引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1697586965/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BG4yzbGd0
運転免許を取得する際の「学科試験問題」など、意図的に回答者の混乱を招く「ひっかけ問題」が度々話題になります。
先日、「60を半分で割って20を足した数字の答えは？」という問題文に対して、理系と文系で回答がわかれる、という説が話題になりました。
60を半分で割って20を足したら？
「『60を半分で割って20を足したらいくつ？（正解：22）』って算数の問題が流れてきたけど、日本語を商売道具にしている
人間としては見過ごせませんよ！？ ヒトの脳は自動的に文章を校正しちゃうので、『60を〝その〟半分で割って』と書かないと伝わりません。
『60を半分〝に〟割って』と校正しちゃう」
Xにそうポストした、Rootportさん。その考察通り、「22」という正解を導き出した人以外に、脳内で問題文を「校正」し、
「60を半分で割って」を60の1/2、つまり「30＋20」と解釈して、「50」と回答した人が続出。そんな状況について、
Rootportさんは続けてこんなポストを投稿しました。
「『半分＝1/2』と解釈することもできそうです。この場合も、議論の余地はあると思います。『言語はジェスチャーゲームである』
という仮説に基づけば、問題は『半分』という言葉を聞いただけで『1/2』を連想する人々のコミュニティに属しているかどうか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/68aa8fd54e3aa7d6e4b342a1f9a3e304ce5da294
先日、「60を半分で割って20を足した数字の答えは？」という問題文に対して、理系と文系で回答がわかれる、という説が話題になりました。
60を半分で割って20を足したら？
「『60を半分で割って20を足したらいくつ？（正解：22）』って算数の問題が流れてきたけど、日本語を商売道具にしている
人間としては見過ごせませんよ！？ ヒトの脳は自動的に文章を校正しちゃうので、『60を〝その〟半分で割って』と書かないと伝わりません。
『60を半分〝に〟割って』と校正しちゃう」
Xにそうポストした、Rootportさん。その考察通り、「22」という正解を導き出した人以外に、脳内で問題文を「校正」し、
「60を半分で割って」を60の1/2、つまり「30＋20」と解釈して、「50」と回答した人が続出。そんな状況について、
Rootportさんは続けてこんなポストを投稿しました。
「『半分＝1/2』と解釈することもできそうです。この場合も、議論の余地はあると思います。『言語はジェスチャーゲームである』
という仮説に基づけば、問題は『半分』という言葉を聞いただけで『1/2』を連想する人々のコミュニティに属しているかどうか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/68aa8fd54e3aa7d6e4b342a1f9a3e304ce5da294
4: 2023/10/18(水) 08:58:25.91 ID:RwEpuRl00
50だろ簡単だ
2: 2023/10/18(水) 08:58:10.96 ID:OvxMx4zf0
22?60の半分ってかけよ
9: 2023/10/18(水) 09:00:31.78 ID:tLjS6KAB0
おれも50かと
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11: 2023/10/18(水) 09:01:51.88 ID:xVKXkW/d0
答えは140でしたっていう引っ掛けだろ？
304: 2023/10/18(水) 10:39:51.68 ID:ezezYLJz0
>>11
俺もそう思った
60÷1/2+20
かと
俺もそう思った
60÷1/2+20
かと
5: 2023/10/18(水) 08:58:29.44 ID:sfqjU98i0
日本語が間違ってるから問題として採用されないだろ
10: 2023/10/18(水) 09:00:32.85 ID:iPqXErN30
てにおは
12: 2023/10/18(水) 09:02:08.31 ID:8hj5zSyX0
てにおは問題は数学に必要やろか
13: 2023/10/18(水) 09:02:13.87 ID:TtGEHO9B0
問題が悪いよな
17: 2023/10/18(水) 09:02:44.20 ID:TtGEHO9B0
算数は算数の能力を問えよ
16: 2023/10/18(水) 09:02:40.96 ID:YaaqHu4g0
半分で割る→1/2で割るなら
140にもなるわな
140にもなるわな
24: 2023/10/18(水) 09:03:52.95 ID:OvxMx4zf0
>>16
頭いいなそっちのがスマート
頭いいなそっちのがスマート
207: 2023/10/18(水) 09:57:39.32 ID:HhDuILqW0
>>16
俺はこれかと思ったわ
俺はこれかと思ったわ
255: 2023/10/18(水) 10:14:37.85 ID:ZanF80If0
>>16
これだよな
これだよな
20: 2023/10/18(水) 09:03:02.67 ID:CWN8FjIf0
これ普通に考えたら
60/0.5+20=140
だろ？
60/0.5+20=140
だろ？
21: 2023/10/18(水) 09:03:14.27 ID:L/POThWU0
140
半分＝1/2で割るんじゃないの？
半分＝1/2で割るんじゃないの？
29: 2023/10/18(水) 09:05:17.25 ID:1sclfnpa0
知ってるよ
掛け算割り算は先に、足し算引き算は後ですれば良いんだろ
ファッ．．．．
掛け算割り算は先に、足し算引き算は後ですれば良いんだろ
ファッ．．．．
26: 2023/10/18(水) 09:04:14.75 ID:qY6PMwXp0
半分で割るっていう日本語がおかしい
32: 2023/10/18(水) 09:06:43.94 ID:wy+z0zlV0
半分で割る何て言われても普通通じんぞ
36: 2023/10/18(水) 09:08:14.03 ID:OOFpvHVF0
半分でだと何の半分かが明示されていないので、問題として成立していない
39: 2023/10/18(水) 09:09:15.06 ID:+rs0jB5y0
半分で割るって何を言ってるのか理解できない
50: 2023/10/18(水) 09:12:59.44 ID:NC9TN9r90
>>39
何の半分なのかが明示されてないから厳密には文として不成立だな
文脈的に60の半分だろうと読み手が忖度することによってなんとか成り立ってるが、意地が悪い人間なら「60の半分とは言ってませんけど？」っていえる余地はある
何の半分なのかが明示されてないから厳密には文として不成立だな
文脈的に60の半分だろうと読み手が忖度することによってなんとか成り立ってるが、意地が悪い人間なら「60の半分とは言ってませんけど？」っていえる余地はある
41: 2023/10/18(水) 09:09:27.70 ID:HgktQM/R0
真っ先に30で割ったおれは狂ってるかひねくれてるのか頭がおかしいんだな…
42: 2023/10/18(水) 09:10:03.13 ID:Wbmkw2K70
60の半分が絶対30とは限らんからな
43: 2023/10/18(水) 09:10:24.46 ID:Domg7bKe0
口語で考えないか？
ケーキとかせんべいを「半分で割っといて」って言われたら1/2にするよな
ケーキとかせんべいを「半分で割っといて」って言われたら1/2にするよな
55: 2023/10/18(水) 09:14:42.72 ID:qY6PMwXp0
>>43
普通は半分に割ってっていう
普通は半分に割ってっていう
47: 2023/10/18(水) 09:12:22.15 ID:h6NzUF9V0
何の半分なのか解説していない時点で糞なんですが
59: 2023/10/18(水) 09:15:31.80 ID:6eDVFeLh0
>>47
設問の「半分」以前の文章が「60を」だけなんだから60の半分ちゃうの？
設問の「半分」以前の文章が「60を」だけなんだから60の半分ちゃうの？
67: 2023/10/18(水) 09:17:41.63 ID:3su3Xj2k0
>>59
であるならば、「60をその半分で割る」と書かなきゃダメ
であるならば、「60をその半分で割る」と書かなきゃダメ
57: 2023/10/18(水) 09:15:16.62 ID:3TaYTsj/0
半分にじゃないの？
54: 2023/10/18(水) 09:14:24.77 ID:SdjIn0EM0
日本語を理解出来てるかどうかの問題
60: 2023/10/18(水) 09:15:48.81 ID:3su3Xj2k0
何の半分なのか書かないとダメだよ
問題として不適切
問題として不適切
66: 2023/10/18(水) 09:17:12.10 ID:+hQL2saN0
50になったわ
こんな式になってない問題に答えなんかあるのかよ
こんな式になってない問題に答えなんかあるのかよ
70: 2023/10/18(水) 09:19:19.40 ID:+hQL2saN0
地方の言葉遣いで勝手な想像するけど
関東→22
関西→50
になるんじゃね？
関東→22
関西→50
になるんじゃね？
90: 2023/10/18(水) 09:24:55.71 ID:W4t5BE9O0
>>70
俺もこれは思ったな
地域によって回答が違ってくると思う
俺もこれは思ったな
地域によって回答が違ってくると思う
94: 2023/10/18(水) 09:25:34.50 ID:0VRu934/0
>>70
地方って教科書も方言使われてるの？
地方って教科書も方言使われてるの？
78: 2023/10/18(水) 09:21:01.05 ID:fpnpGZ360
国家資格系の試験でよくあるやつだな
能力で採点するんじゃなくて間違い探しで点数つける感じ
これも日本語がおかしくて違和感があるからわかるが
そもそも日本語がおかしい時点で問題そのものが間違ってる
能力で採点するんじゃなくて間違い探しで点数つける感じ
これも日本語がおかしくて違和感があるからわかるが
そもそも日本語がおかしい時点で問題そのものが間違ってる
79: 2023/10/18(水) 09:21:08.91 ID:BJCuQrTf0
ゆとりにテスト問題作らせるなよ
85: 2023/10/18(水) 09:23:26.80 ID:EtOqaqIy0
正解したけどくだらなさすぎる
無能に出題させるな
無能に出題させるな
107: 2023/10/18(水) 09:28:27.78 ID:vFO10NMZ0
半分に割るか半分で割るかの違いが大きいってことか
120: 2023/10/18(水) 09:34:17.19 ID:6eDVFeLh0
>>107
140になるのは
半分で割るって正確には「1の半分で割る」だろ？
そこだけ補完できるのもなんか変やろｗ
140になるのは
半分で割るって正確には「1の半分で割る」だろ？
そこだけ補完できるのもなんか変やろｗ
134: 2023/10/18(水) 09:38:05.01 ID:4klt2SFz0
>>120
> 半分で割るって正確には「1の半分で割る」だろ？
どこが正確やねん
半分は半分
> 半分で割るって正確には「1の半分で割る」だろ？
どこが正確やねん
半分は半分
138: 2023/10/18(水) 09:39:16.18 ID:6eDVFeLh0
>>134
だから何の半分なんだよｗ
だから何の半分なんだよｗ
84: 2023/10/18(水) 09:22:37.18 ID:t8Tt0Poh0
昔と比べると算数の文章問題を作る人の質が落ちている気がする
122: 2023/10/18(水) 09:34:49.11 ID:0I5Hwn4x0
ひっかけ問題をわざと作り出す意図が分からん
137: 2023/10/18(水) 09:39:15.59 ID:Cpn0G3Dt0
日本語の読解力も同時に問われる良問だよｗ
コメント
出題者が自分の愚かさを理解できないパターンか
「出題の日本語がおかしい」と初手で回答したやつだけが正解だよなこれ
言い訳無用😬
事実陳列罪ってヤツか
問題を出した人が求めてた答えがそれならそう
でも、日本社会や会社、仕事って、客や相手(上司など)があたおかな事を言い、
解読しなきゃならない、阿呆な言葉を勝手に補完しなきゃならないケースばっかりだし、
言葉をそのまま厳密に解釈したら仕事にならなくね？
「算出」
「あのこれ捻しゅ…」
「算出」
「はい…」
半分の定義次第で22か140と答えた俺が最強
出題者の気持ちを答えないと
そんな昨日と今日で変わってそうなもの要求して許されるの、専制君主だけだろ
恐ろしいのはこんなクソ問題でも答案が返却されない出題者と対話の機会が無い試験とかだと言いっぱなし出題しっぱなしで反論の余地が無いことよな
実際人生決まる様な試験でもこの手の不備はあり得るし
陰湿極まりない
60を半分にした数で割って、でないと問題文として意味をなさない
それを察するのも問題のうち(^з^)-☆
頭悪そう
22 → 言葉通りに正確に計算した人
50 → ひっかけで間違った人
140 → 勝手に半分＝1/2とアホな定義する馬鹿
↑「受け取り方次第で全て正解になる」って話なのに理解できてない馬鹿
そんな話は誰もしていない
この期に及んでまだ理解できないとか…
赤
140は受け取り方次第ではないからね
ならねえよ
50はどんなに屁理屈こねても正解にならんからな
50は半分「に」ならそうだけど半分「で」ならそういう解釈は成り立たない
140は半分を勝手に1/2と解釈する早とちり。問題文のどこにも1なんて数字は出てきていない上に
文章中での想定解答にも取り上げられていないので文章読解能力皆無
よって問題文をまともに解釈したら22しかないのでお前が馬鹿なんだよなぁ
半分の数字で割るが答えなら、問題文の60が例えば80とか100でも答え一緒になるよな
それは問題文としておかしいので22選ぶ人はセンス無いと思う
８０や１００でも答えは同じ…？🤔
それがどうした
ぼくドラえもん
みらいのせかいの
自分は22と思ったけど、内容を厳密に考えれば主語がないから不明なんだよね
22と思ったのは作者はそれを正解としたい引っ掛けたいんだろうなという推測から。そして推測による補正を認めるなら50も別に間違いじゃないんだよな
飲み屋で割り勘での会計の時に「ちょっとトイレ我慢できないから半分で割っといて」と言われて「総額/半分の額」の額で計算する人はいない
50になるのは”で”が”に”と書き間違えたときだけ
極端に言うと、60という数字は70と書き間違えただけという主張と変わらん
50は間違いです
そして半分=30とするのは、その単語の前で60を基準にするしかないので自然です
割り勘の例は検討外れ
だからそれは君がきっとそうに違いないという”推測”で言ってるだけ
作者が文章を間違えて解釈が割れてるのに、作者は文章を間違えないという前提で解釈するのはナンセンス
作者が間違えてる前提とかもう数字全部まるごと変えられるじゃん、あほらしｗ
22は言葉通りに正確に計算した人じゃない
言葉通りに正確にしたら定義が足りないから計算できないになる
22は22で勝手に推測を入れた人
ならないよ
言葉通りに受け取ると文章として成立していない、だからな
「60を半分で割って」を「60÷(60÷2)」と解釈する解き方が正解になる計算問題はありえない
これは「60」をどんな数値に変えても必ず2になる式で、
こんな何を代入しても同じ答えにしかならない式を計算に使うわけがない
文系の俺が正解してるんだから皆も余裕だろ
答えは沈黙
それはそれとして心理学専攻の僕が分析してみました。
参考にしてもらえると嬉しいです。
50と答えた人は、社交性があり日常生活の中で人とよく交流するタイプ。友達などとの会話でも曖昧になりやすい口語表現を自然に補正して理解できる能力が自然に備わっている、いわゆる普通の人です。
22と答えた人は、リアルで他者と関わる機会が少ない、もしくはアスペルガー症候群の傾向がある人です。
140と答えた人は、他者に自分が頭の良い人だと思ってもらいたい心理が強いタイプ。言ってしまえば｢何者かになりたい症候群｣の人です。
みんなはどれに当てはまったかな？
お前はそれの3のタイプじゃねえか。何の意味も信憑性も無いクソ診断やめろ
答えは思考停止して涎たらしながら、得意気に漫画のコマをぺたああ～～～～って張る
？？？？
22にどうやってもならない
なんで？
140と50は分かった
60を「半分」で割る
この半分とは「60の半分」つまり30
60÷30+20=22
この説明まで見るまでマジで理解できなかった…ｗ
ただ半分と言われたら状態しか意味してないから、数学的には1/2のことだと解釈するしかないし22が一番出てこないまである
60を(その)半分(の数字)で割って、だからうまく行間読まないと引っかかるわな
論理的に意味を一つに絞れる根拠も無いのに数学の問題で行間読んだらあかんやろ
60÷2+20=50、60÷30+20=22、60÷1/2+20=140だよ。散々言われてるけどそもそも問題文がおかしいが。
こういうのを悪問って言うんだよな
運転免許試験て本当にこういう引っ掛け問題、しかも解答が言葉の解釈次第で2つ以上あるような問題あるよな
例えばどんなの？
雨の日は事故が起きやすいので安全運転を心がける
◯か✖️か？
正解はもちろん✖️です
＞しかも解答が言葉の解釈次第で2つ以上あるような
〇×問題で解答が3つ以上になることは絶対にないんだから「2つあるような」でよかった
前の人が飛び出してきたが運転操作をしても間に合わないので諦める
⭕か❌か
それは❌なんだろうけど
俺、教習所で教官に路上教習中に「猫が飛び出てきた時急ブレーキするべきかどうか」って問われたことあんな、懐かしい
答えは「もう間に合わないから急停止で後続車との事故を起こすべきではない。轢け」って言われた
黄色は気をつけて進めである
これはもちろんバツで実技試験でも止まらないと一発アウトなんだけど調べてみると
「黄色の灯火の点滅」信号に対面する歩行者や車は、他の交通に注意して進行することができる
これは丸らしい。意味わかんなくなるよね。
いやそれは常識じゃね？
60を『半分で割る』が60÷2で計算できてしまう脳トレの一種に近いよな
実際は60の半分は30なので
60÷30=2、+20なので22になるのだが50で引っ掛かった人を俺は笑うことは出来ない
脳内で勝手に半分「に」割る、てしちゃうんだろうな
勝手に脳内で「60の」を足すのはええんか？
問題文は「ＡをＢで割る」
Ａは問題文を見る限り６０ですね
それ以外何かありますか？
日本語ってある程度省略しても成立するでし。
こんちには みさなん おんげきですか？
わしたは げんきです。
読めちゃう！不思議！😱
むうっ…
これは世に聞くタイポグリセミア現象…っ！
>>青3
確かに日本語は省略が多い言語として有名だが、この場合は省略したら意味を一つに限定できない箇所を省略してしまってるから、やっちゃ駄目な省略なのよ
逆に言えばだからこそ省略したとも言えるね
省略した意味はわかりづらくするためだけど、省略しても60以外は該当しないからな
うわー！そういうことか！完全に50で引っ掛かったわ
俺はアンタの文章好きだな
スッと入ってきたわありがとな
自分のミスを素直に認め発信できる
御鞭撻頂いた相手を褒められる
シンプルに貴方も出来た人だよ
これ出来ない人死ぬまでずっと出来ないからな
これだなー
数式の文字起こしと思って聞くと60÷30だと思うが
日本語文だと思って聞いちゃうと60÷2だわ
なーるほどねー
まぁでも試験問題でこれに引っかかって❌くらってもまだ納得できるが
仕事上での報連相でこれ部下にやられたら……
直接相手とやり取りする場合は文章が不成立だから必ず確認するし問題は起きないよ
問題は確認が取れない状況下で答えを出さなきゃならない場合
現実では半分で割るなんて事象は起きないからね
60÷30の部分は他の数値を代入しても2にしかならない異常な式だから計算問題で出てくることはありえないよ
こういう出題者の胸先三寸で答えが決まる問題は嫌いだ
そこを舌先三寸で言いくるめるのもスキルのうち
何のスキル？
縦横家
同じく
それに乗っかってマウントし始める奴も嫌い
まあ、大体60の半分の30で割るんだなって解釈するし、そうしない人間のほうがひねくれてる、あるいはそういう考えできる俺かっけーって酔ってる
140はねーな
この問題に不備があるのはその通りだが、100歩譲っても突然1の半分である1/2は出てこない
突然60の半分である30が出てくるのはいいんか？
別に問題ないだろ
コメントで【その】がないから文がおかしいって言ってるやつがいるが、文章的にどの半分が指すのかは60以外ないからな。文章的にも問題なく30になる
普通に読む分には直前に出てきた60が基準になる事自体は何らおかしくないし、半分は半分であって1/2って数値ではない
いいが？
漫画だったら、モブたちが22や50や140の回答ゾーンに進んで
主人公たちはそもそも問題が成立してないことを見抜いてそのまま動かないけど、それをモブが見て
「ぷっ、あいつらこんなのも分かんないのかよ」って馬鹿にするやつ
22が答えって言ってる、間違いは誰にでもある
解釈の余地が無いまともな出題文すら書けない無能が、日本語の文法無視して言い張ってるだけだから、何の根拠にもならないぞ
正解は「出題意図が不明で正答が一意に定まらない」や
つまり出題ミスの無効問題
“その”半分と類推可能なので、成立します。
割る2をするのは文法が間違っています。
割る1/2するのは、馬鹿です。
「類推可能」だと言った時点で一意に定まらないことの証明になったな
勉強し直せ
他に捉えようがあるんですか？
類推しようが、求まるところがないのなら、それが答えです
捉えようが無い問題だよねって事なんだけどね
頭が悪いとこれが理解できないってだけ
自信満々に類推可能(キリッ)とか言っちゃって解釈の余地があることを認めてることに気付かないの最高に馬鹿で好き
出題意図が不明ではなく物理的表現の曖昧の方が正しい
無効問題なのはその通り
1/2とか言ってる人は、その「１」はどこから出てきたのかっちゅう話だよ
問題文に影も形もないのに
呪力は２から、と同じレベルだぞ小僧ども
１の半分というニュアンスではないと思う
半分にするという文は1/2にすると言い換えられる
つまり半分＝1/2
半分は半分であって1/2という数値ではないでしょ
青１
これをわかってないやつが多いよね
だから半分にするなんて書いてないが？
何の半分なのか明言されてない以上、半分という単語単体で解釈する他無い
半分とはどういう状態かと言われれば1/2である
半分とはどういう状態かと言われれば「2で割ったもの」だろう
「1を2で割ったもの」ではなく
１．60を半分(数字としての60の半分、つまり30)で割って
２．60を半分で割って(質量60の物体を半分にする)
３．60を半分(半分という概念、1／2)で割って
大半の人は1を選ぶだろうが、多数派が正解という訳でなく全部正解
問題が悪いわ
つかこの手のひっかけって意味あんのか？
最初からこういう真似するって心構えできてんのなら俺も1だけど。んで(ダッルい真似を…)って思うけど
急いでる時ならなんも考えず反射的に3だわ
60を60の半分で割ってから20足せ
60を半分に割って20足せ
60を0.5で割って20足せ
て読めるって事か
6｜0にして26と20かなって思いますた
問題文は「で」って明記してるんだから
勝手に「に」を使った人は単に問題文を見落としてるだけ
これは数学じゃなくて国語の問題
何の半分かが明記されてないから確かに出題者の国語が問題だわな
明記はされていないが、
“その”半分と捉えないと文法として成立しない
勝手に「その」とするわけだな
こんなん文章の整合性を取るためにどう変えるかでしかないわ
他に捉えようがねぇだろ
そのだけが、既存の文を変えずに、整合とれた答えだろ
「その」を足す、つまり脱字の補完は明らかに既存の文章を変えているよ
変えてねぇよ。そのが省略されて成立してるんだわ。日本語大丈夫か？
そのがあった方完璧だが、なくても同等の文章なので、脱字ではない。
それは勝手に「その」が含まれてると解釈してるだけだろ
「で」が「に」の誤字という解釈もできる
文章に何かを足したり一部を変えたりしなけりゃ意味が通らないから複数の意味で読めるって言われてるんじゃん
日本語って主語とかなくても成立するやん。省略されていたら勝手補完するのは普通のことじゃない？複数補完候補があれば問題文がよくないといえるけど、コメント見てる限り、補完した人はその以外で補完してる人はいなさそう。
いや誤字とか言い出したら何でもありでおまんがなでんがなまんがな
でをにこそ、文章の改変やろ。
意見が割れてる時点でこの文章が日本語として成立してないってことじゃん
複数の意味で捉えれるっていってるけど、
その意外なんかあるの？
算出でも問題ない、て言う人がいるからこれは賛否両論、どちらも正しい！
とか言われて納得できる人かな
意味が定まらないなら算出の考え方もあるじゃんじょん
まぁちょっと無理くりに感じるけど一意見としてはありよ
いや間違いやすいかもしれんが、日本語としては成立してるから
見落としたの他にも誤植だと考えた場合もある
何れにせよ出題者に意図を確認しないと解釈を一つに絞れない悪問
これが国語の問題文だとしたら、普通に「その」の省略を読み解けって意図だとは思う
何の問題文って記載は無いから
なぞなぞ系の問題だったら6｜0もありっちゃありやなｗ
その脳内校正が正しいのかどうかを測る為の問題なんだから問題文にいちゃもんを付けること自体が間違いだよ
仮にこれが算数ないしは数学の問題であればその作家の言う通りだけど
言葉と解釈のゆらぎで複数の答えが出てくるが
自分の答えが正しいとし、他を貶める者がいる
SNSが荒れる大きな要因の一つである
真実は常にひとつ
この場合の真実は２２ですね
おとなしく罪を認めて死刑台に登りなさい
すぐ灰をが正しい事を証明するじゃん
過ちては則ち改むるに憚ること勿れ
このケースは解釈のゆらぎじゃなく、国語力のなさだからね
解釈のゆらぎｗｗｗｗ
ニホンゴムズカシイネ
引っ掛けかな？って思ったから解けたけど何も言われなかったら正解する自信ない
算数の出来る人なら140と答えるし、引っかかりやすい人は50と答える
半分を30と解釈して22と回答する人はなんか障害ありそう、一緒に福祉センターに行こーよ！
自分だけはまともだと思ってる典型
福祉センターに詳しそうですね…
福祉センターに詳しそうですね…
60の半分を30って解釈できないなら
もう一回 算数から学ぶべきや
60を（60の）半分で、って書かれてないのを勝手に解釈しちゃうのは障害ありそう
勝手にじゃなくて日本語では自然とそういう補足になるんだぞアホだな
数学の問題では勝手に問題文補足したらあかんからその理屈は通らん
1番頭がおかしいのはこれを見てこれが正解って言い切れる人なんすよ
いや、これが「算数の問題」だと思ってる人かな
やっぱり、ジャンまと民のことバカだと思ってるんだ！
算数が出来るなら140が1番あり得ないだろ…
数学の話じゃなくて国語の話で言葉の読み取り方の問題なんだけどなぁ
暇そう
どちらの答えも瞬時に言えるでしょこんなん
60を半分で割って って言われると混乱するけど 会計を人数で割って って言われたら全然普通の日本語になるの不思議や
会計(a)を人(b)数(c)で割って
60(a)をその(b)半分(c)で割って
でb抜いとるわけだからな
たぶんそれを書いても意味を理解できない人間って多いよ
ここは免許の筆記試験落ちそうな人が多いインターネッツですね…
こわいなーとづまりすとこ
車は戸を突き破ってくるぞ
アクセルとブレーキを踏み間違えちゃったのよ（笑）
ゆらぎが出る時点で問題としては駄作
議題と全然関係ないけど、「ゆらぎ」とだけ書かれると幽奈さんの悪口言われてるみたいで嫌だな
よくわかんにゃい
問題文をなんとなく読む、受験時代を忘れたおっさんおばさんが暴れてるなって感じ
国語の何が大事かって問題文をきちんと読めるかどうか
国王様 算出出来ませんでした！
算出でも意味は通るんだああぁぁ！！
どれ選んでも正解なんだああぁぁ！！
問題文に問題があるんだああぁぁ！！
つべこべつべこべと…😮💨
編集が悪いで終わりだったんだけどなw
これで単行本が修正されてたら笑…
いやそれはプライドが許さんか、このままだろうね
青1
編集は被害者
そもそもミスを再確認しない作者が悪い
自分の作品にプライド無いんだろ
じゃあ編集ってなんのために存在してんのよ……
校正はしないと
機嫌損ねたら大変だぞ
こんなことで自分の首賭けたくないだろ
まとめサイトでネタ記事出まくるほうが機嫌損ねるだろ
こんな感じのことを毎週言ってたのが暗号学園
60を半分で割ったら
これ60を60の半分の30で割れってことなの？
22と140はわかる。半分の捉え方によってはどっちも正解だろうし
けど50は問題をよく読んでないか読解力が怪しいと思う
半分で割ることと半分にすることは全然違う
自分もそう思う
50は文章をちゃんと読めてないだけよね
140になる思考が1番意味が分からんけどな
コメ欄を見るまで分からんかったし
自分で22と140はわかる。とか言ってる時点で問題が破綻している
と言うのはがんばれば理解できるかな？
であればこの問題に正解を出す事は出来ない。と言うのも分かるよね
あとはそれぞれがどう間違ったか？の差でしか無いって話なんだよ
50の人は問題が成り立たないので、勝手に意味が通る言葉に変えて考えた人
22の人は問題が成り立たないので、勝手に言葉を足して考えた人
140の人は問題が成り立たないので、勝手に言葉の解釈をして考えた人
ただまあ何だっけこれは何かの試験らしいので出題者が正解と言えばそれが正解
試験なんて問題と解答の傾向を覚えて書くだけのものだから脳みそなんて要らんよ
もう一つ可能性がある
問題文の誤植だと思ってしまうパターンや
相手に確認が取れない状況だと書き間違えたんだろうで進めてしまうケースは実際意外に多い
いや、140はかなり強引に解釈しないと成立しないぞ
出題の日本語がおかしいとか何の半分って明言されていないとかっていう人の気持ちも分からなくはないけど
現実に正確な日本語しか喋らない人しか居ないなんてなくて、主語が抜けてたり接続語が間違ってたりする人もいる訳で
そういう中で読み取る力を試してる問題というか、結果的に最近の子は読み取る力が低下してるってのを論点にしてる話ちゃうのこれ？
それに対して問題文が適切でないとかいうのはちょっとズレてる気がする
日常会話でのやりとりと明記してある問題文は別物
そういうことは読み取れないんだ？
この問題作ったやつはりんごを一緒に買いに行って欲しいんじゃないか？
日本語が可笑しいから国語の勉強を小学1年生くらいからやり直してから問題文作成してどうぞ
日本語的な意味を優先すると22が一番答えとしては近いかな
でもこれって数学・算数の問題というより、
何か変だな？って気づけるかどうかの問題な気がする
「解釈次第でこうなる」のパターンを幾つ見つけられるかの問題に見える
でもその解釈が全てどこか不完全だからなぁ
ハッキリとこの解釈ならこの答え！って言い切れないから算数の話になると変に揉める
でも、赤1の「いろんな解釈あるよね」で終わってもいい問題だとは思う
国語が普通に出来る人なら解ける
青2
お前みたいに自分は普通だと思ってる奴が喧嘩してんだけどな
国語力がない奴が解釈次第なんだあああって騒ぎまくってるだけだろｗ
解釈じゃなくて日本語が成り立ってないって話だが
成り立ってるから
成り立ってようが成り立ってまいが異なる解釈ができるのが日本語だからそこはどうでもいい
解釈できない定期
普段使わない不便な表現だから、勝手に脳内で間違った校正するだけ
「書き手が誤字脱字をしているかもしれない」という見方をすれば
「その」が抜けちゃったのかな？とか
「に」を「で」に間違えたのかな？とかの解釈ができる
お前は１+１を３と答えてバツを付けられたら
でもこれ１+２の誤字かもしれないじゃないですか、て言い訳すんのか？
何いってんだお前
書き手が誤字脱字をしている「かもしれない」運転です👍
そのが抜けてることを脱字とはいわんやろ
あろうがなかろうが同じ文章なんだから
全然同じ文章じゃない
解釈が1つに限定されるか否かって物凄い違いなのに、その違いが解らないなら義務教育やり直した方が良い
こんなん問題文の日本語の不備を回答者に補完させて
思った通りに補完してくれなかった相手に文句付けてるだけじゃねぇか
計算問題を問うなら数式で問え
って書きたいな
間違い続出とかいかにもひっかけ問題とわかるので最初から構えて思案すれば間違うことはないが、
これって計算ではなく単なる言葉遊び、謎かけの部類になってしまうんだよな
【原文】
60を半分で割って20を足した数字の答えは？
【答えが22】
60を（60の）半分（30）で割って20を足した数字の答えは？
【答えが50】
60を、半分で割って（ここで60を半分にするという考え）、20を足した数字の答えは？
補足・問題文が変わるけど※の文章になってる
※ 60を半分に割って20を足した数字の答えは？
【答えが140】
60を半分（1/2）で割って20を足した数字の答えは？
計算式にすると、
60÷1/2+20になる
つまり、60×2+20で140
文章をままなら22か140が一応は自然か
こじつけがすぎる
SNS入会する時に知能テストを義務付けろ
これはこれで攻撃的な人とか他人を貶すような人を炙り出す問題として有効そう
むしろ自分と異なる解釈を認め受け入れることができる善人を炙り出している
上にも居るしな
50で間違えてたけど納得してる出来た人間と、22以外ありえねぇだろってマウント取りたがり屋さん
なるほど、確かに善人を見つけるのもわかりやすそうだな
免許の問題っていうくらいだし、
性格がコメントに現れやすそうだよね
どっちかというと間違ってるのを認めないアホが騒いでるだけだろ
まんまと炙り出されてるじゃんｗ
赤2←炙り出された人
なにも足さない。なにも引かない。
それが答え
ほな答えは2、30、120のどれかかぁ
わかるっちゃわかるけど
これ学校の問題として出てきていい問題か？
そもそも学校の問題として出てくる(もしくは出てきた)問題なのか？
そんな事はどこにも書かれてないし「もしこんな問題があったら解釈の仕方が分かれるよね」ってだけの例題でしかないと思うんだけど
ざっと探したけど元画像出てこなかった
今さらだけどこれ漫画関係ねえな(^^)
日本語の話は盛り上がるねぇ
もうそういうサイトになったんだ
何度も経験した流れ
60を半分って部分が2なのか30なのか解釈しづらいから日本語問題文が悪くね？
半分って0.5か1/2だろ？
30と思うほうが間違ってるんじゃね
国語的にも数学的にも1/2はないな
伝わりづらいかもしれんが、半分ってのは”基準”からの1/2を表す言葉だからね
基準がなく半分=1/2と表現するのはかなり誤り
まあ「半分で割れ」とは言ってるけど「何の半分」かは言ってないからな
単に「2分の1」即ち0.5と理解されても仕方ない
その１はどこからきたの？
1とか関係無い
半分を概念として解釈した場合1/2ってだけ
何の半分か出題文に明言されてない以上半分という単語単体で解釈するしかないから、概念として捉えるとそうなる
とかじゃなくて１な
概念としての解釈って具体的に何？
概念で捉えるて何？
具体的にどうするとそういう結果になるんだ？
具体的な解釈の説明は？
１が関係ないなら0.5と1/2はどこから来てるんだ？
概念として解釈した場合,半分じゃなくかけるや足すだとどうなるんだ？
ちゃんと説明しろよ？
あれ？説明は？いつ説明できるの？
そうはならないな
その元の数字は明記されてないのにどこから来てるんだ？
間違えたの悔しくてこじつけてる典型？
1の半分ってきちんと指定しないと1/2にはならないぞ
普通に文章がおかしいだけなのに
それが正解って言われてもな
お前死ねって言われてるぞ…
可哀想に
違和感はあるというのは前提だけど
2で割る解釈の場合は
「〝に〟と校正してる」というより格助詞「で」を手段・基準・材料以外で捉えてあげてるもんだと思った
「卵を半熟で茹でる」が「結果として半熟という状態にする」という目的・方針の意味であるように
「結果として半分の状態にする」という意味
まあ苦しいが「(その)半分」って勝手に補うのも同じくらいどうかと思うし
引っ掛け問題でいいなら
カクテルなどを作る際の割るなので
答えは110になりますとか言えるしな
むしろ日本語考えるとこっちの方が自然か…？
すまないが計算式を単位と解説付きで書いてほしい
おそらく度数とか濃度と考えた場合の話なんだろうが、それはそれで100%超えるのはおかしい
例えば
赤ワイン60mlを半分(30ml)のオレンジジュースで割って20mlの炭酸を足すとか
検索すりゃ分かるがこの場合の割るはアルコール度数を薄めるためにその分量足すになる
後半の足すと被るけどマドラーで混ぜる場合と縁から注ぐとかでニュアンス分けたいとかならまぁ通るし
むしろ半分で割るが日本語として使うならこっちくらいしか思い浮かばん
60を半分で割って20を足したら
60/(1/2)+20=120+20=140
日本語が正常に読めるならな
ワイは1.8181818…とみた
カードゲームのルールでもそうだけどはっきり書かないと解釈の幅が生まれちゃってややこしいんだよな
英語で書いてあると一発で分かる
日本語はある程度省略しても通用する
だがそれはコミュニケーションが取れるか予め共通の認識を持つ相手に限る
数学の問題じゃなく助詞の読み取り方という国語の問題じゃねぇか
算数の問題と日本語の問題をごっちゃするバカなだけだろ。
トンチがやりたいだけなのか
オッケー分かった分かった手打ちにしよう
問題文に不備…と言うよりあえての穴がある以上解釈が別れるのは仕方ない
双方腑に落ちない所もあると思うが仲良くしようぜ
５０は死ね
ただの悪質な引っ掛け問題
60÷30+20と数式で示せば誰も間違えないのに、勘違いしやすい言葉で間違いを誘ってるだけの話
「半分で割る」という言葉の違和感に気付くかどうか、そこをどう解釈するかというだけの話でしかない
こういういじわるをしますよ〜って前提で答えろってなら22なんだがな
そのいじわるに意味が見出せない
22と140は半分「で」割った人。
50は半分「に」割った人。
助詞の解釈で幅…と言うのはこの場合不適当です。
「スネ夫とジャイアンを懲らしめました」
意味が2つに分かれますよね？これが解釈の幅です。
問題文の「で」はただの「で」であり「に」と互換性はありません。
そもそも普通なら「半分で割る」なんて問題はありえない
どんな数字だろうと「その数字の半分で割る」なら答えは２にしかならないんだから出題する意味がない
だから「そもそもそんな有り得ない出題だと思わなかった」か「出題者がてにをはを間違えたと解釈した」場合の答えが５０なんだよ
どう解釈するかってのはそういう事
馬鹿の考え休むに似たり…か
みんな「与えられた問題の範囲内で」自分なりに解釈して答え出してるんスよ
問題が間違っているから変えたろ！ってのは逸脱してるわ
計算式を出してもらわんと
60/2÷30か？
60/(60/2)÷30か？
60/0.5÷30か？
エクセルでどう表現す？
何で急にエクセルが出てくるの？
口頭で言われると計算式の構築で間違える。
計算順わからん
半分は50%か0.5かで、それを✕か÷か
なんの半分か指定が無い以上それより前に出された数字の半分だって理解するのが当然じゃね
この場合60しかないんだから別の解釈は普通に間違いだわ
ただ算数の問題に必要な要素だとはまったく思わない
国語でやれ
半分はそれ単体で1/2の意味になる
半分はいくつ？だけで答えなければいけないなら1/2って答えるだろ
半分は何かの1/2であって
1/2という数にはならない
なるぞ
そもそも数って単位つくものだけじゃないし
1/2は数だろ笑
横からだが半分は割合を表す言葉であってそれ単体で数を表す言葉じゃないだろ
なんせ「分」だからな
割合は数で表せますね、50%も数です
というか単位つくものだけじゃないって書いてるの見えてないのか笑？
え？何言ってるの？
50％は数じゃないし単位がついているものは数じゃないよ
「2人」といった場合は2だけが数で「2人」は数じゃない
かなり頭悪いこと言ってるよ
数と数字の区別くらいつけろ笑
数字っていうのは「1」とか「一」とか「壱」とかいう文字のこと
数というのはいくつあるかとか順序とかを示す概念のことだね
間違いようはない
なら2人は数だね
いくつあるかを表す概念なら数字単体だけ指すのはおかしいね
なんでそれ読んで間違えるんだよ笑
君ずいぶん混乱しているねえ
「2人」が数だとすれば「2人」万円とか「2人」個とかいう言い方が成立しないといけなくなる
嘘だろ笑
2人が数って言ったら2人＝数とか思ってる笑？
ごめん、君の言ってること全く意味不明だ
2人が数っていう日本語は2人＝数という意味なんだけど
君の中では
「私が変なおじさんです」
という文章があったとして「私」は「変なおじさん」とは別物になのかね？
私とあなたは＝ではないんだけど、あなたが変なおじさんの場合と私が変なおじさんの場合は両立しないんですか？
2人⊂数って分かる？
青13
本当に抽象的な思考ができないんだね
「これはリンゴです。あれはリンゴです」といった場合、ここにあるリンゴとあそこにあるリンゴが同一だなんてさすがに思わないだろ？
青14
残念ながら2人⊂数ではないんだ
2人が数に包含されるとすればさっきあげたような「2人」万円が成立しなければならなくなる
なぜなら数のほうが大きいくてそちらに含まれている以上、その一部分でしかない「2人」は数としての性質を持っていなければおかしいからね
集合の考え方を少しは考えてから書き込むべきだったね
勉強し直して
というかもうAIにでも聞きなよ笑
＝の意味が分かってない
同一なのが＝なの
⊂の意味も分かってない
2人も2万円も数というグループに入るってだけ
タダで授業してあげてる気分だよ
犬⊂動物だけど、同じ動物である猫は犬と異なってもいいし
脊椎動物は脊椎犬とは言わない
これもAIにでも聞くか、金払ってどこかで学んで来て
次から無料で授業する気はないから
単位がついてるものが数でなければ何なんだ？
少なくとも「で」を「に」の間違いだと思って〜ってのは論外
出された問題をそのまま解くのが大前提だし
仮に本当に間違ってたとしても問題側に不備があったとして不成立になるだけ
「素晴らしい勘で不備を補ってのミラクル正解」とはならない
現象に囚われて本質が見えてない
試験の問題文ならそうだけど、クライアントや上司からの指示書なら誤植の可能性を一番に考えるやろ
クライアントや上司からの指示書ならまず質問して正しい意味を確認するけどな
こういうのは引っ掛けの為の問題でしかない。
まともに相手にする必要ない
60をその半分で割るって意味なら問題としてだめすぎる
60という数値に何の意味もないじゃん
だからそれが引っ掛けだっちゅー話
「60」と「20」は数字の実体（具体）
「半分」はその言葉のみだと概念（抽象）
求められているのは数字の実体なので、答えられない
答えようと思えば勝手に補って概念を具体化するしかない
これ必死にひっかけだとか言ってる奴って作者？？
まず日本語がおかしいぞ
引っ掛けってい言ってるやつは
大勢は引っ掛けではなく文章がおかしいと言ってる
最近のワンピースの台詞みたいな問題だな
60÷0.5+20だとしか思わん
「半分」に主語がない以上、半分は半分(0.5)だろ
これは出題者の日本語能力が低いってオチじゃねーか
60÷X+20までは確定やなー
議論の余地なく1つに絞れない問題文が悪いわな
日本語の問題ならいざ知らず算数でこれは問題不備で全員正解
だいたい分数で割るが意味不レベル高い
分数でわる
マイナス×マイナスがプラス
マイナス乗
分数乗
虚数
∞
教師も理解してないだろ
「分数で割る」を理解できないのは、包含除（全体の中に基準となる量がいくつ分含まれるか）の概念を理解してないだけ
小学生に初めて割り算を教える際は等分除（全体を等しく分けると一つあたりいくらになるか）から始まるので、その時点の知識しかない人が意味不明と言うならまだ許される
でも君は絶対にそんなはずないよね？
くだらねぇ。錯誤させようと変な文章作ってるだけじゃねぇか
÷1/2を「半分で割る」なんて言わねえだろ
60÷30のことを「半分で割る」なんて言わねぇだろ
それは別にいうけど？
例えば土地分配で兄弟仲良く60の広さの土地を半分で割りなさい
答えは土地が2つでてくるわけだ
仮に半分”に”割りなさいなら、60の半分の広さが求められるわけよ
青1ドヤってるけど全然意味通ってなくて草
兄弟の頭数で60の土地分けるとして何故30で割ることが半分で割ることと同義になるのか全く説明になってない
その言い方で2つの土地ですなんて言わないよ、日本語で話しててその返しする奴はまともな会話できないよ
青2
自分の理解力がないだけなのにキレてて草
土地の例は馬鹿らしくて現実ではわざわざやらんけどあってるよ
合ってるけど、現実ではやらんから頭で理解しづらいしここまでこじれるんだろうな
60÷30、70÷35、80÷40
これらの特徴は？と聞かれたら、どれも半分で割った数式で答えは2になると回答できる
問題出した人が言ってる通りに色んな解釈が出る問題ですと前置きした上で考えるのが正しいんだよな
そもそも問題として計算と国語混ぜた上に通常使わない表現にしてるし
なのでこれしか正解がないが間違い
青7
それ半分に割ったなんて言わないだろ
答えは2だけでいいじゃん
まず問題だしたやつは正解は22と断言している
上のrootportってのは出題者ではなくXで流れてきたのにコメントしたやつ。それを抜粋しただけだぞｗ
通常使わない表現だから勝手に脳内で校正して50になったり140にしたりするよねって感じ
青9
半分で
だぞ
これすら理解できないなら何言っても無理そうね
青10 そういう事ね、でもそれ入試や共通テストみたいなちゃんとしたところだと廃問になるパターンだよな…(それ避けるためにこんな問題文にそもそもしないんだけどね
急に土地の話してる奴わいててくさ
ある定数を半分で割ると言ったらそれは2倍するってことだろｗ
こんなの定義の問題に過ぎないんだよ
それを世間で言うか言わないかの問題なんかじゃない
本当にネット民って頭堅いというか頭悪いんだな
言葉を自分流でひねればひねくるだけ自らドツボにはまる
悪問やんけ
悪問だよ
でも別にこんなのはいいんだ。所詮遊びだから
免許取るための学科試験とかではせんでほしいわ……
意味あんのかあれ、なにがしたいねん
元の記事が消えてて、どういう問い方で聞いたか分からないのと
口語的な用法だと「で」を「やった先の状態」を意味する用法で普通に使うわけだから
こんな簡素な文、軽い気で読んで÷2しても何もおかしくないと思うが…
お前ら凄く狭い視野でヒートアップしすぎ
出題者が半分を1/2と解釈することもできそうですって書いてるからな
どう捉えるか定まってない出題をしてる前提なんだよね
それは出題者ではない、問題みてポストした通りすがり
出題者は22が答えって言ってる
６０を半分で割る？
２２になるなら
６０を６０の半分で割るならわからんでもないけど
「その」を付けないかぎり「元の数字の半分(30)で割る」って意味にならないと日本語を商売にしてるのにわからないのか？
言葉の裏を読み慮るのが美しい日本人
それはなる定期
半分=1/2はその省略が許されないけどね
で、この計算問題がジャンプと何の関係があるのか言って見ろ
ひっかけ問題があるとわかってる試験なら正解できるけど、いきなり問われたら間違えそう
記事になるって事はどこかに引っ掛かる部分があるんだろうなと思ったらまぁ案の定
日本語として解釈が別れ答えが複数になる時点で何れも正解にするか、問題が問題外以外にない
パッと見は５０かなと思ったけど
絶対に違う引っかからないぞと思って見なおして２２にたどり着いた
意図した誤解を生む出題が悪い
60㎝の紐を半分で割って20㎝足すと長さは何㎝？なら50㎝だわ
問題文を一目見て「に」か「で」なのかで答えが大きく変わるだろうが、だいたい「で」にするならなんで「その半分で」と表記しねぇんだ？読み間違える奴が出て来るだろうが、この問題文を作った奴はアホなのか？ムカつくぜ！クソッ！クソッ！ってなって、ギアッチョの気持ちがよく分かった。
自分が答えられなかったからいちゃもんつけてるようにしか見えん
食べられないパンはとかにフライパンとかが答えだと
そもそも食べるものではないので不適とか言い出すんか