引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670514849/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
尾田くんが一番とは認められへんわ
43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
20年続く一発
47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
すごい一発のほうが安定して佳作よりも才能はあるだろ
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>47
留美子の作品は佳作どころやないやろ
留美子の作品は佳作どころやないやろ
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
着陸しないでまだ飛び続けてる一発と何度も地面に落ちては打ち上げてる複数発やね
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どんだけ人の心に残るかやから核弾頭なら一発屋やと思う
もちろん複数当てる漫画家も偉大やけど
例えば500万部のヒット3回と1億部の超ヒットどっちが優秀かいうたら多分後者のが多くの人にインパクト与えてるはずや
もちろん複数当てる漫画家も偉大やけど
例えば500万部のヒット3回と1億部の超ヒットどっちが優秀かいうたら多分後者のが多くの人にインパクト与えてるはずや
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>7
マジで人の心に残るタイプの作品書くのは前者やろ
マジで人の心に残るタイプの作品書くのは前者やろ
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
複数がかりでも尾田の一発に勝てないんやから尾田のが上よ
売り上げで語れ
売り上げで語れ
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>10
もちろん尾田も凄いのはそうやけど次回作こけたらたまたま跳ねただけともいえるやん
何度も当てるのが才能ちゃう?
もちろん尾田も凄いのはそうやけど次回作こけたらたまたま跳ねただけともいえるやん
何度も当てるのが才能ちゃう?
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>13
鬼滅みたいに短い間にわーっと売れたんならわかるけどこれだけ長い期間売れてるんやからたまたま跳ねたってのはありえんやろ
いくらサムライ8が滑ってもナルトの評価が下がるわけでもないやろ
鬼滅みたいに短い間にわーっと売れたんならわかるけどこれだけ長い期間売れてるんやからたまたま跳ねたってのはありえんやろ
いくらサムライ8が滑ってもナルトの評価が下がるわけでもないやろ
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一発やったら運や一過性のブームも影響するからイッチの言いたいこともわかるがONE PIECEは長いし普通に尾田の方がすごいと思う
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
神格化するわけちゃうけど、尾田はさすがに一発屋の領分は飛び越えて唯一無二のジャンルにおる気がする
一発は一発なんやけどな
一発は一発なんやけどな
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>19
こち亀とか一歩が似たような感じやな
もちろんワンピースの方が上なのは間違いないが
こち亀とか一歩が似たような感じやな
もちろんワンピースの方が上なのは間違いないが
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワンピースや鬼滅レベルなら複数ヒットより上やろ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
たまたま跳ねるなんてないよほんまにたまたまなら即収束して落ちる
例えばジャンプの大ヒット漫画はみんな年間掲載順高いし
現代やと漫画雑誌を暇つぶしに買うことがスマホ普及でどんどんなくなり出版社が自発的にアピールしたりメディアミックスで知ってもらう必要でてきたけど
結局売れるやつは実力よ
例えばジャンプの大ヒット漫画はみんな年間掲載順高いし
現代やと漫画雑誌を暇つぶしに買うことがスマホ普及でどんどんなくなり出版社が自発的にアピールしたりメディアミックスで知ってもらう必要でてきたけど
結局売れるやつは実力よ
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ゆでたまごとかいう一発屋
色々ハズして原点に戻ってまた当てるのが草
色々ハズして原点に戻ってまた当てるのが草
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
うすたがぴゅーと吹くジャガーで一生食っていけてるんだから
結局一発さえ当たれば十分なんやなって思うわ
結局一発さえ当たれば十分なんやなって思うわ
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
なんか意外やわ
ど派手な一発派のほうが多いんやね
ど派手な一発派のほうが多いんやね
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>52
複数の売り上げ足してデカい一発越えるやつを例に出さんとあかんわ
複数の売り上げ足してデカい一発越えるやつを例に出さんとあかんわ
62: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>54
映画の話になるけどワンピ映画VS鬼滅ならどっちが上や?
累計はワンピ勝ちやろ?
映画の話になるけどワンピ映画VS鬼滅ならどっちが上や?
累計はワンピ勝ちやろ?
65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>62
RED 180億
スタンピード 50億
GOLD 50億
Z 70億
SW 50億
それ以前の映画合わせたらなんとか超えるかな
RED 180億
スタンピード 50億
GOLD 50億
Z 70億
SW 50億
それ以前の映画合わせたらなんとか超えるかな
69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>65
世の人はどっちが上だと見なすんやろね
世の人はどっちが上だと見なすんやろね
41: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
一つの作品にしがみつくのはねえ
今の自分がすごいってことじゃないからな・・・
今の自分がすごいってことじゃないからな・・・
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
何発当てようが久米田レベルじゃ小物やぞ
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
尾田くんと勝負になる人自体がほとんどおらんけどな
メガヒット連発の鳥山明とか高橋留美子みたいなくらいやん
メガヒット連発の鳥山明とか高橋留美子みたいなくらいやん
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
尾田くんvs高橋留美子
これ票割れるやろ?
これ票割れるやろ?
59: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>57
手塚治虫でも割れそう
手塚治虫でも割れそう
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
手塚治虫は売れるとか売れないとかで評価したらダメな部類や
67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やきうでいえば
タイトル欲しさに残り試合欠場みたいな印象
新作で勝負してほしい
タイトル欲しさに残り試合欠場みたいな印象
新作で勝負してほしい
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ヒットでセコセコ積み上げた数字など無意味
40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
場外ホームランとホームラン×4のどちらが凄いのか比べてるんやで
場外ホームランとホームラン×4のどちらが凄いのか比べてるんやで
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>40
ホームランの飛距離で得点増えるようなもんやからその例えはおかしい
ホームランの飛距離で得点増えるようなもんやからその例えはおかしい
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
比較するなら満塁HRとツーベースやHR複数回ちゃうの
場外なんて差でないやん漫画は発行部数って差があるのに
場外なんて差でないやん漫画は発行部数って差があるのに
61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
尾田っちはあれだけ一つの作品で風呂敷広げて物語として成立させてるのがすごいやろ
71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
描きたいこと描き続けて20年以上トップ走り続けてるのすげえわ
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サンデーは複数当てるの多いな
74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
サンデー出身・・・複数ヒット
ジャンプ出身・・・一発屋
ジャンプ出身・・・一発屋
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
尾田くん、吾峠、諫山
ここらは一発メガヒットで問題ないやろ
岸影はサム8のせいで加えづらくなってる
ここらは一発メガヒットで問題ないやろ
岸影はサム8のせいで加えづらくなってる
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>75
言うてナルトの連載中はワンピースと年収変わらんだろ
言うてナルトの連載中はワンピースと年収変わらんだろ
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>75
久保帯人は?
久保帯人は?
85: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
大山のぶ代と山寺宏一どっちが凄いって話よ
87: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>85
そら山ちゃんよ
そら山ちゃんよ
90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>85
これ意見割れるんちゃうか
山寺の方がすごいと思うけど
これ意見割れるんちゃうか
山寺の方がすごいと思うけど
89: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
俺だったら一発でかいの当てたらもう一生遊んで暮らすわ












コメント
あだち充、高橋留美子、藤子不二雄みたいに複数大ヒットさせた作家はどうやねん
鳥山明は長期連載が二作だけだがどちらもメガヒットだわな
そもそも比べる事の方がおかしい
1発ヒットでも複数ヒットでも、
みんな凄い事に変わりはない
優劣つけたがる人間はいつも無関係の馬鹿
んなこと言うたら話終わってまうやないかスカタン
体を休めなきゃいけない日曜日、ソファーで寝そべりながらタダでべしゃりたいだけやぞ俺ら
野暮な事を言ってしまったな、すまんすまん
まぁ、もちろん君みたいにあくまで「雑談」的な話題だというのはわかっているんだが、
どうしても下のコメントを見ると、
優劣がそのまま何かしらの作品を貶す理由になってる感じがして馬鹿らしくなった
文句あるなら逐一殺してけ
意外とみんな尾田先生のことを認めてるの悔しいわ
アンチ頑張れよ
ギネス記録打ち立てた正真正銘の世界一なのは事実だし
それを感情だけで否定する方がダサいやろ
世界一って言ってもほぼ日本じゃないの?
それにアメコミも入れたら負けてるやろ
知ってるくせに
アメコミはいろんな作家に描かす形式だろう
漫画もアシスタント使ってるじゃん
それは良くて別の人に描かせるのがダメってのがよくわからん
ゲームだってスタッフ変わっても同じシリーズ扱いだろ
ワンピクラスでも限定した一位なんだよね
スターウォーズをジョージルーカス以外が監督やってそれを認められるのか?
同じこった
アシスタントなんて関係ないね
尾田栄一郎が描いた!ジョージルーカスが撮った!だろうが
アメコミの分業制はこの辺があーだからいまいちなんだよ
ワンピースは限定した1位と言うがその次に並ぶのがPEANUTSなのだからどれだけ凄い事か分かるだろ
個人的には世代関係なく、長年に渡り愛され続け海外にも多く出版してるPEANUTSの方がすごいと思うけど、過小評価出来る評価点じゃないね
アメコミは一番売れてるスーパーマン6億部をワンピースはもう超えててギネス載ってる
作品の内容はともかく功績の話にはケチつけづらいやろ
好き嫌い抜きにして考えるものだよ
1発メガヒットも何発ヒットさせる方も凄い
いや、アンチも最近が酷すぎてアンチなったんだから前半の海の素晴らしいさは買ってるぞ
車田正美の聖闘士星矢
原哲夫の北斗の拳
鳥山明のドラゴンボール
高橋和希の遊戯王
連載終了数十年経ってるのに未だに他作者による外伝漫画やオリジナルアニメが作成され続けてる
ワンピースは終了後にも人気を維持できるか疑問
聖闘士星矢くらいなら余裕で維持するだろ
その辺はバトルマンガとカードゲームだしなぁ
一つ物語をまとめてキッチリ終わるだろうワンピースは、後から他人が手を入れて展開しづらいだろうとは思う。
他作者にやる外伝が作られてることが何の指標になるんだろうか
需要が継続してることくらいしか思い浮かばんけどそれこそワンピースなんてその最たる例だしなあ
どれも人気ない爺だけが持ち上げてる作品
ワンピはそれらより余裕で残るわ
そうねぇ
まぁ俺ら素人だからこういう時はプロのコメント引用すっぺ
小林よしのりは複数ヒットさせてこそ天才言うてたな
ってことは複数ヒットさせた作家のが凄いんじゃねーの?
小林よしのりは尾田栄一郎より天才じゃないから意味ないだろ
小林よしのりが少年マンガ描いてた頃はそんなに長い作品は無かったんだよ
当時の大ヒット作でも数年で終わってるから、みんな次を描いてた
車田正美がリングにかけろの次に風魔の小次郎描くみたいに
こち亀も始まった頃だし
オレは複数ヒットの方がすごいと思うな
漫画って一回当たれば多少展開がグダっても固定ファンがついてきれくれるから
人気を維持するのはそこまで大変じゃないんだよ
ゼロから作品を立ち上げるのが難しいのであって
それを複数回やってる人のがすごいと思う
人気維持が難しくないとは思わないが、立ち上げの超難関クリアを1回しか経験してないのは劣るというのは同意
設定や主役キャラクターなど最初の土台を練るのが一番難しいだろうから
一回ならたまたま上手くいったパターンもあるしね
まるで何も持たねえジャンまとのおれらがゴミクズかのような物言いだ…
そもそも比較する事自体が的外れで筋違いだから……
ただしかし
井戸の底のように深く暗いところから見上げるおれらだからこそ
遥か高み空の深さを知るんだぜ
……まぁ別に井戸の底に住まんでも空の高さは見れるけどな
青1
葦の穴から天井覗いてるだけだろ
何も持ってなくはないだろうが、年収億単位との比較はスッポン通り越して月とゴミクズなのは確かだろう
悲しいが
生まれたことだけでも快挙
どれだけのライバルとの戦いの末この世に生まれたと思ってんの?
もっと自信を持ちな
米青子の話?
それだけヒットさせる引き出しがある人のほうがすごい
まったく売れないのに結構な歳になっても描き続けられる漫画家もすごいよ
荒川弘や松井優征はどうなの?3作もアニメ化されてるし
真島ヒロや大高忍も複数アニメ化してるけど
真島はエデンズ8でコケたし大高もオリエントでコケたもんな
正直アニメ化は今の時代じゃなんのステータスにもならんわ
アニメ化自体はハードルめちゃくちゃ下がってるから
10人に聞いて半数は知ってる作品のみだったのは20世紀の話
篠原が3作やっちゃってるしな…
発行部数を見てもしっかり全作ヒットさせてる荒川はともかく、松井はもう「全作アニメ化してるしすごい!」とも言えなくなってきたわ
打ち切られたキルアオでさえ、アニメ化決まったしな
荒川弘の3作はオリジナルである鋼の錬金術師銀の匙黄泉のツガイ?一応コミカライズ担当だとあと獣神演舞とアルスラーン戦記もだけど
とりあえず篠原>空知は認めてもいいかね?
あかん
篠原はアニメ化は多いけど話題になるほど売れてるか?って作品が多くてな
スケットは文句ないけどアストラは読んでたがコミュニティは狭かった
ウィッチもここで感想まとめにもならないだろう
対して銀魂はいくつ名シーンが思い浮かぶよってくらいアホみたいに人気だった
「名前が出てこない漫画家」は凄くは無い
なんとかして尾田を下げたいという意志がだだ漏れだから
この手の討論はメガヒットに軍配が上がっちゃうわ
高橋留美子もレジェンドだと思うけど
どっちゃねん
触りのいい言葉並べてるだけだからこうなる
せめて固めてから書き込め
そうやって他人の褌同士で競ってるこいつが一番ダサいだけや
どっちも凄いことなのに何故かどっちがいいとか言い出すやつは大体発達や
まぁ雑談やしのこんなもん
別にどちらに与してる訳でもなく、第三者目線でどっちが凄いかって話してるわけだろ
それで「他人の褌」って意味がわからん
他人に発達どうこう言ってる自分のことはダサいと思わないのか…
君、会話がつまらないって言われない?
雑談なんてこんなもんよ?
じゃあお前何に対しても一言も言えないぞ
クソ政治家だってお前よりは仕事して稼いでるんだろうし
政治家を比較対象に出してくるところがホント馬鹿っぽい
赤5だけ論破しても意味ないぞ
1から4まで反論しねーと
そもそも尾田はワンピでやる事絞り尽くすだろうし次回作は無いでしょ
年齢的にも還暦は余裕で超えそうだし
ゆーて20年ぐらい前?のインタビューでは ワンピをとっとと完結させて次作描く〜 とは言うてたんやけどな
んで10年ぐらい前?のインタビューでは ワンピ終わった後はロボットものの短編でも描いて〜 って変わって
そして今では 描きたいものは全部ワンピに詰め込んで〜 と
やりつくしたと思っても創作意欲ってのは湧いてきたりするもんやからなあ
長期連載が難しいにしても鳥山明のジャコみたいに短期集中連載でなんか描いたり、有り得んことではないやろ
それは複数連載して引き出し増やしまくってる作家だから
その一作に人生注ぎ込んだ奴の引き出しは他の作品には使えん
例えるなら尾田の引き出しがどれだけ多かろうが、その引き出し全てにワンピースのタグが付いてる
メガヒット型にしても、作品が完結しないことにはな
ワンピなんて現在進行形で評価落とし続けてるわけだし
ただの願望を言われても……
何が願望?
鬼滅の吾峠呼世春のが適切な例だったか?
最終回で評判落とさなきゃなぁ
評判?コミックで復活しましたよ
あんなちょっと加筆したぐらいで……なんも変わってねぇわ
鬼滅の最終話如きでグダグダいってたら、新世界以降のワンピなんて発狂ものだろ
やっぱりメガヒットパターンにしても語るなら完結後だな
いや変わったね
ちゃんと
鬼滅という覇権作品の最終話を「最終話如き」と言うのってもはや鬼滅を馬鹿にしてるだろ
だから今の過去編面白いって言ってんだろ
売り上げか?売り上げしか見てねーんか?
お前それでもジャンまと民か!
今まで売り上げを叩き棒にしてきたのがワンピ信者さんじゃ無いのか
急に「数字じゃ無くて内容見ろ!」なんて、何かあったんですかww
売り上げはワンピファンが1番重要視してるところだろうがドン!
俺別に漫画の売り上げ、叩き棒になんかしてねぇも〜ん
売り上げ厨の思考回路理解できん
そりゃワンピだの鬼滅だの推してりゃ叩き棒にできるだろうけど
ワンピと鬼滅だけ読んでるわけじゃねーだろうに
売り上げ微妙だけど自分は大好き!って漫画もあんだろ
ヒット作の売り上げなんぞ誇ってたら自ら売り上げ微妙な自分の推しを貶すことになってんじゃん
でも灰コメに対して僕は面白いもんって反論はダメでしょw
いや最近のワンピの最新話の記事、コメ欄好評多いじゃねーか
まぁ主にロックス人気だけど
なるほどそりゃ確かに一考の余地ありやな😅
客が求めてんのは「過去の回想」やら「過去の過去回想」じゃなくて現在の話しなんだわ
いや今週のジャンプ面白い一話だわ
そりゃ先にも進めてもほしいけどさ
しかしさ
今の両翼のサカモトアオハコが進んでるのか進んでないのかよくわからんような毎週で
どうしてワンピだけ責めようって心持ちになれるよ
多分全部攻められてると思います
ワンピは昔は80点あったのに最近は40点しか無くて不満って言ってる
それなのに周りの漫画は30点だから面白いって強弁されても困る
ワンピってどのパートも最初の方は信者がおもろいって言い張るイメージだわ
ワノクニもそうだった
エッグヘッドも
だから今の過去編面白いつってんだろ
80点なんぞゆうにあるわ
そしたら 過去編なんかやらずに話進めろ って
結局話そらしてばっかりで会話になんないんだよな
どこで落としてる❓
こここ?
どこでというか、単純に売り上げが落ちてるからじゃないか?
一発屋でもずっと残るのは凄いけど
ワンピって連載終了したら一気に忘れられそう
複数ヒット作出してる人はどれかが残るから強いよな
↑にもおるけどワンピは完結したらすぐに忘れられる〜!言うてるやつは…… 正気?願望?
そらまだ終わってないんだから願望でしかないやろw
逆になんで残ると思うんだ?
今でも発行部数減らしてないだけで売上は激減してるのに
そりゃな……減るんだよ、100巻も越えれば
売り上げしか目に入らねーやつらはこち亀だのゴルゴだのクッキングパパだのジョジョだのコナンだのが100巻越えてからの売り上げの推移検証してこい
新規は入りにくい、だって100巻超も読んでられない
古参は脱落してく、だって100巻超も置いてられない
こんなもんコーラを飲んだらゲップが出るぐらい確実なもんなんだよ
ワンピは新規は入りにくくて既存客は離脱するのが当たり前の作品ってこと?
曲がりなりにも商業作品とは思えないな
それでも他の雑魚い商業作品よりも利益出せるんだよ
頭悪いなぁお前
新規も入らない、既存客も離れていくし熱が冷めていく状況ってのは認めてるわけだよな?
じゃあ完結後に急速に忘れ去られるっていうのは可能性高いんじゃないか?
新規入りにくい、古参離脱しがち。こんなん長期連載作品あるあるやぞ
んで増えない減ってく現状ながらも残る連中はガチ勢ばっかりになるんだよ
ジョジョとかが顕著だな
ガチ勢がずっとうるさいから忘れられないよ
同じ長期連載でも、コナンはまだワンピに比べたら新規入りやすいけどな
そこに関しては1話完結の強みだよな
忘れられはしないが、ストーリーを細かく覚えている人はそこまで多くないだろうなって言うのは
四半世紀トップオブトップが忘れられるわけねエだろマヌケ
複数でも手塚留美子あだちとか全部消えてるわ
さすがに手塚治虫は消えないわ
日本マンガ史の最重要人物
まあ高橋留美子も尾田栄一郎も名前は残ると思うが
ワンピースは連載終わってもずっと考察とかされそうだから複数ヒットよりも強そう
完結後に考察され続けるって、作中で必要な描写を放り投げて終わってことでもあるからそうはなって欲しく無いな
新エヴァなんてあんなに考察されまくってたのに、シンできれいに終わらせて以降ほとんど考察されなくなったからな
クソ塗りたくった事を綺麗に終わらせたんだから見向きもされねぇに決まってんだろ
オマケに終わらせた分際でまだエヴァを擦ろうとしてんだぞ?誰が付いてくると思ってんだよ
エヴァは意味深風を装っただけで、元はただのぶん投げだったしな
記事内でも触れられてるけどワンピ進撃鬼滅辺りは1発がデカすぎるから比較しづらいな
それなら手塚治虫を仮想敵に置いてみようか
漫画の神だが実はアニオタで漫画稼業はアニメ製作の資金作りのためだったからなぁあの人……
ワンピは漫画だけじゃなくて実写とかでも成功してるもんなぁ
あとアニメ映画の高品質路線を生んだSWの成功とかの功績も地味にでかい
後者については感謝しかない
アニメの高品質路線に影響与えたのはそれこそ鬼滅じゃないか?
SWはあくまでワンピの中でってだかの話しだろ
他作品に何か影響与えたっけ?
作者直々に監修することじゃない?
それこそヒロアカとか呪術作者も影響受けてるって話してた気がする
ドラえもんやコナンから監修されまくっとるんやけどね
クレしんはノータッチ故に成功した感あふけど
鬼滅は型月作品で名を挙げた制作会社のおかげであって鬼滅の功績じゃないぞ。アニメで過剰演出されてたけど原作は地味過ぎて天と地の差がある。
というかアニメで成功してからだよ鬼滅が大ヒットしたの
なにいってんだ
鬼滅のヒットきっかけの話じゃなくて
アニメの品質向上のきっかけの話だろ
そもそも昔のアニメが低品質だったとは思わないよ僕
SWくらいならゴロゴロ転がってるどころか上澄の候補にも上がらないレベルだと思う
ufoは型月と鬼滅のおかげで売れたんだろ
オリジナルはぜんぜんじゃん
あれ以降作画も脚本もしっかり作るようになったもんね
方向性示したわ
SWは特典商法だろ
別に高品質でもない
昔のジャンプアニメ映画は酷いの多かったからな
DBやSW前のワンピ映画にしろ酷いっつーか子供騙しなの多かったもん
そうは思わんな
ワンピが露骨に低品質だっただけじゃないの
だからSW程度ですげぇすげぇ言うんやろ
アニメ映画が低品質だった時代は無いよ
ワンピ映画が低品質なのがずっと当たり前になってて、流石にまずいってことでテコ入れしたのがSW
あくまでワンピ映画に限った話しで、アニメ映画全体に主語を広げる影響力は無いよ
いやいや春のアニメ祭り的なんで濫造されてたジャンプアニメ映画酷いの多かったって
SWで意識改革したと思うよ
SW自体はそんなに面白くはなかったけどさ
鰤の映画のがおもろかったけどなぁ
ハガレンやコナンが例外なだけで漫画原作の映画は酷いの多かったよね
ナルトの映画もSW以降に原作者が関わるようになってからマシになったし東映に限った話じゃなかった
SWは原作の雰囲気を一番再現できてて結構好きだな
ナルトは作者が関わったザラストよりそれ以前のがおもろいと思うけどな
アイシの劇場版なんて観てたら体調悪くなったわ
サブスク入ってスラダンの映画も見直したりしてたけどやっぱ子供騙しレベルだよ
昔のジャンプ映画あんなんばっか
ジャンプ以外に範囲広げるなら
クレしんとかあるやろ
SWも十分子供騙しだと思うぞ
実際レビューサイトでもデッドエンドとそんなに変わらんという
ジャンプ以外ならいくらでもあるよ
クレしんドラえもんコナン
あくまでジャンプアニメ映画に限っての意識改革
いやまぁ、ハガレンとか急に言い出すからさ
ジャンプに限定してもまぁ、名作と言えるのはあるけど
そりゃ当然他の漫画なら余裕であるやな
そこまでSWの影響にするのは無理があるだろ言う話で
だからあるっつってんだろ!
潮目変わったっつーの!
むしろ今は原作の映画化ばっかでオリジナルなら昔のがおもろいの多かった気はするな
でも最近見たドラえもんおもろかったし
クレしんも配信で見たらつまらん時期除けばなかなか見れたわ
青10
デッドエンドはアニオリの中でも好評な作品だからそりゃね
SWは各種メディアにゴリ押しして
漫画アニメは売れる、今は大人でも漫画アニメ見る時代って風潮をメディアと世間に与えてくれたのがでけえな
ニュースで犯人の部屋から漫画が見つかりました!!とか今めっきり見なくなったしな
そういえばジャンププラスで一発あてたけど以後鳴かず飛ばずでついに自分と似た絵の新人の作品をパクる手段に出た漫画家の話が始まったわな
二作連続ヒットがどれだけ難しいか思い知らされる第一話だった
メガヒット一つと複数ヒットだと後者の方が凄いと思うけど売り上げで1位取ってるワンピはまた別
五輪とかでも金メダルの価値が銀銅よりずっと上なのと一緒で1位には価値がある
一発当てた作家でも次作は外す事多いんだから
複数ヒットの方が難しい感じはある
ということは「Dr.スランプ」、「ドラゴンボール」共に超ヒットドル箱飛ばした
鳥山せんせーはネ申ということでよろしいか?よろしいな!
無論
訃報聞いた日はガン泣きしたよ
有名人の訃報であんだけ泣いたのF先生亡くなられて以来だな
F先生亡くなった時はまだ小学生だったけど
それだけじゃなくてドラクエのキャラデザでも有名だし
一発屋や複数ヒットのどっちよりも格上だよな
目立たないけどSAND LANDとかの他にもアニメ化した作品もあるしな
瀬尾公治、久米田康治は漫画家としてどのレベルなんだろ
複数アニメ化されてるし連載した作品は全てそこそこ面白いけど
鳥山明、高橋留美子、尾田栄一郎、あだち充をAとしたらBくらいにはランクされるかな
漫画の内容からして小粒感が否めんのよな
鳥高尾充と並べると凄いというより器用で上手いなって感じ
知名度で言ったら実際、その辺りのレジェンドに比べたら落ちるしな
鳥山高橋あだちがAなら瀬尾と久米田はDかEだろ
Fかもしれんぞ
そうなると世の中の9割以上の漫画家はZとかだな
古舘って次何やるんだろ
自分の一番やりたかったバレー漫画でメガヒット出しちゃったから燃え尽き症候群になってそうだけど
勉タメジャンプで犬の絵描いてんじゃん
よく考えたらワンピって四半世紀以上もトップクラスに君臨してんのか
マジで化物コンテンツだな
漫画界のキングカズや
つまり
止めどころ見失うと……?
一発メガヒットと複数ヒットなら同じぐらい凄いやろ
複数メガヒットの化け物おるんやからどんぐりの背比べ
まあ、でもヒット規模以外の何か欲しいのは確かだよな
そしたら尾田栄一郎も鬼滅作者以下になるわけで
一発メガヒット漫画家>>>絶対に越えられない壁>>>>>>>>複数ヒット漫画家
くらいは差があるな
鳥山、尾田、進撃の人など>>>絶対に越えられない壁>>>>>>>>高橋留美子とか色々
銅メダル50個取れても金メダル1個の価値の前にはカスみたいなもんだからな
俺もそう思うわ
というか爆発的にヒットした作品の作者はそれだけ次回作のハードル上がるからフェアじゃないと思うし
だから鳥山明とか冨樫はすごいと思うよ
単純に何作か小ヒット当てた程度で尾田栄一郎より上とかするのはまずそれが議論になる時点で不快
おいおいおいおいおいおいおい歴史を知らんど素人が
高橋留美子を語るなら当時のうる星やつら人気ぐらい知っとけよ
バリバリ純金の金メダル獲ってんじゃねーか
お前のコメントは語りじゃない。騙り。チネボケ
なんでそこによりにもよって高橋留美子を入れちゃうの?
アホなの?
救いようがないアホなの?
複数メガヒット漫画家だろ留美子は
それはいいすぎそこまでじゃない
いやいやそこまでだよ
うる星やつららんま犬夜叉めぞん一刻
犬夜叉以降が微妙なのは認めるが金メダル何個も首にぶら下げてるわ
せいぜい銅メダルでしょ
金メダル言うたら普通の人はワンピとか思い浮かべるよ
今見りゃ銅メダルに見えるだけだってんだよ。頭悪いなぁ……
昔に金メダル取って年数経ったら銅メダルに変質なんかせんだろうが
いやいや、昔にしたってドラゴンボールとかが金メダルだろ
自分より上がいる金メダリストってw
うる星やつらとDBって別に同時期じゃねぇよ
なんでうる星やつらとDB比べてると思ったんだw
とかが読めないのかよw
何個もとか言ってるのにうる星だけなのも笑うw
話ができんお前とは
結局銅メダリストを過小評価してるのか高橋留美子を過大評価してるのかどっちだったんだろう
進撃をそこに入れるなら高橋と大差ないやんけ
サンデーついでにいうとあだち充も複数メガヒット漫画家だな
藤田とか満田は複数ヒット漫画家の部類
漫画描いてるだけで偉いので皆優勝でーす👏
メガヒットで25年以上の尾田が規格外すぎる
1億部1作と1000万部10作ならどっちが凄いんやろ
前者の方が記憶に残りそうだけど
凄さはわからないけど、実力者とされるのは後者じゃないか
明確に再現性があるわけだし、次作を当てる可能性が高いのは断然後者の方だろう
正解なんてないし感覚的なもんだけど
前者は天才で後者は秀才ってイメージ
後者は編集とかの力もありそう
高橋留美子と岸本のどっちが凄いかって話しだな
人によって判断は分かれると思う
サッカーに例えるなら「同じチームで結果出し続ける選手」と「複数チームで結果出し続ける選手」みたいな感じか
後者の方が凄いイメージ
あんまピンとこない
正直、一発メガヒットさせた漫画家ならもう複数ヒットさせる必要性がない
その絶妙な案配が必要
ワンピや鬼滅クラスなら1作だけで誇れる数字だしまず必要ない
俺は影響力が1番大事だと思ってる
つまらない作品に影響を受けるプロなんておらんしね
荒木も一発屋だけど影響力がでかいので個人的にはかなり地位が上
具体的に言うとジャンプで五本の指に入る
読者としてはメガヒットの方が断然読みたいな
出版社としてはそれなりのヒット複数の方が安心できるかもしれんが
やっぱメガヒットの方が凄いイメージだわ
高橋留美子の漫画のノリが苦手だと言ったら女性差別!って叫ばれたw
ヒット作出してから次の作品もおもしれー、の比率はサンデーの方が高い気がする
サンデーはジャンプと違ってベテランはすぐには打ち切らないイメージがある
メディアリテラシーが終わってる現代でメガヒット飛ばした作家は昔のメガヒット作家より評価したい
早バレやら誹謗中傷やらが可視化されてる時代によくやってるよ
そもそもワンピ鬼滅あたりがメガヒットだとしたら
普通のヒットは何の作品ぐらいをイメージしたらいいんだ?
巻割300万部くらいの漫画とか?
リボーンくらいだろ
普通のヒットなら1千万部くらいでいいんでない
ワンピースが好きかどうかはともかく、シリーズごとにキッチリ盛り上がりどころを作って、毎回それなりのクオリティで締めて100巻超えても人気を維持してるのは普通に異常事態なんよ
この実績は確実に高橋留美子に比肩してる
境界のリンネやMAOはヒット作なのか?
漫画のヒットのゴールラインは二期が作られてるか映画化してる作品のどっちかにしてくれ
売り上げ落ちたら過去の功績帳消しね!って感じの論調のボケ多いけど正気か?
自分が同じこと言われたら泣くだろ。「若い頃は甲子園出て優勝してましたけど引退して就職してからの仕事っぷりは微妙なんで甲子園の活躍はなかったことにw」ってなにも成し遂げたことがないやつが煽ってるようなもんだぞ
プロになれなかったら甲子園で優勝しても意味無いのは普通じゃね?
例えが悪かったか…
甲子園で優勝してプロになったけどプロの成績は微妙……
いやこれも微妙だな
甲子園優勝レベルなら有名企業や有名大から引く手あまたなんじゃ無いのか
甲子園優勝校のプロになれなかった選手が今何してるのか誰も知らんわ
大王製紙の元会長が学歴煽りしてるの見ると「この人の人生のピークって大学入学のときだったんだな…」って哀れになる
甲子園は高校野球のキャリアだから別物じゃん
ワンピはひとつの作品の連載中にクオリティが落ちてるから言われてる
仕事でプロジェクトの後半は炎上したけど前半は良かったのでその点を評価してください!とか通用しないだろ
炎上なんてしてねーもん!たしかに休載多いし売り上げ減ったし微妙な話は増えたけどさ
ワンピースはもちろんるーみっく作品も好きな俺は異端か?
いたんだキミ
異常者
好きな作品関係なくこのサイトにいる時点でな…
でも俺と君は仲間✖️この印が証明や
みんな働こうよ
タウンワーク見よう
日曜日になに言ってんだ
お前よか税金納めとるわ
おまえはまず外に出てから物を言え
浦沢は数字ほどの凄みは全然感じないんだよな
実質序盤の風速だけであれだけ結果出してるのは大したもんだけど
何度目だこの話題
このスレが立てられたときには尾田くんまだ特別視されてたんだなって感慨深い
とりあえず尾田が凄いのは揺るぎない事実として
どっちが凄いのかは人による
尾田栄一郎と荒木飛呂彦ならどっちが上?
たしか荒木先生の方が上のはず、
今65歳前後くらいじゃなかったか?
ボケ
なのか?
ワンピクラスにダメージ与えられるヒットって暗殺くらいのヒットで最低限やろなそれを5作品くらいでやっと互角くらい
ネウロとか逃げ若ではじゃ一発にしたらダメ
逃げ若は正直微妙だよな
ネウロ逃げ若合算でようやく暗殺半分くらいだからな
そもそも凄いのベクトルがぜんぜん違うだろ、比較するのは両者に失礼
作品が好きなんじゃなくて大物作家という虎の威を借りてマウントとりたいだけの弱者が思いつく発想のスレ
商売的には一発大ヒットのがいいのよな
多作ヒットだと新作の度に新企画立ち上げなきゃならねーから
ん……
まぁヒット作家はんなこと考えず好きに描いて好きに終わらせて、んでまた描きたくなったら好きに描いてほしいもんだが
最近のコナンからは映画の稼ぎが惜しいしサンデーの看板でいてほしいから絶対辞めてほしくないでござる!の波動を感じる
こういうスレを見るたびに尾田の凄さを再確認するな
100万部売れたらみんな凄いよ
それじゃあデラもヒットになっちゃう…
なんでどうぶつのお医者さん99万部だったんだ……
あと1万部ぐらいええやんけ!
っつーわけで佐々木倫子も多作タイプやな
地味に全作ドラマ化してるんやで!?
まぁ全部糞ドラマだったが
チャンネルはそのまま!は良かっただろ
確かにマシなほうだったが
おいしゃさんやHeaven?酷かったし
掛け合いのリズムがなぁ……
佐々木倫子作品はコメディだからテンポ感がなぁ……
鬼滅に負けて以降ワンピを軽んじるやつ多すぎやろ
ずっと覇権漫画ってデカい顔し続けてたんだから、その座から引き摺り下ろされたら嗤われもする
合併号表紙でルフィを右か左かに移動させてから引き摺り下ろされたとか言え
それな、記録上は鬼滅はジャンプの王だが合併号の大きさは最後までヒロアカハイキュー以下の準看板扱いだったぞ。ドラゴンボール、ワンピース、NARUTOの壁は越えられない。
鬼滅は急に売れて、その評価が定着する前に終わって、終わってからのアニメの売れ方が異常だったんで、雑誌連載時の扱いがそれほどでも無いのはしょうがない
神格化し過ぎただけじゃね?
総合売上ではまだ圧倒的にワンピの方が上って事実にビビるわ
鬼滅は発表してないだけやけどな
そんなこと言いだしたらワンピの発行部数は電子版含まずに五億やぞ
その5億って100巻超えてだよね
まぁ、その理屈を通しても
映画は誤魔化せんな
目下の売上では負けても
二十数年の蓄積と功績は消えんしな
むしろいまだに勝ってるワンピが凄いわ
脳内?
長くないかと気付いたんじゃない?
あれだけ短くてバケモンにした鬼滅あると比べられちゃうよね
少なくとも今がつまらないから軽んじられることになったんだろ
ほんまに読んどるんか?お前
さっき配信された今週号、全部読んだけど今週のジャンプでダントツで面白かったぞ
次点が芥見のではあったけども
また呪術……全く別ジャンルの新作が読みたかったなぁ
読んだうえでつまらんぞ
まあお前が面白いと思うのならそれは勝手だが
いやいやいやいや
逆逆逆逆
お前がつまらないと思うのならそれはお前の勝手だが だよ
エルバフ編は微妙なところあったけどこの過去編は面白いよ
…つかこの過去編並みのクオリティの話描けてる漫画って今のジャンプで他になにがあるよ
サカモトアオハコはお察しだし、カグラバチはまた誰得ななにこれ?だしイチは人気なの結構だけど大ゴマ使いすぎやろ
単行本の販売数を見てもわかるだろ
元々ファンだった人間でも結構な人数が面白くないと思ってきているんだよ
面白くないから単行本が売れない
面白くないから軽んじられる
この過去編にしてもやってることは今までと変わり映えがせず退屈だね
ほら出た。単行本の販売数を見てもわかるだろ だとよ
もう飽き飽きだよ
内容の話じゃなくて ウリアゲヘッター ってディスって来るやつと話しするの
ここはね、売り上げまとめ速報じゃなくてジャンプまとめ速報なんですよ
それでもお前、ジャンまと民か。鬼滅だけが正解か?
売り上げ減った=今面白くなくなった って馬鹿の理屈だしな
売り上げって評価の積み重ねだからな
俺は今もつまらんと思うけど
今が面白いとしても今までがつまらんから落ちていってるってことだしな
だから今が面白いってことは否定できないんだよね
それに関しては正論
でも魚人島よりは面白いのは個人的には認めちゃう
メガヒットか複数ヒットかの話なのに
尾田が尾田がってなるあたりやっぱワンピは王者の貫禄だな
漫画家としては死んでるわな
ダラダラ延命した作品は一つの作品としての完成度がなくなるし
ワンピースくらいのレジェンド作品になると木っ端の複数ヒットくらいじゃまず太刀打ちできんだろうよ
一発屋でもそれがすごすぎるのは別格なだけ
長谷川町子はサザエさんだけの一発屋
臼井蟻人はくれよんしんちゃんだけの一発屋
モンキーパンチはルパン3世だけの一発屋
水木しげるはゲゲゲだけの一発屋
高橋和希は遊戯王だけの一発屋
なんて言われないだろ
ワンピ然り何十年とその一発が続いているのは
揶揄としての一発屋に該当しないよね
嫉妬で言葉遊びしてるだけにしか見えない
それ以外でヒット作出せないなら一発屋だよ
まぐれじゃなくて本当に実力があるなら他にもヒット作出せるはずだし
青一
もうちょっと想像力働かせてみようか
人間には立場ってものがあるんだから
尾田と青山剛昌が今現在置かれてる立場も考えてみようぜ
特にコナンなんぞ剛昌が畳もう思えば割とすぐ畳めるからな。10巻ぐらいで
ワンピはもうちょい巻数いるけど
青山剛昌は他にもヒット作あるけどな
蟻さんが走ってそう
水木しげるとか、鬼太郎が有名すぎるだけで他にもヒット作はあるんだけどな
昔の作家は特に有名な作品以外は忘れられる事が多いから
お前らは古い漫画家ほど過大評価するよな
だってジャンまとの年代考えればなあ
新人たちが不甲斐ないんだもん
基礎はまずそこじゃない?鳥山明だって何かしらやっぱ影響受けてたろうから
むしろ温故知新の概念が一切ない知能弱者の集まりが今のジャンプ打ち切りゴミクズどもだと考えれば
古い物を古いというだけで否定するありきなお前みたいな思想な時点で論外である可能性が高いことは客観的事実では?
過去の名作の上に今のマンガ界があるんだからしょうがない
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>13
鬼滅みたいに短い間にわーっと売れたんならわかるけどこれだけ長い期間売れてるんやからたまたま跳ねたってのはありえんやろ
いくらサムライ8が滑ってもナルトの評価が下がるわけでもないやろ
これって無限城前か
ワンピースみたいな冒険もので100巻以上続けられてるのって他に何があるっけ?
そもそも100巻以上が限られてるし
その数少ない中で被ってるジャンルなんてあるか?
冒険物って言っちゃうと他に無いと思う
ジャンルにこだわらなければ他にもある
なんだこの広がらない話題は
シリーズ累計ありなら超人ロック?
他人の数字で他をカスだの言える神経が分からん
一発屋かどうかはどうでもよくて、その作品がどれだけ凄いかだろ
商業誌なんだから稼いだ額の方が重要だよ
売り上げで見なよ
だいたいこの手のスレはワンピってやっぱ凄いなで終わる
1尺花火4発より、4尺花火1発の方が見たいかな
長く楽しもうとするか短くも鮮烈なものを求めるか的な話になんのよね結局この話
3作連続アニメ化!とかいうけど、、普通に「いやぁ…小粒がチラホラ混じってるよ~^^;」よりは2億部くらいいったの1本の方がかっこいいわ
2億部…
いやもうほんと見る目ないっつーか読む目ないっつーか…
ワンピ、ゴルゴ、コナン、ドラゴボ、ナルト、きめちゅ
センスの塊じゃねーか!
だいぶ裏技的な事情だけど青山剛昌は3作連続アニメ化してるのですが(まじ快YAIBAコナン)
ワンピースは空島あたりの絶頂期に完結させた後にウォンテッドの読み切りをいくつか連載させてれば尾田先生も複数ヒット作家になったと思うよ
読み切り全部面白かったし
犬夜叉の続編もうる星やつらとらんまのリメイクもかすりもせず終わったし高橋留美子はもうジジババしか持ち上げない古典の領域に入りつつあるわ
現行作品を完結済み作品と比べるのは違うだろ
生きているうちに偉人の銅像や伝記を作るようなもんで事故はある
どっちも凄いでいいじゃん
何も当てたこともない人間が何の権限があって「どっちの方が凄い」なんて順列を決めることが出来ると思ってるんだよ
ヒットで考えると判断できんが、長期連載一本と短期連載複数なら互角でいいんじゃないか?
ワンピースは1発がでかいというより、作品の中に何発も詰められる感じかな
ワノ国みたいな作品の世界観全然違う話も「船で行った」でどうとでもなるから
自分が描きたいものを1つの作品に全部詰められる
海賊というテーマを選んだ時点で尾田っちの作戦勝ちだよ
世界観は違っても話の流れは同じだし
そういう点で言えば1話完結系の話のがいろいろやってると思うけどね
解釈としては面白いと思うけど
それよりもまず完結作品が一作品もない作家がでかいツラしてるのが異常でしょ
連載において完結ってのはアイデアが枯渇したって意味だから当たり前だろ
綺麗に終われたからヨシッ!は軟派な考え方で綺麗に終わった打ち切り漫画も山ほどあるからな
アメコミ作家は誰一人として評価されないな
マガジンやサンデーは複数ヒットが多い気がする
ワンピースは、刃牙や一歩みたいなもんだろ
方向性が違うからどっちとか言われてもね…?
他の人が言ってる通り漫画家に優劣つけること自体烏滸がましい
ただ何発も当ててる作家は何らかの売れるメソッドを持ってる可能性が高いので、社内で共有して意図的にヒットを出せるようになるかもしれない
まぁそういうことやってんのは講談社だろうな、集英社はワンピース2世を引けるまでひたすらガチャ回すだけだし
どっちも凄いで終わりだが難度でいえば前者の方が難しい
後者のブランド力があっても狙って出来るものじゃないので