引用元:undefined
2: 26/08/26(水)17:05:07
17号は永久エネルギー炉だから無限に元気搾り取れそうだけど元気玉に必要なエネルギーとは別なんだろうか？
4: 26/08/26(水)17:12:49
17号が無限にエネルギー分けててくれたから勝てたのかもしんねえな
5: 26/08/26(水)17:14:49
まあ無限にエネルギーが出ても時間あたりで出せる量には限界があるだろうから
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おすすめ記事
6: 26/08/26(水)17:15:46
じゃあ取り出してセルと融合して発電機になってもらいます
7: 26/08/26(水)17:18:55
実は手を上げたけど元気出なかったかもしれない
8: 26/08/26(水)17:19:55
気と元気(生命エネルギー)が同じといわれてるシーンはない
9: 26/08/26(水)17:23:18
悪しき者には扱えないからな元気
10: 26/08/26(水)17:25:16
人間ベース人造人間は気はあるのかな
本編中に気で発見出来てたっけ？
本編中に気で発見出来てたっけ？
11: 26/08/26(水)17:25:48
>>10
気が無いから探すのに苦労してたよ
気が無いから探すのに苦労してたよ
12: 26/08/26(水)17:26:33
超でジレン相手に簡易元気玉やる時に17号が参加していたか覚えてないけどそれが答えでは
14: 26/08/26(水)17:35:07
ベジータが呼びかけてる時点で手挙げてくれ
16: 26/08/26(水)17:39:35
モロ編で吸うエネルギーが存在しませんって言われたからな
18号共々ただ手挙げただけで何もできてない可能性がある
18号共々ただ手挙げただけで何もできてない可能性がある
17: 26/08/26(水)17:41:55
これ行けるなら発電所から元気取れることになるが多分無理
18: 26/08/26(水)17:43:25
悟飯達の気で足りない辺り元気玉が大分効率悪いような気もするけど
ここは地球人全員の元気でって流れだしな…
ここは地球人全員の元気でって流れだしな…
20: 26/08/26(水)17:45:34
星から元気もらうより地球人みんなのほうが強いのかよ
21: 26/08/26(水)17:46:41
手を挙げた分徴収量増やしてるからだぞ
23: 26/08/26(水)17:47:32
これ系に限らんけど無尽と出力無限を混同するやつ多すぎ
26: 26/08/26(水)18:02:47
そもそもコイツその気になればブゥなんて瞬殺出来るし元気分ける分けないはただの気まぐれだろ
27: 26/08/26(水)18:05:29
ハッチャンも手を上げてるから元気玉に使う気は必ずしも生体エネルギーではない可能性は十分ある
29: 26/08/26(水)18:06:46
気と元気が同一だったら戦闘力5の連中がどれだけ手上げても誤差みたいな感じになっちゃうし…
46: 26/08/26(水)18:32:36
ていうかZ戦士全員のエネルギーの方が地球人類全員の元気よりも強いんじゃないの？
48: 26/08/26(水)18:34:48
>>46
ぶっちゃけ悟飯単体を呼び出せば倒せただろうがそういう話じゃないから…
ぶっちゃけ悟飯単体を呼び出せば倒せただろうがそういう話じゃないから…
49: 26/08/26(水)18:35:25
元気と気は別物でいいんだろうか
51: 26/08/26(水)18:36:25
別物としても相関はあるんだろうな
62: 26/08/26(水)18:49:48
↑の話題は散々言われてる気と元気を混同してるんだな
65: 26/08/26(水)18:52:55
> 気と元気を混同してる
これ言う奴よくいるけど原作読んでないのまるわかりすぎる
これ言う奴よくいるけど原作読んでないのまるわかりすぎる
67: 26/08/26(水)18:54:53
無機物や空気からも徴収できる時点で完全なイコールではないと思う
66: 26/08/26(水)18:53:15
セルが吸収した連中だって戦闘力で言えば5の奴10万人でもフリーザ以下だし混ぜれば強くなる性質なんだろうヒュージョンとかポタラみたく
63: 26/08/26(水)18:52:03
完全機械じゃなくて生体部分はあるから気自体は微量ながらもあんのかな？
コメント
気を感じないのにエネルギーは無限というよくわからない設定
疲れないのいいなあ
吸い取るのは元気であってエネルギーじゃねんだわ
悪特効能力持ってる時点で気とは違うでしょ
どれだけタンクがでかくてもついてる排水口のキャパ以上の排水速度は出せないので
17号のガワ被ったランチだからだよ
セリフ的にもランチっぽいよなあ
諸事情による変更だしな
アニメではその場面にランチさんも出たがセリフ無し
下描きではランチさんだったの知らなかったわ！
ちな諸事情ってなんなの？
中原茂さんの予定が押さえられなかったか、気のない17号が気を分け与えられるの?と考え直したとか17号はベジータ覚えてるだろとかGTの敵にしたいからここで出したくないとかあと何がある
ランチ役の小山茉美さんの予定が取れたから?
旧アニメは小山さんの留学降板で声優交代なしでランチもカメハウスからいなくなった
ん？
アニメでは「ランチさんも」でたってだけで、１７号もちゃんと出てたでしょ？
ちなみに２人は同じ場所じゃないよ
ランチはどこかの町でキッチンカーみたいな仕事しながら両手を空にあげてたはず
というか17号が力貸してくれた方が謎だろ
そもそも元気って気なのか
気なら気って言うんじゃないか
何か元気と気は違う勢が一定数いるが
基本は一緒だと思うｗ
気と氣は違うんやろ知らんけど
気なら悟空の仲間の集めるだけでブウに勝てるはずじゃね
一般人の気なんかいらないだろ
HPとMPの違い？
植物とかからも集められるけど気の反応はないだろうし
サイヤ人ファミリーだけで大量に溜まったから気そのもの、或いは気の量に比例して大きくなるエネルギーだろ
でもそれなら地球人程度で足しになるとは思えんよな
というか気そのものなら悟飯のだけで魔人ブウで倒せそうだし
鳥山がそこまで考えてるわけ無いじゃん
青2
いや、当時小学生だったワイも同じ疑問を持ったから、鳥山明が考えてないはずはない
おそらく「どれだけ強くても所詮は1人の気」換算なんだろう
作中描写から悟飯1人だと10万人程度の気だと思われる
(世界人口が地球と同じだとして)
鳥山明が過剰に謙遜するタイプだからか、妙に舐めたヤツがおおいよな
実際のとこ分からんけど考えてるわけ無いじゃんと断じるのは違うと思うわ
謙遜じゃなくてSS2のことすら忘れてたって本人認めるほど設定に興味ない人だから言われるんだよ
まぁ半分ぐらいはノリとネタで言ってるだから😅
青5
それって原作終了からずいぶん後に、超3を超2だと勘違いしてたって話？
当時の設定や名称を後年忘れたことと、作品制作中に何も考えてなかったことは別じゃない？
もちろん鳥山明が必ず考えてた証拠にもならんが「後で忘れてる設定が多いから当時も考えてない」は理屈が繋がらないかな
悟空「でえじょうぶだ どうせドラゴンボールで生き返れるから干からびるまで元気をいただくとすっぞ」
17号って悟空と会ったことあったんだっけ。久しぶりとか言ってるけど声知らないよな？
まぁ、ゲロにインプットされてたとかかもしれんが
直接対話しているベジータの呼びかけに応じなかったあたり、やはりランチさんだったのを直前で差し替えられた説が濃厚
ランチってでかくなった悟空と会った事あったっけ？よく憶えてないんだが
もし少年時代にしか会ってなかったとしたら、声変わりしてそうだけどわかるのか？
悟空を倒すために作られたのに悟空のデータを持ってないわけないじゃんw
ベジータはザコだから無視したんでしょ
いや直前にベジータが呼びかけてただろう？ 17号は初対面の時の性格しか知らない
ベジータから悟空の声を聴いてようやく事態を納得したんだろ
「久々に聴いたな」もこれはベジータのことだよ
元気じゃなくて現金だったら分けてくれる人激減しそう
地球のみんな！オラに現金をわけてくれ
無償、またはそれに近い形で金品を求める行為は法律違反になります
超茶
そんなことより地球の元気を界王神界に送れることがおかしいよ
フリーザの時に周囲の星から元気を集めるだけでどれだけ時間かかったと思っとんねん
ペル理論なら本人は知らなかったでなんでも説明つくぞ
鳥山「げんきだま・・・？」
ありえるからこわい
仮にそうでも変な言い訳しないだけマシではある
忘れちゃったの？鳥山先生はもう…😟
Dr.ウィローの巨大メカ以来東映劇場版の定番必殺技何だがな😆
界王が悟空に「…はては物や大気にいたるまで…巨大なエネルギーを持つ太陽をも味方に…」と長々と説明してた パワーある奴の元気は強力ではあるけど、悟空達がしょっちゅう感じてる気とは違う感じ
気を「戦闘に使えるパワー」だとすると
元気は「生命エネルギー」だろね
一応界王様は草や木、人間や動物、はては物や大気にいたるまでのあらゆるエネルギーをほんの少しずつもらって集合して放つ技と言っている
動物、植物、大気以外の物からもエネルギーを得られるとは言っているね
土や石や水や菌類のことかもしれないがそこまで含めるなら金属とかもいけそうな気はする
無限のエネルギーって言っても結局は外から何かしらの方法でエネルギーを得てるんじゃないのか
ソーラーパネルみたいな方法か空気かはわからんけど
元気玉で地球の自然からエネルギーを吸収してる間は総合的には変わらないんじゃねぇ？
たしかこの時の戦闘力なら悟飯1人で地球一個分(人間を含む)くらいの気はあったよな
元気を集める過程で相当減衰してんじゃねえの？
そうじゃないと悟飯だけのエネルギーでブウ倒せることになるし
ありゃ？
そんな設定あったっけ？
17号「オレは基本ダウナー系だからな。エネルギーは無限でも元気はそんなでもないんだ」
そういえば
かめはめ波とかのエネルギー弾系の破壊的成分って元気玉とは別なのかな
魔人ブウのときエネルギー弾系じゃ倒せないから気で完全に消滅させるとか言ってたけど
元気玉は効いたよね
元気玉とエネルギー弾はなんか違うのかな
消滅させるために戦闘力に対してかなり過剰にあつめたんだろう
超３で1分ぐらい気貯めれば倒せるぜとか言ってたし
おそらくエネルギー密度の問題かと思う
通常瞬時に放つ技は所謂放出系のエネルギー波みたいなもので質量がほとんどない
鉄砲の弾丸と同じと考えていいもので作中でもタイミング合わせれば弾いたりできてる
元気玉は高密度のエネルギー塊でいうなればちっちゃい太陽を作り出して直接圧殺する感じ
フリーザやブウが元気玉をキャッチして押し返そうとしてる描写があるので相応の質量がある
NARUTOでいう大玉螺旋丸みたいな感じだと思います
馬鹿がネットやるな
元気球は一人から大量に元気を貰えないんじゃないかな
それができたら倒そうとしてる敵の元気(エネルギー)を吸い取れば余裕で勝てるはずだし
悟空「フリーザ！オラと同じポーズをしてみろ！」
フリーザ「…？これがなんだと言うんだ？
グッ！パワーが吸い取られた！？き貴様！」
悟空「かかったな！」
嫌だよこんなフリーザ戦
永久炉のような人工物からは取れないんだろな
だから17号の人の部分までしか吸収してない
界王様が伝授、危険性を伝えた時に太陽のエネルギーも使えるとはっきり言ってるので。ナメック星人ほぼ絶滅でも使えたのはそういうこと。作劇の都合もあるけどそれできるんなら人間要らんだろという話にはなる。
ナメック星は太陽が３つあるから特別
あの世界の地球人口知らんけど仮に連載当時のリアル地球人口50億人と仮定すると全員から戦闘力1分のエネルギー集めると地球人分だけで戦闘力50億分のエネルギー、って考えると中々にチート技だなと思う元気玉
界王様有能