引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657172196/
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Vqpg
生まれが良い奴が成功する話なんか
現実世界にありふれてんだよ
わざわざ少年漫画でやる意味あるのかね、と言いたい
現実世界にありふれてんだよ
わざわざ少年漫画でやる意味あるのかね、と言いたい
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ozzN
読者「何でこいつただの一般人なのにこんな都合よく成功するんだよ」
こうならぞ
こうならぞ
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L3sT
親父がドクズで子供が苦労してるほうが
ハングリー精神が養われるやろ
ハングリー精神が養われるやろ
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fI2M
ほんそれ
血統主義やん
血統主義やん
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jyQD
はい石神千空
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ra08
>>22
ガチれば宇宙飛行士になれる親言うほど一般人か？
ガチれば宇宙飛行士になれる親言うほど一般人か？
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:btHE
>>30
血繋がってない定期
血繋がってない定期
32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jyQD
>>30
血の繋がりはないんだよなぁ
血の繋がりはないんだよなぁ
35: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jyQD
そもそも百夜は千空に何も教えてないしな
ただ機材を与えただけで
ただ機材を与えただけで
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おすすめ記事
33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:btHE
でも千空は環境ガチャ大当たりやな
36: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:R6CS
ポップは血筋じゃないだろ
なお主人公
なお主人公
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Vqpg
これならまだ「突然パワーが空から降ってきてなんか強くなりました」のほうがマシや
一般人ガキでも夢を見ることができるからな
一般人ガキでも夢を見ることができるからな
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:R6CS
>>37
ラッキーマンじゃん
ラッキーマンじゃん
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:i0vg
出典元：岸本斉史『NARUTO-ナルト-』（集英社）
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:btHE
>>16
正しくて草
正しくて草
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TMNa
>>16
事実だった模様
事実だった模様
46: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:i0vg
歴代火影
①柱間→柱間
②扉間→千手一族、柱間の弟
③ヒルゼン→猿飛一族、サスケの息子
④ミナト→波風一族(謎)
⑤綱手→千手一族、柱間の孫
⑥カカシ→はたけ一族(謎)、サクモの息子
⑦ナルト→うずまき一族、ミナトの息子
こう見るとカカシはともかくうずまき一族の赤髪や日向の白目を覆い隠せるほど遺伝子強い波風一族ってなんだよ
①柱間→柱間
②扉間→千手一族、柱間の弟
③ヒルゼン→猿飛一族、サスケの息子
④ミナト→波風一族(謎)
⑤綱手→千手一族、柱間の孫
⑥カカシ→はたけ一族(謎)、サクモの息子
⑦ナルト→うずまき一族、ミナトの息子
こう見るとカカシはともかくうずまき一族の赤髪や日向の白目を覆い隠せるほど遺伝子強い波風一族ってなんだよ
54: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ycAg
>>46
サスケの息子……？?
サスケの息子……？?
57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:i0vg
>>54
出典元：岸本斉史『NARUTO-ナルト-』（集英社）
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:i0vg
ボーボボは？
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ra08
>>64
兄弟全員が毛真拳の使い手だから何らかの特別な血統が強く推定される
兄弟全員が毛真拳の使い手だから何らかの特別な血統が強く推定される
74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:52D0
>>64
兄弟も強いし血統よさそう
兄弟も強いし血統よさそう
69: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YpAo
ToLOVEるのリトは血筋普通やろ
71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jyQD
>>69
妹もえちえちの塊やしもう血統やろ
多分マッマの
妹もえちえちの塊やしもう血統やろ
多分マッマの
76: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0xKr
本当に主人公がただの一般人だった少年漫画ってあるんやろうか
遊戯王は母方の祖父が伝説のゲーマーだし
遊戯王は母方の祖父が伝説のゲーマーだし
79: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yAqJ
>>76
表対闇バクラとか好きやけど
表対闇バクラとか好きやけど
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QZ0g
>>76
スラムダンクは？
チェンソーマンも一般人やろ
スラムダンクは？
チェンソーマンも一般人やろ
497: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vLta
ちょっと前に無料になってたからチェンソーマン読んだけど
これは血統関係ないよな？
力授かった系やし
これは血統関係ないよな？
力授かった系やし
出典元：藤本タツキ『チェンソーマン』（集英社）
501: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HG4Y
>>497
血統ではあらへんな
血統ではあらへんな
504: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:akXe
>>501
二部で急に親がどうこうなったら笑えるけど
まぁこの感じだとなさそうやな
二部で急に親がどうこうなったら笑えるけど
まぁこの感じだとなさそうやな
506: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HG4Y
>>504
たまたま育ち悪い子供がチェンソーの心臓拾っただけやからな
たまたま育ち悪い子供がチェンソーの心臓拾っただけやからな
489: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DmX8
才能もない
血筋も普通が努力して強くなるのがええんやろがい！！
血筋も普通が努力して強くなるのがええんやろがい！！
491: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EgNU
>>489
キャプテンってそんな感じだっけ
キャプテンってそんな感じだっけ
495: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9Svz
>>491
努力オンリーやな
まあ才能はあるんやろうが
努力オンリーやな
まあ才能はあるんやろうが
60: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Vcgn
それはそうと少年漫画が血統主義に走るのは何故か？
お前らは血統主義の漫画を望んでるのか？
ちゃんと答えてくれ
お前らは血統主義の漫画を望んでるのか？
ちゃんと答えてくれ
65: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QZ0g
>>60
バトル物だとすげぇ能力出すのに努力で云々だと説得力ないからじゃない
パッとすごい力が急に身につく方がおかしいし
バトル物だとすげぇ能力出すのに努力で云々だと説得力ないからじゃない
パッとすごい力が急に身につく方がおかしいし
77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uXq5
スポーツでも人種や血統が大事やん
恵まれた体格で生まれなトップになれない
チビデブハゲDTニートおっさんがすごい力で俺つえーがみたいの？
それ流行りのなろう系やん
恵まれた体格で生まれなトップになれない
チビデブハゲDTニートおっさんがすごい力で俺つえーがみたいの？
それ流行りのなろう系やん
88: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Unf3
>>77
捻じ曲げた捉え方やな
血統関係なくて頑張る主人公がいいってだけだろうに
捻じ曲げた捉え方やな
血統関係なくて頑張る主人公がいいってだけだろうに
118: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MDqW
凄い父親みたいなの全部作り話で
主人公が単純に努力だけでのしあがってたら
父親が別にいるって展開になりそうやな
主人公が単純に努力だけでのしあがってたら
父親が別にいるって展開になりそうやな
123: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L6Sd
>>118
なにっ
なにっ
249: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XXbO
結局血筋以外だとサイボーグになったり悪魔と契約したり能力もらわないとあかんのよな
268: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XXbO
スポーツ漫画なら血統ないのもあるか
黒子とか
黒子とか
324: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bJ3f
みんな成り上がりの話を見たいのであって
最初からエリートやったらなんかな
最初からエリートやったらなんかな
331: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qfMc
>>324
でもルフィって初めから割とエリートよりやったと思うわ
アーロン辺りまでは常に戦闘に余裕あったし
でもルフィって初めから割とエリートよりやったと思うわ
アーロン辺りまでは常に戦闘に余裕あったし
336: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:i0vg
>>331
2年修行するまでほぼ強さ変わらんからな
強いて言えばギア開発するまでくらいか
2年修行するまでほぼ強さ変わらんからな
強いて言えばギア開発するまでくらいか
344: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QZ0g
そういやジョナサン・ジョースターは努力の人間やん
出典元：荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』（集英社）
354: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zorD
ジョナサンはまあ努力型やな
鍛えすぎやろ体
鍛えすぎやろ体
360: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ra08
>>354
195まで伸びる時点で血統やろ
貴族やし血統オブ血統主人公
195まで伸びる時点で血統やろ
貴族やし血統オブ血統主人公
507: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jmrX
良い血統もチート授かりも嫌って人はヒロアカ外伝のヴィジランテとか好きそう
509: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:92i3
桜木花道、ラッキーマン、たーちゃん
この辺は血筋関係なかった記憶
この辺は血筋関係なかった記憶
510: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wrP9
たーちゃんは親父謎のままなんだっけ
途中で疑われた奴は血液型で違うってなったよな
途中で疑われた奴は血液型で違うってなったよな
115: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:v33O
そもそも手からビーム出したり特殊な能力持ってる奴なんて
特殊な血筋じゃなきゃありえんやろ
つーか人間じゃないやん
特殊な血筋じゃなきゃありえんやろ
つーか人間じゃないやん
529: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2CXk
逆に考えてみ 実はワイらも凄い血受け継いでるんじゃね？！ってさ
コメント
面白ければどうでもええかな
それがさー、面白い作品の主人公は血統が良い方が合理的とか行ってる派閥がいるんだよね
自分にはさっぱり分からん理論だけど
逆だよな
親ガチャ言うて、血統に異様な嫌悪感を示してなんの努力もしないクズが増えてきたってだけ
結果、フェミみたいに漫画にすら嫌悪感抱いてるの。しょーもな
少年漫画だからこそ少年が憧れる要素があった方がいいのでは
少年は地位や血統が大好きだからな
子供時代「俺の親父は社長だぜ〜！」とか何万回聞いたか
少年の成長を描く時に父親超えってのは太古からの物語の王道だからな
ワイおっさんやけど未だに憧れてるしな
ガキの時NARUTO読みながらナルトの父親は4代目なんやろなーって思いながらどんどん強くなるナルト見てワクワクしとったわ
一方で何も持たないロックリーの戦いは熱いは熱いけど別にそこまでやった
キャラクターはおもろかったけど才能ない血統もないところに惹かれたんじゃないそんなん子供の時考えて変
「実は」良い血筋だったなのがポイントなのに謎に嫌ってるやつ多いよな
最終話までの設定確認してから漫画読むのか？
既出のネームドキャラで実はこいつの息子だった展開だとワクワクするけどな
大概はぽっと出の親父だからすごい血筋とか言われてもふーんとしか思えない
ウケてる王道を否定してウケない自分の考えた設定を主張する逆張りガイジ
主人公を自分が自己投影するための道具みたいに見るのやめません？
努力する人間が成功するのもありふれてるのでは？😅
週刊で連載してたらそのうち展開作るネタも切れてくるから
お約束ネタの血統とかに頼らざるを得ないんだろ
剣心とかも師匠が超人すぎるだけで、本人は普通の人間じゃん
スラダンなんぞヤンチャが多いだけのお話だからな
主人公が好きな人の為の下心から始まる成長物語
あれ登場キャラ全員その辺のおっさんのガキだからな
作中最強格の北沢ですら親父は凡夫やし
だから壊れた
いいよな殺人鬼のツケがようやく精算されたみたいで
史実ではこのあと梅毒なって死ぬんよな
梅毒ってOVAの監督のオリジナル展開じゃね？
史実…？
ってか一般人以下の虚弱体質だからな
梅毒エンドは和月がOVA監督に気を使って
「そういう未来もあるかもね」と曖昧に濁したのを
悪質なまとめサイトが曲解して勝手に史実扱いしただけだぞ
人間１人抱えたままピョンピョン跳躍するから虚弱ってことはないっス
まぁ比較対象がアレじゃ仕方ないけど
OVA星霜編で剣心が梅毒になったのもそれを薫が望んだので伝染したのもマジでドン引き
剣心は見切りとか観察眼は才能あるけど
身体能力は適正ゼロってイメージ
本来は師匠のように肉体に恵まれた人間じゃないと振るえない剣術って言ってるしな
師匠より若い30手前で既に身体にガタ来てたし、技術に対して体が追い付いてなかったけどそれまでは若さでギリギリカバーしてたんやろな
というか現実の一流スポーツ選手って割と故障してるよな
一流クラスはやっぱ無理かかってんだよ
大谷だって現代医学のおかげで現役選手続けられてるという事実
だって手術してるもん。ちょっと昔なら故障で引退してたかもね
最初から特別な力ある描写入れて凡人キャラアピールしなきゃいいと思う
ナルトとかな
すごい血筋でバケモノ封印されててすごい奴の転生体とか盛りすぎ
ナルトの場合は凡人サイドの台詞いわせまくったあげくに盛りに盛りまくられたバックボーンだったからな…ちょっとやりすぎにもほどがある
結局あのネジの運命云々はあとあとへの伏線だったのか？
ネジが結局完全にかませになってんのがね…
ネジは格自体は落ちてないわ。キバとかテンテンあたり持ってこい。
良血統どころかそれに加えて神話級の偉人の転生体だからな
手のひら返しにも程がある
いうてナルトの才能って仙術適正とチャクラ量ぐらいやし
ナルトは物語の途中から師のカカシと自来也超え、父のミナト超え、果たせなかった悲願を超えていくにテーマが変わっていったと思ってるから読んでてそんな気にはならなかったな
青4
ネジめっちゃ格落ちしてんだろ
かりんがくらって大丈夫だったものであっさり死んでるし
まあヒナタのキューピッド役になるためにささげられた生贄みたいなもんだからしゃーないけど
つかネジの人生ヒナタのかませだよな
家の犠牲にひたすらなるし肝心のヒナタは色ボケ全開で自分で強くなろうと欠片もしないし
襲撃されてもネジを心配するよりもまずナルトの尻おっかけるような奴だし
ネジは犠牲になったのだ、ナルトとヒナタをくっつける展開…その犠牲にな
ヒナタは将来の火影で特別な血統のナルトを手に入れたんだから
日向家もニッコリだろ
孫さえ見せれば相手が誰でもニッコニコだぞ
ヒナタあんだけネジ犠牲にして色んなもん踏み台にしたわりに
日本で人気欠片もなくて草はえた
曲がりなりにも主人公とくっついといて人気投票国内16位は草だった
チート能力もらう系じゃないとイヤイヤするのなろう読者かよ
ヒロアカか
イジメられっ子でナードの僕がチート個性で最高のヒーローに！？〜イジメっ子よ公開してももう遅い！〜
あんな痛い目ばっかり見る能力嫌です
なろうじゃん
痛い目見たのは本人の身体が準備足らずで身体を鍛えたり能力を使いこなすより前に結果だけ得たかったからああいう使い方をしてただけなので…
無個性ならOFAにデメリットなんか無いもんな
それなのにデクが貧弱なだけなのをまるでOFAのデメリットみたいに言うのはおかしいわ
準備できてない子供に自分が40年分貯めた力をいきなり譲渡したオールマイトって無茶苦茶だな
あの世界じゃ無個性以外はみんな親にもらった個性で無双してることをガン無視してて草
筋トレしとかないから
青7
親ガチャ体質ガチャ乗り越えてレベル1の状態から伸び代分からない個性因子鍛えてようやく強くなれる事は無双でもチートでも無いだろ
レベリングされきった最強個性をそのまま渡されたデクくらいしか当て嵌まらねーよ
青9
自分で鍛えて自分で使い方を身につけなければ単にケガばかりするだけの力だぞ
オールマイトが長年貯めまくったパワーをいきなり継いだのも先代個性が発現したのもデクが初めてなんだからな
免許取り立てなのにいきなりモンスターマシンに乗せられてレースに出るようなもんだからそりゃ事故りまくるわ
他は自分に合ったマシンで徐々にレベルアップしてるのにな
オールマイトですらそうだったし
帰宅部だったオタクが大谷翔平の野球の能力を譲渡されてプロ野球選手を目指す話が仮にあったとしてなろう系なのか？って話だよ
いくら100マイル投げれてホームラン打てたってそのパワーに体が耐えられるわけないし鍛える努力は必要なんだよな
アクセルもブレーキも自分の加減次第なのにモンスターマシンの性能使いたいからってドライビングテクニックも鍛えずにすぐにアクセル全開で使うしかしてなかっただけなのに能力スペックのせいにしたりオールマイトのせいにしたり他責思考過ぎるわ
青13
理屈が無理矢理過ぎて草
アクセル全開する方法だけ教わっていきなり実戦投入されたんだから当たり前だろうが
だいたいデクは他人のせいにしたことなんか一度も無いしオールマイトが教え方が下手なのもOFAが扱い方が難しいのも全部事実なのに他責思考とか意味不明なんだよ
青13
ドライビングテクニックを鍛える間も無くマシンを使わざるを得ない状況が押し寄せて来る話なんだが本当に読んでんのかね
OFAはただの身体強化だから扱いは難しくないぞ
お前らは卵をちゃんと割れないのか？
青14
他責してるのはお前や文盲
どう読んだらこの文脈からデクの話になるんだよツリーも読めないのか
デク叩いてるやつはOFA貰っても努力できんのやろな
何も努力してなかった過去は消えない
↑
デクは心を入れ替えてスタートしたんや
置いていかれるのは悲しいかもしれんがお祝いしてあげようや
いつまでも努力できない自分を蔑む必要はないんやで？
なろうってジャンプより努力してる努力チートや
元々すごいやつが転生するとか知識チートのほうが多くね？
物による
仁みたいに医者が現代知識で無双するのは納得できる
なろうの知識チートは正直義務教育レベルで無双してたりする作品もあるから、ピンキリだわ
領地経営モノなんかほぼほぼ関所撤廃と特産品作りでそれどこの織田家のうつけ？って感じ
楽市楽座の意味わかってんのかね、なろう作者たち
なろうで関所撤廃なんて見たことないけど
主人公は努力しました、だから強いですって書くのって、作者は何にも努力してないよね
設定上、才能なのか努力なのかじゃないんだよ
努力してる場面が面白くないのが問題
努力チートって「努力しました」って一言書いてるだけで描写ゼロじゃん
そんなの初めから強いですと大差ない無意味な一言
その努力要素が後でストーリーにも絡まないし
今まで見たなろうだと慎重勇者くらいかな真面目に描写するの
まあアレもスライムとか勝てる相手にも過剰に鍛えてから挑むギャグな所もあるけど
いうてマガジンやサンデーとかでも当たり前のように出てない？
バトル漫画でのパワーアップイベントとしてあるあるだからな
長期連載のバトル漫画多いジャンプに多いのは当たり前
別に血統関係ない作品がないわけでもないし
ここでどんなに逆張りしようが結局大衆は特別な人間の特別な物語が見たいんだよ
ハッピーエンド前提の作品ならなぁ
青年誌ならバッドエンドとかビターエンド的なので普通の人間設定にしやすい
福本作品は天才も描くけど凡才からの成り上がりも描くからな
カイジは血筋関係ないし、黒澤なんて体力とガタイがいいだけのおじさんやし
能力と一緒にろくでもない過去の因縁とか宿命とかついてくるのが血統ってもんだけどね
バッドエンドにつながる場合もある
タルるートくんとか忍空とかすごくないのと親関係無しにすごいのとかおるから
血筋や家系のほうが漫画として簡単なんやろ
リアねーちゃんみるに有能家系だろ
たるはまだ年端もいかない子供だし
年端いかなくたって女の
乙ぱい公然と吸ってるのは明らかに異常なのよ
流石に身長が190cm超えて成長するのまで「血統のおかげじゃねぇか！」って言われたら違う気がするわ・・
いや、血筋なのはそうなんだけどさ
なんつーかジャンプとかにおける血統ってのは凄い能力だったり受け継いできた精神とかになるんじゃないか
ジョースター家の男性は明らかに長身の家系だけどな
まぁ徐倫もか
徐倫も女性としては長身で運動能力高い
ジョルノだけがやや小柄なのはネグレクトで乳幼児期の栄養が不足していたからか
あれはDIOの息子だからだろ
ジョナサンの身体だから遺伝子的にはジョースターになるんじゃないか？
爪の先が尖ってたり傷がすぐに治癒したり
ＤＩＯの影響が全身に及んでるから
遺伝子的にはＤＩＯの子だろ
これが実はジョースター家は波紋を代々受け継いできた一族でぇ
と、なるのが血筋云々の話だよな
ジョナサンに関しては父親は常人だし
ジョナサン本人が波紋の天才の怪物なだけだわ
生まれながらに使えたジョセフの方が天才感ある。短命のジンクスもぶっ飛ばしてるし
逆にジョセフは完全に血統キャラだとは思う
現実ではありえなくても漫画的にジョナサンの努力の蓄積がジョセフに受け継がれてるのが明らかだからな
親ガチャ失敗民が嫉妬してるえ
でもお前らの両親はお前が生まれてきて良かったって感謝してるえwww
なんだ天竜人口調で…と思ったら良いこと言ってる…
でもお父様は無敵奴隷くまを貸してくれないのだえ
うっざｗｗｗｗｗ俺も感謝しとるわｗｗｗｗｗｗ
ジャンプは血のこだわりするのええが、おかげでなんでもかんでも全部過去に話飛ばすからつまらん過ぎる
毎回毎回過去に話飛ばして楽ばかりしようとせず、過去抜きでちゃんと話考えて成立させてみ？
最近のワンピースは流石に血統祭りすぎてウザいわ
ガープ最強でドラゴンは糞弱ダサ雑魚なんは新しいよな
ドラゴンも強いんだろうな思ったら糞モブで
まあだいたい息子はだめで三代目のが良いよな
ルパンや徳川や
徳川？
血統じゃなくて受け継がれる意志の話だってどれだけ説明すれば伝わるんだ？
同じことばっか言ってないで血統と受け継がれる意志の違いを説明しろよｗ
血統に変わりなくて草なんよ
シャンクス卑の意志継いでんの？
血統っていうのは血縁関係で
受け継がれる意志ってのは蛙の子は蛙って事よ
受け継がれる意思ってサブタイの話あるから読んできなよ
シカの有名なあれ
んじゃ君ガープの孫になって虐待混じりのスパルタ受けても恵まれてるなと腐らず努力出来るの？
ルフィとかは血統でいいんだけど、Dの一族の意思ってのが物語の根幹にあるから
でも黒ひげだけはそういう血統や空白の歴史とは全く関係ないポジであってほしかったなあっていう願望
まあマーシャル・D・ティーチって名前の時点でなんらかの血統出てくるのは確定してたけど
言うほど最近か？
黒ひげはロックスの息子！
の事だろ
でもルフィは初期は割と常勝だったのに
血筋判明した頃から負けまくる様になった不思議
でも血統主義の漫画って大体が人気じゃん
ワンピにしてもナルトにしてもブリーチにしてもハンターハンターにしても
お前らは血統が嫌いなのではなく、人気なのが気に入らないんだろ？w
それジャンプで人気なのが血統主義ばっかりってだけで
ジャンプ以外の人気漫画はそうでもないじゃん
長期連載するとそうなっていくだけだろ
幽白とか露骨
つーか才能なかったらいくら努力したって強くなれるわけないんだよ
なのに血筋による才能の担保を嫌がったら後はなろうみたいに転生チートくらいしか強くなる手段ないだろ
才能があるでいいだろ
なんで才能があったらダメなんだ？
才能なんかなくたって諦めず努力すれば強くなれるんだみたいなこと言わなければいいよ
個人的には努力系より血筋系の方が好きなくらいだし
才能無いは自信ない人の背中を押してあげるから好きだけどね。まあそういうのに限って才能の塊だったりするけど、ほのかとか。
ぶっちゃけ努力が才能を上回る！みたいな展開の方が安っぽくて白けるよな
スポーツ漫画だと絶対入ってくるエピソードだけど
大体がウサギとカメタイプだよね
才能に胡座かいて負けるみたいな理由
努力する慢心しない天才にはまあ勝てない
ルフィやナルトや炭治郎よりも血統無しで人気な作品の顔って感じの主人公思いつかんのよな
血統どうこう程度で萎える奴の方が声の大きい少数派じゃね
デスノ銀魂北斗の拳と割と血統無しでも人気な作品ってあるのよ
夜神長官の息子なんてゴリッゴリの超血筋やろ・・
エリート中のドエリートで超優秀上積み10傑やんけ
別に血筋なんてのはサイヤ人や特異体質の戦闘能力だけじゃないぞ
赤1
そいつらがルフィ達より良い主人公か？
血統有りでも十分人気主人公揃ってるんだから影響なくない？って主張なんだから血統無い方が良い例挙げないと意味ないやろ
現実では格闘技で親がトレーナー(現役時代活躍なし)で成功してる選手まぁまぁいそうやしそこまで血統ではないな
シュナイダーくん…
大谷なんかも才能はあったけど血統ではないな
んあー
血統は大事なのよね
競馬はね
まあそもそも血統が良くないとろくに子孫残せんしろくな調教もつけてもらえんのだけど
でもカスケードってサンデーサイレンス系がモデルだろ？
サンデーサイレンスってアメリカじゃ血統が微妙だから日本人でも買えたんじゃ？
種馬として余り期待されてなかったから
日本人（吉野善）が買えた
日本人は正気か当時疑われた
マキバオーはトニービン（タマーキン）産駒で
母は桜花賞馬と当時としてもかなりの高額がつくはず
マキバオーって基本的にエリートたちのバトルなんだよな
ドラゴンボールとか北斗の拳は血筋じゃなくね
カカロットの親ってサイヤ人とはいえただの一般人だし、ケンシロウも親がどうこうって特になかったよな
バーダックは下級戦士の生まれなのに戦闘力10000でエリート戦士に匹敵
ケンシロウは北斗神拳創始者であるシュケンの子孫である北斗宗家の出身でバリバリのエリート
どっちも親なり血統なりが優れている
バーダックってエリートの中で優れてるわけじゃなんだから血統関係無くね
ケンシロウもそれ環境の問題で血筋じゃないじゃん
バーダックは後付けで盛られまくってるからな。
サイヤ人でも上位クラスのナッパより強い
フリーザに戦いを挑む直前ならベジータ王より強いんじゃないか？
北斗は思いっきり血筋じゃん
ラオウもトキも北斗宗家の血筋
あとドラゴンボールも悟空の母親のギネはサイヤ人には稀な心優しいサイヤ人で他のサイヤ人よりも大幅に多くのS細胞を持ってたはず
その子供の悟空もそれを受け継いでたからあれだけ強くなったんだと思う
トキやラオウは主人公じゃないやん
ギネのS細胞設定は知らんかったけど、さすがに連載終了から20年後に追加された設定で血筋がどうのは通らんでしょ…
そもそも『サイヤ人』ってのが良血統だからなあ…
地球人とのハーフだとさらに強くなるわけだし…
凡人っぽいタンジェロも結局血統だったしな
鬼滅でさえ血統が大事なんだから面白ければ何だっていい
初めから異常嗅覚の持ち主であらゆる面で常人離れしてたろ
技が伝わってるだけで血筋はふつうじゃね？
鬼化に耐性ある一族だったろ
父ちゃんめちゃくちゃ強いの知らんのか
透き通る世界に至ってるから下手したら柱以上に強いぞ
青2
きちんとした戦闘訓練も受けなくてあれなら才能自体は炭十郎の方がありそうだよな
炭治郎は単純なフィジカルや剣の才能は一歩劣るから努力の才能でカバーするタイプだし
そういやなんかそんな設定あったか鬼化耐性、あまりにも急に生えてきたから忘れてたわ
鬼化に耐性…？むしろとんでもなく適正あった血統じゃなかった？
さもなくば炭治郎は鬼の王になれなかったじゃん
初めから(物語開始時点)優れてた奴が親も実は凄いぐらい別によくね？
ソーマの親父が実は第一席だったとか
まぁただ者ではない雰囲気だしてたが
この手ので批判されるのは大体がぽっと出だからでしょ
唐突に生えてきた設定ってやつ
血統批判でダイ大を悪く言ってる奴見たことねーもん
ポッと出て具体的にはどの作品よ
大体は匂わせは多くあるけど
幽遊白書の幽助はかなりのポっと出だったね
主人公が良血統展開が人気なんじゃなくて
連載が長く続いてる人気作品だから
作中のインフレに主人公を追い付かせるため
普通の修行では説得力出せなくなって
血統云々に手を出すようになるだけ
花道とか両親登場してないよね？実はプロスポーツ選手かもだし不明なのはノーカンだろ
そもそも本編は「部活でちょっと活躍しました」ってだけだし、
その後プロになり本場アメリカでも結果残しましたとかでもない限り血統話になるのすらバカらしい
血筋がすごい奴が漫画の主人公になるよねって話なのに本編じゃ活躍しなかったからとか結果残せなかったとか的外れにも程がある
文盲もアスペもレスバ弱者もこの記事には要らん消えろカス
血統主人公にすると
強さに説得力を持たせやすい上に
親世代のエピソードも作れるからな
血統でしか強さに説得力を持たせられないってのは話を作るの下手くそなのでは？
能力を血統でしか説明できないのは
二流だと思う
下手くそでも二流でも話を盛り上げられるのなら、むしろ使わない手は無いだろ
スターウォーズの旧作三部作と新作三部作はそれの典型例で成功例だわな
789はよう知らんので除外
多分血統関係なく世界的に人気になってるジャンプキャラの一位は大空翼なんだけども
もし時代がこの先進んでいって翼の息子スピンオフとか始まったらまずコケるだろうなぁ
翼の両親は一般人だな
名選手の息子が必ずしも名選手になるわけではないのは
長島や野村の息子で証明済みだし
野球に限ってもお父さんは凄かったけど
息子さんも大したもんだなぁというのは
日本球界にはいないんじゃないだろうか
メジャーでは親子してスゲーみたいのは
割りとよくあるみたいだけど
作者にそんな体力残ってないから息子スピンオフはないだろうな
今の連載すらネームのまま掲載してどうにか最後まで描こうとしてる状態だし
イチはどうなることやら
ないとは言えないけど、とりあえず無さそうな気はする
凡人の努力を描いても「努力できる才能」だの「環境ガチャ」だの難癖つけるカスはどうしたって発生するんよね
アメリカのバスケだと昔みたいにストリートから一流の選手が出るなんてことはもうなくて子供の頃からそういうスクール通わせてもらわないとどうにもならんそうだ
環境ガチャ
ブラジルやアルゼンチンのサッカーとかって例なら分かるけど日本の部活文化に近いアメリカでストリート出身選手なんて聞いたことないわ
NBA統合前とかの話してる？
斉木楠雄とかはいいんか？
凡人から天才と超能力者を産むけど
ミュータントだからいいんじゃない
兄弟そろってあれだから、親も発現してないだけで何かあるんじゃないかな
生まれながらにして無能力者は？
個性なし、魔力なし
これ気にするのって実生活で変なコンプレックス抱えてる奴だけだよな…
海外でもジャンプだけ血統ばっかりだから言われてる
ジャンプだけかなぁ？
主人公の生まれが特別だから面白くないってことはまず無い、他の部分が面白くないか捻くれた読み方してるだけよ。
努力で何とでもなるんなら女でも男を力で上回れるやろ
こち亀でもマリア母を本気で最強扱いしてた時期あったけどファンから全く最強扱いされてなくて完全に消えたぐらいや
ジャンプのバトル漫画って能力バトルばっかりだから
男のほうが強いってのはおかしいんだけどな
サンデーの能力漫画だと最強がおかんな漫画あったよな
脳みその話？
普通に男の方が優れてるのは証明されてない？
筋力でもない謎能力なんだから男＞女という単純な式は成立しないだろうって話そんなに難しいか？（笑）
>脳みその話？
>普通に男の方が優れてるのは証明されてない？
脳みそ男の方が優れてるなら男に下駄はかせて女を受験で落とすなんてしなくてもいいはずだが…？
そもそもジャンプの場合はまず女が戦って作中で一番強かったところで読者層客層のニーズとしてはぶっちゃけ言うほどマジョリティじゃない可能性が高いからそうされないって方が妥当だと思うで
青４確かにｗ
能力バトルしてんのなんてジョジョとハンターハンターくらいでは
青4
あったな
アレマジで意味分からん
青8
あれは体力の問題
脳に差はなくても体力で劣る女は医療現場にいらんって考え
だったら体力テストもやれば公平なのにって思う
普通でも良いけど、そういう漫画って変にリアルを求めて主人公の強さが中の上とかになりがちなんだよな
んで結局、血統ある強いサブキャラが人気になって主人公は人気投票で4位とか5位になるんよ
お前らだって自分の苗字ググって、もしかして藤原の何某の血統かもｗ
ってワクワクしたことあるだろ？
いや別に…
父方・母方どっちも10代以上遡れるから調べても意味ない
赤1クソつまんないなアンタ
他者にケチ付ける上に自分語りとはナチュラルに友人も居ないんだろうな
赤
調べても意味ないってのは調べたから分かってる事だからなぁ
灰コメの言ってるのはその前の段階、小学生くらいに歴史の授業しながら「もしかして俺の先祖も関ケ原参加したりしたのかなぁ！」って段階のワクワクだよ
調べても意味ねぇし～って斜に構える前に文章の意図を読み取りなよ
よくある苗字の人はそんなことしないでしょ
コレやるだけで親父キャラの全盛期の話でだいぶ尺稼げるんだよ
ジャンプ戦闘漫画の礎を築いた車田漫画は血統的には大したことのない主人公ばかりなのは皮肉
高嶺竜児 プロボクサーだけどたいして実績は無い
小次郎 忍者だけど親が特別優秀とは言われてない
菊川仁義 捨て子、最後まで正体不明
星矢 大金持ちの隠し子だが父親は商人としては一流だが戦闘員では無い
あと一つ有った気がするが思い出せん
ビートXは兄貴が超天才だけど弟は熱血なだけ
風魔の小次郎は風魔一族の頭領の弟じゃなかったっけ？
強いとは限らないけど、車田作品の中では一番いい家系
坂田銀時とか冬空コガラシとか菊川仁義とか緋村剣心とかターちゃんとか
捨て子で最後まで両親の正体不明だったキャラはわりと多い
剣桃太郎は捨て子では無いけど素性は作中では出てこなかった
浦飯幽助の先祖が魔族で隔世遺伝したというのは萎えるわ
代々一人っ子だったわけないし雷禅の血を引く現代人はまだいるはず
そんなのが覚醒して暴れだしたら始末に負えないわ
ある程度霊力に目覚めないと覚醒出来んのじゃなかったっけ
生涯惚れた人間が一人なら別にいいだろ
むしろ作中の描写を見る限り、わざわざ雷禅側が介入してきたことで覚醒暴走させられてた感じだから、そもそもその雷禅の電波を受信できる素地や下地や器や実力等がなきゃああいうケース自体起こらんかったパターンやろ多分
ジャンプじゃ無いけどゲゲゲの鬼太郎、一族最後の生き残りは普通の漫画では王家の血を引いてるもんだが両親ともに幽霊族の中では一般人
一般人の子供があんなに強い幽霊族がなんで人間に滅ぼされたのか全然納得できん
ソーマの父って学生時代は有名人だったらしいがプレッシャーにまけて自主退学で失踪、プロの料理人としてはなんの実績も残していない筈
これは伝説の○○の血筋と言っていいのかな
どのみち、料理のエリートの血を受け継いでいる事には変わりはないからな
世界中のセレブや各国要人の依頼で
忙しく飛び回ってるのに
実績がないとか意味分からん
むしろこういう逆張りの意見こそ邪魔だ
面白がる事と、そのジャンルを楽しむことはイコールの関係じゃない
どんなジャンルや物事でもそうだけど、その筋の鉄板とされるものはあらゆる発想の中から選びぬかれた精鋭
ちょこざいなアイデアで太刀打ち出来るようなもんじゃない
ジャンプはつーか少年ブックの理念は友情努力勝利てのを掲げてるのがわるい
今受けるのはイキリ才能勝利だもんな
どうでもよすぎる
血統はいやだ～！って言ってる人たち、普通に表現規制じゃね
フェミニストのこと叩けないね
さすがに同じ設定がいくつも重なってる漫画が3つも4つも同じ漫画誌に載ってるとバカみてぇだなと思う
普段「努力なんて無駄 親ガチャが全て」とか言ってるくせに
「なんか『血統で活躍してるジャンプ漫画』叩いとけば偉ぶれるから叩いとこ」で
叩いてる連中が一番みっともない
幾つかのなろうで「才能は全く無いけど特殊環境で１０万年とか何億年とか修行してたら
最強になりました」なんてのが有って なんか妙に笑える
そういうカスは要するに自分が努力しないことを正当化出来る大義名分が欲しいだけだしね
別に親ガチャが全てって言ってるのと
その親ガチャで成功してるジャンプ主人公を叩くのは矛盾してなくね
オタク向けコンテンツで止めたところで、そもそも物語文化における最古の主人公補正こそが血筋なんだから現実で厳然として存在する以上消えることはあり得んよ
メタ的にはむしろ血統否定の方がむしろどちらかと言えば比較的新しめな一過性の逆張り思想でしかなかっただけ
努力だけでなんとかなる世界なら他の奴は努力してないんかってなるやん
努力する天才が最強なんやで
主人公が努力してる間天才だって努力してるし何ならこういうのって天才側のが主人公よりずっと前から努力してて才能以前に努力でもボロ負けしてるの多いよな
天才より少ない努力で天才に勝ってそのまま置き去りにする凡人って何だよ
最強であって無敗ではない
努力する天才が最強でも、努力した凡人が運も味方して天才から一勝を勝ち取ることだってある
セナは結構負けるけどチームは勝つんよね
それなら血統とかに頼らない
美しい、友情・努力・勝利や
漫画だし、そういう凄い人達の活躍を見たい気持ちのほうが強い
主人公が血統なしの凡人スタートなのは、面白くなるまでがダルく感じがちな気がする
ナルトはあんだけ落ちこぼれ持たないもの
わざわざ血筋の天才キャラとの対決もってきて主人公とやりとりさせた上で
もりまくったんで好きじゃない
追記するとそこがなければ別に血筋あろうが気にせんかった
わかる
ナルトの序盤を初めて見たの小3くらいだったと思うけど普通に絶対4代目の子供じゃんとしか思えなかったわ
NARUTOは所詮ナルトとサスケのキスを何度も擦って商売してるような腐向け漫画だから
デンジが首吊り偽装してたとか言うのがいいんか
そりゃ嫉妬以外ないだろ
親や血統じゃないキャラも才能だからとか環境だからとか言って特別なのでノーカンってやってるんだからｗｗ
説得力もなく才能と環境ありましたってほうがアホだけどな
才能は血筋に、環境は親に起因することがほとんど
何も持ってない奴には難しい話だったか
それこそ分かりやすい理由があって欲しいという漫画的都合やん
二世の割合が高いのって政界や芸能界であってスポーツ界はそこそこでしかないし
その点デクはすげーよ、最後まで火を吹く親父出さなかったもん
・・・いやもう故人でしたでいいだろあれ
マガジンだと、ブルーロックの潔は両親が本当に一般人だな
スポーツ物はそれほどでもない
才能が重要なのは同じなのに、なんで差が出るのか
スポーツ物は結局好きでやってるのが多いけど、バトル物は過酷な戦いをする理由が必要なんだよ
親がどうのこうのって出てくるのは、才能よりも戦う理由とかドラマチックな宿命や因縁を付け加える意味が大きいの
魔男とかしのびごととか、最近のはあまり親関係ないのが多い気もするな
まだ出てないだけかもしれないけど
魔男はイチが山に捨てられたキッズだからありそうだし
しのびごとも親が不明なキッズだからありそう
ヨダカが血界を持ってないって言うのは、実は持ってましたって後から能力追加する余地を残してるとも言えるな
ミスフルの猿野は一般人主人公であってほしかった
てゆーか猿野のかーちゃんもっと前に出てたやんけ
猿野の野菜炒めに塩入れ過ぎて砂糖で中和したろ！言うてたあのオバハン
なにがどないなってあんな薄幸美人になるんや
俺認めへんで！！
スポーツ物の主人公は両親が普通の人で全然問題ないのよな
キャプテン翼の両親もサッカーとは何の縁もない人達だし、桜木花道の両親なんてまともに出てきてすらいないし
逆に世界を救うとか強大な悪に立ち向かうみたいな世界規模の使命を果たすスケールのデカい作品とかだと、どうしたって血統や才能のフォローが必要になってくるんだと思う
何だかんだ言いつつも血糖が全てだよな。
おしることかメロンパフェ好きそう
これガチで理解ができないんだけど、血筋とか才能とかいうけど、それらがなくてどうやって主人公って強くなるの？めちゃくちゃ努力して強くなったとしてもそれは才能ありきだよね
そもそも努力尺が必要になって、それに必然性を持たせるとなるとストーリー幅が自然と狭まる
主人公の出自が特別な方が話を作りやすい
主人公の持つ特殊能力に説得力を持たせられる
この二つが理由やね
例えばドラゴンボールや犬夜叉はこの典型
そら連載が続けば主人公と同じぐらい努力している敵だって出てきますわな