2: 2026/09/17(木) 07:59:38.19
二段目でブウを見て驚くビーデルのコマの後にブウを発見するコマがあるけど順番逆の方が良くない？
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
101: 2026/09/17(木) 08:57:35.24
>>2
それだとサタンの顔が3連続になるだろ
それだとサタンの顔が3連続になるだろ
53: 2026/09/17(木) 08:19:25.60
>>2
オチがブウなんだから鳥山明の正解だろ
素人がプロに意見してんじゃねーよ
オチがブウなんだから鳥山明の正解だろ
素人がプロに意見してんじゃねーよ
108: 2026/09/17(木) 09:00:51.39
>>2
帰納法って言うんだよバカ
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3: 2026/09/17(木) 08:00:26.43
どっちでもいい
6: 2026/09/17(木) 08:01:28.71
驚いたビーデルが2コマ連続になるからダメ
サタンを見て驚いてると見せかけてる構図が崩れるからダメ
サタンを見て驚いてると見せかけてる構図が崩れるからダメ
7: 2026/09/17(木) 08:02:20.64
漫画的にはこの順番だろ
8: 2026/09/17(木) 08:02:26.73
ネット記事でもタイトルを「○○が悲鳴！」みたいにリアクションだけ先に見せるってよくやられてる手法やろ
10: 2026/09/17(木) 08:03:08.52
よくないですよ
11: 2026/09/17(木) 08:03:39.36
驚いた理由を後に描いただけやろ
14: 2026/09/17(木) 08:04:13.70
>>1
驚いた、という結果のほうが見せ方は先
原因はその後でいい
驚いた、という結果のほうが見せ方は先
原因はその後でいい
16: 2026/09/17(木) 08:05:03.47
サタンを見て喜ぶはずが驚いてる→その理由は！？
だからこれであってるでしょ
だからこれであってるでしょ
18: 2026/09/17(木) 08:06:03.44
セリフないのに喋ってる内容や雰囲気わかるのすげえわ
17: 2026/09/17(木) 08:05:56.73
トランクスが必殺技打つ前にやる「バババッ」の意味誰も説明できない
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
30: 2026/09/17(木) 08:10:05.39
>>17
悟飯の弟子
理由なんてこれで十分
悟飯の弟子
理由なんてこれで十分
90: 2026/09/17(木) 08:45:05.83
>>30
確かに納得した
確かに納得した
143: 2026/09/17(木) 09:36:22.09
>>30
すげぇ納得した
すげぇ納得した
157: 2026/09/17(木) 09:57:24.96
>>30
お前読み込んでるな
お前読み込んでるな
185: 2026/09/17(木) 11:18:13.80
>>30
孔雀王の九字的なものかと思ってたけど意味もないただのポーズと思うと途端に悲しくなってきた
孔雀王の九字的なものかと思ってたけど意味もないただのポーズと思うと途端に悲しくなってきた
96: 2026/09/17(木) 08:52:14.86
>>17
カンフー映画とかでよくある、闘う前にヌンチャクを必要以上にビュンビュン振り回してるような感じだろうな
カンフー映画とかでよくある、闘う前にヌンチャクを必要以上にビュンビュン振り回してるような感じだろうな
20: 2026/09/17(木) 08:06:14.03
これはフリーザを発見したときのクリリンと一緒なのでこれでいい
21: 2026/09/17(木) 08:06:29.00
尾田くんなら全員分のコマ書いて1ページ使いそうだよね
22: 2026/09/17(木) 08:07:00.46
親子の感動の対面…！と思いきや父親なんか目に入ってなかった
という流れだろ
という流れだろ
25: 2026/09/17(木) 08:08:21.38
まず2段目でブウを見て驚くという解釈が間違ってるだろ
サタンを見て驚いたわけであって、サタンを見て反応があるのはビーデルだけだからこれでいい
そして、恐らくその時に声を上げてしまって皆が振り向いたらその先にサタンと一緒にいたブウを見てしまいパニックという流れを表しているんだからこれ以外コマ入れ替えたらおかしくなる
サタンを見て驚いたわけであって、サタンを見て反応があるのはビーデルだけだからこれでいい
そして、恐らくその時に声を上げてしまって皆が振り向いたらその先にサタンと一緒にいたブウを見てしまいパニックという流れを表しているんだからこれ以外コマ入れ替えたらおかしくなる
29: 2026/09/17(木) 08:09:54.51
>>25
ゲェジ
ゲェジ
39: 2026/09/17(木) 08:12:22.96
>>25
違うでしょ
再会を喜ぶサタンと驚いた顔のビーデルで
ビーデルが喜んでないのは一体なぜ？と思わせてからの
恐怖の象徴であるブウが横に居たからでしたという答え合わせだよ
違うでしょ
再会を喜ぶサタンと驚いた顔のビーデルで
ビーデルが喜んでないのは一体なぜ？と思わせてからの
恐怖の象徴であるブウが横に居たからでしたという答え合わせだよ
54: 2026/09/17(木) 08:21:30.10
>>25
いや流石にサタンみて驚いたは無理やろそんな解釈する人いるんだ…て100人中99人は思うよ
いや流石にサタンみて驚いたは無理やろそんな解釈する人いるんだ…て100人中99人は思うよ
27: 2026/09/17(木) 08:09:02.22
やっぱり天才だな 漫画なのに流れが分かりやすい
33: 2026/09/17(木) 08:10:36.71
ジュラシック・パークで初めて恐竜が出てくるとき
先に驚いた人の顔を映すみたいなやつだろ
先に驚いた人の顔を映すみたいなやつだろ
37: 2026/09/17(木) 08:12:03.67
どっちでもいいんだよ
41: 2026/09/17(木) 08:14:32.41
サタン登場
なんでサタンでそんなに驚いてるんだ？からのブウだろ
なんでサタンでそんなに驚いてるんだ？からのブウだろ
43: 2026/09/17(木) 08:14:48.44
やっぱ読みやすさって偉大だよな尾田くん聞いてるか？?
48: 2026/09/17(木) 08:16:46.45
>>43
鳥山には優秀なマシリトがいたからな
鳥山には優秀なマシリトがいたからな
46: 2026/09/17(木) 08:16:36.93
アニメだとサタンに抱きついてからのブウ登場でビーデルびっくり顔に替わってんよ
171: 2026/09/17(木) 10:33:19.29
>>46
テレビアニメは巻き戻しができないからその判断も正しい
テレビアニメは巻き戻しができないからその判断も正しい
55: 2026/09/17(木) 08:22:04.00
フリとしてサタンとビーデルだけ見せるコマはほしいところなんだが特段に見せたいところでもないし勢いでいくって感じかな
57: 2026/09/17(木) 08:22:07.94
イッチみたいなやつがいるから一から百まで文字で説明しなきゃって漫画家が生まれるんだな
コメント
やっぱ年月追うごとに読者がバカになってきてんだなって思うわ
こらこら
そんなことはないんやで
闇バイトとかバイトテロとかやってる奴らを見るとなぁ
正直、バイトテロは、自分もやってたかもしれないと思うことがある
普通に体育祭や学際の打ち上げで飲酒とかしてたし、
酔払って駅のホームから降りてゲラゲラ笑ってる様子が写真に残ってるからなあ
高校生の頃にSNSがなくてよかったと思う
昔から闇バイトとかバイトテロやってる奴なんて一杯いたが
ネット環境がなかったからバレなかっただけや
バイオテロはSNSが発展したからこそだろ
闇バイトもバイトテロもSNSが発展したからだって理解してないのかね
闇バイトは隠匿した通信技術が発展したから出来ることだし
バイトテロなんてSNSで自己顕示欲を満たすのが目的だろ
理解してないのはお前な
バイトテロは自己顕示欲を満たす事が目的じゃない
それが目的ならSNSに自分で動画を上げるだろ
バイトテロが起きる理由は大体が内輪ノリの悪ふざけで
それを動画撮った友人が他の人に共有したりしてSNSに流れちゃうってのが発覚する理由だよ
つまり、バイトテロはSNSが発展したから起きたことなんだな！！
え？まともに文章読めない馬鹿なの？
SNSが発達したから明らかになってるだけで行為自体は昔から行われてたって青2も言ってるだろ？
両方正しい
昔のガキも犯罪してたけどSNSが無いからバレなかった
今のガキが簡単に犯罪にアクセスできちゃうのはSNSのせいで犯罪ノウハウが共有されやすくなったから
漫画ばっかり読んでるのが増えたらからバカになってるんだろうな
昔は漫画読んでるって言っても他のこともやってたし
イッチのIQ5…ゴミか
ｗｗ
完全体セルがしゃあってクリリンに蹴り入れるとこかと思った
無意識か意図的にやってるか分からんけど、スレ画は読者の思考に沿うように描かれてるから流れるように読める
イッチの言う通りにコマを入れ替えるとその流れが止まってしまい、コマがブツ切りになってしまう
これ鳥山明が完全に正解じゃん
汗💦飛ばして焦ってる悟空さ超可愛い
ここ最近で一番萌える
10コマか
今だと使いづらい数字やねぇ
もう最後の敵を倒し終わって、後は後日談的な最終回を描けばいいってタイミングだから許された演出だと思う
ブウ編だと別に10コマは珍しくもないぞ
サイレント演出です
昔(1995年)でも珍しいぞ
80年代からコマ数は急激に減っていった
このコマ割りは70年代風
人気作のアラ探し頑張って
それっぽいの見つけたから
喜び勇んで冷静に考えず行動したら
こうなった
事実を書き込むのは止めて差し上げろ
ビーデルがサタンに驚いたと解釈してる人やばい
ｗｗｗ
まあ一億歩譲って
サタンが生きてたのは驚くかもな
ドラゴボの読者ってこんな感じか
何だそのふざけた略称は？
どっちでもいいつーかどうでもいいわ
何で読者って編集よりうるさいような奴らばっかになったんだろうな
昔も今みたいなうるさい読者いるにはいたみたいだけどな
和月がキレてたやつが有名
昔も居たけど、こんなのは友達との会話で終わってたんよ
リアルで漫画の話できる友達が居ないって奴が増えたんやろな
この直前デンデが突然縮んだこと方がおかしいだろ
そんな作画ミスまで律儀に再現するKAKARROTO
ドラゴンボールはYouTubeやショート動画がゴミ駄作だらけで足引っ張ってるから
鳥山明のコメント信じるなら初登場トランクスはまだ謎の少年だから謎の手の動きはただの外連
＞初登場トランクスはまだ謎の少年だから謎の手の動きはただの外連
あの手の動きは、技名などを叫ぶ代わりだ。
フリーザにジャンプさせるのが目的だから、
トランクスの考えるタイミングでジャンプさせなければならない
もし、技名を叫んだら、そのタイミングでジャンプしちゃうので、
これじゃトランクスが馬鹿に見える。
あくまで、「こっちだフリーザ！」と注意を引き付けるアクションをきっかけに、
フリーザをジャンプさせなければならない
だから、エネルギー波を撃つ時、
技名や掛け声を叫ぶ描写は出来なかった。
その代用が、あの変な手の動きだ
ビーデルは悪ブウしかしらないのにデブがブウと知った方が謎や
たしかバビディの通信で見てるはず
バビディが悟天とトランクスを探してる時の念話みたいなやつで知ってるだろ
デブブウの事はビーデルどころか地球人全員知ってるよ
＞ビーデルは悪ブウしかしらないのにデブがブウと知った方が謎や
馬鹿はアホだな。
でも続けろ。
そのままのお前でいろ。
知能を上げるな。
コマは視線通りでいいと思うが
ドラゴンボールって凄いシンプルだよな
今の漫画みたいに余計な書き込みがない
ほんとアホみたいに描き込みしまくる漫画とかあるよな
それも特に画力が高いわけでもセンスがるわけでもなくてゴチャゴチャで見辛くなっているだけのヤツ
何とは言わんが
書き込めば自分に言い訳が出来るからね
シンプルに表そうとすると本人の能力がそのまま出るから出来ないやつほどごちゃごちゃになる
カノンマスターとか酷いよな
最近、ジャンプを１０年ぶりに読んだ（立ち読み）したが、
ワンピースに引っ張られてるのか
どの漫画もコマや、キャラの顔が小さいし
セリフの文字まで異様に小さくて驚く
俺の老化じゃないんだ。
手元にある１０年前のジャンプと比較してるから言ってるんだし
昔(20以上前)は、
「今時の子供はゲームとかやって読解力が低いから、
できるだけコマを増やしてセリフを減らさないと漫画を読めない」って言われてたんだけどな
魔人ブウのコマが真ん中にデカく入ってるから、ふつうに最初に目に入ってきた
バーニングアタックって名前からして悟飯が教えたんじゃなくてトランクスのオリジナルっぽいけどな
？？
何がおかしいのかがわからん
一応、どっちが最初でも成り立つ
シーンかな
ホラー映画とかでよく見る演出
右のビーデルは、
サタンの視点で見たビーデルの顔だよ…
尾田君批判しとるゴボおじってやっぱ阿保やな
ブウ編の頃のマシリトは鳥山の編集からバイバイしとる時期やろ？爺過ぎて健忘症にでもなったんか
？？？
大丈夫か？
トランクス。バーニングアタックの手の動き。
あの手の動きは、技名などを叫ぶ代わりだ。
フリーザにジャンプさせるのが目的だから、
トランクスの考えるタイミングでジャンプさせなければならない
もし、技名を叫んだら、そのタイミングでジャンプしちゃうので、
これじゃトランクスが馬鹿に見える。
あくまで、「こっちだフリーザ！」と注意を引き付けるアクションをきっかけに、
フリーザをジャンプさせなければならない。
だから、エネルギー波を撃つ時、
技名や掛け声を叫ぶ描写は出来なかった。
その代用が、あの変な手の動きだ
絵だけで状況が明快に全部分かるの、あらためてこの頃の鳥山明のすごさ実感したわ
推理やサスペンスでもないのに地の文のくどい長文で何が起こってるか説明してる漫画のダメさも改めて解った
すまん悟飯の弟子で納得できる理由が
分からないんだが俺が異端か？
グレートサイヤマンとかやってるからやろ
グレートサイヤマンでずっとダサいポーズ決めてた悟飯の弟子って意味ですぐ分かるから、お前が異端
引きのコマの位置関係かと思って拡大して確認してみたら想定外のイチャモンだったでござる
3段目のトランクスがブウを睨んでるのかブウを連れて帰ってきた悟空を睨んでるのかわからなかった
まあどっちでもいいけど
そりゃこんな読者だらけなんだから尾田先生も説明だらけにするわｗ
ワンピースのは別に全然思わん
キャラの心情だし
問題は地の文で技の説明するタイプのやつ
あれまじでクソつまらん
この漫画のとおり驚いた顔（え！なになに！？）→その理由（そういうことか）って流れの方が
面白いだろ
先にオチを描いてからリアクションを描いても面白くないじゃん
流れによってはそっちのほうが良い場合もあるけど
自分で思ったけど尾田さんはその辺、逆の表現が多いのか
「○○～～～っ！(奇抜な描写)」⇒ギャラリーなど「ええ～～～～～っ！！！？」