1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
憧れのヒーローの死を見てしまい弟子をやめる
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
憧れのヒーローの後を継いでもらおうと弟子を育てるがノリで後継者の座を奪われる
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
味方のヒーローが地下道に飛び込んで来た際に破片で重傷を負う
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
負傷を巻き戻す能力者が現場に居たがスルーされる
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
弟子の能力と自身の命を引き換えに確保した犯罪者がその日のうちに拉致される
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
インターン生と共にヤクザの家へカチコミに行き殉職
享年38
享年38
3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こいつマジで良いとこ無しで死んだな
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
こいつおったら進め辛いからな
4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知系は扱い難しいからね
仕方ないね
仕方ないね
52: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知するだけで未来は変えられないってすごいよな
身体能力も一般人やしなんでヒーローできたんや
身体能力も一般人やしなんでヒーローできたんや
56: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>52
押印投げてヤクザ倒してたやん
押印投げてヤクザ倒してたやん
84: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
身体能力の個性はないのになんで前線で戦ってしまったのか
引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1511804827/
引用元:http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1511774623/
引用元:http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1511751697/
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159: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
自分を予知能力者だと思い込んでいる精神異常者だという可能性もある
460: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
「サーは自分を未来予知能力者だと思い込んでる」
これしっくりくる
これしっくりくる
192: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
そんな重傷やったんかこいつ
198: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>192
腹に50cm以上はある石がぶっ刺さっとったからな
その後4話ぐらい普通に喋ってたから死ぬとは思わんかったけど
腹に50cm以上はある石がぶっ刺さっとったからな
その後4話ぐらい普通に喋ってたから死ぬとは思わんかったけど
231: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
オーバーホールもあっさり退場はもったいないやろ
239: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>231
ヴィラン連合が能力奪う展開かと思ったのにな
腕奪ってざまあｗｗｗｗはほんま小物っぽかった
ヴィラン連合が能力奪う展開かと思ったのにな
腕奪ってざまあｗｗｗｗはほんま小物っぽかった
258: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>239
あの小物さは半グレ集団で社会に適合できない敵連合らしさがあるわな
あの小物さは半グレ集団で社会に適合できない敵連合らしさがあるわな
161: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
次の敵は誰やねん敵連合か？
個性悪用するヤクザの他のグループも出してもええんやで
個性悪用するヤクザの他のグループも出してもええんやで
237: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
基本的に強キャラでラスボスにもなりうる未来予知能力者の中で最弱やろな
384: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
巻き戻せばいいんやないの？
386: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>384
サーが猿になったら困るやろ
サーが猿になったら困るやろ
417: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>384
適切な資格が無いと個性使っちゃいけないんだゾ
ルール違反だからアカンのやで
適切な資格が無いと個性使っちゃいけないんだゾ
ルール違反だからアカンのやで
442: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
予知した未来が変えられへんってことは死ぬ未来が見えたとしたら逆に言えばそれ以外で死ぬことはないんや
ラッキーマン状態になるんや
それを利用するんやで
ラッキーマン状態になるんや
それを利用するんやで
448: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします
>>442
デスノートかな
デスノートかな
コメント
でも、不幸だからこそ光る魅力ってあるじゃん
これをその例に当てはめるのは違うっしょ
それオブそれなー
マイトさんより先に死んでて草
それなｗ
テメーが先に死んでりゃ世話ねーよっていう
デク「エリちゃん、オバホと戦う前にサーの傷を…！(待てよ、アイツマジで死にそうじゃね？アイツウザいし、ちょうどいいわwほっとこw)」
つまらん
作者が扱えないから消えた説推してる奴って漫画読めなさそう
お、プロ漫画読みさんがきたぞ
いやーさすがに展開に作者の都合とか考え出す方がプロ漫画読みさんだろう
メタな視点抜きでもこいつがいた意味ないし
え、ならこいつ何のために出て来て何のために死んだのか説明出来るん？
別に殺す必要無かったよね？
堀越が描きたかったもののために出したんだけど描けなかったから退場させたんだよわかれよな…
予知を覆したさすデクのために出して
用済みになっただけだよねｗ
覆した理由もライブ感満載で説得力無いし、ほんと何だったのコイツ
まともに扱えた描写が一回も無かったら普通にそう思うだろ
本編がつまらなくて物語に没入できないからメタ視点に目が行っちゃうんやで
読者に余計なこと考えさせないでくれ
その通り
むしろそれ以外にどう読めばいいんだよ笑
ここまで勝ち目のない戦いを挑んでくるとかマゾ野郎め
インターン編アニメで見たいなあ
映像化したらサーもミリオもオバホもかっこいいだろうし
二週目のアークソみたいな実況になりそう
魔法戦争みたいなクソアニメになること間違いなし！
悲しいキャラだったよな
まあなんだかんだヒロアカは応援してるからここからまた頑張ってほしい
これがサー・ナイトアイだ！
登場と同時にセクハラ
いい歳してオタクグッズ収集
面接＝鬼ごっこ(職場体験の焼き直し)
劣化○○等のアホっぽい口調
自殺事件を楽しそうに語る
作画が乱れる
オタクグッズ踏まなかったから合格
張り込み(家の前にいるだけ)
捜査権が無いのに捜査する
捜査対象の家族構成を知らない
学生二人でパトロールさせる
クッ…未来を見ておけば良かった…！
静岡あたりからわざわざ関西の事務所に応援を求める
能力の説明が毎回変わる
わずか２コマの出番ですかさず無能発言
ドヤ顔で「知り得た情報を共有」等と意味不明な提案をする
サーの調査でわかったこと「ヤクザの家はでかい」
何の確証も無いのにヤクザを犯人と断定
各地からヒーローを集めて開いた会議で「わかりません」を連発
ヤクザの居場所がわからないのでしらみ潰しに殴り込みをかけるという作戦を自信満々に披露
未来予知使え→「怖いからダメだ！」
未来は変えられるかも知れないけど悪い未来を見るのが怖いから使わない
「未来予知は勝利が確定してから使う！」
わざわざ各地からヒーローを集めて「各地で情報収集をお願いします」
会議終了後に資料を配る
いい歳して女児向けアニメに夢中
女児向けアニメグッズを間違って購入＝誘拐犯という名推理
「未来は変えられないが過去は変えられる」
２週もかけて未来を見ない理由を語ったのに即座に見る
パッと出せるはずの敵の個性リストを入手していない
予知していなかったせいでまんまと罠にハマる
「ナイトアイ説明しろ！」→沈黙
「…クク…」→単行本で削除
またもや作画が乱れアゴが伸びる
１ヶ月ぶりのセリフ「上に登ろう」のみ
3周年イラストでゴミみたいに小さく描かれる
サーに予知を拒否された黒人がやられる
個性を無視して唐突にマッチョになり敵を瞬殺、無個性でも戦えることを証明する
ユーモアと称してハンコを投げつける
ハンコを「押印」と呼ぶ
ビビって予知しなかったせいなのに「ヴィラン連合とヤクザが組むことは読めなかった」とドヤ顔で決める
腹筋を見せつけるためにパンチがカスったように見せかけて自ら服を破る
愛弟子が命がけで守った少女をさっそく放置
凄いぞ…凄いぞ…
触ると即死させる事が出来るオバホに接近戦を挑む
予測に自信にあるはずなのに一秒だけ先の相手の動きを見るために予知を使用する
勝利の駄目押しに使うはずの予知を圧倒的劣勢で使い自分とデクの死亡を確定させる
リューキュウがぶち壊した天井の破片に潰される
万全の体制を整えたぞ→死ぬ ←New
長い
これが
まで読んだわ
詳しすぎ
さてはサーの大ファンだな！
ファンじゃねーかｗｗｗ
読んだ
面白いw
>サーに予知を拒否された黒人がやられる
これほんとクソ
実際やられた以降の状況つかめなくなってたろうし
ぶっちゃけ本人も予知なんてどうとでもしてやる的なこと言ってたのにこのザマ
ヒーローなら自力で助かれよ。
予知されてないのにどうやったら「予知なんてどうとでもしてやる」ことができるんだよ
「俺なら予知を変えてみせる」って話をしてるんだからそもそも予知されてなかったら変えようがないだろ
デクみたいに予知の内容を知らないのに予知を変えた！なんてやってるほうがおかしいんだぞ
軽くスクリーンを丸ごと支配してるぞ
この量は
ファンとか言ってるけどこれコピペじゃね
せやで
正論の嵐ワロタw
サー大好きかよ
サー1人の話題でここまでコメ数稼げんのか
ある意味凄いな
本当のことだからだろ
サーのフォロワーか
ご愁傷様
割と正論だからあまり否定はできないな
セクハラ×パワハラ⚪
これで良くヒーローになれたね
ハラスメントはやられたほうがそう感じなきゃハラスメントにならんだろ？
つまりバブルは…
>勝利の駄目押しに使うはずの予知を圧倒的劣勢で使い自分とデクの死亡を確定させる
これ一番ひどい
腹に何であんなに機械刺さってんの?
なんか供給してんの?
栄養ドリンクだろ
これが気になってしゃーない
潰れた内臓の代わりに装置で透析とかやってんだろ
死にそうなのに緊急透析して死期を早めてるのか
しかもUKカテじゃなくて腹からだから緊急なのに腹膜透析でもしてるのか
毒やぞ
これが医療行為とかチョッパーとかが見たらブチギレそう
解りやすい延命装置の図でスパゲッティ症候群だろう。
どう見ても動きそうにない右腕が持ち上がってるあたり、作者は何も考えずに描いてそう
重体の患者の傷をわざと塞がないで菌に感染させようとしてんだよ
わかれよな
内臓潰れた以上ただ塞いでも意味ないけどな
あくまで延命
延命だとしても創部塞がないわけ無いだろ
それこそ延命だけで必要最低限な治療しかしないんだったここまでアホみたいにチューブ類繋がってないし、万が一治せるかもって言うなら創部感染したら台無しになるんだから創部塞ぐだろ
現代アートやぞ
心電図どこで図ってんの？腹で図ってんの？これ
指、かと思ったら指でも測ってないな
ヒロアカ世界は医療も進んでて腹からコード通して心臓に直接モニタついてるんだよ
わかれよな
便利キャラのはずなのに足を引っ張ることしかできなかったという
ややこしくしただけで何も面白みに繋がらなかったな
ヒロアカを読んでる人なら誰もがこいつの名前を口に出す
話題に尽きない魅力的なキャラだったな
ケチつけるならお前らがサーに変わる完璧な予知能力者になればええやん
ほならね
オフ会参加者0人を予知できた人はたくさんいただろうしそん中に完璧な予知能力者がいるかも
本人がオフ会0人を予知できなかったのがダメなんだよなぁ…
ならまず俺に予知能力を授けてくれ
話はそれからだ
現実世界の人間に予知能力与えられるわけないだろ(ダブルバインド)
俺達全員サーが死ぬことを予知してたぞ
個性云々よりも司令官が前線に出るってあかんやろ
もし自分が死んだら部下が混乱するやんけ
初めからエリを保護しておけばナイトアイが死ぬことはなかったという
ロックロック「やっぱ保護しておくべきだったんじゃねーの？」
結果論乙
結果論を回避できるのが予知なんじゃ・・・
ちゃんと読め
サーの余地は変えられないぞ
覚悟だけだったんだよなあサーの予知から出来ることは
なお現在
事前に見ていれば防げた
オバホとの邂逅の時点で予知見るのやめとけば未来の確定は防げたんじゃねーの！？
やるべきことをやらなかった結果がこのザマなんだからもう笑いすら出てこない
どうせバカ擁護は最善を尽くした結果とか抜かすんだろうけどな
堀越の最善なんだから間違ってはいない
結果論もなにも
虐待されてるらしき女の子を保護しないとか普通に考えてヒーロー失格なんですが
ヒロアカ世界のヒーローなら経験値の為にみすて、見過ごしてもおかしくない事だよ
反対するのは俺らがヒーローだと認識してるロックロックさんやインゲニウムさん、スナッチさんぐらいだろう
だがそれをやると世界から排除されてしまうからヒロアカ世界としては相応しくないって
ロック「ケチつけてただけです、サーセン」
お前またHNに脳洗浄されたの？
オバホって拉致られたっけ？
拉致られてないし、他にも間違えてたしで、難癖つけたがりのエアプ丸出し野郎でしたわ
エリを見捨てた結果ナイトアイは死に、ミリオは恩師と個性を喪った
なのに一人だけ何も失っていない奴がいるぞー
大多数の読者からの信頼を失ったからセーフ
ミリオが闇オチしてサーと同じく
さすデクの踏み台にされないか、心配だ。
(積極的に見捨ててたのはサーとミリオだけど言わないほうがいいか)
(デクは後継者問題の方が大事だったもんね)
「あいつらはバチが当たったんだよ」
これは僕が最高の ヒーローになるまでの物語
これは僕が最高の(職業)ヒーローになるまでの物語
一話からカッコイイことしたいからヒーローになりたいって言ってたし
はじめから目指してたのはオールマイトになること
結局一回も予知で敵を圧倒するシーンがなかったのはある意味すごい
前代未聞な予知能力者
未来予知は厄介だからなあ
カタクリは一応上手くぼかしてるよな
予知能力者は出さないに越したことはない
せめて数分ぐらい先までにしとかないと失敗する
難しいよな
カタクリに関してはその表現がぴったりだと思う（もちろんいい意味で）
上手くやってた迅さんでも読んでて冷や冷やしたし
後は荒木くらい凄みで押し通せるくらいじゃないと
ジョジョはマジで全体的に謎空間だからな。キラもボスも予知については一応は「結果」という表現でぼかし、「ラストステージ特権」で許してもらってるともいえるが。無茶な能力はある程度章区切りで対応しちゃうっていう狡さもあるかな。
それ以外でもヒロアカをバカにできないぐらい設定破綻しまくりのはずなのに・・・って思う人はいるだろうなぁ（でも好き）。
漫画ではないけどターミネーターってよく叩かれなかったな
あれってよく考えるとタイムパラドックスで矛盾だらけになるのに
老い先短いジジババか未来を予知しても1人では何もできないヘタレぐらいがちょうどいいと思う
カタクリはあくまでほとんど予知レベルの予測でしかないのに、いちいち引き合いに出すやつはアスペなのか？
ストーリーで致命的に失敗したヒロアカ、作者の賢明さで破綻を回避したワンピ
予知にして扱いに困るくらいなら、それに近い予測にとどめておく方がマシという論旨やろ
つまりカタクリが引き合いに出されるのはサーと同じ能力だからではなく、違う能力だからなのだ
カタクリは予知ではなく予知に近い予測だと何度言えば
先読みを強調してるキャラなんだし、元から予知に近い予測の個性で良かったやんってことだろ。
予知する時間が遠ければ遠いほどデメリットが大きくなる個性とかでも良かったのにな
扱えないくせに細かい制限時間とかつけるからこうなる
オールマイトの死を絶対的なものにしたかったんだけど、やり方がこれしか思いつかなかったんだよ
わかれよな…
むしろ今回の話を挟んだことでマイトの死も捻じ曲がりそうな気がするんですけど…
こんな人生の人のところにインターンに行きたくないわ…
ていうか今までよく無事だったなこの人
というか無能なだけで叩かれすぎ
少年漫画って大体無能ばっかやろ
界王神とか
ばっか（１人）
白髭、護廷十三隊、三代目
無能と醜態だけを晒して何一つ活躍しなかったキャラはジャンプ史上初
界王神もさんざん無能扱いされてますやん
ここまで「無能を重ねたメインキャラ」なんて初めて見たよｗ
界王神なんてどこにでもいる「驚き役のモブキャラ」なんだよねえｗ
ベジータにすらほぼ初対面から「あいつをすごいと思ったことなんか今まで一度もあったか？」って見下されてる
その違いがわからないような奴が暴れてんだろうなあｗ
さんざん無能を晒した挙句に最期の最期まで一人で勝手に絶望して味方の敗北を確定させて士気を下げるファインプレイだからな
オールマイトの相棒なんて重要ポジなのに味方の邪魔だけをして死んでいくとか本当に可哀想になるぐらい扱いが酷い
サーも驚き役のモブキャラな可能性が微
擁護しようとするとそのようにどんどんサーの立場が落ちていくんだよねｗ
というか何でいまさら界王神？
ヒロアカの話してるのになんで他の漫画キャラの名前を出さないといけないの？
最期まで予知で矛盾作るし本当生まれた意味なかったなこいつ
2度目の奇跡でアテにならない予知が1日に2回出来たとか要らねえよ
日に2度の奇跡起こしてんじゃねえよ
オールマイトの未来見てたんならオールマイトが自分の死に立ち会ってる姿も見てただろうし死は最初から知ってたのでは
俺もちょっと思ったけどさすがに人の一生を総覧できないだろうし
さわりだけ見てたとか一気にラストまで飛ばしたとか
もしくはインターン編での終始陰鬱で冷静だったのを見るとやっぱりあそこで死ぬことを最初から知っていた？！
だったらオバホにやられそうな時に能力使ってんじゃねえよオラァァン！
とツッコミが入ります
ああ、そうか
自分が死んだあとのことまで予知できるのか
すごいな
対象の未来を「第三者的視点」で見れるという、文字通り神の視点を持つ能力だからな
本人が無能過ぎたのが悪かった
絶対考えてないな作者
サーは死んだというより消されたという風潮
とりあえず謎のユーモアキャラ付けいらんかったな
オールマイトのヒーローは苦しい時こそ笑顔！みたいのを実践したかったんだろうけど
性格的に向いてなかったんだろうな本当どこまでも哀しいわ
印象としてはセクハラや部下イビリするための言い訳にしか見えんという
これで苦境でも「オールマイトはいつもユーモアを忘れなかった！今こそユーモアが必要だ！」とか言ってれば手のひら返しできるのに、結局コイツは苦境になったら思わず敵を予知しちゃって味方の死を確定（笑）させるわ、ずーっと陰気臭いこと呟くわのクソ雑魚メンタルだったという
デクもサーからユーモアと見回りの仕事以外教えてもらってない気が……
インターン編は主人公のデクがエリちゃんを見捨てたのが一番駄目だと思う
設定の矛盾はまだしも展開の都合の為だけにデクがエリ見捨てる屑になったのが本当に最悪
しかもその後後継者問題に夢中になって、エリちゃんが個性破壊弾の材料にされてる疑惑が出た途端に後悔して自分可愛さに飯食いながら泣くし
極めつけはエリちゃん装備して戦うとか…
マイトに見初められた困ってる人がいたら迷わず助けるって長所が消えた上にマイトはデクが後継者な理由言えないしサーはサーだし
デクの唯一の持ち味が無くなった時点で駄目でしょ
これでエリちゃん装備した事誰にも怒られなかったらマジでデクが嫌いになりそう
ステイン戦で余計なお世話はヒーローの本質って言ってた頃はすげえかっこよかったのに
ぶっちゃけ粗があっても読めるものは読めるのが少年漫画のいいところだと思うんだけど
インターン編はそこもぶっちぎっちゃったね
話の粗だけならともかく主人公が倫理観のズレた行動をするのはキツいよな
多少の粗は自分の中で無理矢理納得させることも出来るけどデクの酷すぎる行動はどうやっても擁護出来ない、エリを装備したときは目を疑ったね
俺はこれでこの漫画見限った
作者って常識がないのか？それとも読者視点っていう客観性がないのか？それか一般的な倫理観がないのか？
確実にどれか一つは欠落してると思う
全部ねえよ
俺も今回のインターン編の数多くの矛盾に気付いてこの作品を読み込んで考察する必要が無いって分かっちゃったから単行本全部売った
いや考察する意味はあるよ
良い意味じゃなくと悪い意味でだけど
やっぱりエリを放っては置けず、結局ミリオとのタッグで治崎との戦闘になり治崎や敵連合に敗退。結果、サーとかがミリオは回収したもののデクは拉致られ囚われの身に。
エリは何故自分を助けようとしてくれたのか気になり獄中のデクとの会合でデクはヒーローを目指す事にした自分のルーツを、エリは自分の個性の事とそれのせいで苦しんでる事をお互いに話す。⇒エリ、デクに感化され治崎を止める為、自分の個性を守る為に使うと決意して自ら個性を発動、デクを助けデクはエリの意を汲んで何があってもエリを守る事を誓うってすれば無理が出ないで済んだのでは？
あくまで素人の意見だし超絶長文スマン。
あんなシーン見たらステインさんブチギレで「○しておけばよかった」とか言いそう
元々死ぬ予定だったんじゃないのサーって
予知の設定がお粗末で作者の能力がアレだっただけ
サーみたいなキャラって少年キャラじゃ定番だよねw
劇中では有能扱いな無能キャラはあまり見ないと思うけど
リカバリーガールで治らんかったんか？
リカバリーガールの個性は回復を早めることだから治らないものは無理
じゃあエリちゃん回復させれば良かったんだけど触るな危険で隔離中
受け入れるしかない
ババアなんて寧ろ若返らせてもらった方が得なとこあると思うけどね
イレイザーもいるからエリちゃん暴走しても止めれるし
見てればエリちゃんの治療を進められる個性持ちが同じ建物内にいるけど治療はできないんだ、受け入れるしかない
10針縫う重症だからなそいつ
受け入れるしかない
リカバリーガールの治癒に耐える体力がサーになかった
オバホやエリちゃんのような神の個性じゃないと無理
病院で治療を受けるまで持たせるぐらいの延命処置も無理だったんかね？
別に完全に傷を塞げる必要はなかったよな
サーは無理でも、ファットは骨折だけだしいけそうな気がするけど入院してるんだよな…
意外と使えない個性なんだな
エリをリカバリーガールで治せばよかったのでは？
それをなんとかするのが編集の仕事なんだけどな
何の取り柄も無いキャラのまま捨てられたのは残念だ
編集にキャラ改変まで求めるようでは素直に原作をつけるべきだわ
いやいや、編集だって読んでるんだから疑問を感じないのはおかしいでしょ
そこで適正な方向に路線変更をアドバイスするのも編集の仕事だ
ストーリーの丸直しをしないといけないレベルの滅茶苦茶な予知能力を
編集がどうやって適切な方向に導くんだよ
ネタ考えるのに5日(ハンドスピナー、Twitter、落書きも含めて)残り2日で仕上げる奴に指摘もクソもないだろ
真面目に指摘だのしてたら１ヶ月に１話しか掲載できないだろうな（そもそも編集の指摘を素直に受け取るかどうか
六日構想で1日ペン入れで減ページだっけ？
編集とアシスタント大変そう
まず今の堀越って編集の話聞くんかね
もしかすると、なんとかした結果がこれなのかもしれない
元が酷かったのか、改悪したのかは分からんけど
巻き戻してもそのことは秘匿されてここぞというときに再登場させるだろう
そのときのセリフは「私が来た！！」
タケシ、エリパパに比べればまし
エリパパはひどい酒癖とDV持ちでエリちゃんだけはお母さんが身をていして護ってたんだよ
でもあの日は一際荒れててお母さんも動けないほど痛めつけられて、
その時 恐怖とお母さんを守りたい一心でエリちゃんの個性が発動した。
エリちゃんはいつもお母さんを虐めてたお父さんが消えてお母さんも喜んでくれるかもって思ったんだ
だけど恐怖に目を見開いたお母さんの口から出た言葉は「この…人殺し…！！」
タケシは家が壊されてるなか安眠を続けた将来の大物だよ
猿になり山へ消えたエリパパは今頃楽しく暮らしているよ
ミリオとサーエリちゃんとかいうヒロアカ御三家
エリ 隔離
ミリオ 無個性化
サー 死亡
全部雑な処分してて笑える
これ最初からみんな処分するつもりで作ったんですか
捨てキャラだったんですか？
ミリオは復帰フラグが立ってるからまだセーフ
エリの方はピンチになったら駆けつける役にでもするんじゃね?能力便利だし
サーは「普通なら」退場ありきの能力やろ、普通なら
そこにオバホもつけてインターン編四天王
誰一人として次からの話まで残ってないけど
それよりオバホが最近トラファルガー・ローにしか見えなくてつらいねんけど
てか強い弱い関係なく何で前線に出とんねん
ハンターで例えるとコルトピとかパクノダ並の損失やんけ
おまえ読んでないだろ
サーは基本変えられない未来を予知する能力だぞ
実質無能力だぞ
無能力者ならなおさらくんな
何でこいつヒーローになれたの？
私の予知を「攻略できない事実」って今思えば自虐やったんやな
この時から設定が変わってなければ
これはユーモアですわ
なお「見ていれば防げた」
腹に大穴を開けられた後も普通に喋れる余裕があったのにいきなり死んでんのは草
ランナーズハイでも無理な時は無理だよなぁ
死にそうだけど死にそうなままこれだけ何話も生きてるなら結局死なないんやろなぁ…
と思ってたら死んだのほんとに変な笑い出た
というかデクが予知どおり死ななかったのって
サーの理論で行くとデク死なないでってみんなが思ってたから死ななかったてことだよな
やっぱヒーローたちもバックパックエリちゃんはどうでも良かったと思ってたってことやん
どう考えてもエリちゃんがミリオマントに手のばして能力が発動したことで未来が変わったと思うんだよな
巻き戻しって特性のせいか能力のパワーが凄かったせいかわからんけど
あれでオバホもリセットされたし無かったらデクも100%どころか足壊れてたし
まあサーたぶんエリちゃんの能力知らんし、これこれこうで未来が変わったのだって確定できるほうが不自然だけど
あんま冷静に考えるとHNに接続する事になるぞ
エリが巻き戻した辺りはまだ予知の範囲内でデクが死ぬとか言ってなかった？
来週からは、ミリオとの醜いOFAの奪い合いが始まるのかな…
んなわけないだろ
デクが何があろうと持ち続けるに決まっている
ここぞとばかりにミリオをボコボコにしてほしいわデクw
無個性ミリオ>>オバホ>20%デク>8%デク>切島
だから力ではなく、技術でデクがぶちのめされて終わりだぞ
まあ技術だけじゃなく力も切島をダウンさせるほどあるから力でもうまく押していくだろうが
扱いに困って殺すのはジャンプらしいがせめて最後に活躍してほしかった
ライバルポジションのくせに劣化オバホみたいな死柄木強化パッチあくしろよ
押印ってハンコ押すことだよな？
ハンコそのものみたいに言ってるのってミスなんか？
はい
強肩と一緒です
自分もそこ気になったけど、ハンコそのものじゃなくて
「5Kgのハンコを高速でぶん投げる技」の名前が「押印」だと無理矢理解釈したわ
でも多分単行本で直されるだろうな
必殺技の名前か
サポートアイテムの名前か
前者ならまぁ許せる
後者なら技術開発者のせい
作者のせいでしょ
正解だ
サーかっこいいよな
作者は何も考えてないだろうけど、エリに自分の為に人が死んだって業背負わせてるよな
サーって嫌われてるの？
愛されているよ
ネタキャラとして
予知能力というチート能力で無双して良いとこどりしてたら嫌われてただろうが、こんな扱い受けてて作者の第一の被害者っぽくなってるよ
料理漫画でよく主人公が使う煽り文句の「てめーに調理される一流食材が泣いてらあ」ってやつ
そう言えばオバホ達の罪状ってなんだっけ？
公務執行妨害→その他諸々
力也が殴りかからなければ入り口で若い衆がいくらでも粘れた
児童虐待と、あと一般道や他の建物の下にまで地下道掘ってるならそれもじゃない？
銃刀法違反(銃弾だけでも入るよね？)に無許可医療行為、あと組長と壊理への監禁
カチ込み後なら結果的に色々と証拠が出てきてるだろうけど
カチ込み前の令状は何に対して取れたんだろうか
会議の時の様子だと個性破壊弾と八斎會の繋がりを示す証拠とか全く無い感じだった
と思ったけど
しかも会議で言ってたオバホには娘がいるってのも間違いだったわけで
予知が無意味で本人も頑なに予知しようとしないって知ってるヒーローは少ないだろうし、こいつがﾀﾋんだことでニュースは「オールマイト引退に続き、オールマイトの元サイドキックのサーナイトアイがﾀﾋ亡！もうこの世は終わりだー！」ってことになるだろうな
いやー世の中が荒れる荒れる
バブルガールはこれからどうすんだろ…
泡姫堕ちやな
バブルガール改めてソープガールや！
バブルガール！正統進化あー！！
MUTEKIデビューして欲しい(小声)
ソープ進化
学生二人だけで警邏させたのはどういう判断なんだ
ミリオがナンバーワンに最も近かろうがプロと比べて経験の少ない学生なんだし
誰かしらプロヒーローを同伴させてりゃエリちゃん保護して終わってた
それは結果論だし
そもそもそんな展開にしたら話作りが出来ないだろ
って誰かが言ってたよ
ファットたちはきっちり3人で回ってたけどね
そもそもインターン生だけでパトロールってこと自体問題じゃね？
何かあったとき誰が責任とるんだよ
仮免のドライバーが路上走る時は必ず免許持ってる人間の同伴が必要、ってことを考えるとどれだけ異常なことやってるかよく分かる
自動車と比べるもんでもないと思うが
危険性もピンキリで社会でもとりあえず自転車2人乗り程度だろ？
免許が必要なことだから無免許運転であってるよ
＞自動車と比べるもんでもないと思うが
＞危険性もピンキリで社会でもとりあえず自転車2人乗り程度だろ？
問題が発生したときの責任の所在という意味で自動車と比べて遜色ありません
そもそも免許を持っていない学生に警護を任せるのは警護対象からの信頼に泥を塗る行為です
ぶっちゃけ侮辱しています
想像が過ぎるのでは？切島見てる限りそんなことはないと思うけど
あいつも監督下から外れた状態で戦ってたけどニュースじゃ新サイドキック扱いだし、
仮免とその説明に※監督者必須※とか注意書きもないじゃん。
壊理ちゃんを助けれなかったのと仮免でパトロールがいけないかは別問題だろ
結果論つうかそういう仮免の学生がポカしないようにするためにプロを付けるなんてのは極めて常識的な判断であって
それをしてないから作者アホちゃうって話なんじゃないの
そうだよアホだよ
だからこの信徒の擁護を皮肉って引用しました
その学生のポカっていうのが
壊理ちゃん(敵計画の核)脱走とかいう普通ならあり得ない特殊な事態に対してだから
結局上の赤コメに戻るんだけどな。話作りだろって。
普通のヴィランならミリオが腹パンで対応して終わってたと思うよ。
これも一コマ「ミリオはもう超真面目に課題こなしてるからほぼ完璧！」ってサーなり他のプロヒーローなりが太鼓判押してるシーンを挟んどけば違和感は限りなくゼロだったろうな
本当にこの漫画は入れるべき言い訳を入れずにあさっての方向に言い訳するからここまで突っ込まれるんだよね
ミリオたちに出会ったオバホがどこのヒーローか尋ねてるのを見ると
ミリオは去年から居る事からすれば、サーは別にあの辺の担当ヒーローって訳ではない。
ってことはやや離れてはいるもののサーとバブルガールとミリオとデクでのパトロール扱い
それならサーの責任で、見ていれば防げたってセリフも監督下から離したことが原因って意味になるか？
ところでパトロール中なら当然周囲の注目を集めていると思うんだけど、路地裏のやり取りの前後を目撃されてたら普通にヤバくないか？
ヒーローと怪しい男が包帯少女を連れて路地裏に消えるとか、画像付きでネットに上げられたら、この二人のヒーロー生命終わりだろ。
サー38歳っておっさんなの？
もっと若いかと思った
ただでさえ行き当たりばったりな展開多いのに予知キャラなんて扱い切れるわけないんだよなあ
絶対持て余して退場させると思ってたわ
まさか活躍すらしないとは思わなかったけど
バブルガールにくすぐり拷問を仕掛ける神だったのに・・
登場時はスケベな有能実力者で自来也みたいな新師匠ポジに来るのかと期待してたけど、まさかプリキュア好きのロリコン精神異常者のまま消えるとは思いもしなかった
＞オーバーホールもあっさり退場はもったいないやろ
個性が強力すぎて扱いに困るから退場させが理由だと思う
人の死を確定させる呪われた能力の持ち主だからしゃーない
９位の姐さんがほとんど無傷だったのが不幸中の幸いか
ドンピシャドラゴン自体はほぼ無傷だけど読者からの印象はドンピシャ！のように下がっていったよドンピシャドラゴン
ドラゴンやない、ドラグーンや！(堀越語)
まぁ、サーを叩く人がいるけど主人公を持ち上げるための最高の引き立て役になってくれたし俺は結果的には成功だと思う
どういう意味…
俺を僕に変えれば…
主人公補正のコストが章のゲストキャラだったって事やろ。
受け入れるもの
無理やり持ち上げてるだけで引き立てられてもなくない？
何もかもが失敗じゃない？
勝ちに行きたいときの僕さんちーっすw
堀越の犠牲者
エリちゃんが能力極めれば墓から復活してくるやろ（適当
こいつに無能力弾打ち込んで退場させるか予知なしでも未来切り開くとか
やらせとけばよかったのに
いつまでもいいたかないけど、せめてオバホ予知したところを真っ黒にして逃げなければなー
あれ見えたの上から自分に向かって岩盤ごとドンピシャが落ちてきた光景だよ
サーを退場させるべきと主張してきたが本当に退場するとはな
まあ未来予知能力者は厄介だからねぇ
ワートリとか上手くやってたから簡単そうに見えたんかなぁ
俺もいけるわって思っちゃったんやろか
何も成し得られずに死ぬ
実に空虚じゃありゃせんか？人生空虚じゃありゃせんか？
やめやめろ！
取り消せよ……！！！
ハァ…
今の言葉……！！！
「受け入るしかない」というホリピーからあんチへのどうにもならない意思を伝えるメッセージすこ
デク様へのご機嫌取りの事をヒロアカ世界では「命乞い」というらしいな
つまり爆豪が最強
デクを罵倒しても許されるの世界であいつだけだしな
小さい時一緒に遊んでた翼くんが小学校入る前に分かれてああだから
今頃中学のクラスの人だいたいあんな感じだろうな
サーは他者にユーモア強要しといて自分はユーモア一切ない
面白漫画強要しといて自分は一切描けないほならね奴らを投影して無様に消す作者のストレス解消キャラやぞ
消すまでに大分ストレス発生しちゃってるけどな
やっぱ1時間1生涯視れるって扱えねーわ
無難に数分先まで視れる個性にしてオールマイトの死はブースト薬で強引に視たでどうよ？
薬の後遺症で予知のビジョンが虫穴状態で不安定とか
オールマイトの死の予知を絶対的で不可避なものとして描きたかったが為に
過去一度も変えられた事が無い、変えようとして予知と全然違う行動をとっても
余分なカットを挟みこむだけで帳尻合わせのように元の流れに戻されてしまう
とかいうトンデモ予知設定になってしまったんじゃないかと思ったけど
そもそもオールマイトの死の予知とか必要あったかな
長々やった結果、結局未来は絶対じゃない、頑張れば変えられるかもしれないとかいう
ごく当たり前の話になっただけな気がしてならないんだが
扱い方ぐらい考えてからキャラ出せやｗ
その点ロックロックとねじれは賢かったな
エリの個性が規格外だったから予知を超えたってことにしないと「じゃあサーが今まで取り組んできた仕事のときはみんな今回のメンバーほど本気じゃなかったんですね」ってケチがつくんじゃ
仕事の成果が観れるような予知はしないだろう死にかけるまで
戦闘中は一秒先までやし
予知もそうだけど作中で無駄に重要ポジションにしちゃったからいつのまにかフェードアウト
させることも難しかったんだろうな
作者の人そこまで考えてないと思うよ
割とマジでこれ
考える時間が少ないのは週間連載の難しさだな
20年間週間連載続けても衰えない尾田栄一郎は化物
ネームに６日充ててるんじゃなかったっけ？ホリー先生
↑あああああああ！！
ていうか常にページ減ってるし、妙に休載貰っているから書く時間も考える時間も他の人より恵まれているのでは？
コラボ企画とかの仕事もあるんじゃない？あとスピンオフ。
またアニメ化もするし次の企画も動き始めてるんじゃないかな
尾田先生は別格
「考えてない」って言葉は堀越への侮辱なんだよわかれよな・・・
まぁジャンプに載ってて一定の売り上げだしてる時点で才能あるのは確実だが、いかんせんトップクラスが化け物じみてるからな、比較はかわいそうではある。
一周回って可哀想なキャラだったな
おもいっきり自分の能力の絶対性に縛られて苦悩してたのに
その能力別に絶対じゃなかったて判明して死んだとか
ほんと悲惨な人生だと思うわ
なんで「予知で確定したオールマイトの死をどうするか」と「デクは本当に後継者足りえる人間なのか」の２つを同時にやっちゃったんだ
料理の仕方が圧倒的に不味かっただけで別にそれ自体は良くない？
未来を変える、オールマイトを救う可能性を示すことで
後継者として認められるって展開は悪くないと思う
まあ現状ではどこでどうやって未来が変わったのかも分からないし
デクが後継者の資質を見せつけて云々って風には見えないけど…
色んな意味でこれ以上のキャラはもうヒロアカで出てこないと思う
次の章あたりにはこれ以上のキャラが登場してるんじゃね？
だってこの作品のテーマはPlus Ultraだろ
良い方向に前進してるわけではないけど、仮免インターンと着実に前進している堀越を信じろ。
結局サーはOFAの後継にデクは相応しいとは言わずに逝ったけどそもそも後継デクに文句言ってたのこいつだけだったわ
文句も何も現平和の象徴であるオールマイトがデクに決めたんだから文句なんて言えないし言う資格もない。
ミリオを後継者にしたいと考えていたのなら変なプライド持たずにオールマイトに会ってしっかりと話をしておくべきだった。
最後サーはミリオ予知で見たのかね、目は能力発動してるっぽい描写だったけど
予知してミリオの死が見えたらどうするつもりだったんだろう
ミリオとイレイザーが戦線離脱、自分も致命傷受ける、まともに動けるのは２０%ブーストで一切歯が立たないデクだけって９９%敗北って状況でわざわざ予知使って自分とデクの死を確定させるような奴だぞ
ミリオとイレイザーが戦線離脱、自分も致命傷受ける、まともに動けるのは20%ブーストしても一切歯が立たない雑魚1人だけって99%敗北皆殺しって状況でわざわざ予知使って自分とデクの死を確定させるような奴だぞ
ダブった…2回も雑魚とか言ってごめんなさい…
とりあえず殺しとけば感動するでしょっていう甘い魂胆見え透いててつまらん
でも腹にトゲトゲ貫通して腕ちぎれてドンピシャで潰されても割と元気に緑谷死ぬ…緑谷死ぬ…ってお茶子に喋ってたよな
さすデクする為の準備は命より大事
最終的に殺すにしても腕ちぎり飛ばす必要は無かったと思う
気持ちの問題で片づけるには、今までサーがかかわってきた事件はみんな本気じゃなかったのかって疑問しか浮かばないし、デクだからっていうか結局OFAだからっていう理屈だとオールマイトの未来が変わらなかった理由にもならないしで、結局作者何もいい落としどころ思いつくこともなく、ただぼんやりと誰も変えられなかった予知をデクが変えるという、どっかで見たアメコミ展開をやりたかっただけなんだろうな
堀越が異常なのは、だれも変えられなかった予知をどうやって変えるかっていう肝心な部分を思いついてないのに話を書いちゃうところだろう。
誰も変えられないとかいう予知に関して、一切語られることもなく、変えられた理由に関しても一切説明がないまま、急になぜかわからないけど変わりました。何故かはわからないけどデクのおかげとか言い出したところで、読者納得すると本気で思ってるのかね
受け入れるしかない…
今週の話で新たな流行語が爆誕した予感がする
最後一日一回の制限無視して予知できたのかどうか分からんけど
ミリオ予知する余力あるならオールマイト予知して死の未来がどうなったか見てから
死ねば良かったのに
登場期間1年近くあったのにデクとの関わりも少なすぎるんだよねこの人
エリにせよサーにせよ重要キャラのはずなのにデクとまともに会話してないからな
堀越インターンの締め終わったらこれからの構想練るために２週くらい休んだら？
○○の考え休むに似たり。
普通に原作を手伝ってくれる人を探したほうがいい。
出来ないものは出来ないんだよ。
容赦なさ過ぎて草
休載の後にアレな展開を炸裂させるのが堀越先生やぞ
もう時間かけてどうにかなるレベルじゃない
某掲示板で見た
エリがサーを巻き戻してサー復活エリ笑顔に
巻き戻しすぎた副作用で身体の変化に個性因子がついていけずサー無個性化
エリは病院で働きたいと言い相澤はエリの訓練と護衛のためにフェードアウト
っていうハッピーエンドが凄いスマートだった
相澤今後も邪魔だろうに大丈夫なのか
ぶっちゃけこの漫画にはヒーロー誰一人出てこないと思う
インゲニウム「はは…参ったな…」
インゲさんはヴィジランテだろ！
スナッチさんは頑張ってただろ！
精神性で言うなら十分ヒーローしてたよなスナッチさん
↑・↑↑「論外（辻斬り）」
どっちも死んでて草
デク様にとって真のヒーローは邪魔だからな
良いヒーロー凄いヒーローを描こうとして失敗してクソキャラになるのはわかるんだが
こういう噛ませヒーローに限ってまともに描けるのはどういうことなんだろう
作者にとっての「浅い考えで矮小な人助けだけしてる凡人ｗ」なんじゃね
作者の考える「大きな力を持ったからもっと壮大な計画を練る（オバホのセリフより）」ようなのがメインキャラで、そしてそれがことごとく滑り倒してるから、相対的に作者の描く凡人がとても常識的な人間に見えるんだと思う
まぁこれはしゃーない
正直最近は堀越も割り切って描いてね？
インターン編半ばとかは何か右往左往してる感じしたけど、ミリオ無双以降は、「まぁいいか！」的な勢いを感じる
事実粗もあるが展開は後半面白かったし
それが良いのか悪いのか俺にはわからんが
そうか？今週なんかエリ個人を雑に処理してエリの便利個性(と相澤のコンボ)をサーの治療に使えない言い訳を必死にしてたように見えたけどな…隔離部屋で熱出しながら一人苦しんでるエリへの反応があまりにもそっけない
乱破くんの体重を195kgとすると、コンクリ製の壁の破損具合から見て時速100km以上で突っ込んでるのは明らか
運動量の法則から
(乱破195kg+押印()5kg)×時速100km=押印5kg×押印初速
になるので、押印の初速は時速4000km。マッハにして約3.3
乱破の弾性が1なわけもないので実際は更にこれより上。体重次第で更に上がる。時速10000kmすらあり得る
なお身体能力は高くない模様
堀越は国語数学理科社会英語道徳が苦手なんだよ…
保健体育が抜けてるぞ
そのコンクリの壁が脆かったかどうかは計算に入れれないからセーフ
乱破くんが1㌔もなかったかもしれないからセーフ
ラッパくんああ見えて体重りんご3つ分やぞ
くわあい！(さんりお感)
サーの「予知」を攻略出来なかったのは作者だったな
>>52
予知能力に関しては最初のこの「その人物の取りうる行動を先に見る事が出来る」くらい
アバウトな感じのままにしておいた方が良かったんじゃないかって気がしてならない
このくらいなら攻略のしようもありそうだし扱いきれなくなる事も無かっただろうに
「デクが未来を変える」をやりたかったのは分かるが、
全てについてお粗末すぎたな。
サーはもちろんのこと、ミリオも他のヒーローも警察も全員が諦めてたけど
「デクだけ」が諦めず立ち向かった結果、オバホを倒してエリの保護に成功したとかなら
何で予知を覆せたのかとか理屈はともかくデクが未来を捻じ曲げたで分からんでもないけど
サー以外は皆が諦めず願ってたとかで「デクが」未来を捻じ曲げたみたいになるのは？
エリ利用して確実に勝てるだろう100パーセント出せる状態で闘ったデクと
無個性状態になってからもエリ守って闘ってたミリオだとミリオの方が凄い気が
後継者としてもデクよりミリオの方が良いんじゃね？
あそこはサー視点では最後ゴールを決めたのがデクになったからじゃ？
ねじれと違ってあんまりデクを持ち上げる意味はないと思うぞ。
デクとかっちゃんの最初の一騎打ちを読んだときは絶対これ面白い漫画になるわ！って思ったのに…
鬼滅の煉獄さんもポッと出なのにどうしてここまで差がついてしまったのか
同時期にポッと出退場の優秀過ぎるキャラがいて、比べられちゃうのもサーの悲惨さに拍車かけるよな…
未来予知って点じゃカタクリや迅さんとも比べられるしなカタクリは予知っていうか精度の高い予測だが
天下のワンピにもカタクリさんがいて、カポネが未来を変える権利は誰にでもあるって発言したことも、こいつらグルなのか？ってぐらいにタイミングが良かったな
サーと同時期にカタクリさん出すのは尾田先生容赦なさすぎると思う
ジャンプの作家達って堀越いじめでもやってんのかな…
他の作者にまでネタにされてたら流石に笑っちゃうわ
ワンピの作者はナルトの作者に「ヒロアカ潰す気でやってください」ってマジで言われてたからな
散り際のかっこよさも段違いだが実力と状況判断の良さを示した上で誰の株も落とさず主人公に見せ場を残したからな
サーナイトアイが1つも出来なかった事だ
ミリオだって勝手に育ててただけじゃん
まだこのシリーズが終わったわけじゃない
このあとホリーとっておきの誰もが納得いく素晴らしい結末が展開されて
お前らが手の平クルーってなる未来が見えた
おはサー
その未来だけは変えちゃいけないな
プロヒーローなんだろ文句言ってないで予知使えや
例えば～たらどうします？とか、ダメだ、とか
「へこむから見たくない」と正直に言わないところも情けない
メガネ直しながら(1日1回しか使えないのに関係するかどうかもよく分からない奴に使うとかないんだよなぁ
でも正直に伝えたら関係するに至らない実力不足ヒーローって言ってるように聞こえて揉めるのも予想できるしなぁ特にロック………せや！)
「無慈悲な死が待ってたらどうします」
「回避できる確証はない」
「ダメだ」
顔隠すのって何かしら嘘つく時の表情だよね
その貴重な予知を気に入らねえ学生いびるためだけに使ったくせに…
一日一回しか使えないのに判子取り合戦に使うとかないんだよなぁ
まぁ万が一マウント取られたら台無しな場面ではある
もしくは新OFA持ちなら未来を変えれるかもしれない実験の一環かもしれない
そもそも予知で判子取られる未来が見えたら変えられないんじゃないのか？
予知する意味あったの？
むやみやたらと読みたくないがために、一日一回一人のみって嘘をついた線は？少なくともオーバーホールとミリオを見てるよね？
会議の時にサーは嘘をついたって事になるけどいいの？
協力してもらうヒーローに対して失礼な事してた事になるよ
嘘ってのは読者にネタバラシしなきゃ漫画上出す意味ないんだよ
死んでも嘘だと言わなかった限り嘘じゃない。もし嘘だったとしても作者が意図してない
≫1日1回しか使えないのに関係するかどうかもよく分からない奴に使うとかないんだよなぁ
はいエリちゃん係の下っ端
堀越ネットワークに接続してたから結果的に関係してただけであんなガバガバ推理で予知使ってる時点で説得力皆無っすわ
やりたかったことはわかるけどなんでこんなよく頓珍漢になってしまったのかはわからない
書く力がなかったからだろうな
普通のありきたりの展開でも、多分これよりはるかにマシだと思う
ありきたりの展開から逃げて、自分の個性を出そうと足掻いてみたけど結局何も思いつかず、グダグダのままに終わりましたって感じじゃないか？
普通だったらサーの個性を、全部見えるのに変えられないとかいうこの時点で矛盾してるレベルの設定にしないし、体が勝手に動いちゃうデクはオバホ初遭遇時で戦闘になっちゃってただろう、別にあそこで保護して、奪還に来たオバホと戦闘でもよかった。むしろそっちのほうが、ホームで「来たか」とか言いつつ、何の準備もできていなかった無能って評価にもならなかっただろう。
このキャラだったらこう動くっていう、当たり前をつなぎ合わせていったほうが遥かにマシな話になると思う。変に捻るから、矛盾ばっかり増えていく。
余計な勘繰りはよせ！
わかれよな…
言っている意味わかるな？
受け入れるしかない…
こんなんばっかりだなホリー
消しゴム「お前は自壊ダメージで巻き戻しを相殺する事で接触したそうだけどそんな方法をとれる奴はそういないし、いたとしてももしそれを上回る出力で発動したら消滅すんぞ？」
木偶「確かにどんどん強くなってって…先生が同時に消してくれてなければ…」
消しゴム「実質俺しか止められないから隔離が妥当だ」
木偶「じゃあ仕方ないですね…」
優しい個性とはいったい
そもそもネズミで実験してた時点で、人体じゃなくて生物には効く個性なわけじゃん
また、ご都合で設定変えたのか？
動物でも魚でもいいから生物使って、相沢と一緒に訓練すればいいじゃん
自分にしかどうすることもできないって言ってるくせに、相沢は見捨てるつもりなのかね？
どうせ話の都合でも邪魔なんだし、エリと一緒に退場させればいいだろ
相澤からしたら知らん情報で突っ込むなよ……
どっちにしろ動物実験とか言われるぞ。
相澤は緑谷からエリちゃんの個性聞いただけで緑谷はエリちゃんの個性が人にしか作用しないと思ってるからしゃーない。ただ相澤は責任持ってエリちゃんの側で個性の訓練すべきだと思う。決して隔離&放置してはいけない
読者視点とキャラの視点は違うなんてちょっと考えれば当然なのにな
木偶の中ではエリの個性はそういうものって認識だしオバホもエリの父親のままだよ
よく父親(違う)をぶっ倒すのに娘を利用したなデクは
デクの情報だけで、相沢が気軽に訓練や調整は行えないって判断したのが問題なんだよね
普通はもっとちゃんと調べるでしょ？
今後の対応まで今決める必要、あったかな？
調べるにしても体調もあるからなぁ
今高熱出して寝込んでるし、そこら辺追い追いだろうな
目が覚めたらまた隔離処置も考えるだろ
「サーの予知には数秒だけ先を見る予知（あくまで高精度未来予測。疲れるけど使用回数ルールはない）と遠い未来を見る絶対に変えられない予知の二種類がある」とか矛盾をなんとかするために頭捻ったっけな…
写真みたいに静止画一枚しか見れないとかなら過去に変えられたことがないとか
変えようと努力しても強引にそのシーンに結びついて実現されてしまうみたいな予知も
他の漫画とかで見かける気するけどその瞬間だけでなくフィルムみたいにそのシーンの前後を
第三者目線で周辺状況も含めて見れる予知で過去一度も変えられた事が無いとかいう予知は
他で見た覚えが無いけど過去にそんなのあったんだろうか
サー以上のキャラが産まれたら堀越さんは天才
天才となんとかは紙一重だね！
エリツィンでサー治せ派は、仮に失敗した時のエリツィンの心情考えてる？
それとも便利な個性があって、使うタイミングだから使えばいいっていう非道な考え？
僕が優しい個性って言ってやったから心の問題は解決したんだよ
だから100％中ずっと装備してやったんだし
緑谷に収束だかなんだか言ってるシーンでエリの表情まで書き換えられてたのには笑った
ttps://uploader.xzy.pw/upload/20171201191441_649390dd.jpg
草不可避
飛び上がったあとあんな体制のシーンは無いから飛び上がる直前やね挟めるとしたら
エリツィンの心情考えると自分を助けに来たせいでその人が知らない間に死んでたらそれはそれで後悔すると思うんですがね？
デクに同じ事言ってやれよ
失敗した時の心情考えてるならエリちゃん背負ってボク無敵とかやらないぞ
161話で治療に使えるなら使おうとしていた事が判明したぞ
作者批判は程々にな
堀越先生を悪く言ったらゆるさゃなへぞ！
だよな
エリを背負って戦うより人道的だよ
戦いには使ったのに人を治すのには使わないのかって話だし
どっちにも使わなかったら納得するし、使わせない選択に重みが出たのに
物間にエリちゃんコピーさせて巻き戻し使わせるのが一番良い気がする
イレイザーがいればヤバくなったら止められるんだし
サーで試して成功して上手くいきそうだったらミリオにも使って個性戻す事も出来る
もし失敗してもサーは放っておいたらどうせ死ぬんだからダメ元でやる価値はある
エリちゃんと違って物間ならヒーロー候補生だから人の為に命を懸ける覚悟はあるだろうし
もし何かあったとしても本望だろう
神に嫌われたからしょうがないね
デクさんの様に神に愛されるキャラでないと
神に愛されてるんじゃない
神そのものなのだ
前にも言われてたけど「予知と違う行動しても過程に別の映像が挟まるだけで同じ結果に行き着くから予知は変えられない」なんてのもおかしな話だ
結果も過程も主観だろ。マクロな視点から見たら全て同等に結果であり過程だわ。過程を変えられて結果を変えられないなんて道理はない
やっぱり堀越って「自分以外の視点」ってものを考える能力が根本的に欠如してるんだと思う
よく例えにじゃんけん出されるけど
自分がグー相手がチョキを出して負ける予知を見たとして
自分がグーを出す事なのか
相手がチョキを出す事なのか
じゃんけんに負ける事なのか
何を結果とするのかは完全に主観であって普遍的なものじゃないから何処を変えられて何処を変えられないのか判然としないんだよね
ジョジョとかでも感じる疑問だな。ただ「観測したことで事実が確定する」なら、サーがどの事実を重要視したかで確定する事実が決まるということにすれば主観が取り入れられた未来予知ってことになるかも。人が予知するかぎり出来事の情報に優劣つけちゃうだろうし。そうすれば出来事のうちどこかの部分が特別な扱いになって、その出来事とそれの主要原因だけが確定するとはいえるかも。
＞私の予知を攻略できない事実を
いや偉そうに言ってるけどお前自身予知まともに使いこなせてねーじゃねーか
詳細まで明かされた予知はヤクザが玩具購入云々（割とどうでもいい奴）位しかないんだよな
予知キャラとしての凄味すら描いてもらえなかったのは可哀想
そもそも本当にサーがちゃんと予知できるならオールマイトが大怪我するわけないし
堀越「サー復活希望のハガキが1000通以上来たらサー主役の特別編描いてもいい」
やめろ！これ以上罪を重ねるな！
ビクトリームは即3000通以上のハガキが来たんだっけな
サーも堀越の犠牲者ではあるが最も悲惨なのは
金未来優勝したら連載陣にパクられた、田中誠司の作者なんですけどね…
パクられた挙句、失敗キャラ扱いされてそのまま終了
リーマン風の戦闘員という自分の持ちネタが使いにくくなっただけ
パクられ損にも程がある
そんなに珍しい設定ってわけじゃないからパクりどうこうは言わんだろうけど、
リーマン風戦闘員のイメージが悪くなったのは確実だな。
そもそも、エリの個性使ってオバホとドンパチしたことにはお咎めなしなのかね
自衛するのにもめんどくさい免許がいるのに？
装備品扱いだったら、無免で戦闘してもOK?
まだ学生の主人公相手に偉そうな事言ってその実態は完全なダメ野郎だったのがアカンわ
リューキュウ姐さんを好きすぎるがゆえ、
ドラゴン姐さん
ドラグーン姐さん
ドンピシャドラゴン呼びを定着させたワイ。
誉めて。
承認欲求強いっすね
デクかな？
流石に言っていいことと悪いことがあるぞ
変えられない未来の具体例を全然読者に見せないから
説得力が皆無で、「サーが思い込んでいるだけ」
みたいになっちゃうのがなあ……
そもそも、その説得力を出すにはタイムリープ的なものと
組み合わせるしかないんだよね。もしくは不老不死とか。
その経験の積み重ねにはとにかく「時間」が必要だから、
普通のタイムスパンで生きている人間だと「思い込み」程度の
説得力を超えられない。
いや そのりくつはおかしい
死を変えられないじゃなくて、未来を変えられないだからいくらでも検証する時間はあった
その結論でいい年したプロヒーローが頑なにダメだとか言って絶望してたことを思い込みで済ますとか、どんな糞漫画でもそんな展開はやらない
そんなに堀越甘やかしてどうするんだろうね。堀越だから仕方がないってファンとやらはもうあきらめてるのか
何が過程で何が結果か分からないから、簡単に検証なんて出来ないんだよ。
だから何十回も同じことを繰り返して「どうやらこの部分が固定らしい」って
探るしかないわけ。
そういう意味で、検証には相当の時間が必要ってこと。
主観による「過程」「結果」の判別なんて、神様は考慮してくれないんでｗ
読者に納得させるだけの描写してない時点でどう擁護しようがただの妄想だよ
てかサーの擁護はやめたんじゃ無かったの？そいつどうあがいても擁護できないと本スレですら見捨ててたんだが
結局未来は変えられるのか変えられないのか未だによくわからない
最初の説明では変えられそうな感じなのに次では変えられなくなってて例の見ていれば防げたからの時間が伸びるだけでその未来はやってくる
で結局デクが変えた・・・んだがその鍵となった行動がよくわからん結局サーの主観だし
みんなの未来を信じる想いがデクに集中して変わったんだぞ(なおカチコミの際にそれぞれ考えていたのは自分のことだった)
死ぬ間際に新しい矛盾（1日に2度個性発動）を生み出し読者を笑顔にし続けたサーはまさにユーモアの申し子
サーの予知に関する疑問は100万パーセントの時みたいに漫画仲間からの質問とか
ファンレターとか来てそうだし単行本で解説とか作者の考えコメントしてくれないかな
判子の時に予知使ってたり事前に見ていれば防げたとか言っておきながら
過去に一度も変えられた事ないとか予知と全く違う行動とっても帳尻合わせのように
元の流れに戻されてしまうとか流石に意味分からない
オバホを護送せずに物間呼んでコピーからのサー復元くらい何で試さないんだろう？
活躍は出来なかったけど伝説を残せたから存在意義は合った
もうサーの活躍は見られないのか
ジャンプ＋のすまっしゅが続いていれば弄られキャラとして出番もあったかもしれんが
こうなると砂っちさんと同様にヴィジランテで活躍する可能性に期待するしかないか
結局の所、詳細まで明かされた未来予知ってヤクザの玩具購入の件だけか？
扱いきれないにせよ本編に関わる重要な予知が謎のままってのはいただけないよな
皆がもっとちゃんと強くサーの生存を望んでくれていれば
その想いがデクに収束されてサーの死の予知もねじ曲がっていただろうに
学生デクの死の予知はねじ曲がったのに作戦のリーダー的立場のサーはダメとか酷過ぎだろ
皆の想いもだろうけど死の未来を変えるのに一番必要だったのは死の予知に直面してる本人の未来を諦めない意思の強さなんじゃなんじゃない？
サーはデクと自分が死ぬ予知を見た時点で絶望して未来を諦めてしまったから自分の死ぬ未来は変えられなかった
デクはオバホに何を言われようが諦めなかったからお茶子や他の諦めない仲間の気持ちがデクに収束して未来を捻じ曲げた
完全に1から妄想で草
まぁ本編中に理屈のカケラもないから
全部妄想で作るしか無いよな
ハゲ散らかしただけで済んでその後も頼れる大人なノヴさんはやっぱり凄いんだなって
・カタクリさん
・「未来を変える権利は誰にでもあるんだよ！」
・準備万端で白夜の魔眼のアジトカチコミ
・火ノ丸と駿海さんの師弟愛
・天元様の戦闘中に近隣住民の避難誘導するくノ一たち
なんというタイミングの悪さ…
これ全部の表面だけ触れた感じなのがヒロアカのインターン編
とにかく全部のエピソードが浅い
デクがほぼ誰とも大して関係を深めてない異常さ
テーマを詰め込みすぎたわな
テーマはデクがOFAに相応しいかどうかだから
もうそれ過去に2回くらいやってるけどね
本当はオバホのマスクの下もなんか一工夫してたと思う
回想では黒く隠されてたし
でもカタクリが先にやらかしたから無かったことにしたのかと
休載連発してなければカタクリより先に披露できた
休載してる堀越の自業自得だしもしそうでも人の話見て変えるくらいならしょうもないネタだったんだろうな
・サー。あとキャラデザが少しオバホと被る
・「もし無慈悲な死が見えたら…」「ダメだ」
・会議から数日間を置くことで万全の態勢を整えた…らしい
・ミリオとサー
・避難誘導する必要…あったかな？（タケシ！）
会議から数日あったのに、ヒーロー側もヤクザ側も大して準備ができていない泥仕合だったもんな
サー「万全な準備です」
オバホ「来たか。思ったより早かったな…さて今から弾の現品とエリと組長回収して逃げるか…それで俺はここにいなかった、あいつらが勝手にやったということにしよう。時間は鉄砲玉が稼ぐ」
仮にもヒーロー漫画なのに他作品より一般市民に配慮できてないのは酷い
作者がヒーローという存在を勘違いした上に拗らせちゃったからな
ジョジョのエピタフといい
変えられない予知能力って
使い道がよくわからねえ
＞ジョジョのエピタフといい
＞変えられない予知能力って
＞使い道がよくわからねえ
たとえば勝負に負ける未来を見たときには「上手く負けられ」て
勝つ未来だったら追撃かけて最高の成果を得られるなら強い
こういう使い方をするなら不確定な未来視の方が
どこまで本気で対策すべきかわからず使いにくくなる可能性すらある
まあでも最終的には能力の仕様次第だな
使い方と仕様をちゃんと決めておかないとサーみたいにｇｄる
後は覚悟は幸福をできるくらいか？インスタントバレットみたいな
撃たれる未来が見えて、変えられないから撃たれる場所に鉄板仕込むとかで乗り越えるみたいな、事実自体は変えられなくても未来を変えることはできるんだよね
これが理解できてないから、サーという全部見えるのに変えられないとかいうイミフなキャラが出来上がった。全部見えて変えられないとかもう、どうする余地もないじゃん
サーの個性って結局自爆技にしかならないんだよな使い道がない
受け取る情報の取捨選択ができないならまだ不確定未来視のほうがよかった
某魔法少女ものに出てきた「良く当たる占い」レベルでも普通に強いし
エピタフは「未来を見た上で本体(ドッピオ、ディアボロ)が行動した上での未来」になるからよっぽどのわからん殺しや唐突な広範囲破壊食らわなければなんとかなる程度には使える
株やった場合、「よし予知通りこの株は落ちたな、売り抜けてやったぞ！」って予知が見えて、実際に売り抜けられる 無敵
サンデーでやってるサイケまたしてもに出てくるキャラは刃物で刺されて大量に出血する映像が見えた場合、刺される箇所に予め血糊や赤ワインを仕込んで出血の代わりにすることで予知した光景を再現し本来するはずだった怪我を回避する、みたいな感じに使ってるよ
サーは撃たれたり刺されたりするところだけじゃなくフィルムのように
その後死ぬところまで見ちゃってるから変えようが無いという
撃たれたり刺されたりしたところまでで見るの止めるとかで
どうにか出来なかったんだろうか
出来るよ。
出来てなかったよ
「私の完全なる能力がそこに行けばお前が見た画面の『時間を消し飛ばす』ことができる」って５９巻リゾット戦でボスが言ってるから、エピタフはキンクリとセットで有効な力やし・・・。キンクリは一時的に物理無効だからエアロスミスも無効化した。まぁいろいろ無茶なスタンドだからほうぼうで不可解な描写はあるが、リゾット戦に限ればそういう解釈はできるようになっている。
この漫画、爆豪は手から爆発する何かを出すとか、ミリオは全部透過する（なぜか見えてる、喋れてる）とか、必要のあるなしは抜きにして、作者がなんやかんや理屈付けする漫画なんだから、5キロの印鑑を無個性の人間がぶん投げて、人ひとりぶっ飛ばすなんて描写書いちゃダメなんだよね
何のために今までこまごま理屈をつけてきたのか
最終的に能力バトルではなく、ただの殴り合いになるし、身体強化持ちとそうじゃないキャラが互角で肉弾戦やっちゃうしと、そもそも個性でバトルしてないんだよ。なんでどんな個性を持っていようと最終的にステゴロ決着しか描けないのか
個性ぶっぱ以外のバトル描いたの最初だけだしな
たぶん連載前に準備したネタはとっくに使い果たしてるんだろう
エリの処遇に関して、今週いう必要は一切なかった
堀越が、あまりにチートで何でもできちゃうって声を聴いて早く使えない言い訳しなきゃって先走っただけに見える
サーに使えない理由なんて、訓練調整云々じゃなくてそもそも今意識がないからとかでいいからな
そんな焦って否定しなきゃいけないようなキャラ、作ってんじゃねーよ
サーの退場も結局使えなかったキャラが雑に処分されただけにしか見えないし
だから言ったじゃん。
コイツは自分を予知能力者だと思い込んでるだけの予測能力者でしかないって。
未来予知と未来予測は違うからね。
それだと予知で見た未来と全く違う行動をとっても帳尻合わせのように
元の流れに戻されるとかいうのが
違うぞ
堀越は未来予知として描いたけど、それを覆す方法が思いつかず結局勘違い野郎になってしまった、かわいそうなキャラだぞ
変えられないとか言いつつハンコの奪い合いで個性使ってたから、最初っからグダグダだった。あの時点では変えられる設定、ミリオデクがオバホと初めて接触時点でも変えられる設定、会議の辺りで変えられない設定に代わってる
正しく言うなら、思い込んでたのは堀越だな。未来予知能力者をうまく扱えると思い込んでたけどできなかったマンガ家がいたんだよ
全体の能力見ると、短期かつ限定範囲の超高精度予測＋ベテランゆえ人並み以上の格闘能力、っていうだけでキャラで固まってるのに、そこにトンぺティみたいな予言者キャラが加わったのは謎。長期予測は意識的には使用不可のほうがよかった気も。
人間を消滅させたり猿まで巻き戻せるかもとかいうエリの個性なら死者蘇生も可能だろう
さっさと物間を連れてきてエリコピーさせて巻き戻し使いこなす特訓させろってばよ
ヤバくなったらイレイザーが個性消して止めれば良いし
上手くいけばサーの蘇生はもちろんのこと、ミリオの個性復活、オールマイトの復活も可能
更に今後の戦闘ではエリと物間を連れて行けばデクがエリコピーした物間を背負って
OFA100パーセントも出したい放題で良いこと尽くめ
まぁ展開早いおかげで出てる場面少ないし、ずっと前から出てきたキャラじゃないからさっさと処分して爆轟やら半分マンやらオールマイトの話展開させたほうがいいって判断だろうね。単行本なら２～3巻の間出てきたぐらいじゃない？
またキャラが堀越になっていくのか…
無個性ミリオVSオバホの5分見たいわ
描けたら描いてるやろ…
そんな事ばっか言ってんなら見なきゃいいのに
・予知能力
・印が武器
・スーツで戦う
この三つともワートリでカブってるの草
薄くパクったわけじゃないよね？