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おもろいやんけ
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たしかに
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覇気は？
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道力？とかなかったっけ？
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41歳！
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ドフラミンゴで興奮しそう
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後付けだけど面白いからええわ
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面白くないぞ
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覇気よりも覇気やないとロクに攻撃効かないロギアの方がよっぽどクソやぞ
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>>11
クロコダイルとエネル倒したやん
エースとかアオキジはどうやってダメージ与えるんやろなあってワクワクしながら妄想してたのに
クロコダイルとエネル倒したやん
エースとかアオキジはどうやってダメージ与えるんやろなあってワクワクしながら妄想してたのに
175: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>108
白ひげやカイドウがクロコダイル倒すために水汲んでぶっかけるのとか見たくないで
白ひげやカイドウがクロコダイル倒すために水汲んでぶっかけるのとか見たくないで
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
少なくとも空島時点で既に出てたからな
空島ってグランドラインそこそこ進んだところみたいな感じあるけどあれ2003年だからな
空島ってグランドラインそこそこ進んだところみたいな感じあるけどあれ2003年だからな
113: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>12
黒ひげのやろ？
覇気は覇気でも凄みとかそんな感じのいい方やったやん
黒ひげのやろ？
覇気は覇気でも凄みとかそんな感じのいい方やったやん
14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
最近地元がワンピースコラボの町になってなんか恥ずかしい
郵便局の壁一面ワンピースだわ
郵便局の壁一面ワンピースだわ
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ミルクじゃないMILK!!
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ギアって寿命縮めるんやろ？
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇気より覚醒がダメじゃね？
22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
今んところ大したことしとらんし
今んところ大したことしとらんし
25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>17
バラバラの実とかくそ強能力になっちゃうよな
バラバラの実とかくそ強能力になっちゃうよな
18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
10年たってるのに後付け言われるのは可哀想やわ
20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
マーガレットがいきなりハキとか普通やろとか言い出したときはファてなった
26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>20
初出はシャボンディのオークションやないか？
初出はシャボンディのオークションやないか？
37: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>26
多分白ひげの船にシャンクスが乗り込むところ
多分白ひげの船にシャンクスが乗り込むところ
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>37
ああ思い出した
ああ思い出した
114: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>26
いや初出とかやなくてお前ら使えるんかい！って
いや初出とかやなくてお前ら使えるんかい！って
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
後付けだけど覇気の構想自体は割と初期からあったんかな
それともエネルとかCP9の使ってるやつを無理やり覇気にこじつけたのか
それともエネルとかCP9の使ってるやつを無理やり覇気にこじつけたのか
31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>21
スモーカー出した時点でうっすらと考えてたと思うで
覇気無かったらあいつほぼ無敵やし
スモーカー出した時点でうっすらと考えてたと思うで
覇気無かったらあいつほぼ無敵やし
23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
つまらんかったらそりゃ売れんよ
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
止せばいいのに悪魔の実にも覚醒とか余計な設定つけちゃうアホ
28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
覇気とか出したら能力者が馬鹿みたいじゃん
コメント
あの頃のワンピにはまだ覇気があったな
それはきのせいですね
色が変わってないだけで覇気自体は昔からあった
悪魔の実の覚醒もインペルダウンで既出
んー
悪魔の実の覚醒さ、インペルが初出なのはいいとして
ルッチとカクの覚醒とあの獄卒獣の覚醒、違いすぎねぇ？
ルッチやカクも鼻水垂らせや
読んでないのが一目で分かる
獄卒獣とちゃんとした動物系の覚醒者の違いは作中で説明してるから読め
動物系は実に意思が宿ってるからそれに取り込まれると獄卒みたいになるって解説されてるやん
わざわざ読む価値もないやろ、時間の無駄
そんな時間あるなら最初の方でも読んだ方が良いよ
何なら二年後は全部いらないまである
画力や表現力というのは年数が経てば多少見劣りしてしまうのは仕方ありません。
それでも、これまでにワンピースが与えてくれた勇気や感動を忘れることはないし、結末までしっかりと見届けられたらうれしいです。
ワンピースは僕の人生の一部として心を支えてくれました。ワンピースがなかったら色々な傷が癒えるまで更なる時間を要したはずです。やっぱり漫画やアニメは人を救うと思います。
ワンピースで多くの事を学びました
最も大きな教えは勇気を振り絞る大切さです
今、私は逆境に立ち向かいワンピースを着て出かけるようになりました
ありがとうワンピース
こんにちは警察官
まぁ別に陰部さえ隠してりゃ職質はされるけど逮捕はねぇからいいんじゃね
今の時代の警察官大変だろな多様性多様性うるせぇし
これまでにワンピースが与えてくれた勇気や感動を今のワンピースが現在進行系でぶち壊してることについてはどう思う？
まだ楽しめてるの？
作品の根幹変えた時点この漫画は駄作
作品の根幹って何？
悪魔の実という設定をただのジャンケンにしたのは、
バトル漫画の中で元々あった能力設定を完全に崩壊させてしまったなぁって思う
ブリーチでいう霊力高いけりゃ全部無効より酷い
似たようなもんだよ
ジョジョが急にスタンド否定し出す様なもんだからな
悪魔の実という設定をただのジャンケンにしたとか妄想を前提に語られても困るわ
悪魔の実の能力は能力者の戦闘スタイルであって無敵のスーパーマンを作る道具じゃないぞ
後出しは別にいいけど覇気の設定自体がそんな面白くない
なんというか普通
そもそも悪魔の実という特殊能力を採用しておいて、それを前提としない戦闘キャラが当たり前みたいにいっぱいいた時点で、何かのギミックはありそうだったよな
後付けって言われると同調できないけど、後出しのギミックが面白くなかったと言うなら、賛同できるわ
凄い硬いです。凄い見切れます。そんなんなら特殊能力じゃなくて普通に鍛えた結果でいいしな
その固いも結局作者の匙加減でどうにでもなるのがつまらなさが増してる
フィクションなんて全部作者の匙加減でしかないんたけどね
それをそう感じさせないのが作者の実力なわけで…昔のワンピースはそれができてたんだがな
まるで覇気のバーゲンセールだな
そら新世界には世界でもトップ層の強者しかおらんのやから覇気くらいみんな使えるやろ
でもカタクリとの未来見ながらの会話は盛り上がったから
でもカタクリ戦は不評だからなー
イム様「ムーのは魔気だムー」
覇気使えばロギア倒せますからの、青キジと赤犬が刺されても覇気使いうぜーぐらいの反応だったから結局覇気ってなんだよ意味わからんってなったのが失敗だった
能力者の実体に触れるスキルじゃん
作中でもレイリーから説明あったぞ
実体に触れるスキルなのに刺されてもノーダメおかしくない？って当時は騒がれてた
あれって普通に先読みして体変形させて回避しただけでしょ
サカズキやクザンってそれこそ作中準最強格で下手すると四皇でもやばいってレベルの達人なんだし
そこはそんなおかしくないやろ
ロギアを殴れてもそれはスタートに立っただけで
クザンやサカズキにまともダメ与えるのがさらに難しいってだけ
砂と雷を上手い具合に倒せたのがマズかったわ
しかしまぁあの二戦で限界も感じたけどな
相性や工夫で簡単に実力差を覆せないからこそ強者なんだしな
毎度毎度その場の思いつきや相性で弱点突いて倒す方が御都合主義でアカンわ
ジョジョ全否定？
でもジョジョは面白いよね
元海賊漫画は全然面白くないのに
どこまで読んでの「おもろいやんけ」か分からんとなんとも言えない
3巻や
そりゃ おもれえでしょ
属性の弱点を突かないと攻撃無効という強すぎるロギア。そのロギアに対して唯一、相性関係なく攻撃が出来るヤミヤミという最強の能力。だったのに、覇気の登場で、誰でもロギア攻撃出来ることが判明してヤミヤミがオワコンと化した。
読んでないこと丸わかりで草
何も反論できないからってダサ
読んでる事自体が恥みたいなもんなのにねw
覇気で能力を無効化するには四皇クラスに鍛えないと無理だろ
読んでないから分からないんだよ
情報元は感想まとめやSNSだから
今の状況思えば覇気なんてかわいいもんだと思えるね
なんかもう悲しいよ
1話からヒグマが使ってたゾ❗️
最初からガバガバで全く面白くないし、絵も下手くそだしキャラはキモいぞ
最初はガバガバでも面白かったし絵も普通に上手かったしキャラも全員ではないけどかっこよかったぞ
今のは醜すぎて見てられんけど
絵は初期から特にうまくはなかっただろ
そりゃ綺麗な線が引けなくなった今よりはマシだろうけど
ワンピースをハンターハンターやジョジョの様な能力バトル漫画として読んでる人は覇気の存在を認めない傾向にある
ワンピースの中で特別な設定である悪魔の実の存在感が薄れるから
実際はワンピースにおいて悪魔の実は物語上の大きな要素ではあってもバトルにおいては戦闘スタイルの一つにすぎない
変に種類分けずに攻撃に使う一種類だけでよかったのにな
見聞色とか使われたり使われなかったりして扱いきれてないから出すべきじゃなかった
まあしょうがない
砂や雷の対処はどうにか理由付けできたがそれ以降のロギアは手に負えるとは思えんし
ドラゴンボールといい鬼滅といい「最終的に精神力が強いほうが勝つ」方式はなんやかんやで作劇コストも人気も安定すんだわ
まあ問題はドラゴンボールや鬼滅よりも圧倒的に扱いがヘタクソってところなんだよな
ぶっちゃけ作中で覇気を使えるキャラは海賊も海軍も一部の上位勢のみで大半はそもそも使えないんだよな
その上位勢にならないと戦力にならないステージの話なのに
「覇気使いばかりでつまんね」とか頭の悪いいちゃもんを付けてくるから会話にならないんだよなぁ
自分達は頭いいと思ってそうで滑稽だな
相手の能力をどうやって攻略するかが能力バトルの面白いとこじゃないの？
覇気でそれを捨ててしまったのはどうなんだろうな
ワンピースで相手の能力をどう攻略するかなんて初期からほとんどの戦闘でやってないぞ
お前がワンピースに押し付けている能力バトルはクロコダイル戦くらいでしかやってないんだけど・・・
めちゃくちゃドン引きする勘違いを今でも続けているのか
めちゃくちゃドン引きする逆張り展開を続けてる漫画やししゃーない
赤1赤2
でも、戦闘が単調になったのは事実かと
技名が違うだけで二年後の戦闘みんなやってる事一緒だよね
強い打撃や斬撃でどっかーんしてるだけ
戦闘が単調ってw
ルフィのゴムゴムの実とか、バギー、アルビダ、スモーカー等の悪魔の実の能力者の戦い方がユニークで面白いっていうのが、ONE PIECEが人気が出た一因なんだけど
ルフィの戦い方はニカ化で到達点になったけど、作中初期からずっと創意工夫が繰り返されてきたぞ
お前が見ているところが根本的にズレてるって自覚を持った方が良い
青1
単調って覇気の話だろ何言ってんの
青2
単調になってないだろって話をしてるのがわかんねえかな？
ギア2ギア3ギア4とかゾロがピーカをぶった切った所とかサンジとか変身したのも読んでないから分からないか？
青2
覇気で単調の意味がわからん
初期から変わらずゴムの能力は使い続けてるぞ
それまでやってきた戦い方に覇気が上乗せされただけじゃん
青4
青3だったわ
ジャンルは海洋冒険ロマンだから
ドンドンバンバンドンバンバン
主人公補正でどうにでもなりすぎてて当時読んでてつまらなかった
今はもっと酷くなってるってんだからすごいよね
最低記録をどんどん更新してて読めば読むほどあそこはまだマシだったんだなって
ロギア最強とか言ってなかった？
モクモク的増やすだけの雑魚やん
どうせどつき合いやることに変わりはないんだからあっても無くてもよかった
ロギアが流動せず普通に触れられるならいらなかったものだろ
黒ずんでしまうのがすごく見た目的にダサイのがデメリット
覇気の登場で環境ぶっ壊れて今までは物理攻撃無効で強いって持ち上げられてたロギアが産廃扱いされてるのが面白いんか
別に産廃になってないだろ
じゃあ煙のスモーカーが大佐やってた理由説明できる？
誰も触れられないんだから大将でよくね？
後付けだからつまらんのじゃなくてパワーバランスがぶっ壊れたからつまらんのだと思っている
悪魔の実いらねーじゃんとまで言われちゃダメだろ
あとはタイミングも遅すぎる
こんな重大な設定を最初から決めてなかったと思えないし、出すならグランドラインに入った時点で出すべきだった
そのせいでクロコダイルもエースもスモーカーも覇気を知らないはずない立場なのに覇気を知らないかのような展開になってしまった
俺とお前の「能力」じゃ勝負はつかねえよ（覇気は別）
言われちゃダメって、言ってる奴がダメなだけだろ
長期連載あるあるとして踏まえて読まなきゃならないね
俺は覇気より海の力をその身に宿す海楼拳(ただし使用中は悪魔の実の能力が使えなくなる)的なやつのほうがと若い頃夢想してたが
それだと絵面地味になるしな
逆に俺は白ひげのグラグラにがっかりした派だわ
世界最強の男が能力者なんだって
覇気だけの方が格があるだろってね
本来なら覇気のポジションって海楼石だった筈よね
それが覇気になっちゃったから覇気が完全にその場の匙加減で未だによくわからん事になってる
修行編飛ばしたのもある
ハンタみたいにオーラの攻防力の移動的な設定なりの説明があったら違ったと思うで
〉スモーカー出した時点でうっすらと考えてたと思うで
〉覇気無かったらあいつほぼ無敵やし
そんなのルフィが空気風船になって風で吹き飛ばしたらいいだろ
ルフィはそれで良いとして他は？
スモーカー大佐より強い設定の奴たくさんおったやん
そんなん色々考えたらいいだろ
その程度のアイデア出ないなら能力バトル漫画なんか描けんわ
ジョジョやハンターだったらもっと高度なアイデア出してるだろ
まぁスモーカーと黒髭のヤミヤミとエースが覇気知らないとかどう足掻いても擁護無理な後付け多いしなぁ
そもそも尾田っちが後付けなのかなり認めとるしね
悪魔のみ実or覇気のどっちか習得設定か
悪魔の実を本来の希少性にして覇気も船長クラスのごく一部しか使えない謎の黒閃レベルにしとけば良かったんじゃないかな
覇気は九蛇が特別なだけで基本船長クラスしか使ってないだろ
船長クラスをマクロではなくミクロで認識しとるんか
船長クラスにごく一部ってわざわざ書いてあるやん
船長クラスに匹敵するって脳内変換しとるんでは？
各船団の船長クラスの中でも一部のトップ層しか使えないって意味でしょうに
クジャが使えてると言う時点で自分でも理解出来てる筈なのに
自分で自分を否定してる
これは船長クラスを船長レベルと思ってるね
部長クラスの集まりに部長じゃない奴が出てきても困るよ
何を言いたいのかがわからん
懸賞金（もしくは実力レベル）で例えた方が良いんじゃねえの？
例えば、最低でも億クラスの懸賞金（億クラスでも持ってない奴はいる）じゃないと覇気は持ってないとか
船長クラスしか使えないなら使えないで、使えない奴は存在価値のないお荷物だし
覇気を無法に強く設定しすぎただけだと思う
見聞あれば当たりません、武装あれば攻撃喰らいません
じゃあ今までの戦いは？ってなる
青6みたいな「上澄み以外は雑魚」思想はONE PIECE（他にも多くの漫画含む）を読む上で致命的に合わないから読むのを止めた方が良いと思うよ
これは船長クラスを船長と同じレベルの強さって認識してるから話が通じてないな
悪魔の実の希少性の話を先に出してるからもっと覇気もバーゲンセールしてないでレア中のレアって設定にしてた方が良かったよねって言ってるだけ
最初期の悪魔の実なんて分かりやすくマジもんのレア設定だったからな
思想とか関係なく読むの止めた方がいいよ
アホらしくなるだけや、どれだけ面白くても最後にはニカだから！どん！で終わるしょうもない話や
青9
「どれだけ面白くても」って特に面白くないじゃないですか
なきゃ無いで
どうやって倒すんやーみたいな奴だらけだから仕方ないんやないか
ロギアは特に
海桜石なんてそれ専用ともいえる超便利道具が存在してたのに？
それ、覇気が海楼石に変わるだけの話になるって理解してないだろ？
まぁその役割ってどう考えても海桜石だからね
今じゃほぼほぼないも等しい設定になっちゃったし
砂は水で固まるから殴れる！みたいな弱点探しとか海楼石使ってどうにかして殴る！みたいな工夫をロギアと戦うたびに毎回毎回見たいんだろうな
ロギア系なんてのを出したのが大間違い
後付けだからつまらないんじゃなくてつまらない後付けで面白かった頃が壊れてるんだぞ
これ
能力バトルで「相手の能力無視して凄いパンチで倒します」ってそれ一番やっちゃダメなやつ
まだワンピ面白いと思って読んでるヤツおるの？
煽りとかじゃなくて純粋に気になるよね
いくら好みは人それぞれとはいえあまりにも何が面白いのか理解できなすぎて
まぁ今でも面白いって言ってる人のほとんどが具体的にどこが面白かったか言えない時点でお察しだけど
話の展開考えながら描いてるんだから後付けなのは当たり前だがどの作品も
あの覇気で3000万はねえ
『3000万？！お前がぁ？嘘つけぇ！！！』（どう考えても億はくだらない素質を持った大物だろうが）
これすき
覇気がどうこうより、最近の悪魔の実の能力が面白くないのが問題だと思う。概念系みたいなのばっかりで。
バロックワークスとか今度はどんな能力だろうとワクワクしてたけどな。
四皇クラスの戦いでスパスパとかトゲトゲとかマネマネみたいな能力を出されてもなぁ
まぁ覇気が後付けなんてアンチしか言ってないしなぁ
尾田っちもそこは認めとるからなぁ…
話の最初から設定が考えられてないと後付け扱いされるなら
ジャンプの長期連載漫画は後付けだらけになるんだよなぁ
ゾロがMr1倒した時の鉄の呼吸とかマントラがあったから覇気が完全な後付けかは怪しい
鉄の呼吸とかマントラがあったのに活かせずに後付けで覇気とか言い出しちゃったわけだろ、むしろ重症かと
ｵﾀﾞｯﾁもアンチなんでしょ
評価されてるとこほとんど編集が考えた部分なのが気に入らないからぶち壊してる
今後もロギア攻略を出るたびにやっていくのは話の本筋じゃない上に面倒くさいからしゃーない
おもんないからアンチが増えたんだろ
ただ作品の悪口言うだけのアンチが増えてるならむしろ盛り上がってきてる流行りの漫画ってイメージだけど、今増えてるのはかつて熱心なファンだった反転アンチだからね
好きだった人がどんどん失望して反転アンチ化してるのが事実
つまらなくなったと思ってる人が多いことの証明
バラティエでドン・クリークが「悪魔の実に勝つ方法があるはず。だからグランドラインを航海した航海日誌をよこせ」って言ってる定期
後付け設定によりなんでもゴリ押しで倒せるようになりました！でおもしろいわけない
砂とか雷とか主人公じゃなくてその辺のモブでも倒せたじゃんで終わる