自称漫画通「この漫画は視線誘導が完璧で～」ﾆﾁｬｧ ←いうほど重要な要素か？

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 00:32:58

   これに関しては遊戯王の作者が一番上手いと思うわ
   マジで読みやすい

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• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:33:32

  コマ割りを三角にしてどの辺りでどのキャラが反応してるのか明確にする手法は他の漫画家も真似していいと思う

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:44:25

  このまとめに載ってる画像で言うなら右側のブルーアイズとブラマジガール側が難しいんじゃね
  こういう縦に並べてる構図が普通のバトル漫画とかスポーツだと嘘くさくなりそう
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 17:46:31

  ブルーアイズじゃなくてオシリスです
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/06(土) 06:51:28

  ガンダムとかで見たロボットのアクションに中のパイロットのリアクション挿入する構図みたいだな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 17:45:20

  俺は苦手
  右上からキッチリ順番に読みたい

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 20:47:24

  召雷弾がブラマジに当たるまでの間に台詞を言ってるっていうのがすげー分かりやすいよね

  返信
2. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 00:38:30

   評論家様が気に食わないだけで技法がないとまで言ってのけるこういう輩のが嫌い

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:29:52

  典型的なアホだよな
  世の中ノウハウで出来てるのに
  ノウハウすら否定するって意味わからん

  家の基礎工事？何それ？
  そんなのに金かけても意味ないよw
  っていうようなもの

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:12:36

  素人が語るのが滑稽て話だろ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:15:39

  素人でも基礎設計の概念ぐらい分かるだろって話
  しかも視線誘導ってそんな難しい話でも無いのに
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 17:43:48

  だからんな大袈裟に語るもんでもないんだよ
  たまに出来てない人、ページがあるよね
  ややこしいアクションシーンだと工夫がいるね
  そんぐらいの話
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/01/23(金) 01:34:48

  その「そんぐらいの話」でしかないものを「ただの妄想だし」で切って捨てるようなのがすぐ下に居る現実
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 11:37:16

  だって漫画評論家様が語る技法なんてただの妄想だし

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:16:13

  お前の理解できない話は全て妄想かよw
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:44:21

  面白いっていうのは”違い”がわかるかどうかなんだ
  わからないならお前は”そこまで”だったと言うだけの話なんだ
3. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 00:50:37

   視線誘導自体は必要だよ
   そして上手い視線誘導は自然に誘導されてるからそれが視線誘導と気付かない、
   必要性がわかりにくいよ

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 03:19:09

  実生活で当たり前のように利用できる水道や電気とかスマホの電波やワイファイなんかの立ち位置だわな
  無い、悪い時だけめちゃくちゃ気になる

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:31:08

  水と電気はタダだと思ってるアホぽいからなあ
  インフラって大量の人達が支えてくれてるのに

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 11:53:56

  読みにくい、目が滑る、引っかかる、なにやってるのかよくわからないって思うマンガをじっくり見てみると明らかに違うけどな。アクションシーンが多いやつとか特に。
  でもそういうマンガって視線誘導以前に絵や構図やコマ割りやセリフ回しにも問題があることが多いので、結局視線誘導だけが原因とはならなくてわかりづらいんよ。

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 21:14:16

  ウェブ漫画でキャラがどこで何やってるかわかりにくい作品があって
  コメント欄で「イマジナリーライン平気で超えててわかりにくい」と言われてたな
  女の子の胸のふくらみ具合とかの描写はやたら力が入ってたけど
  なんかガチャガチャして独りよがりな作品だった
  普通は編集さんが注意して直されるんだと思うけど
  ウェブ漫画ってそこまで手をかけてやらないのかね
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 21:05:57

  構図の問題って海外のアートの教本ではかなりみっちり書かれてるんだよな
  無意識にやれる天才もいるだろうけど、普通はノウハウとして学ぶべきことなんだろう
  やっぱプロの作品と素人の作品では決定的に違うんだよ

  以前キングコングの西野が絵本作家として自分で絵を描いていたんだけど
  なかなかハネないからかそのうち絵はプロに外注するようになってしまった
  今思うと背景を描き込みすぎてキャラが埋もれて見づらくて
  情熱はあるけどいかにも素人くささが抜けない絵だった
  教科書通りに主役から視線をそらす余計な線を整理して
  逆に主役に視線を誘導する線をさりげなく仕込むとかすれば
  みちがえるように良くなっただろうと思うんだが
  本人が地道に基礎を勉強するタイプの人じゃなかったのと
  クラファンで集金して外注で楽をすることを覚えたので伸びしろがなかった
  ゴーストーライター説もあったけどあの素人臭さは本人が描いてたと思う
  西野は好きじゃないが絵には個性があったのでちゃんと勉強しなかったのが惜しまれる

  返信
4. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 00:51:41

   鳥山明のセンスと技量は間違いなく天才のそれだと思うが
   静止画の世界で「動き」を追うのは正直どうかなと思う
   コマの間の時間をスキップ出来るのが漫画の強みじゃなかな
   車田正美が完成させた
   「行くぜ！」からの見開きで決めポーズとデカ文字の技名ドーンに
   くの字で宙を舞う対戦相手でも個人的には問題ない

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 02:57:29

  昔はそれでも良かったけど今はアニメ映えが重要だから
  動きをスキップして決め絵だけ良ければOKという時代でもない気がする
  決め絵だけが大事ならもっといい絵がかけるイラストレーターがごろごろいるし

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:12:07

  鬼滅呪術チェンは寧ろそう言う漫画でアニメ効果様々じゃん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:27:06

  昔はって言うけど今のほうが下手になってるじゃん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 21:47:06

  青1
  鬼滅呪術チェはそれぞれ全然違うのにひとまとめにしてる時点で何もわかってないのがわかる
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/08(月) 08:44:28

  アニメはアニメで勝手にやってくれるんだから漫画家は別にアニメ映えなんて気にする必要ねーのよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:33:39

  行くぜ！→ドーン
  で良かったのは70年代までで、
  大友や鳥山が出てからはそれで満足できなくなった

  ただし少年漫画は漫画ビギナーが多いから星矢やワンピみたいなドーン漫画でも許されやすい

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:48:06

  もはやそういうギャグでしか存在しないくらい通用しなくなったぞ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:11:08

  いや、ワンピはその手法でやってるぞ
  確かにシーンによってはギャグっぽいけど
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 22:10:11

  人間の脳って勝手に補完する能力があるから
  ヘタに冗長に表現するよりいかに最低限の仄めかしで伝えられるかが創作のキモらしいんだが
  テンポ速すぎて狙ってないギャグになってしまう彼岸島みたいな例もあるからな
  （しかもカンポキプスみたいな無駄に冗長なテンポもあって意味がわからない）

  返信
5. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 01:02:03

   ＞視線誘導なんて吹き出しの位置でどうとでもなるやろ

   漫画にとってフキダシも絵の一部だから
   フキダシの大きさや配置もまた視線誘導の技術なんやで

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:41:51

  漫画の重要な要素だが絵ではない

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 13:22:28

  絵だよ
  ツールでベタベタ貼るだけの味気ない吹き出しとか見るとね
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:17:43

  吹き出しや擬音に個性出るよね
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 17:20:52

  絵ではない
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 17:21:30

  絵じゃないんだよなぁ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 17:24:39

  漫画の吹き出しは、キャラクターのセリフや気持ちを表現するための「枠」であり、文字の「絵」では無い。むしろ、吹き出しは文字（写植や手書き）を囲むための「容器」のようなもので、漫画の「絵」とは区別される要素

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/06(土) 15:23:49

  絵というか画（え）って意味だろう
  キャラや背景の絵がうまくてもフキダシの形や配置がおかしい漫画は
  画作りが下手だなあと感じるし

  返信
6. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 01:05:29

   ＞視線誘導なんて気にしたことない

   そりゃ「気にさせない」技術が視線誘導だからな

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:51:23

  マジシャンも何もない風に見せて裏で何かしらしてるのが当たり前だし

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 12:04:44

  それな
  デッサンとかも違和感をなくすための技術なのに褒められないからって鍛えない人いるよな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 16:13:54

  そうね
  さらに言えば漫画家（と編集）だけが知ってればいい事柄
  それをわざわざ蘊蓄たれるのは、通ぶって業界用語連発する痛い奴（例外は「読みやすい漫画とそうでない漫画の違いは？」って聞かれて答える時ぐらい）

  返信
7. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 01:06:58

   料理に例えるなら盛り付けみたいなもんで
   盛り付けの大事さとかわからん！味が全てだろ！って言うようなもん
   まずそうに盛り付ける料理人なんておらんからわからんだけや

   返信
8. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 01:31:18

   視線誘導出来てない例を出してくんないとねえ
   ５８のＤＢがそうかな？

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 01:44:02

  マジで言ってるのか・・・？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 02:18:55

  だって視線誘導は見開き1ページ見せないと分からんもの
  この2コマだけじゃ悪い例だと勘違いしてもしょうがない
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:41:36

  これ何巻の何話？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:14:10

  青1
  視線誘導は1pだけの話じゃないぞ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:17:51

  待て待てなーんにも分かってねえじゃん
  頼むぜ青3
  このクリリンのシーンはこの下のコマや左のページの繋がりも考えられて配置されてんだよ
  それに2コマの切り抜きでは良く見えても全体ではおかしかったりするしその逆の例もある
  だから見開きで見せる事が肝要なんだ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 21:58:35

  実際に読んで確認したいのに誰も何巻の何話か教えてくれなくて悲しい
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 01:00:19

  単行本持ってるならフリーザ編のあのへんだなってすぐわかるだろ
  単行本持ってない人に教える必要はないなあ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 01:03:35

  クリリンとベジータのシーンは一旦ここで途切れてるから見開きで考える必要はねえよ
  すぐ下は悟飯が最長老に潜在能力を探られてるシーンだ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:35:16

  これクリリンが右向いて飛んでるのが正に視線誘導の技術なんやで？

  左に飛んでくならただの移動や

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:52:17

  漫画は目線が左から右に行くという常識を知らんのだろう
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:13:27

  このシーンでクリリンが左に飛んだらギャグっぽくなっちゃうし、
  クリリンが焦ってる切迫感も出ないからね

  読者が左→右に視線移動するから、右→左に移動するクリリンが印象深くなるわけ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 18:10:44

  意味わかんね
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/09(火) 13:36:12

  クリリンのこれは正直、技術に溺れた失敗例だと思うが…
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 12:40:37

  視線誘導に意識割きすぎてどっち飛んだのかわかりにくくなってるのが58や
  誘導できてないわけちゃう

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:04:01

  視線を誘導した結果目線が一度右にいかない分コマとコマの間の時間経過が短く感じるのは分かるけど万人に読みやすいかは別っていう良い例やね
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 14:08:05

  士郎正宗のはできてない例だな
  なんか動いてる感出してるけど視線はあっちいったりこっちいったりでとてもじゃないけど上手いとは言えない

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 14:27:31

  お前みたいなガイジのせいで評論家ごっことか言われるんだよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 12:07:14

  ドラゴンボール上手いけど流石に58はできてない絵だろ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/06(土) 01:09:14

  俺もそう思ったんだが有識者()の意見は違うのか？
9. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 01:50:17

   視線誘導というか今週のカグラバチはマジでバトルシーン酷かった
   動線省略しすぎで結果だけ描かれてなんでそうなったのか全然わからん
   バトル漫画でバトル描写をサボるな

   返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 02:16:18

  カグラバチでバトルシーンが良かった事ってあるっけ？
  少なくとも動きの描写に関してはずっと酷いけど

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 02:35:12

  それはそう
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 03:21:07

  一枚絵をバトルシーンと言っていいなら良かったところはある
  駄目なら無い
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:43:24

  流れっにのって単に気に入らないのを批判したいだけにしか聞こえんな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:52:09

  青3
  バチのアクションがど下手くそなんてずっと言われてるし今更やん
  事実の指摘も許せない信者擁護みっともないわ
  前のめりで誤字っててダサいし
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:14:22

  ヒロアカもそんな感じだった
  予備動作なしで結果ばかりでよくわからんかった

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:49:33

  ヒロアカは動きがよくわからんよな
  なんかキャラがワープしたみたいに移動してたりもあるし
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:42:44

  動線って具体的に何？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:50:55

  飲食店経営でよく言われるやつやな
  漫画のほうは知らん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:48:57

  視線の移動する軌跡　とかでわかるか？
10. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 02:17:11

    にちゃぁでもいいんだよ
    俺はいいなと思った感動をお前らと分かち合いたいからスレ立てるよ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 03:23:06

  にちゃってるのは口が乾燥して唾液の粘度が上がってるから駄目だよ
  口腔機能訓練した方がいい

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 20:10:04

  雰囲気の話であって実際に粘ついてるわけではない
11. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 02:21:23

    DBでも割とそんなもんガン無視のコマいっぱいあるから関係ないと思う
    引きとアップをバランスよく配置するほうがよっぽど大事じゃないかな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:39:41

  ドラゴボはいい悪いの前に鳥山明だから正しいという信者が多くてマジで悪いシーンも認めないだけでは？

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 21:34:27

  お前は鳥山ファンアンチすぎ
12. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 02:23:24

    視線誘導は、読者の視線が無意識に作者の想定した通りに動くように構成する技術なんだから、全く気にせず読める方がレベル高いんじゃないっすかね

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 04:56:55

  これに尽きる
  必要あるか？とか言ってる奴は作者の視線誘導や技術にきっちりハマってる事に理解出来てないだけ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:10:34

  黒田硫黄がコマ割りの良さで語られるのは虚しいつってたな
  漫画家の技巧で作品を語られより、単純にキャラクターやストーリーの良さで語られる方が漫画として真っ当だと

  返信
13. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 02:24:30

    いつも貼られるキャプ翼の画像がないな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:36:58

  おーっと！
  キーパー森脇君だからとれなーい！

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:53:38

  森崎！もっと感情をこめて「えっ」って言ってみろ
  「えっ」
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:40:49

  それは語られ尽くしてる

  返信
14. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 03:17:34

    会話シーンとかで視線誘導うまくやりつつ絵面の単調さを解消してる時はうまいなって思う
    水上悟志の解説がくっそわかりやすい

    返信
15. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 04:09:16

    本当に下手くそ過ぎるのは読みづらいから人気なくなって勝手に打ち切られていなくなる

    返信
16. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 04:10:45

    封神演義で数コマ前からいたはずのキャラがネタばらしのコマまで読者の視界に入らない(作中のキャラクターも気がつかない)ように配置されていたという視線誘導使った小ネタがあったがあれは見事にハメられた

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:43:58

  カメラ目線のあいつか

  返信
17. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 04:54:31

    こう言うバカでもすんなり漫画を読みやすくしてる様に工夫してるのが視線誘導なんだぞ
    逆張り冷笑気取りつつ当たり前の様に享受してる物を自覚出来てない奴って「アレ」よな

    返信
18. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 05:24:28

    ワンピースって読みにくいと感じる事多いけど
    これが理由？

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 06:09:22

  線が雑なのと吹き出しが大きく量も多い
  たまにコマを割りすぎるページがある
  読む順番が分からなくなる事はないから視線誘導自体は出来てる

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 06:10:56

  追加
  2/3見開きを多用するのでスマホで読むのは不向き
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:42:26

  視線誘導できてないよ

  例えば軍子の体が再生するシーン
  コマ右上に「え〜！体が再生した〜！？」ってセリフ
  中盤に「気持ち悪い〜！」「どうなってんだ！？」
  下段に再生する軍子の絵

  いや逆だろ！
  普通は再生する軍子の絵を見せてからセリフだろ
  しかも中段のセリフが多過ぎて、肝心の軍子の再生絵(小さい)が目立たないどころか
  下手したら軍子だって気付かずに次のコマに行ってしまう

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:59:54

  これの中断の突っ込みやってるキャラが右にはみ出てたりもするイメージある
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:08:27

  該当のコマは軍子の「…」で締めくくられてるから軍子に気付けないって事はない
  全員のリアクションを一コマで収める力技ではあるけど寧ろ視線誘導のテクを利用したもんだよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:21:41

  青2
  軍子の「…」に気付けるのは軍子がそのコマに存在してるって認識してるからでしょ？

  そのコマの軍子は上半身吹き飛ばされて再生中なんだよ
  ただの変な物体なんだよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:11:48

  青3
  ページ全体で情報を正しく認識できてるってことじゃん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 21:36:15

  青4
  ワンピファンならいいけど、
  普通の読者はパラパラ見るんだよ
  しっかり見ないと分からない描写は避けるべき
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:39:35

  ワンピはこれとはまた別の問題だと思うわ
  単純になんでも感でもごちゃごちゃ描きこみ過ぎの描きこみ過多
  あほみたいにごちゃごちゃする癖が出る前の序盤はむしろ読みやすい漫画だった

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:23:13

  さらに無駄なセリフがキツキツだからもうどこ見ていいか分からん
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 20:52:40

  その上で、実はこんな設定があってあれもこれも入れたかったけどそんな余裕はなかった……とかSBSコーナーでボヤいてるんだから、不思議だ
  焦っているのか、急かされているのか、頭の中に手が追いつかないのか？
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/06(土) 01:18:54

  同じテンションで描き込みすぎなんだよな。あるコマの絵を見たときに「最初にどこに目が行くか」がはっきりしない。
  背景もモブもキャラも同じテンションでごちゃっと描いてあるので、フキダシのセリフが誰のものなのかを見て初めてどこが中心の絵なのかを判別しなきゃいけない印象。だから読みづらい。
  昔はそんなことなかったんだけどなぁ。もったいない。
19. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 06:19:13

    アメコミ読むとめっちゃ分かりやすいぞ
    逆に日本の漫画を読み慣れてない外国人もかなりキツい
    視線誘導ありきで読んでるから認識しないだけや

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 06:36:56

  そういや今ほど漫画が一般層に浸透する前は「漫画はどこからどこへ繋がっているのか、読む順番がわからない」って人が結構な人数いたな。あれって結局慣れの問題だったんだな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 06:40:55

  実際読みやすくはなってるけど、それ以上に複雑化していってるからな
  漫画に動きが必要ってのも本来ナンセンスなのかも知れない
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:45:01

  俺の親父は漫画を読まない人だったが、
  趣味が囲碁なので、ヒカ碁が流行った時に買って読んでたんだが、
  どの順番にコマやセリフや絵や効果音を読んでいいか分からずに、赤ペンで番号や補助線引いてたわ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/09(火) 13:32:52

  少し前の話だから今はわからんが、若い世代は動画ばっか見ててマンガの読み方がわからないって話があったな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 06:40:18

  これはすごいわかる
  日本の漫画に慣れてるとアメコミ読みにくい
  読みにくいとは違うかもだが縦読み漫画もしんどい

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:31:20

  縦読みは面白さを半減させる効果あると思う
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:52:08

  縦読みだと「めくり直後の右ページでインパクトのある絵を出す」「決め絵を見開きで大きく出す」みたいな手法ができないからな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:30:39

  電子書籍も見開きでコマを使えないって理由で漫画家から嫌われてたな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:10:45

  青3
  逆に、見開きを使うのは紙で読んでもらえる自信があるんだろうなって言ってる人もいたわ
  たしかウラ漫でカムイさんの作画が言ってたかな
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 08:45:55

  アメコミ・バンドデシネは読む小説だからな
  1コマにかける時間が漫画より長いから、漫画慣れしてる日本人が読むとクソテンポ悪く感じるってのはわかる
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:17:11

  アメコミの最高傑作として挙げられるダークナイトリターンズは日本の漫画読みのセオリーが全く通用しなくてビビったわ
  ストーリーの良さと絵のカッコよさは凄まじいのだけど初見じゃまず混乱する

  返信
20. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:13:00

    BLEACH32巻で虚化一護とグリムジョーが無言で闘うシーンは流れるようで好き

    返信
21. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:45:15

    そういう技術的なところを語るほど知識はないけど躍動感のある漫画ってそういうところを意識してるから脳内で簡単に補完できて動いてるように見えるんじゃね

    返信
22. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:49:55

    フキダシが円形に配置されてると、どの順番で読めばいいか分からん

    全部が独立してて繋がってないセリフならいいが、別のセリフへ反応するセリフがあったりすると「このセリフがこのセリフに反応してるってことはこういう順番か？」って考える手間がある

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 07:57:50

  基本的にはコマを読む順と吹き出しの並びは同じである方が読みやすいって言われてるけど実際守られてるイメージまったくないわ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:19:59

  絵の下手な人だと絵描くだけでいっぱいいっぱいだしな
23. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:19:58

    高橋留美子はめちゃくちゃこれがうまい
    特に余白や背景の線の使い方がうまい

    返信
24. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:36:36

    出来ないとサイレントや殺陣が出来ないし細かいコマで誰が何をしてるか分からないから
    以前のマチと団長の会話の話もそうだね

    返信
25. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:48:58

    DIOが道路標識で承太郎の首を切断しようとする標識の動きは上手いと思う

    返信
26. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:50:01

    日本は右綴じアメコミは左綴じだから看板の文字と一緒
    昔は日本の看板は右からだけどそういうのは時代劇で誰も突っ込まん
    ページだけ抜き出して縦読みすればおかしな部分があるのも当然で雑誌で読めば流してしまう程度

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 08:57:08

  のび太がおじいさんの子供時代の本を見て
  「作工いしのた」
  「ははは　たのしい工作と読むんじゃよ」
  というやりとりがあったな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 12:08:13

  そう言うのは
  時代的にまだその頃は普通に古い文字媒体で右から左に書かれているものと現実の社会で遭遇することが多くはないけどそれなりにあり得たから、実際に小学生のガキがそういう事象に遭遇した時にありそうな描写ってだけだと思う
  現代だと、そもそもそういう古い文字媒体の現物に、そういうのを見ようとしたわけでもなくたまたま偶然出会う可能性自体がそれこそほぼなくなってるから、必然的にそういう描写自体もなくなっただけ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:37:48

  今やその右から左読みもツイッターのネタに使われるぐらいになったな～
  山口工業所のトラックに印字されてる「所業工口山」は伝説だと思う
27. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:33:34

    こういうのって野球の審判と同じで
    下手なのしか気づかん

    返信
28. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 09:37:09

    漫画通ぶりたい意識だけは高いけど不勉強な連中でも
    単語だけで理解しやすい簡単なキーワードが「視線誘導」
    視線誘導を語る必要ない場面でもずっと視線誘導視線誘導言っとるわ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 21:22:53

  そんな事いってるのがズレてるよ
  視線誘導自体が大事な要素なのはかわりないから。

  返信
29. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:05:36

    こういうのって作者のセンスと読者の無意識によるものだから、
    それを語る時点でその読者は論外だと思う
    「〇〇の方がわかりやすぞ！」「〇〇の視線誘導が素晴らしいぞ！」とか言ってる人ほど漫画を読んで無いと思う
    自分も含め、気にしてない人が大半だとは思うけどね

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:24:57

  流石にワンピは擁護不可能だろ

  返信
30. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:13:46

    悪いと減点要素になるから重要ではあると思う
    よくて評価されるわけではないが、悪いと読みづらくなって結果として読者の離れやすさには繋がる

    面接で服装整えるようなもんだな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 21:21:55

  それな。実際は漫画以外でも、例えばゲームのUIとかにも絡んでる

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/06(土) 07:29:54

  それこそ漫画とゲームに限らず、絵画、映画、広告やチラシも、デザインの世界では当たり前のことのはずなんだよな

  返信
31. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:22:33

    日本の漫画が海外で評価されるのは、漫画なのにアニメショーンしているから。静止画なのに動画以上に迫力ある戦闘シーンの描き方ができるのが漫画の特徴、それがコマ割りとか誇張表現になった。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:29:07

  動画には敵わないだろ
  そんなこと言ってるの一部の漫画オタクだけや
  実際はアニメのほうが漫画よりはるかに見てる人多いからな

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 10:32:56

  最近の若い子はそうみたいね
  よつばと!読んでる時に仕事あがりの子が来たから話振ってみたけどよつばと!知らんかったよ
  漫画は見なくて基本アニメだと
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:29:20

  そうか？

  漫画は迫力あったのに
  アニメのアクションシーンショボ…って結構なるけどね
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 20:08:42

  鬼滅とか呪術しか知らないファッションオタ層なのだろうさ
32. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 11:14:39

    視線誘導がまともだと、スッと読めてしまうので気が付かない。
    視線誘導がひどいと、「この漫画なんかすごく読みづらいなあ」と気づく。

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 11:25:07

  結局それなんよね
  常日頃おいしいもの食べてて、ある時マズい店に行ってマッズ！と思って
  んで普段食べてるものの良さが初めてわかった的な

  んで本記事で上がってる画像見たけど、確かに視線誘導いいんだけどあからさまに派手に視線誘導の良さを売りにしてる漫画もね

  視線誘導の良さを読者に気付かせないぐらいに自然に描けてる漫画。これもまた視線誘導に長けた読みやすい良い漫画だよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:46:55

  そしてキャプ翼のアレみたいにごちゃごちゃなのにすんなり読めるページを見て初めて視線誘導に気づく

  返信
33. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 11:14:58

    ほったゆみが昔コマ割りについての漫画を描いてたのを思い出したが
    今でもとなジャンで読めるんだな

    返信
34. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 12:01:59

    まあ上手いに越したことはないけど、所詮小手先の範疇のことでしかないとも思う
    ちょっと前に話題になった、月は死を象徴してるから月とともに描写されていることでこのキャラは予め死ぬことを暗示されている！！！！！ってのを打ち切りゴミ漫画がしてたところで、その漫画自体がおもんなければ結局打ち切られることは一切変わらんってのと同じレベルの事

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 21:20:51

  小手先なんかじゃなくて結構大事な基本だよ

  返信
35. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 13:34:06

    はは、わかる
    浅い奴ほど視線誘導しか言わないから

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 21:19:59

  んなこたーない

  返信
36. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 14:53:20

    最近のだとヒロアカは変なコマ配置する時が度々あった
    この吹き出しのセリフ誰が言ってるのかすんなりはいってこない

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:27:39

  あれ本当にやめてほしい
  視線誘導以前の問題
  読む人の事を考えてない

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:42:07

  中盤までは俺もそれあったけどAB対抗戦くらいは吹き出しにキャラデザイン意匠するっていうパワー解決してた気がする
  それ以降から終盤にかけては普通に改善されたなぁと俺は思った

  返信
37. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 14:54:06

    (くっ、この漫画気に食わないけどダメなところを言語化できない…そうだ！)「視線誘導が…」

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:26:38

  そんなやついるか？
  普通はストーリーとかキャラや絵に文句言うだろ

  そもそも「視線誘導がダメだ！」なんて聞いた事ねーわ
  「ワンピはゴチャゴチャしてるからダメだ！」ってのなら百万回聞いたけど

  返信
38. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:38:01

    遊戯王はコマ割りめちゃくちゃなはずなのにすげー読みやすいしなんというかこうリアルタイム感がある

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:52:42

  リバースカードオープン！別のキャラがドクン⭐︎を１コマに収めるのはスピード感あるよな

  返信
39. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 15:44:53

    人の褌で相撲を取る

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 21:38:08

  ？？？

  返信
40. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:02:05

    スレ9の漫画、一コマ目は子供を右側に寄せて鬼に視線向けさせるのは上手い構図なのに、その下の「鬼たちが！」「結」の流れが急でテンポ悪いのが惜しい
    1ページ内で視線誘導に成功してるのと失敗してるのが同居しとる

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:11:14

  むしろそこで間を開けないためにやってる細工では
  急だと感じたなら大成功だろ

  返信
41. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:18:52

    横読みの漫画で視線誘導とか気にしたことないな
    普通に読めるのが当たり前みたいなものだから、漫画家はその辺りの技術をちゃんと持ってるのだろう
    漫画で読みにくいと思ったのはタテスクくらいしかないわ

    返信
42. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:26:50

    今年初連載立ち上げた新人漫画家だけど、連載前に視線誘導と読みやすさを意識するのは担当編集にめっちゃ叩き込まれたわ
    例えば吹き出しの文字の並べ方は

    「腹が減ったな　今日はカレーにするか
    いや　オムライスも捨てがたい」
    ↓
    「腹が減ったな
    今日はカレーに
    するか」

    「いや　
    オムライスも
    捨てがたい」

    みたいな感じで改行の位置の調整と吹き出しの分け方とか。
    読者は少しでも読みにくさ感じると読むのやめてしまうらしい
    おかげさまでなんとか今年一年は生き残れてこの売上と順位なら来年も大丈夫そうな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 21:40:19

  昔の漫画読んだら分かるけど、
  名作と言われる漫画でもその辺りの理由で読みづらいんだよな

  巨人の星とか四苦八苦したわ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 00:16:47

  がんばれ
  応援してるよ

  返信
43. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:28:48

    このサイトアホが立てたスレまとめすぎだろ
    境界知能同士のおしゃべりなんて誰がみたいんだよ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:53:22

  お前のコメントよりは面白い

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 17:21:30

  漫画なんて読むのやめなさいいい大人が
  バカになるわよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 20:20:25

  青1
  バカがなんか言ってて草
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/09(火) 13:30:25

  賢い人は見ないという選択肢をとれるんだよね
44. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 16:43:55

    遊戯王のは確かにわかりやすいな
    オシリスの召雷弾がブラマジガールに当たるまでに闇遊戯とマリクのやり取りがあってブラマジガールに当たる直前に闇遊戯が急いでリバースカード発動してる流れってのがスッと入ってくる

    返信
45. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 17:39:52

    イマジナリーラインってのを覚えておくと通ぶれるらしいな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 18:21:03

  実写映画ならともかく
  漫画ではあまり気にしないでいい
  上のクリリンの例とかライン超えてるけど
  別に混乱しないし

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 03:58:45

  イマジナリーラインってそういう話じゃないよ
  漫画の世界において現実との差異はこのくらいあるよって提示されたラインのこと軍鶏の中国編以降とかイマジナリーライン変えた癖に結局ほぼ戻して、戻したのにちょっと使ってみたりで最悪の例だね
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 13:19:27

  青１
  それはリアリティーのラインじゃね
  イマジナリーラインだぞ？検索してみろや
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/09(火) 13:29:11

  カメラと被写体の位置関係から生まれる境界線みたいなやつや
  これ超えると方向がワケわからなくなる
46. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 18:49:42

    ハンターでクロロとマチが会話してるコマで
    どっちがどのセリフ言ってるのか曖昧なやつ
    あれダメな例だと思うんだけど、信者が勝手に考察して絶賛しててワロタw

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 08:52:57

  あれは普通に人ならすんなり理解するからアスペがわかりづらいって騒いでるだけの例

  返信
47. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 19:18:40

    そんなコトよりも戦闘シーンは作画コスト高いから減ページの方が納得出来ない
    そもそも戦闘シーンなんて誰も期待してない尺稼ぎでしか無い物で水増しして誤魔化すな

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 19:56:08

  俺は期待してるけどなあ
  主語でっか

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 20:07:25

  少年誌で戦闘シーン切ってどうすんだよ

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 20:39:39

  女の子の顔面アップだけの4コマ漫画とこ好きそうw

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 02:21:49

  あずまんが大王とか好きなんやろうな
48. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 20:50:04

    読むのを阻害されるようなのじゃなければ十分だわ
    魔々勇々で奇抜なコマ割りは変に意識持っていかれるし面白さに影響するものじゃないってよくわかった

    返信
49. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/04(木) 23:41:02

    AKABOSHI描いてた頃の天野洋一が視線誘導が壊滅してた
    絵がうまいのにとにかく読みづらい

    返信
50. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 01:31:38

    ”ヒストリエのキャラの視線は全部意味があるから注意して読んでみろ”ってネットに書いてあったけど、ヤバかったわ
    キャラの動きがどうこうって話ではないんだけど鳥肌立った
    そりゃ筆遅くなるわ

    返信
51. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 06:52:13

    これは一度タテ読み漫画を横読みに強制的に直した漫画を読むとわかると思う
    特に韓国産の奴
    視線誘導のできてない漫画がいかに読みにくいかがよくわかるから
    （中には読める奴もあるがひどいのはめっちゃひどい）

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 07:00:55

  酷いってか多分日本の漫画とお作法が違うのもあると思う
  縦読みとかアメコミとからそれ自体が劣ってるんじゃなくて日本の漫画と常識が違う

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 19:39:58

  タテ読みで受けてアニメもきまってる正反対と君と僕のひとの氷のなんちゃらは
  横読み仕様に組み立てなおされても全然よみやすいんだよね
52. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 17:22:09

    吹き出しが絵とか言ってるアタオカ沸いてて草

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 22:57:37

  悔しそうｗ

  返信
53. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/05(金) 21:17:54

    逆だね。
    気にならずにスムーズに楽しめるのが良いマンガでありその事の指摘だ

    返信
54. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/06(土) 10:18:45

    ジャンプラに鬼士道っていうインディーズ漫画があるんだけど
    アメコミをパロッた作風のせいでキャラが何やってるのかよくわからない
    ギャグにはシュールな味があってセンスも光るものはあるんだけど
    アメコミに慣れてないと読みづらいからあまりアクセス数も高くない
    逆に日本の漫画のコマ割りや表現がいかに見やすく洗練されてるかよくわかる

    返信
55. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/07(日) 15:37:50

    プロの漫画は当たり前に視線誘導が出来てるから読者も視線誘導を意識しないだけ
    視線誘導が出来てない漫画を読めば、それがどれだけ大事か分かる

    返信
56. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/07(日) 16:07:04

    最終的にドラゴンボールか遊戯王の話に着地して終わるだけの話題

    返信
57. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/07(日) 19:41:51

    目が滑って見難いのとか見た事ないのか

    返信
58. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/08(月) 19:26:52

    お前が知らないだけでお前の生活に役立ってる出来事は数多く存在するよ？

    返信
59. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/09(火) 10:36:35

    ボダランのゴライアスみたいな知能の奴がいて草

    返信
60. 名無しのジャンプ読者 : 2025/12/09(火) 13:26:17

    背景と同じで、60点未満だと目が滑る、70点未満だと読みづらい、70点以上なら違和感なく読めるみたいな減点法の要素
    ただ売れてる作品で70点に届いてないことはまずないと思う

    返信