【悲報】最近の遊戯王、ただの怪文書に成り果てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメント

1. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:32:37

   元々は遊戯王の作者が作ったゲームに集英社やらアニメ会社やらコナミが悪ノリした結果、とんでもない規模に膨れ上がったゲームだからな
   とっくの昔にルールの矛盾でゲームが破綻してたけど、誰も公式ルールブックを作ったりして直す気が無いんだから、どうしようもないね

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:38:15

  まあだからと、しっかりとしたルール作ったら売上げや人気に影響出そうだし
  ここまでデカくなった娯楽コンテンツにヘタに触れられんよな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:43:07

  意味不明で草
  しっかりした公式ルールが作られたら、公式ルールに一番適したデッキを作ればいいだけ
  スレ主のケースみたいにルールが意味不明になっている方がゲーム人口が減る要因になる
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 15:51:22

  ルールが意味不明だから流行ったんだよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 22:55:29

  「ルールの矛盾でゲームが破綻」ってどのあたりのこと言ってるの？
  少なくともコロナ期間を除いて過去20年は世界大会やってる程度に運営してるし「ゲームが破綻」レベルの不具合は聞かないが

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 23:32:11

  公式に電話やチャットで聞かないと判断できないケースが出てくる時点でヤバくね？
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 09:52:30

  そういうのはそれなりのレアケースしかねーよ
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 10:59:36

  レアケースが存在することに一般的はびっくりや。プレイ環境ぐらい公式で纏めればええだけやん
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 15:54:18

  最近はともかく昔はといあわせたところで不明ばっかりだったな
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 00:49:03

  一応マスターデュエルってゲームがきちんと現在の裁定通りに動くので、ゲームを公式ルールと考えるのが一番簡単です。
  WIKIがルールとかWIKIを書き換えればいいってのは嘘混じりの都市伝説ですが、それぐらい公式ルールがきちんとしていなかったのは事実。現在は公式ルールがあると考えていい。

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2. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:39:37

   それでもやっぱりデュエルが一番面白いのは遊戯王なんや
   自分はMTGやデュエマポケカも通ってきたけど、やっぱ競技人口かダンチなのは大きい

   ここ2.3年は商売の都合上で遊戯王取り扱わずポケカワンピのシングル販売で食いつなぐお店増えてるけど、遊戯王の大会開くショップが結局人が集まってる

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:51:26

  逆に「遊戯王は取り扱いやめました」という店も去年から今年にかけて増えてるんだけどね

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 22:09:45

  灰コメ間違ってないと思うよ
  店舗名出すがアキバのカードラッシュの様に薄利多売極めてるショップにまず勝てない
  近年はメルカリの方が安いしね
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 01:28:50

  このバカは灰の「ここ2.3年は商売の都合上で遊戯王取り扱わずポケカワンピのシングル販売で食いつなぐお店増えてるけど」の部分も読んどらんのか
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 08:58:25

  何度読んでも「逆に」の意味が分からん
  普通に灰コメも遊戯王の取扱い減って来てるけどそれでもデュエルスペース構えてる店は強いよねって話だろ

  なんの逆なんだ？？
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 16:01:49

  最近は遊戯王も高価格帯路線のレアリティ出してて、最初からポケカワンピカードしか取り扱わない店舗には遊戯王のパック卸してなくてショップも痛い目見てるっぽいんだよね
  目先だけしか見ない様なショップは長生きできるわけねぇわ
  いま売れ筋の高額シングルだけ取り扱う様な不義理な店なんて潰れて良いよ

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3. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:43:09

   相手モンスターを除去するのだとラヴァゴーレムが最強だったという話だが今もそうなのかな

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 22:35:55

  ラヴァゴや怪獣はルール効果とかコストだから対象じゃないってルールだしな
  効果受けないとかでも「ルール効果はカードで干渉できない」から問答無用で取り除かれるとか意味不明すぎんよ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 00:18:12

  相手の場にいるモンスターを退かす能力「だけ」ならラヴァゴーレムは未だに最強クラスだよ
  今の遊戯王は相手の場にいる見えてるモンスターを退かしただけでは有利になったと言えないような環境だけどね

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4. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:45:16

   審判がwikiで調べるってホントか？
   まともなルールブックもないのによく対人ツールとして成り立ってるな
   ある意味すごいと思うわ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:59:02

  本当だぞ
  もちろん、全員って訳じゃないけど複雑だったり紛らしいのは調べてる
  何年か前にネットで審判の為のテストみたいなのやってなかったっけ？
  それくらい複雑なんだよね

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:38:48

  2014年4月以降、公式でルール再整備したり公式データベース・対戦用アプリ配信始めたりしているので
  このスレは10年以上前の内容です

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:41:51

  おいおいおいおいおい……🫩

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 22:30:18

  wikiで調べる、は無いわ　そういう審判がいないとは言わんけど
  一般的な大会の開催時間なら公式の電話・チャット問い合わせできるからそっちで聞く

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 15:56:19

  ルールブックはある
  ただし例外的な処理をしないといけないパターンが数千あるのが遊戯王

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5. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:47:40

   屁理屈にもなってない様に思うがこれがまかり通ってるのか

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 22:34:30

  少なくとも「対象をとる」と「選ぶ」はルール的にはわかりやすい部類
  発動時と解決時、どっちで処理するかは最新テキストなら明確に区分けされてる

  日本語的にどうかと思うが遊戯王はそういうゲームと思うしかない
  MTGで飛行が飛行でしかブロックできないことに文句いうようなもん

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/14(木) 03:35:12

  mtgでも似たような処理あるしな
  投票系のはネメシスも選べた記憶ある
6. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:51:12

   ブック・オフやTSUTAYAのコーナーの大会なら草ルールやwikiは罷り通っていそう
   連中が責任もって働きかけるべきよね

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7. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 20:53:04

   最近はポケカに次ぐカードゲーム売り上げ二位の位置も陥落したけど、その原因として挙げられるのはルールが不明瞭なことじゃないのが驚きやわ

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8. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:12:52

   もはや『しつこい！』と言われても何も言えない立場と状況にあるが、それでも敢えて言う。

   このカードゲームには審判というモノは存在しないのか！？
   そのせいで現実・作中問わず、やりたい放題（？）を許してしまってるぞ！

   返信
9. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:15:54

   遊戯王のこと全然知らないけもこの1の話マジなんか
   だとしたらTCG業界最大手のゲームなのにルールガバガバすぎない？
   これでちゃんと成り立ってるの皮肉じゃなくてマジですごいと思う

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 00:40:05

  結局慣れでしかないからね
  どのカードゲームにも言えると思うけどこのゲームではこの解釈で進めるって理解してプレイするだけだからやってたら慣れるよ

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• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 15:59:14

  どのカードゲームにもとかいう次元の話じゃなかったろう
  最近はともかく昔の遊戯王は特に
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/12(火) 16:13:38

  ガバガバじゃないぞ？そういうルールだ。
  テキスト読んで違いが分からんような奴はマスターデュエルってゲームで確認するのが一番早い。
  選択しての場合も、選んでの場合も、
  ルールに基づいてキチンと動いてる。理解できないからガバガバ言うなら、ガバガバは君の頭の方よ。

  返信
10. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:37:58

    選ぶと選択するの違いなんかトリシューラの時から言われてるんだから全然最近じゃないような？なんなら最近はテキストが整理されたって聞くけど

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11. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:37:59

    FWDからドラグーンが暴れてたあたりまでしか知らないけど今のインフレってどうなってるの？
    相変わらず制圧重視？

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12. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:39:33

    それはもう古い
    最近の遊戯王はちゃんと「対象に取る」と明言されている

    まあ明言されていない効果が対象を取らないのは意味不明なんだが

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13. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:39:53

    ワイくんはシンクロでやめたわ
    インフレ加速しすぎやろって

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14. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:47:46

    (カードが)カードを対象に効果を発動する
    (プレイヤーが)カードを選ぶ
    カードの効果なら止められるがプレイヤーの口を黙らせることは出来ない

    ・・・って理屈なんじゃないの

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/06/07(日) 10:13:45

  「対象にとって発動する。対象のカードを〜する」は効果の発動前に効果対象を選ぶ
  一度対象に選んだカードはその後、何があっても変えられない
  「選んで〜する」は効果の発動後、効果を処理する際に効果対象を選べる
  遊戯王は効果を使う時に、効果の発動を宣言する時間があって、その後に効果を処理する時間になり、その時になって効果が発揮される
  それで効果を発動する時間の間は基本的にターンプレイヤーが優先的に効果を発動できるんだけど、相手も一部の効果に限り割り込む形で発動できる
  効果処理の時間になると、後から発動した効果の順番に発揮される
  だから「対象をとる」効果だと……
  自分がAを対象にとってそれを破壊する効果発動→相手がAを逃がす効果を割り込みで発動→相手の効果が先に発揮されてAが逃げる→自分の効果は対象に逃げられて空振り
  だけど「選ぶ」効果だと……
  自分が相手のカードを破壊する効果を発動→相手がAを逃がす効果を割り込みで発動→相手の効果が先に発揮されてAが逃げる→自分は効果処理の時間に破壊するカードを選べるのでいなくなったAの代わりにBを破壊
  ってことができる
  ガバガバというか説明が面倒くさいのが遊戯王のルールだと思う

  返信
15. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:49:29

    今はルール整備されてコンマイ語は無くなったって聞いたけど違うのか？

    返信
16. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:51:36

    英語版があるカードゲームだと大体英語の方がルールが分かりやすい

    返信
17. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:52:55

    マスターデュエルやってるんやが対象に取られないはずのブルーアイズカオスMAXが毎回いつのまにか居なくなってるの悲しいですね…

    返信
18. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:53:53

    にとりがどんな悪いことしたんや…

    返信
19. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:55:28

    そりゃアニメも打ち切りになるわ

    返信
20. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:56:09

    高橋和希の原画展楽しみー

    返信
21. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 21:58:43

    要は「対象を選んで○○する」一連の効果と「○○する」だけの効果(※)があって
    選んで～は厳密には効果を使うための条件というかルールみたいなものだから
    「対象を取らない」効果よりも優先されるみたいな感じなんでしょう

    返信
22. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 22:32:47

    遊戯王wiki調べますってのはショップデュエルや非公認大会くらいだろ
    CSとかデカい規模で開催するジャッジは即座に電話してくれる
    嘘付くのは結構だがこれだけの人口規模のゲームで嘘付くメリットなんなんだ

    返信
23. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 22:41:59

    特殊召喚でソリティアとかになってからもう辞めたなぁ
    エクシーズ辺りまでは良かったけどペンデュラムやリンクはもう酷過ぎて…
    つーかリンクの条件緩すぎやろｗｗｗ

    返信
24. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 22:53:04

    遊戯王には、「このカードに向けて効果を発動します！」って言いながらカードを使うものと、「このカードの効果を使います！」って言ってカードを使った後に「対象はこいつです！」って言うものがある。
    遊戯王のルールでは前者の効果を「対象をとる効果」、後者を「選ぶ」という表現で分けている。

    スレの1が言っているのはまさにコレで、「対象とならない」効果を持つカードは「このカードに向けて効果を発動します！」の時の『このカード』に選べないけど、後者の効果を含むカードであれば選べてしまうという事。

    日本語的にどう違うのか？と言われるとわからんが、ここ数年のカードはちゃんとこの二つを分けて書いてくれてる。
    が、古いカードは対象をとるのかとらないのかは公式に問い合わせないとわからないものも多い。

    返信
25. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 23:07:03

    最近の遊戯王（10年遅れの知識）
    コナミだってアホじゃないからテキストの整備が更に進んでこんな表現はもう使ってねーよ

    返信
26. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 23:16:58

    マスターデュエルだとほぼ全てのカードが最新フォーマットにエラッタされるという大改修が行われたからまともに再録されてないような古いカードでもテキスト面での混乱は起きなくなってる
    この辺はデジタルの強みだな
    紙は再録されたときに順次エラッタされるとはいえ既に流通した旧カードの方はどうにもならんからな

    返信
27. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 23:35:50

    こういうのは英語表記ならどちらが正しいか一発でわかるんやで
    昔のMTGがそうだったからな

    返信
28. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/10(日) 23:50:52

    同じ記事何度擦るんだろう

    返信
29. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 00:26:09

    相手のウルトラマンを拉致して腹筋をボコボコにパンチ喰らわせてダイレクトアタックしても良い

    返信
30. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 01:47:34

    戦犯アーティファクトモラルタ
    こいつが出た時にもっと糾弾すべきだった

    返信
31. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 01:59:33

    遊戯王で怪文書言うからあの政治批判の話かと思ってきたらカードゲームの話か。興味ねぇや
    ……お前ら風呂入れよ１日一回！
    デオドラントも海外産のやつ買え。今は普通に買えるから。8×4なんかじゃお前らの体臭消えんぞ

    返信
32. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 08:48:10

    揚げ足取り合戦やんか

    返信
33. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 09:48:27

    原作からして言ったもん勝ちだし

    返信
34. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 10:02:08

    何でこんなことになるかというと「遊戯王は古いカードが全部使える」から
    他のカードは新システムが導入されると前のカード使えなくなる

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 11:52:08

  別にそんなことはない
  デュエマだって初版のカードから最新まで混ぜて使えるし

  返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 12:38:27

  デュエマはデュエマでルール対応がかなり厳しいけどな
  販売のタカラトミーと開発のWotCが違うと色々大変
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 13:22:12

  デュエマは殿堂入りが帰って来ないからなぁ
  遊戯王の凄い所は時代が進めば釈放される道があるから昔のカード捨てなくても良いんだよね
  なんなら当時あれだけわんさかストレージにブチ込まれてたレリーフやらが今物凄い価値出てるし
  なんか開闢とかサウザンドアイズとか、今の技術であの掘り方はコスト的に出来ないらしいね
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/19(火) 07:13:02

  選んでのテキストは9期ぐらいから増えたタイプなので余りその理屈は関係ない

  返信
35. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 10:03:00

    対象より　時と場合のが難しい
    タイミングが逃すかだけど
    その理由はややこしいっちゃありゃしない

    返信
36. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 12:09:17

    10年以上前に整備されて無くなったカードテキストの話をいつまですんねん

    返信
37. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 18:06:04

    なにが酷いってそういうやむを得ず発生した裁定の穴を新規カードの『強み』として悪用しまくる公式の姿勢

    返信
38. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/11(月) 22:27:09

    現行テキストにおいてはおおよそ「チェーンブロックを組む段階で対象を決める」か「効果解決の段階で対象を決める (あるいは自動で決まる)」かという違いが肝なのであって、「選択する / 選ぶ」という日本語表現の差異が本質ではない気がしている。

    返信
39. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/12(火) 11:08:01

    最近じゃなくて草

    返信
40. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/13(水) 05:20:06

    まぁこの記事の内容は相当古そうだけど
    流石に遊戯王やるなら対象耐性と選んで破壊は知らないとゲームにならない、その他のチェーン順も基本は選べるけど場合によっては強制発動のタイミングとかで順番が決まってたりするし
    マスターデュエルでティアラメンツが出た時なんて15チェーン処理が終わった後に又10チェーンくらいの処理を挟んだ時は絶対に紙では正しい処理出来ないなと思ったよ

    返信
41. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/13(水) 16:25:52

    分かりづらいルールのカードは全部禁止にしろ

    返信
• 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/13(水) 20:17:53

  そして誰も居なくなった

  返信
42. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/15(金) 18:39:15

    一応ルール的には、

    先に対象を決めてから効果をかけるものと

    全体効果をかけて条件にハマった奴らから選ぶものの違い

    返信
43. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/17(日) 02:58:22

    タイミングを逃すは未だに納得いかん。無効化されたわけじゃないのにできるって書いてあることができないなんておかしい

    返信
44. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/17(日) 04:56:11

    した時とした場合という言葉尻で処理が違うっていうややこしさ

    「時」はまさにソレが起こったその時。
    「ならば俺はそのカードに対して！」って発動するやつ

    「場合」はソレが起こった事実があった時。
    一度効果の処理が全部終わって状態確認した際に「さっきソレ起こってましたよね？じゃあ」ってまたずれたタイミングで発動するやつ

    返信
45. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/19(火) 07:11:47

    なんだこりゃ
    9期ぐらいの時期の内容か？

    返信
46. 名無しのジャンプ読者 : 2026/05/20(水) 10:32:28

    大丈夫！元から怪文書だよ！

    返信