引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1627603514/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1ccH
打撃・ビーム攻撃系→建物を砕く力なのに喰らってもせいぜい口から血が垂れる程度
刃物→上記の攻撃を普通に耐えれる肉体なのに刃物には簡単に斬られる
おかしいやろ
刃物→上記の攻撃を普通に耐えれる肉体なのに刃物には簡単に斬られる
おかしいやろ
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1ccH
例えば初期でいえばドラゴンボール
一発で月を破壊できるレベルのエネルギー弾の応酬でもベジータぴんぴん
でもただのヤジロベーの刀に尻尾切断される
一発で月を破壊できるレベルのエネルギー弾の応酬でもベジータぴんぴん
でもただのヤジロベーの刀に尻尾切断される
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
リアルだってトラックにはねられて生きてるやつがカッターナイフ一本で死ぬこともあるし
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そういう話ではないわな
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9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そうか？
ワンピとか刃物で切りつけてもほぼ手足も首も飛ばないやん
ワンピとか刃物で切りつけてもほぼ手足も首も飛ばないやん
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ピストルの弾よけるくらいやしな
13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワンピースはぶん殴られると白目剥いて倒れるけど刃物は切り傷つくだけなイメージ
11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
素手もやな
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ここまでやられても内臓には達しない模様
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>16
ゾロが武装色の覇気持ってる伏線やぞ
ゾロが武装色の覇気持ってる伏線やぞ
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワンピ世界って斬撃とか爆発舐めすぎだよな
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
やっぱ侍の文化があった国だから
刃物は他のどんなんより強い物って思いがちなんかね？
刃物は他のどんなんより強い物って思いがちなんかね？
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワンピースだけは刃物弱いよな
ドラゴンボールとか最強クラスなのに
ドラゴンボールとか最強クラスなのに
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最近は刃物は鈍器扱いやしな
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>21
真剣は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのガキは？
真剣は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのガキは？
出典元：杉田尚『斬』（集英社）
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
ワンパンマンの刃物弱すぎ侍
29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>24
サイタマの目に刃物さしたらどーなるん
サイタマの目に刃物さしたらどーなるん
30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>29
ネッコの敵がまばたきで金属砕いてたやん
あれとおなじになるで
ネッコの敵がまばたきで金属砕いてたやん
あれとおなじになるで
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
達人の使う刃物やからな
達人の使うトラックなら轢かれると死ぬ
達人の使うトラックなら轢かれると死ぬ
コメント
禪院家直哉さん倒した強力な武器
ざけんなや
呪術師でもない女に殺される無能
近海の主の牙と顎が最強💪
ジャンプくらいだろ
他は普通に刃物のほうが強くね？
だからお題は「マンガにおける刃物って強すぎないか？」って話だよ
多分あなたは意味を逆に捉えている
スレ内に侍の文化だからってのあるけど、ちゃんばらも含めて現実にある武器だからだと思うんだよな
どうやってもかめはめ波や覇王色の覇気やら領域展開っつーのはファンタジーな訳でね
実際表現する際に、子供がマネしない様に本当にやっちゃダメな事なんだって部分を証明するために剣とか刃物は強く描かれるのだと思う
考えすぎ
普通にチャンバラが1番映えて格好良いからだよ
刃牙の本部も武器有りだと桁外れの強さだしな
刃物はステータスも上げてくれる
武蔵が普通に警官隊突破
烈はドレッドの自称佐々木小次郎と楽しそう
神に剣は通用しないが金的は効いた
サカモトの爺さんか
不二子が斬鉄剣でスーパーマンパロディ回でビルをスパスパ斬ってたな
むしろ刃物類は弱すぎるだろ
雑魚相手や部位欠損ぐらいなら簡単に切れるけど、命に係わるような部位には全然ダメージ通らん
刃物が強いのか刃物使いが強いのか
お前がフリーザを倒せたのはこの剣があったからこそだ
そうおもわんか？
そうでもなかったようだな
ま、待てっ！
仲良しかお前ら
このまま触らない方が美しいかなと
敢えて放置してたのに
霊剣だと斬られてもノーダメというか柔らかいバットで小突かれたような印象だけど次元刀になると見るからにスパスパ切れそう
剣とついてるけど実際は槍にも鞭にも棍棒にもなるからな
一応垂金のところにいた妖怪を斬ったり、鈴駒を貫いたりしてる
棒高跳びの要領でしならせることも
手裏剣の要領で小刻みに飛ばすことも(SFCの最強技)可能な霊剣
もうなんでもありじゃん
霊力を剣の形に出力してるだけだから、そりゃ形も性質も使い手の意思一つで変えられるでしょ
その形や性質を変えられるのが凄いと思う
硬軟自由で変幻自在、刃物にも鈍器にもなる
破壊力に欠けるのが難点かな
ブラックキャットの読み切りは、剣にも銃にもモード変化できたのに、連載になると銃にしかならならなくてガッカリした。
霊剣は読んでてそんなイメージだったけど
飛影が「霊剣で突き殺せばよかったのに」みたいな発言してて
めっちゃ評価してるやんって思った
アニオリで躯が次元斬ってたことを考えるとあれそうとうやばい技よな
ドラゴンボールの大猿に関しては尻尾が弱点って描写されてるから効いても不思議ではないでしょ
胴体部分にも普通に刃が通るとかだったらおかしいって言えるだろうけど
メカフリーザ「⋯⋯」
斬られる側のベジータが斬る側のヤジロベーより圧倒的に強い事前提の話なので
メカフリーザはそうじゃなかっただろ
３倍界王拳パンチや４倍かめはめ波でも大した破損しなかったのに
ヤジロベーは戦闘服斬って背中の肉まで到達させてるけどな
ヤジロベーの刀は相当強いでしょ
初対面の悟空相手に使ってたら普通に真っ二つだと思うわ。
ベジータもまともに受けたらヤバいって思ったからこそ
残り少ない体力を消耗してまで回避したんだろうし
つまりコルド大王がヤジロベーの刀を使っていれば⋯？
ご空が大ざるになった時も割と容易に切断できてたし、大ざるのしっぽはもろいんやろな
ベジが大ざるから戻った時に、戦闘力1/10になってるのにまともに切れてなかったし
お前らだって友達とか子供に
かめはめ波を打たれたら喰らったふりするだろ？
月さんもいつの間にか治ってる
つまりそういうことだよ
ただし刃物だけはあかん
ほんまに死ぬから
マカンコウサッポウ(魔貫光殺法ではない)が女子高生の間で一瞬流行りましたね
やってることは悟空の気合砲に近い
なぜJKの流行に詳しいんだお前は……？
オタクのミームがギャルに奪わた後、捨てられて最終的におじさんの元へと流れ着くのです
月は無天老師に消された後、ベジータが新しく作らなかったっけ？
なろうファンタジーにおけるニホントウは最強
この手のお題だと銃が定番だった筈だが…
まあ、銃にせよ剣にせよ現実では簡単に致命傷与えられるのに、
漫画では滅多に致命傷与えられんよな。
ゲームに至ってはぐっさり刺さっても殴られたのとあまり変わらなかったりする。
なお、ゲームのイベントシーンでは突然本来の強さを取り戻す模様。
でも大抵は薄皮1枚切られた程度の扱いでほぼノーダメだから…
何故か人体はそこらの硬い物体よりも強靭なことが多い
刃物使う格ゲーも同じ
格ゲーダメージを現実に寄せたら全部ブシドーブレードになっちゃう
ブシドーブレードは刃物がクリーンヒットしたら基本即死＋死ななくても部位ダメージで操作自体にマイナス入ったらゲームとしてはクソゲーになるということを明確に示してくれた先人やね
ゾロのやつ本当に笑う
後ろの柱がバラバラになってるのにゾロは表面しか切れてない
どこ狙ってんねん
いつもの事だよ
刀との打ち合いで火花が出る程の高速回転を直でくらっても精々膝をつく程度だったし
でもあのバトルは決着のかっこよさで許されてる感がある
あれ柱斬るデモンストレーションのすぐそばにゾロがいて流れ斬り喰らってるだけだよ
現実的に考えれば斬撃がまともに入れば致命傷だから扱い難しいわな。
志々雄なんかは殺傷力上げた刀を使いながらわざわざ焼いて止血したり、捕まえたのに斬りも刺しもせず爆破したり
いやぁターバンのガキは強敵でしたね
サウザー「俺に気配を悟らせず稲妻のごとき動きで
正確に同じところを突いてくる貴様は一体…」
「でしたね」って過去形で言ってるけど狙ってくる箇所わかってるのに誰も防げてないやん
これスパロボの空気読めない嫌われ者異星人のセリフ流用してるだけだから、実際にどうだったかはあまり関係ないな
そもそも原作では奴隷の子供がサウザーが目の前に来た時に不意打ちで一回刺しただけで
狙うなら心臓を狙えと叱られるシーンであって赤１のはいちご味とかのコラだ
一口に刀と言っても円盤サイキック･ソーサーからハンズオブグローリーの霊波刀を経て文珠と使い分け出来たり(GS美神)、霊波刀から次元刀に進化したり(幽遊白書)、究極魔法を圧縮した魔法刀(ラグナ･ブレード)、別次元では戦艦や魔王だったり(ゴルン･ノヴァ)まあ何でもありだ
文珠は幻の技術的な感じなのに妙に知名度高いのはなんでなんだぜ
里見八犬伝で有名だからじゃない？
エネルギー攻撃はドカーンと爆発して服だけボロボロとかにしやすいからな
被弾したところが丸ごと溶けて消失とかは、すぐ死なせる敵キャラ相手以外にはなかなかやらない
服も股間は無事だし
ローゼンガーテンサーガ「それはどうかな」
チェーンソーマン第2部で、戦争の悪魔（不死身）が、落下の悪魔（不死身）を服に変えて、着てるから、服ごと再生するのは、作者賢い！って思った。着てる服が股間だけ無事問題に対して完璧なアンサーだと思う。
設定上は厚い鉄塊をバターのように易々と切り裂くとか書いてあるのに
切れても不自然に置かれた金網くらいで
滅多切りにしよう・されようと火花飛ぶだけでダメージのない
ベルトが外れて地面をゴロゴロする程度の、特撮の剣
シンケンジャーはその辺を意識して、刀は基本受けるかかわすようにしてた
特撮で最後に血が出たのってクウガか？
龍騎のジオウ新作で食事中シザースの変身者がステーキナイフで腹を刺されて死んだ
あ、アマゾンズは抜きで
青1
いや、なんかそういうんじゃなくて
変身後のバトルとかで頼む
αシリーズのダイゼンガー
ogシリーズで設定のみ存在していたゼネラルブラスターやダイナミックナックルが武装化されるまで
斬艦刀（技は4つ）だけで戦っていた
ロブ「ああ、まだゼネラルブラスターや
ダイナミックブーストナックルの調整が
まだなんだ」
ゼンガー「いらん」
ロブ「は？」
ゼンガー「俺には斬艦刀だけで充分だ」
お前のこだわりのせいで射程がクッソ短いんだよドイツ人がよぉー
まあラスボスの斬撃食らって生きてた弁護士もいますし
そりゃ傷ついても治せる能力あるんだったら別だろ
本スレに出てるゾロとかは特に再生能力とかないのにあれだからツッこまれてるわけで
バトル漫画のキャラって防御力極振りみたいなキャラしかいないからな
刃物はその防御力を貫通するんだろ
武蔵の魔界転生の二刀流で切り刻まれるのと巨大木刀で頭かち割られるのとどっちがいいか！って格好いいよ
せがわまさき版で
銃だと地味じやん
改めてラスボスなのに能力が斬撃飛ばすだけだった宿儺はスゲエな…と思う
まぁそれだと尺が持たないから十種だったんだろうけど
炎も飛ばすぞ
まあ、斬撃にも色々バリエーションあるしなすっくん
洗練・淘汰されるというのは、選択肢が減るということでもある。ノーリスクで最強技撃ち続けられるならそうなるっていうのはゲームでもそうだが。
ワートリはちゃんと首や胴体がスパスパ切れるから自然でいい
壁に激突して壁だけ壊れるのもトリオン体だから自然
サバゲー漫画とか言われるけどバトル漫画としてはいい設定だよね
ただまあ緊張感とかは全く無い
生死だけでしか緊張感を感じられない残念な奴ならそう思うのも仕方ないな
うえきの法則で神様がほぼ真っ二つになったのは衝撃だったな
あとプラスの腕切断も
神様って丸呑みじゃなかったっけ？
思い出したわ、勇次郎に手刀くらった時の天内悠みたいになってたな
刃物で簡単に傷つかないのはいいけど、それなら打撃はもっと威力を低くしてもいいんじゃないのっては思う
まぁMr.1戦はなぁ……
ゾロがめった斬り喰らってゾロの後ろの柱微塵切りになってんのにな
んで決着後、爆発阻止に行ってんだぜ？
でもこんなこと言うのは野暮天ってやつよね
じゃけんトリオン体にして気兼ねなくスパスパしましょうね
アニメスタッフ「漫画はそれでいいけどこっちはそれで大変なんだよ！」
殺せんせーのように
マジモンのナイフをスナック菓子の如く食える能力がない限り
刃物はどんな奴でも切り裂けると思うんだが…
シグルイは上手かったね
刀は意外と折れやすいから鍔迫り合いはせずに避けるのが基本
だから体グニャらせて避けるんだけどそれのおかげでシュールな画面になって面白みが出るんだけどそれに正答性があるんだから
某漫画で身体を上下真っ二つにバッサリ斬られても顔色一つ変えずに普通に喋り続けているシーンがあって織田信長すげえええってなったわ
へうげものしかないやろ
なんで某漫画とか言うて濁すねん
あれは絶命させなかった秀吉も凄い達人だと思うわ。「その刀安いぞ！」って言うけど、絶対大業物だろ。
刀のリアル仕様が読みたければやっぱ幕末ものよな
四大人斬りなんてのがおったし
でも暗殺に使うのばっかりだから読んでると刀が暗器に見えてきちゃうけど
あ、剣心はダメよ？
活人拳なので人を斬るわけにはいかず、かといって何もしなければ弱そうに見えるので専ら女子の服を斬るケンイチのしぐれどん
一影九拳に対して梁山泊があるように八煌断罪刃に対する活人剣組織が欲しかった
活人側だと時雨と杖術の爺ちゃんぐらいか武器使うのって
寝返り組の陽炎ぐらいかな
あれの元祖ってやっぱルパン3世の五右衛門かね
そこらへんワートリは良くできてると思う
ちゃんとぶった切られるけど片手とか片足くらいなら戦闘継続できるし、弾も射程の利はしっかりあるけど火薬じゃないから音速とか出なくて避けたりガードしたりできて絶対的強武器ではない
まぁベイルアウトまでいくと緊張感ないって言われがちだけど
そんなやつは立方体にして異世界で奴隷か電池にされればええねん
切れるか切れないかで中間がイメージし辛いからかなぁ?
切れちゃったら大抵深刻なダメージだけど切れなかったらスレで言われてるワンピの刃物みたいに弱いってイメージついちゃうし
銃は一方的な虐殺になりやすくて映えないってのもあるだろうけど、子供が真似しすぎないようにって意図もあるんじゃ？
そりゃ長物でチャンバラするのも危険であるけど、銃となるとモデルガンとか持ち出すことになるし危険度が段違いだと思う。
多分、作者が銃やら詳しくないからなだけだと思う、アメリカ人くらいしか詳しくないと思うし
かと言っても詳しくやられても困るし
刀もちゃんとした使い方してるか？
ただ振ってるだけのばっかりなような
そのキレイな顔をふっとばしてやるぜ！
創作におけるダイヤモンドはどんな衝撃にも壊れない物質だけど、リアル寄りで斬撃への防御力特化でダイヤモンド出す作品とかないのかね？衝撃に弱いだけでモース硬度は本当に段違いだし
世界一の斬撃を防いだダイヤモンド・ジョズがおるやないか
パコさんとかいうナイフ使い
漫画より実写ワンピでこれ感じた
ルフィとサンジは殴る蹴るで喧嘩みたいな感じだけどゾロはガッツリ斬り殺してて殺意高すぎて笑った
長剣の撃力が弾薬の運動量と同じくらい
金属バットでパチンコ玉を強打したようなのが発砲
参考までに
メカフリーザを微塵切りにしたトランクスの剣も、１８号に斬りつけたら刃こぼれして斬れなかった。
18号は人間ベースだし、素材の硬さの問題じゃないんだろうな。やはり気をまとってるのか。防御する18号も腕に、フリーザを斬りつけたトランクスも剣に。ブリーチの霊圧が攻撃された剣より強ければ斬れない理論に近いのかも。
ゾロを始めとしてかなりの剣客キャラが斬撃や刀からナニカを飛ばす攻撃をしている
だったら最初から銃でいいだろうとは思う
斬魄刀なんてほとんどが刀である必要性のない能力だし
ファーストガンダムのビームサーベルもよくわからん
なんで光線を短くして刀サイズにしなければならんのだ
富野監督が「ビームで鍔競り合いなんて実際は出来ない」と後日断言してからはビーム兵器と実体剣や銃器が主体になっていく
ビームの出力を上げたのがイセリナのガウを撃墜したビームジャベリンで後の光の翼にまで発展すると思うと感慨深い
ゲルググとギャンはビームサーベルやビームナギナタだったじゃん。
Iフィールド同士が干渉して鍔迫り合いになるって設定じゃなかった？
実体剣なんかほぼ出ないだろ
ガンダムで実体剣として明白に存在してるのはガンダム00かな
ロックオンの台詞に「なぜエクシアにだけ実体剣が装備されてるか、分かるか刹那？」との問いかけがあったな
流れ的に宇宙世紀の話だろ
それ以外ならSEEDもWもあるよ
あと鉄血か、あれ意外と少ないな
ビーム（粒子線）を刃物のようにしてるとすると、強力な磁力で粒子線を捻じ曲げて刀身を循環させて、チェーンソーのようにしてるのかも。ライトセーバーに比べると、まだ現実性がある。
力場で囲った細長い空間にビーム(メガ粒子)を溜めてるって出てくる、常に粒子を供給し続けないと霧散するって
犬夜叉の妖怪は物理攻撃で倒せるからほとんどが銃器で殺せそう
「老後に備えて金貨800万枚を貯める」「ゲート自衛隊彼の地にて斯く戦えり」みたいになろう漫画では銃がバンバン活躍する現実に沿った漫画も多い
暴力万歳のナイフ持った敵のことならもう倒しちゃったぜ
ラノベだけどセイバーマリオネットではマリオネットは銃弾以上の速さで動けるから飛び道具が意味をなさないので刀剣を携えてると言う設定だった
からくりサーカスがまさにそれ
オートマータは人間の動きを本能的に目で追い見切るから特殊弾丸以外刀や中国拳法の空手しか通用しない
ミサイル攻撃からも殆どが逃げ延びた
中国拳法の発勁です
違くね？
サーカスは人に見てもらうためのものだから客前では目にも止まらぬスピードが出せない
ただし客ではないもの(武装してるもの)は別みたいな設定だったろ
ギィの人形が銃持ってるのは良いのか？と思って読んでたが
ゾロの薄皮スパスパは許すのに
シャンクスの腕が飛ぶのは許せなくて後付けしまくるワンピース
鋭い真剣は使いやすいって、まっすぐじゃないと折れたり切れないって話を聞いたことあるけど実際どうなの
そりゃ刃物は頑強さとか関係なしに通るからな
金属だって金属の刃物で切削するんだから、皮膚の硬さが鋼鉄並みだろうと
刃物自体の強度と技術しだいで斬れる
というか、皮膚に刃物が通らなかったら手術や治療もできなくなるだろうが
トラックの運ちゃん異世界に送りまくってるんだから達人みたいなものだろ
特撮作品界隈での飛び道具の弱さは異常
これまたしょーもない難癖だな、幼過ぎる
実際はさじ加減でしかない事もわかってないんだな。
有名なところだと気円斬とかあるんだし、刃牙なんかじゃ素手でも
とんでもないダメージ与えたりする(逆に握撃でも結構大丈夫な事もあるｗ)
指一本で目玉潰す作品も色々ある
ビームの強さは原理がよくわからんから、必ずしも強いと言える理屈がない
刃物は、素手で殴って吹っ飛ばした敵の衝突で山をも砕く力の持ち主の威力が、
刀の先端の点に集中してるんだから、威力が低いわけがない
ハンターハンターはいまさら
銃弾は強い案件でてきたし
刃物も含めて 弱いとは言い切れない定期
ハンタはヨークシンの時点で上澄みのシルバにナイフで傷つけてるぞ