSNS使いが下手くそだわ。岸田メルもAIをプラモに例えて揶揄してたけどプラモ界隈から反発を食らってたな
AIイラストに関しては別に発展せんでいいわ
みんな似たような絵になるだけだし、これから生まれる新しい絵柄はAIからじゃ絶対生まれないからな
今は模倣だけどAIがAIを作るようになり進化したSAIができたら独創的なものも作れるようになるでしょ
いいねの反応で絵柄をかえていったりパソコンやスマホのカメラでどこでみんなが抜いてるのか分析してアップデートできるからな
盗んだもの以上のものがだせないAIが進化するわけないじゃん
進化した人間の絵を盗んで進化したふりをする泥棒風情のシステムが
今はまだファミコンだんかいだけどそのうちスーパードンキーコングくらすに進化すっから
ジブリ風ドラゴンボール風の絵柄描けてスゲー
これがAIの限界だもんな
ジブリ以上ドラゴンボール以上が出せないなら発展は不可能
ジブリ自体、宮崎駿みたいなカリスマの作家性があって初めて成り立つものだから
絵柄だけ似せても偽物にしかならないしな
AI出力も、センスがあってAIをきちんと使い越せる人でないと似たようなつまらない結果しか生み出せないから
今後AIがさらに発展したら持たざる凡人は結局大したことは何もできなくなるよな
デジタル技術めちゃくちゃ発展したけどデジタルペイントはGペンとアナログトーンで描かれた原稿や手書きセルのアニメの魅力には敵わないと思う今日この頃
誰だってAIが描いたゴッホ風の何かより本物のゴッホの油絵がみたいもの
ゴッホて何がいいのかわからん
グッチやどんぺりみたいによくわからんが高いからいいものだろうの典型じゃないか?
悪人バイヤーが悪人評論家と組んで価値が無いものを価値のあるもに思わせて釣り上げる劇場型詐欺の一つ
みんなが価値あるって思ってるなら詐欺じゃないで バブルのが近いかな
金持ちもみんなが純粋に芸術好きってワケじゃなく、税金対策とか教養マウントでやってる
アホほど装飾書き込んでる逃げ若の表紙より手抜きで10分で描いたであろう暗殺教室の表紙のがいいし
売れてるもんな
寄生獣の人とか冨樫とかAIが作画手伝ってもっと発酵ベース上げてくれないかな
王位継承戦も30話くらいネームはできてるんだろ
どうせ文字ばっかだし・・・
それなら他のプロの漫画家に頼んだ方が早くね?その気になれば画力ある人なら絵もそれなりに寄せれるだろうし。多分AIに出力させて修正するほうが手間かかるだろうから。
EUで漫画売りまくってる日本がEUのAI法無視して漫画つくれるわけがない
アメリカですら規制しようとしてるのに
他人の知財盗みたい窃盗後進国日本だけデジタル植民地になってる現状
おわってる
同人文化のおかげだな
AI使っても作者自身のセンスは磨かれない。AIが単なるツールってのはまさにその通りでだからこそ絵の良さを判別する審美眼や高いお絵描きIQが無いと大したものは作れない。個人的に生成AIは誰でも絵を作れるようになるツールじゃなく既に能力のある人とそうで無い新人との差を広げるんじゃ無いかと思ってる。センスのあるベテランが生成AIを活用して仕事を沢山受けられるようになってしまうとそうでない新人に仕事が回らなくなるんじゃ無いかと。お前らも冨樫が生成AIのおかげで3本同時連載余裕ですとかなったらクソみたいな新連載いらねってならない?
教師とか子供盗撮するためになる職業はさっさと人間やめてAIにした方がいいよな
汚職する公務員とか議員もAIにしたほうがいい
こういう心が必要ない職業はAIのがいいが漫画は無理だろ
行政がAIになると不満を受け止める役がいなくなるから駄目だな。いつの時代もお上が悪いって不満をぶつけることで心のバランスを取ってきたんだ俺たちは。AIにいくら頭下げられても何にも気が晴れない。
AIは責任を取れない、実際とるかは別として実際の責任者は誰かって話になる
公務員や議員をAIにした結果マイナス方面になった時にAI推奨したやつは知らんぷりだからな、それ分かってるのに採用するわけない
ちいかわの絵1枚だけならささっと描けるだろうけど、そこに至るまでどれだけの枚数試行錯誤してきたかって話だから労力かけてない扱いはちょっと…
お前が勝手にそう思い込んでるだけで、作品ひとつにかかる実労働量の話してるぞ
学生の頃国語苦手だった?
だからその人は実労働量じゃなくて総労働量も考えろって話してるんじゃないの
今も日本語苦手なんか?w
生成AI関連については、著作権どうこう以前に、詐欺や誤情報拡散と相性がよすぎるのが問題
生成AIが生む利益(それも人件費削って金持ちが儲かるだけだが)より、社会にもたらす損害と混乱の方がでかいと思う
AIで省力化するのはいいが「いいものを作る」ことに手を抜くなよと言いたい
例えばAI絵は未だに指の本数増えたりするけど、そこはちゃんと人間が修正入れるかAIを矯正しろ
それをせずに不出来なものをそのまま世に出して金儲けだけしようとするな
そんなことしてると全体のレベルが下がるし、そういう性根が気に食わないって言われてるんだろ
AIが極限まで進化したら、自称AI絵師だって儲けることはできなくなるさ。
AI使えば誰だって描けるものを、わざわざ自称AI絵師から買う必要は無い。
お前はSNS辞めて、さっさと一歩を終わらせろ
コイツが何やったって返しはこれしかない
そのうちAIが書いた絵についてAIがコメントして、それに対してAIが反論してレスバとなり、
その内容をAIがまとめ記事にするようになるんだろうな。いやもうこのコメント群もAIかもしれん。
働いたこと無さそうな奴等の反論とかどうでもいいはな。
国産mimic潰したのにまだギャオってるの本当に滑稽
こんな奴らのクレームなんか聞くことなかったんだよ
彼らがロストブレインをデスノートのパクリ認定して攻撃したとき、私は声をあげなかった。ロストブレイン読者ではなかったから。
彼らがおんねこをちいかわのパクリ認定して攻撃したとき、私は声をあげなかった。おんねこ読者ではなかったから。
彼らが生成AIを絵師のパクリ認定して攻撃したとき、生成AIのために声をあげる者は誰一人残っていなかった。