引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523491867/
1: 2018/04/12(木) 09:11:07.56 ID:B1bsZUVP0
売れてる漫画を叩いて売れてない漫画を持ち上げてるだけでは・・・？
3: 2018/04/12(木) 09:11:45.34 ID:KYYk3DKWa
火の丸も持ち上げられてるけど
4: 2018/04/12(木) 09:11:48.34 ID:3Kv4T7IN0
アクタージュとか一度も読んだことないわ
ホンマにおもろいんか？
ホンマにおもろいんか？
5: 2018/04/12(木) 09:11:55.74 ID:F/+H8wYN0
アクタージュは好きやけど面白くはない
10: 2018/04/12(木) 09:12:56.16 ID:MeUudSQa6
アクタは持ち上げられて無いんだよなぁ…
8: 2018/04/12(木) 09:12:27.92 ID:YYf2Y0ola
アクタはガイジ主人公言われて叩かれてるやん
40: 2018/04/12(木) 09:36:37.30 ID:mfZ9ddu1d
アクタは主人公の持ち上げ方が下手くそすぎるわ
よいしょすんなとは言わんけど鼻につかんようにせえよ
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22: 2018/04/12(木) 09:21:54.08 ID:Zh1uE+0ja
アクタは作画が可愛い（希望的観測）という一点のみで一部から持ち上げられとる
37: 2018/04/12(木) 09:34:32.80 ID:a52aTHxD0
>>22
寄り目フェチが一定数いたということやね
寄り目フェチが一定数いたということやね
44: 2018/04/12(木) 09:39:50.55 ID:EK5UGNN/0
>>37
アクタの画がかわいいんじゃなくて、作画担当本人の顔が好みの人が多かったらしいで。
普通に顔出ししとるんや。
アクタの画がかわいいんじゃなくて、作画担当本人の顔が好みの人が多かったらしいで。
普通に顔出ししとるんや。
24: 2018/04/12(木) 09:24:13.58 ID:UEtjPL7/M
アクタージュ持ち上げてくれよ…
読み切りの時から好きだったのに打ち切られそうで怖い
読み切りの時から好きだったのに打ち切られそうで怖い
36: 2018/04/12(木) 09:34:12.22 ID:EK5UGNN/0
>>24
読みきりは結構おもしろかったのにな。
なんで内容変えちゃったのか分からないな。
編集が変なこと吹き込んだのかな？
読みきりは結構おもしろかったのにな。
なんで内容変えちゃったのか分からないな。
編集が変なこと吹き込んだのかな？
46: 2018/04/12(木) 09:41:18.53 ID:700L51H20
アクタージュはまんさん向け雑誌で恋愛要素いれてやったらええんちゃうの
ジャンプでやっても未来ないやろ
ジャンプでやっても未来ないやろ
9: 2018/04/12(木) 09:12:30.12 ID:OPmfgd3H0
ソーマとネバランが強すぎて比べるレベルにないやろこれ
12: 2018/04/12(木) 09:14:42.71 ID:z39ilEB90
ネバランはキャラの名前が覚えられん
ソーマはムフフな場面をもっと出せ
ソーマはムフフな場面をもっと出せ
23: 2018/04/12(木) 09:23:20.87 ID:B1bsZUVP0
ちなみにネバランで今出てるキャラたちの名前を俺は知らない
13: 2018/04/12(木) 09:15:07.70 ID:bix8BdYqd
ﾈﾊﾞﾗﾝは初動20万越えやろ
アニメ化してなくてこれはかなり強い
アニメ化してなくてこれはかなり強い
28: 2018/04/12(木) 09:30:09.49 ID:ozlfTwHEa
ネバランは園から脱出するまでが好きだった
14: 2018/04/12(木) 09:15:28.27 ID:/frrih8u0
ソーマやブラクロがその他中堅漫画より本気で面白いと思うのか？
15: 2018/04/12(木) 09:16:32.23 ID:bix8BdYqd
ﾌﾞﾗｸﾛはめっちゃ好き
29: 2018/04/12(木) 09:31:26.96 ID:E/eMN+ica
ストーンも地味よな
16: 2018/04/12(木) 09:17:48.94 ID:O6RPKx1wr
ストーン売れてないん？
18: 2018/04/12(木) 09:19:24.75 ID:B1bsZUVP0
>>16
相撲が2万ならストーンは5万という感じだな
相撲が2万ならストーンは5万という感じだな
19: 2018/04/12(木) 09:19:52.36 ID:bix8BdYqd
ｽﾄｰﾝは相撲の2.5倍ぐらいしか売れてない
32: 2018/04/12(木) 09:32:14.76 ID:LkSiqWha0
石は単なるなろう小説だろ
キッズには受けてそう
キッズには受けてそう
35: 2018/04/12(木) 09:34:01.12 ID:FWA6I1r7d
>>32
なろうがなんでバカにされてるのか分かってないんやろなあ
なろうがなんでバカにされてるのか分かってないんやろなあ
39: 2018/04/12(木) 09:36:05.38 ID:B1bsZUVP0
ストーンはラノベでやってたら叩かれてるだろ
なろう小説さん、3日で水車を作ってしまうｗ
みたいなスレが立つね
なろう小説さん、3日で水車を作ってしまうｗ
みたいなスレが立つね
43: 2018/04/12(木) 09:39:01.86 ID:pgkcbl2Pp
>>39
なろうだったらギアの前に主人公が1日で作ってるぞ
なろうだったらギアの前に主人公が1日で作ってるぞ
41: 2018/04/12(木) 09:37:32.43 ID:TqHd19AW0
ストーンは主人公だけじゃなくて他のキャラもしっかり立ててるからなあ
なろうは他キャラが主人公age装置になりがち
なろうは他キャラが主人公age装置になりがち
45: 2018/04/12(木) 09:40:29.85 ID:pgkcbl2Pp
ストーンは王道展開に加えて子供達に科学の素晴らしさを伝える少年漫画としては理想的なつくり
47: 2018/04/12(木) 09:41:54.19 ID:EK5UGNN/0
ストーンおもしろいよなあ。小学生の頃読んでたら
理系を目指してたかもしれん。
理系を目指してたかもしれん。
コメント
石は普通に面白いと思ってる
ネバランと灰汁タージュは突っ込みどころが多すぎる
石は、もはやツッコミに関して開き直ってる感あるよな
なんせ、全人類が石になってるわけだし
科学漫画と言いつつ、一番にして最大の石化の謎はいつ明かされることやら
（なお、科学の力で解除はできる）
そもそも大元の設定に対してツッコムのは野暮だろ。このまま解明されなかったらともかく
そういう設定に突っ込むのはデスノートに「死神なんかいねぇよ」っていうようなもので野暮ってやつだ
まあ話書いてるのがアイシールドの人だからね、勢いで騙されてるだけで冷静に考えると恐ろしくご都合主義なのは昔からだし
ネバランは褒めるとこもなさすぎる
ネバラン連載一周年で売上伸びてた頃毎週ジャンプで読んでたのに売上伸びてるから買って読み返そうかな？って考えたことがあるんだよ
けど読んでても面白いとあんま思ってなくて売上が良いから買おうとしたんだ
結果買わなかったけど買ってたら自分の漫画見る目一生疑ってた
実体験として売上が良い＝買うって思考になってて今思い返すと吃驚する
一度売上に勢いついたら雪達磨やな
売上＝面白さはホント当てにならんと思う
場所によっては「売り上げこそ至上」て言うのにな
おたくはほんまダブスタやで
まあ単行本はみんなが買ってるから買うか、で手を出せるお値段だしね。話のネタとして買える。
円盤は…そうするのを躊躇う程度には値が張るからネ。
石は何よりテンポが異常にいいんだよね、週刊誌だからこそあのテンポは魅力
毎回起承転結で盛り上がりどころを作ってくるのもすごいよね
石はジャンプで読んでると１週間ずつ間を空けてちょっとずつ村が発展していくから面白いんだけど、コミックスだとあっという間にどんどんできていくから内容がくどく思える
ジャンプで叩かれてない作品って言ったらワンピとハンタと鬼滅と勉強くらいじゃね
それだってワンピハンタは読者の分母が桁違いにデカいし鬼滅勉強はファンの声がデカいから目立ってないだけだろうし
SNSの感想まとめとかじゃなく匿名掲示板の感想まとめなんだから結局そういう人しか集まらんのやろ、
ヤンジャンだと喰種もキングダムもテラフォも叩かれてるし俺の好きなBUNGOも本スレ行ったら叩かれてたわクソが
普通にコメントしたつもりが返信になってたわ、すまんな
ワンピハンタが叩かれてないとかどこに目を付けてんだってレベルなんだが
そこそこ人気あるか連載続けてるマンガで叩かれた経験ないマンガなんてもんはない
必ず誰かの癪に障り、かならず理不尽な理由で叩かれてる(理不尽じゃない場合ももちろんあるが、大抵の場合傍から見るといちゃもん)
声が小さく見えるのは叩き以上にファンの声が大きいか多い、それだけの話
ハンタは休載が一番叩かれてるから内容はそこまでだけど、ワンピは内容がめちゃ叩かれてるやろ。
面白いっていう人がそれ以上に多いってだけで。
まあ俺はどっちも好きやけど。
ソーマは…主人公に憧れを抱けないし、感情移入もしにくいかな…
ソーマはエロがあるからでわかる
ネバランは？
それこそ主人公に憧れを抱けないし感情移入をしにくいところじゃないか
漫画の好き嫌いって主人公に好感持てるかどうかが大きいんじゃね
足音立てちゃいけない森でいきなりでっかい声でやっすい説得する主人公に好感持てるってこと？
粘乱早く打ち切って欲しい。
面白い序盤はパクリ濃厚だしね
良いか悪いか世の中すすんで漫画を読み解いてる人、自分の好みを知ってる人って
ぜんぜん少ないんよ、漫画をビジュアルアイテムとして買ってる人が多い
だから作品の雰囲気、スゴい系の漫画賞、売れてるかどうかとかが重要になってくる
売上マウントやめて欲しいうざい内容語れ青コメ五に同意やわ
ネットで漫画語るのって漫画よっぽど好きな奴でネバランみたいな杜撰な内容だと叩かれるに決まっとるやろ
ネットに来てまでアクセサリー自慢すな
売れてる漫画をアクセとして買うんじゃなくて
懐や生活に余裕がないから、間違いないだろうと感じるものに金を出すんだよ
余裕がある（or漫画オタク）なら、「面白いか分からんけど買ってみよう」なんて思考で戯れに無名の買ったりできるけど、一般的にそういう余裕はなくなってきてる
だから「売れてるってことは、面白いんだろう」という思考で
売上が良いものはどんどん上がり、見た目パッとしないものはどんどこ下がる
これやろ！
漫画雑誌買ってない奴って内容わからんで買ってるしそら売上雪達磨やろ！
大概の奴読み比べてるわけじゃないし俺らみたいな漫画オタクちゃうで！
それは漫画だけに限らないよね
ご飯も映画も音楽も人の意見が容易に見れるようになってからは間違えたくない、
時間とお金を無駄にしたくないって心理からとりあえず人気なものを選ぶようになってる
そういうの考えるとやっぱ今は宣伝効果が昔以上に強いよな。
宣伝されてるくらいだからつまらないわけない、飯だとまずいわけないみたいな思考に持っていかれる。
例えば雑誌のハルタ辺りはかなり面白い作品あるけど宣伝ほぼ無いせいで、漫画好き以外まず作品も雑誌も知らないから売上が伸びない。
だから宣伝されまくったダンジョン飯だけやたら売れてるみたいな事なってる。(別にダンジョン飯がつまらないとは言わんが)
ソーマは可愛い女の子キャラのおはだけでかろうじて持ってたけど、
勉強ゆらぎにファン層を根こそぎ持ってかれたからな
その上今まで以上につまらない展開になってるから叩かれますわ
連隊食戟になってからつまんな過ぎるわ
根こそぎ持っていかれてる割にはゆらぎも勉強も大して売れてないやん
ファンを持ってかれても売り上げに大きく影響出る訳じゃないのが長期連載の強みだぞ
コミックス買ってる奴はよっぽどのことない限り購読は続けるから
じゃあどこで判断したのかって感じ
確かに
ゆらぎは勉強に客持ってかれてコミックスも電子版も売上駄々下がりだしなw
ゆらぎの方が売り上げは上やんけ
電子含めたらゆらぎ超えるよ
まあぼく勉ヒロインズの方がキャラ立ってるし話も面白いからなぁ・・・
個人的にはゆらぎも頑張って欲しいけど
まだ叩かれるだけ花だなあとは思う
本当に見放されると過疎って誰も見向きもしなくなるからなｗ
ジガはみんな小学生バカ男子のテストの採点してる先生みたいな感想ばっかで草生える
見放される
→ファンの数が減ってスレが過疎る
→残ったファンが過疎った状態を何とかしようとするが褒めるところがないので困る
→仕方ないのでみんな当たり障りのないコメントを書き込む
→会話が盛り上がらず過疎が進行
1・2話を延々叩き続けるって手もありますぜ
残念ながらボウズのコメ欄がまさにそんな感じだな
龍大寺かっこいい、他の主人公勢キャラ薄い、画力は高いけど漫画としては上手くない
ここ数週これらについてのコメントばかりだからね…
常に叩かれ続けた去年の怪物級クソ漫画は…？
早くも殿堂入りやぞ
塩に匹敵するクソマンガ界の超新星だから
それは塩バカにしすぎだぞ
去年の２台巨頭なんてもうそろそろ忘れられかけてるから
クロアカはともかくU19は名前残すよ。
2016年と2018年の打ち切り漫画はまだ理解は示せる牧歌的クソ漫画だらけだったのに、
急に不快さを煮詰めたようなクソを放り込んで来たから印象が強い。
さらに単行本おまけページで駄目押ししてるし、流石に塩には及ばないまでもここ三年で珠玉の出来だと思うわ。
ソムリエかよ
クロアカはジャンプでパコさんに並ぶくらい下品倫理観破綻ストーカーやったからジャンプでは名を残すよ
漫画界全体では知らん
クロアカは内容の割に続きすぎてある種の単位と化してるからな
むしろU19は単位としても忘れられそうなんだよなぁ……
U1917週連載してゴラッソ12週載せたの忘れてねぇからな
フルドラはもちろんのことゴーレムですらクロアカ半年連載して三カ月で打ち切ったの忘れん
ゴーレムも倫理観やばかったけどクロアカの
「性被害者覗こう！覗かなきゃ男じゃない！」超えてないだろ下手したらU19以上やん
ストーンは演出がうまいから知識のひけらかしにならず鼻につかないのが良い
ソーマは取り敢えず今の戦いはよ終わらせて次章に移れ
アンケート出す奴かなり増えると思うから
料理監修なんで忘れるの？
ものの歩も監修ついてたね
ボウズも仏教の監修ついとるぞ
次章も何も伏線なんてもうロクに残ってないぞ
実は死んでいなかった母を探して三千里でもするつもりか?
これ終わって新章突入したら大部分読むの止めそうだぞ
悪いけどもうこの作品惰性で読んでるだけだから一刻も早く結末が見たい
もし中村編で終わりじゃないなら自分の中で中村編を最終回にする、って人多そう
北斗の拳もその流れでカイオウ編で一気に読者離れて打ち切りだし
打ちきりのわりにはカイオウの後ずいぶん長くやってたな
また普通に学園物やってくれたら人気戻るかもってことだろ。まあもう学園でやることなんてないが
タッグでご都合勝利したらほんとやる事ほとんどないから一気に３年後にトンでも驚かないしな
ソーマは疾駆がね…
俺はここに上がってる作品興味がないor面白いと思ってるって感じで嫌いだと言う感情はないな
ジャンプで今一番つまらんくて嫌いなのはリコピン
リコピンのギャグは作者の時事ネタ時代背景うまくつついてるでしょ感が寒くて嫌い
ギャグ枠がリコピンしか残ってないから切れないんだろうなと思ってる
巻末ギャグこそ適任者がいなければ新連載ガチャに回すべきページだと思うんだがなぁ…
ギャグは受け手の感性にもよるとはいうけど今回の作風じゃ新規読者は付かんやろ、としか。
わかるリコピンくっっっそ寒いわ
いそべえか斉木呼び戻してリコピン打ち切れ
ギャグは頭空っぽにしてゲラゲラ笑いたい枠なのに、リコピンは中途半端にオタクの嫌だと思ってるとことかを突いてくるから嫌われてる
俺は嫌いじゃないけど、さいきとか磯辺衛のが好き
リコピンじゃなくて青春兵器を巻末枠にして欲しかった。そうすればゴローがぬいぐるみ化されてたのに
ここではサンドバッグ扱いで掲載順も下の方でロボ坊主と競ってるアクタが持ち上げられてるとは…？
ここのファンが持ち上げてる、じゃないのか
ソーマはファンも諦めてるし
ネバランファンは逃走済みだからフルボッコだけど
アクタだけは、何故かしんじゃが荒らしまくってる
アクタって本スレが気持ち悪いんだよな
しろたそ、白の騎士団とか言って持ち上げてるから作品のファンかと思えば「こんな下手くそな絵で受賞歴もないのにいきなり作画に抜擢されるなんてしろたその顔がよくなきゃありえない」とか言ってるから作家として好きな訳じゃなさそうだし
ここのアクタ記事コメ見ても叩きか変な擁護ばっかでまともに誉めてるコメ少ないし、持ち上げてる要素が見当たらん。
作中内で主人公が持ち上げられてるなら分かるが。
ソーマは読者を馬鹿にしすぎだわ
もう少しまともな料理監修付けてくれよ頼むからさ
監修じゃなくて原作のせいやろ
ジャン○速報と対抗してんな
ノアズのヒロインの悪口は俺が許さねえ！
わかったかアホンダラぁ！
パンツはいてください
じゃあ早くパンツ見せろ
話はそれからだ
ソーマも売上は結構いいみたいだから内容より絵が大事なんやなって
下手な原作つけるよりも過激な絵で勝負した方がいいのかもしれない
画力ある絵師が肌色見せればそれだけで一定数は食いつくからな
まあ肝心の売り上げはアニメ一期までで積み上げた貯金を食いつぶして下降の一途だが
レディジャスティス・・・うっ頭が
よくそんな糞漫画覚えてたな…
売り上げはいい（ネバランに負けてる）
アニメ化前の作品に負ける奴…
曲がりなりにも三期（）やってるのに
正直ソーマもストーリー酷いけど
キャラもエロも勢いもあってソーマの方がまし
ネバランは？
そうか？
俺はソーマのストーリー（というより作品の構成力）のクソ差が際立ってると思うけど
キャラもエロも勢いも全部打ち消してその上でマイナスをぶっちぎるくらいに酷い
ネバランはプラスがないし
>>2018年4月12日 23:14:51
売上のことを言ってるのにいきなり主観マシマシの感想を言われても
数字を出してくれない
ここのまとめとコメ欄のプラス評価とマイナス評価数えてくれば？絶対ソーマの方がプラスの割合多いと思う
ここが信じられないならTwitterでも検索して無作為に選んで集計すれば？
それかアンケートでもしてくれば？
まとめのコメ欄の話なのwww
それじゃあジャンプは勉強と相撲と鬼滅の三枚看板だね！
争いは同じレベルの者同士で(略
どんぐりの背比べやぞ
ストーンも村田絵だったら5倍くらい売れてると思う
前回ヒット作と同じ組み合わせだと読者が飽きるんじゃないか？
プラチナエンドとかあんまりおもしろくないし。
多分作者の方も刺激がなくてマンネリ化してくると思う。
初めはとっつきにくい絵柄だけど、慣れるとどの子も可愛く見えるよ
というか初期に比べるといい感じでアッサリして見やすくなったとは思う
ストーンの絵が苦手で読めないという人曰く
「なんかエロゲのキャラみたいにクネクネしててキモイ」
との事です。
マジで村田で良かったと思う
何描いても上手そうだし
マンネリ？知らね
稲垣さんがアイシールドが終わった後に、村田さんにまた作画頼めないか頼んだら断ってきたらしいから、もうこの２人のタッグはないと思ってる。
稲垣さんがパーティー好きなのかいろんな漫画家呼んでよくご飯食べたりしてるのをＳＮＳにアップしてるのに村田さんだけは絶対に来ないもんな。
でも、師匠は村田とも稲垣とも仲いいし
別に稲垣と村田仲悪い訳ではないんじゃない？
まぁ、ぶっちゃけデザインやろ
嫌われてる漫画のキャラは何故かデザインまで妙にむかつくツラしてるわ
ストーリーちゃう？
作画小畑ですら打切り喰らうで
学 糾 法 廷
エルドラド
all you need is kill
オールユーはそもそも原作あるやろ。
そもそもオールユーなんたらは短期連載じゃないの？
なんだかんだ司のナチュラル見下し好き
司「あまり三名槍と一くくりにしてほしくありませんね…」
司「大人とか皆クズだから殺すわ」
司「うん 仕方ないかなって思うよ」
食戟に出てくる司、相撲取りの司、原始時代の司、北条司、どれなんだい？
ソーマこそなろう小説だろ
設定は杜撰、勝敗は予想が簡単、勝負の中身は予想のはるか下を潜り抜ける、作者が主人公に自己投影して寒い展開連発にご都合主義に作者補正と何でもあり、ウリのヒロインは主人公ヨイショするだけのテープレコーダー、褒めるところはイラストだけ
叩かれる漫画に共通してる特徴として、1話2話の出だしで不快な主人公・展開に持って行くことが多い
結局の所、多少粗があっても不快な思いをさせずきちんと改善していく姿勢があれば、読者はある程度待ってくれるよ
クロアカとゴーレムは確かに印象悪かった。
ネバラン1・2話てそんな叩かれてたか？
始めの頃はデスノートと比べられるほどで褒められてた気がする
カラー絵が綺麗だし
それがいつの間にかU19と比べられるようになった
ネバランは序盤が面白かった代わりに後半の残念感が凄すぎてファンが叩きに回った例やな。
期待持たせておいてアレやから叩きが激化しとる。
ワンピースの奇形キャラもだ
普通のキャラだせ普通の
奇形率高めなだけで普通体型も多いから
砂時計はそういう作画だからと諦めろ
青春ってお前らは絶賛してるけどぜんぜんだったよなwとかならわかるけど
青春は人気の割には持ち上げられまくってたな
まあ自分も持ち上げてた一人なんだけど
じゃあ売り上げは？って言われたら
ヘタしたら漫画喫茶が買ってる分が全て、くらいしか売れてなかったからな
俺が行ったことある漫画喫茶に青春置いてあるとこ一つもなかったんだが
知るか、以上の返答が出せないんですがそれは
日本全国に満喫が何件あってお前が何件行ったかを予想しろってゲームのつもりならめんどくさいからパス
少なくとも俺は買ったから…
ちょっとでもけなし気味のコメントついたら未だに青コメで顔真っ赤にしてコメント叩く青春警察が沸く辺り、この漫画のファン層のヤバさ物語ってるわ
そういうマウントの仕方が好きなフレンズなんだね
2018/04/13(金) 11:29:54
俺は別に青春好きじゃねーよ、まぁ面白いけど単行本買うほどじゃねーなって思ってたし、青春関係なしにアホなこと言ってる奴がいたから突っ込んだだけ
お前の方が未だに叩きたいだけなんじゃないか？
割と面白かったけど、いい意味で小学生向けのシンプルなギャグだったから
ジャンプの年齢層とはズレてくるんだよな
今読んでるのって半分は大人だし、ああいうのは斜に構えた中高生にはウケない
…そう考えるとボーボボはレジェンドだったんだな
アクタは結局ダメそうだが
なんで叩かれるかって、叩かれてるからに他ならないんだよなあ。矛盾してるけど。
それ矛盾じゃないだろ
「ネバランどこが面白いの？」
「売れてるから」
「ネバラン何で売れてるの？」
「面白いから」
「どこが面ry」とほぼ同じ
うわっ出た
面白さ言っても難癖つけて聞こうともしない癖に壊れたレコードのように面白さを答えられない！売上しか言わない！とかほざくのはすごいよ、本当に学習しないんだね
あ、ここでまた結局答えてないとか言うなよ過去の記事で散々答えたんだから笑
今改めて言えよ
少なくともここで今週褒め見たことないよ今週の良かったとこ言えよ
まあ他の人が叩いてるから深く考えず流れに乗っかるだけの奴は一定数居るよな
むしろ半数くらいはそれじゃね？と思う
延々と同じ叩きがループしてるコメ欄あるよな
最近だとノアズやアクタ、次点ヒロアカ
ヒロアカは読者の母数が多いせいで、明らか読んで無いのに叩いてたり、他まとめで言われてる事そのまま言ってるようなやつ多くてな。
まあ、サー(というか予知能力)が擁護不可なのはしゃあないけど。
アクタはデスアイランドオーディションから結構面白いよ
そこまでの事に目を瞑れば
それって2巻打ち切りに遭った
フルドラの流れなんだよね
ネバランもソーマもアクタも共通するのは主人公がガイジ
主人公の好感度って大事なんだな
主人公が嫌な奴か好きな奴かなら好きな奴の方を見てたいからなぁ
それは鬼滅で痛感したわ
列車編でやたら持ち上げられた時は｢ん？｣
ってちょっと思ったけど最終的には
炭治郎だから別にええかってなったし
千空とか作中ではゲスいとか鬼畜とか言われてるけど、実質メチャクチャいい奴だからなあ
やっぱり少年漫画の主人公たるや、底抜けにお人好しくらいじゃなきゃバランス取れないんだろうな
女の子にストーンワールドでは貴重なスイーツをプレゼントしたり
クリスマスイルミネーションをしたりする鬼畜
千空はいつもは自信たっぷりで強気なのに、お父さんのお墓の前で静かに涙を流すシーン良かったな
ルフィとか普段からふざけたことしてるけど、それをちゃんと仲間が怒ってボコボコに殴るって一連の流れが漫才になってるから読者としても「またやってるよルフィ」って笑いになる
仲間が全員ルフィのおふざけヨイショしだすようなことを普通にやってるのがネバランソーマアクタ
まず第一に比べてる対象がまるで違う
ネバランソーマアクタで主人公が『ふざけてるシーンの全肯定』してるシーンってどこよ？
主人公ヨイショならワンピースだってしてるぞ？『シリアスシーン』でな
むしろ真面目なシーンで何かをなした主人公は評価されるべきだろ、少年漫画なんだから
自分の嫌いな漫画叩くためなら平気で印象操作するお前さんみたいのがファンを自称して張り付いてるワンピースの他のファンに同情するよ
お前さんが暴れるたび「これだからワンピースのファンは・・・」と思われるんだからな
ネバランソーマアクタじゃ主人公を敵サイド以外誰も否定しないじゃん
エマが隠密行動中にわざわざ叫ぶとか今週のソーマとかアクタ初期の飛び蹴りから次の週の空気読まない演技とか分かりやすいところあげればその辺だけど、シリアスシーンでふざけてるのにそれを作者が肯定してるのがおかしいんだよ
少なくともソーマに関してはもうソーマがシリアスな場面でどんなふざけた料理出そうが勝つって決まったうえでストーリ進むからなぁ…
今週とかソーマに散々コケにされた叡山すらソーマageしてるし…
主人公ヨイショってちゃんとワンピ読んでんのかなぁ…
確かに読者がルフィに感情移入しやすいしやすいように描いてるけど、特に政府側vs麦わらの一味のシリアスシーンじゃ反ルフィの主張もそれなりに正当化されてる
インペルダウンとか特にそうだけど、ルフィはあくまで自由を愛する海賊であって正義の味方じゃないし
だいたいネバランソーマアクタが叩かれてる理由って大半がシリアスシーンで舐めたことやってるからじゃん、ふざけたことやってなきゃあんな叩かれないでしょ普通
ルフィがああだこうだ言われないのは
そういうキャラが否定されない世界設定で
ルフィの行動にブレがないからに尽きるかと
いや共通するのはアソチが「そんなとこ引っかかるか？」って要素で引っかかってああだこうだ言ってる所
今週号はエリナになってあの世界に召喚され主人公のニタニタ顔ぶん殴りたくなった
相方がサポートする気なさすぎて、足引っ張って丸投げとかエリナ不憫すぎ
最近編集が仕事してないと思うことが多すぎる
あえて指摘せずにある程度漫画家に任せるようになったのか、
指摘してあのレベルなほど今の漫画家が面白い漫画を描けないのか？どっちなんだろ？
門司から変わってヒロアカの評価良くなってるじゃん
6連の時に思ったのは多分編集の業務が多くなりすぎてて諸々検討する時間が足りてない。
頭固い新人や前作が売れて天狗になってる先生の鼻っ柱折る目的で一度失敗させるケースはあるだろうけど、
青春兵器のナナ姉登場回みたく、編集が原稿受け取ってこれはマズイと判断するや否や
入稿ギリになってでも書き直しを指示するだけの余裕が無いように思う。
編集の仕事って何が増えてるんだよ…
漫画以外の部分は十年以上前から何も変わってないだろう
つか「誤字脱字ある奴はダメ」「電話対応が良い奴は良い」とかドヤ顔で言ってる奴らが忙しいようには見えん
出版不況で各社人員を減らされている事をご存知ないですか…
例えば校正でも専門の部署があったのがなくなったり、Webの対応とかで編集1人あたりの作業は増えてるよ。
それと6連は十数年ぶりって事はいつもより大目に裏方の人員や時間を割かないといけないし、
あの年に編集長が変わったりで編集部がキャパオーバーしてたんじゃね？
最近のジャンプおかしな日本語、誤字脱字、画の抜けミスなど多いなー
基礎中の基礎業務もできないほど何が忙しいのかな？
空知いわく、ジャンプの編集はキャバクラで遊びまくってるらしいけど(笑）
ジャンプラ始まって、ジャンプとジャンプラを同じ編集部の人が担当してると知り驚いた
担当が多そうで大変だよな
ノイジーマイノリティが跋扈するのがネットなんだから当然だよ。売れてない漫画は面白いと感じてる人がマイノリティ、売れてる漫画は面白くないと感じてる人がマイノリティ。当然の結果だよね。
まぁ医師は好きだけど
真理すぎる
女医さん…良いよね
性癖の話はしていない！
JOYさん？
でも売れてるワンピのマム編もハイキューの稲荷崎第3セットも評判よかったよね
つまりネットで叩かれる漫画は売れるってことやな(錯乱)
売れている漫画＝面白いと考えている馬鹿が多いだけ。
マイノリティだの人気だのを気にするって、要は「自分じゃ何が面白いか分からないけど、世間一般では人気なんだから面白いに違いない」って告白してるようなもんだし。
ネットでもなんでも語られるのは、売れてる漫画じゃなくて面白いと思った人が居る漫画なんだよ。大抵の読者が求めているのも同じ。
いや、「世間と感覚が違うっぽいけど、俺の面白いって感じてる作品を面白いって思ってる人いるよね？」的に
現実でマイノリティを感じてるからこそ匿名性のあるネットで語ろうとしてると思う。
そのネットでやたら面白いと持ち上げられてる漫画が売れないのは不思議だね
数百円出す価値も無いと多数の読者から思われてるからじゃないのかな
多数派だろうが少数派だろうが自分が面白いと思ったら現実でもネットでも自由に語ればいいだけだろ
売上なんていちいち気にするかよ、打ち切りにならずに続いて円満に終わってくれればどうでもいいわ
だったら自分が少数派だと自覚してればいいのに
自分がこの漫画を叩く意見が全部正しく、この漫画をほめる一般人は全部間違いだなんて言い放つ奴が出てきて、しかもこの意見をほかの読者が見て鵜呑みにしちゃう悪循環になってるんだよな、ネットの弊害だ
心配しなくてもこんな底辺の溜まり場の意見なんて一般人は一生見ることないから
影響もないよ
マイノリティ同士馴れ合いながら好きなだけ叩けばいいと思うよ
一般人は漫画なんてオワコン読まねーからみんなマイノリティだ
安心して馴れ合うなり叩くなり評価するなり批判するなり褒めるなり貶すなりすればいい
2018/04/13(金) 11:12:51
一日20万人以上も見るサイトで一般への認知度が低くはないだろ、まじで重箱の隅レベルの叩きを鵜呑みにする奴がでて泥沼化してんのに？
昔から変わらんよな
漫画に限らず、全てのことが逆張り
しかもネットのことしか信用しないから余計に考え方がコリこたまってる
ネットで声を大にして「○○が分からないなんて馬鹿」とか言ってる奴ほど
リアルでは内気で仲間内でしかそういうこと言えないネット弁慶なんだよね
ここで言ってる事、外でも大声で言ってみ？って煽りたくなるｗ
>リアルでは内気で仲間内でしかそういうこと言えないネット弁慶なんだよね
自分がそうだからよく知ってるんだな
ここでギャアギャア言いまくってるマイノリティなんて野党と変わらんわな
政治出してくる奴は内容関係なしに決まってやばい奴
そういう風潮にして、政治わからん自分を正当化したいんやな
わかり易すぎ
えぇ…(困惑)、いきなり「政治わからん自分」とか言われても「はぁ…(何言ってんだこいつ?)」としかならんぞ
タダでさえ作品の解釈で大幅に食い違ってんのに政治持ち出すと余計めんどくさくなるし、政治絡めた話はしない方が正解なんだよ
要は↑こういうのが湧くからやめろって話だな
政治ネタというだけで素直に受け取ってくれなくなる人が必ず出てくる
ネトウヨってこんな所にも沸いてくるんだな
ネバランソーマアクタ
共通するのは主人公が沼
ジガとかいうオールジャンルから少しずつパクってきたゴジラ漫画
作者はこういうことを演出したいんだなこういうことをやりたいんだなっていう内容と、読者が受ける実際の印象の間に溝が有りすぎる作品は大体ぶっ叩かれる
土台の部分がガッタガタ過ぎてケレン味だけで乗り切れないくらいお粗末な場合、盛り上げてるつもりであろうシーンが真逆のダメダメシーンと化すんだよなあ…
とは言えまさしくそれが漫画家としての実力というものだしなあ・・・・
心情描写だったり登場人物の行動の一貫性のなさがわかりやすすぎてしらけるから叩かれる
脱獄以降のネバランがつまらんって言われてる理由も、ガバ設定もあるけど結局はエマの目標があっちこっちフラフラしてるから読者が共感できる要素を失ってるのが一番でかい
ソーマは進級+仲間を助けるために連帯食戟やってるはずなのに出す料理出す料理自己顕示欲を満たしたいだけって丸わかりだから叩かれる
エマだけじゃないぞ
？？「考えろ考えろ考えろ」
ジリアン「できらぁ！」
レウウィス「仮面被るけど強者と戦いたい」
施設では脱獄という明確な目的があるから読みやすかったが今はなにやってんのかワケわかんない
逆に相撲なんかは一話ごとテーマを明確にしてくれるから入り込みやすいんよね
ぶっちゃけソーマはそろそろ終わるだろあれ
これ以上引き伸ばしてやることもあまりないし
確かに
この漫画で最大のイベントとなるはずだったえりなとの食戟を最終戦に絡めてきたからねぇ
ああ、あれそういう事なん？
まあそれがなくても今回のがいかにも一大イベントで
そろそろ終わりますムード出してるからええと思うけどな
そこそこ楽しませて貰ったし頃合いだと思う
ネバランは、主人公が鬼に変身するか、修業して鬼を一刀両断できるぐらい強くなるかしないとな
進撃の鬼
すでに真似し始めたやろ
修行して鬼に変身したらええやん
モブ「あったよ丸太が」
エマ「でかした」
こうですかわかりません
なんか唐突に増えた仲間（）たちは
世界の非情さを表現するために
さくっと始末されるような気がしてならない
ザンッ
今週のソーマは結構熱かっただろ。ただでさえ単純なタッグの実力に差があるのに向こうはちゃんと協力してて味方の雑魚は全力で足引っ張ってくる実質1vs3の窮地にどう立ち向かうのか…ってかなり少年漫画してる
女の子をリンチして恥ずかしくないのかw
えりなだけなら一席二席と同格かそれ以上だし…神の舌調整で味方の料理の完成度も大きく底上げできるし…
↑もうそれ神いらなくね
前菜に肉の塊だしてきたり足引っ張っててむしろ邪魔
えりなが主人公だったらよかった
現実は非情である
女性主人公はコケやすいジンクスあるっていうし、ましてや初期のあの態度では尚更・・・
立ち向かうのに突如としていきなり俺との勝負だ言いながら、その料理おもくそえりなの舌頼りで何ほざいてんだになるんだよなあ…
この期に及んでそういうことを言いだす奇想天外なソーマの魅力みたいな、そういうキャラの描写のつもりなんだろうってのはまあわかるよ？
過程がおかしーんだよそれやりたいためにはよ
まあソーマに関しては、かなり前から突然の疲労設定やら突然それがなくなるのやら周りが無能になっていくの含め割と叩かれる中でも積み重ね的にはダントツだと思う
あらやだ
褒めてるようで的確に貶すこの表現
こいつ、できる
1対3でテニプリ思い出して笑ったわ。
ある意味アレは天才すぎる
ダブルスで片方が裏切るなんて常人の発想じゃない
壮絶な裏切り…!!
3対1の状況にブン太は…!?
アレはマジで凄いわ。
いろんな意味で誰も思いつかないからな。
まあネタとしては面白かったけど、ストーリーとして面白かったかと言われると・・・
ブン太がワンダーキャッスル使う辺り好きだわ
対戦中に協力してやった味方から俺とも戦えよって言われる理不尽さよ
少年漫画なのに主人公がちょっと間違ったことしたら鬼のように叩かれる最近の風潮が嫌
青年誌の大人主人公ならまだしも未熟な少年少女なら温かく見守ろうよ
作中で間違いが指摘されて責められてる描写があれば問題のないのでは？
それ
主人公が何か間違った言動をしても別にいいんだけど、本人がそれを後悔したり誰一人として突っ込んだり咎めたり苦々しく思ったりしないで登場人物みんなが持ち上げるところが良くない
それは、作者自身がその行為を間違いや過ちとして捉えて敢えてやらせてる場合にしか発生しないからなあ…
作中で誰もそれを指摘しないのは、作者にとってはそれが問題だという認識がないという証明でもあるから
読者は「格好いい主人公」を求めているのであって「主人公が間違いをしないこと」なんて望んでないんだよな
ソーマを除けば、普通にあるけどね作中から間違いを指摘されてるシーンはさ
例えばヒロアカなんかロックロックやサーから普通に叩かれてたし
上でかっこいい主人公なんて言うがそれ誰がどうやって判断するんだよ、それこそ主観でしか図れないようなことでさも叩いてる俺が唯一の正義みたいないい方でほかの読者をだますようなやり方で叩くのが本当に汚い
作中で責められてない以上クズ主人公と、そんなクズが主人公やってる不快な作品を叩いてもええやろ
作中で責められてるんやから作品公認クズ主人公と、そんなクズが主人公やってる不快な作品を叩いてもええやろ
こうなるだけなんだよなあ……
ヒロアカは後悔しだした時期も責められた時期も悪すぎたんだよなぁ
エリちゃんを助けれなかったときからずっと会議の時みたいな後悔持ってればあれほど叩かれなかった、「あるでしょ！」とか言ってる場合じゃなく
ヒロアカはロックやサーが口先で嫌味を言うだけで結局のところは
デクのイエスマンだったのもインターンが大荒れした原因の一つなんだよなぁ
作中で非難してるように見せかけて行動が伴ってないのも叩かれる
ヒロアカ批判で思うのは、皆めっちゃ読み込んでんなあ…て点やな
ほらほらそこでもここでも持ち上げられて、反省も1度きりで…とか、そんな覚えとらんわ
一時期ヒロアカが「アソチが一番読み込んでる漫画」とか言われてたほどだからな
アソチの定義がよく分からんくなるわ
設定をこれでもかと披露→話を跨がず回収失敗という展開が多い上
おかしな点については作中でも突っ込みが入る（解決するかは別として）ので
「叩くために読み込む」という程読み込む必要はないんだけどな
信さんは重箱の隅重箱の隅というが重箱の隅をつつくまでもない…ｗ
間違いを成長の糧にしてない奴が多すぎるし、作者補正のご都合主義でおかしなことが正当化されるから叩かれる
そのキャラなら絶対しないってよっぽどヤバい失敗でもない限り大体失敗自体そこまで叩かれないだろ
作中で叩かれないから、読者が叩いてるんだろ
でもそういう作者って、なんで叩かれてるのか理解しないから
仮に反映させてもなんか履き違えた対応させるぞ
↑
まさに今のソーマがそれだから笑える
恐ろしいことに
ソーマは読者と漫画の中のキャラがレスバトル始める読者参加型レスバ漫画なんだよなｗ
作中で一回も言われてなかったネットスラングが普通に作中で飛び出すから、あれ逆にネット評価知らない読者置いてけぼりだろｗｗ
未成年でもやっていい間違いとダメな間違いがあるんだぞ
誰が見ても明らかな倫理違反・犯罪はどうかと思うが
多少の方向性間違いくらいは許してやれよと思う時はある
お前らだって若い頃ささいな事で非行に走りそうになったことくらいあるやろと
暇潰しに学校の窓ガラスを割ってた世代は言うことが違いますわ
盗んだバイクで走りだすとか頭おかしいわ
フィクションのキャラなんざ所詮作者の自己投影が大なり小なり出るもんだから実質中身はおっさんだぞ。
主人公が悪い事をやるならそれに批判するキャラがいて、かつ面白いなら何やってても良いよ。
だいたいつまんないから主人公のクソさを起点に突っ込まれるんだよ。
少年漫画だから～少年漫画なのに～とかいうけど
そもそも少年漫画と青年漫画の明確な区別なんて存在しないだろ……
せいぜい掲載雑誌が基準になる程度だけど
同じ雑誌に連載している作品がすべて同じ年齢層の読者を対象にしているわけじゃないだろうに
ヒロアカのデクなんて
気付いたら身体が動いていたんだ！ルールとか大人の社会とかそんなの関係ない！→周りに迷惑がかかるって先生達に怒られたしあまり無茶なことしない方が良いかな…→目の前で困ってる人を助けなくて、何が最高のヒーローだ！
っていう流れをやっただけなのに、間のところでありえないぐらい叩かれたからな、主人公が後悔するか周りから怒られるかとか関係ないよ、アソチは叩きたいだけなんだから
あれを好意的に解釈できる方がどうかしてると思うが
いやーあのデクはさすがに擁護無理っす
「叩きたいだけ」であそこまで荒れれないよ
作中で毎度説教食らってるのもでかいな
作者のわかってるアピールのせいで逆に批判に正当性が生まれてしまってる
分かってるアピールって……恣意的過ぎやろ
いや俺もあのデクの行動は（アカン）と思ったけども
分かってるアピールは別にそこまで思わんが
いつも問題提起したのをそれっぽい雰囲気だけで終わらせるのはどうかと思うわ
毎回問題解決してればココまでネチネチ言われんかったと思う
いやだからあかんことして後悔して反省するって流れだろうが、ヒーロー志望とはいえ少年が失敗した時点で叩くってどうよ
ミスとか失敗とかとルール違反とかとはまた別だわな
作中で咎められる行為となると無視はできない
信心で見ない振りは出来るが全員に強要出来るものではないしな
少しぐらい絵が下手でもいいからさぁ
のめり込めるようなストーリーを持ってきてくれや
坊主とアクタはちょっと前は持ち上げられてたけどドベ争いし始めてから一気に叩かれ出したイメージ
お母さん出てきた辺りから好きなんやけど終わりそうで悲しいわ坊主
ボウズはもう巻きに入ってるし終わるやろ
坊主は応援してるぞ煙草あたりから良くなってると思う
最下層に行ってから面白くなる打ち切り漫画あるあるやんけ
師匠描きたかったんだなって思いは強く伝わってくる
大人逹主体で話回せば良かったのかな？
少年詩だからって主人公を無理矢理少年にする必要はないのにな
明らかにドベ行く前から叩かれてたやろエアかな？
批判はずっとあるが、ドベになった途端にスーっと離れたファンのせいで叩きが多く見えるだけ
マウント取れないと分かって忍者のように消えたアクタ信どこ行ったんかなあ
イメージで草。
ボウズは知らんが、アクタは序盤から叩かれまくってたやろ。
逆にアクタは今の方が人減って叩き少ないくらいやんけ。
確かにアクタは最初からお侍くらいまで毎週叩かれてたイメージ
ボウズは逆に「絵が綺麗」やらプラスの評価が多かった気がする
アクタは天使出てくるまで賛がほとんど無かったからな
アクタはノリが良くて礼儀正しくて練習に付き合ってくれて解説まで色々やってくれる
煉獄さんっぽい人がすごくいい人だと思いました、あの人いたらヤミ監督要らねえ
武光くんと墨山監督な
パク元キャラは似ても似つかないくらい良キャラやから、一緒にしないでくれ
監督は黒山じゃなかった？ 下の名前が墨字で
どっちでもよくね
よくない
他作品のキャラ名で呼ぶのも失礼だし、名前を間違えるのもたいがい失礼
その作品の好き嫌いはどうあれ、礼を失するべきじゃない
ソーマはネットの反響気にして展開変えてるのが丸わかり
今週のソーマは主人公の不快顔さえなければパッと見熱かったぞ！ネットで言われてるの見てそういやおかしいなと思ったけど…
ネバランはハッタリすら効いてない
おお同感や
パッと見熱いわ！！と思ったが
ここでバチクソ叩かれてるの見て、うむむ確かにと…
ソーマは何だかんだで楽しみにしてるけどネバランは……
本スレでも言われてるけどネバランの今のキャラ覚えられない
おじさんの仲間だったおじさんは分かるが、今ピンチに陥ってる子どもたちが覚えられなくて全然楽しめない
先週傷男の紹介
今週ぺぺが助けに!?
ネット「ぺぺって誰？」
ほんそれ
週刊誌なんだから1回で覚えられる位のインパクトあるキャラじゃないと話が進むごとにどんどん興味が失われる
ぺぺって名前なんや？(本気)
翼くんのﾌﾞﾗｼﾞﾙ時代の相棒ですね
俺はもう大半死ぬんだろうなと思って諦めてるわ
感情移入させる気があったとは思えない
ルーカス以外覚えてないわ
てか覚えなくても良いだろって思ってる
ハンタもポッと出の新キャラ同士でゴチャゴチャやりだして似た印象
ハンターはまだクラピカという軸がしっかりしてるからまだ読めるけど、エマじゃなぁ…
ハンタは新キャラモブ含めてみんな一言喋るだけでもキャラ立ちさせてて覚えやすいけど、ネバランはそもそも覚えさす気ないんかレベルでうっすい。
孤児院の子供の名前も全員分作画担当が考えたらしいし、原作はエマ以外興味ないんじゃないか
たたでさえ日本人になじみない総員外語ネームな上にインパクト薄いもんなぁ。
ジャンプの漫画に限らず、最近はキャラの名前が覚えにくい作品が多い。
キャラの弱さだけではなく、いきなり名前の羅列から始まる人数過多な構成、見せ場でキャラを印象づける意識の低い負の長期的視野など、色々問題が表出している。
こういうの見ると「あぁ、作者が漫画しか読んでないってこういうことなんだな」って実感する。
ページをめくり返すような即座の巻き戻しが利かない映像や観劇で同じような構成してたら間違いなく駄作以前の失敗作なのに、漫画に慣れすぎてるから無意識に巻き戻し込みの構成に囚われてしまう。
そのうちエロマンガの冒頭みたいに、毎週のメインキャラが「自分の名前は～～で、こいつは～～」みたいな不要なくだりが定番化したりするのだろうか。
ストーンは面白いけどこれと比べてラノベは…みたいなやつ見ちゃうと、そんな違うか？と思ってしまう。
何話か忘れたけどストーン記事でこんなことやってたし
なろうラノベっていうが具体的に何が違うんや？主観か？
主観やぞ。
個作品を上げて批判してるんなら分からんけど、なろうラノベって括りなら全体の質からくるイメージでしょ
なろう小説が素人でも投稿できてその分数も膨大だから駄作が大量にできて
結果、「なろう小説は駄作ばっかり」ってイメージが付いたんじゃない？
なろうで人気になるにはどうすればいいか考えたらわかるやろ
多分そうだろうな
そら、なろうは素人が投稿するサイトなんだから、玉石混交だわな
なろうからアニメ化した作品とかはそれなりに売れてるのもあるわけだし
基本的に書いてるのは素人ばっかなのにことあるごとに「なろうは～」みたいに引き合いに出されてるのはさすがに可哀想だわ
なろうと比べて〇〇は凄いみたいに褒めてもそれは当たり前でしかないのに
アニメ化さたなろう作品がいい作品という訳でもないぞ
スマホ太郎 、デスマ次郎を見てみろ
なんかのコメで見かけたけど
スマホ太郎は累計発行部数が1巻累計と3年くらい刊行してのアニメ放送直前の新刊でほとんど差がないからなろうで掴んだガチ勢が買ってるだけで読者数がほとんど増えてないってあったの思い出したわ
スマフォ太郎はともかくデスマ次郎は結構面白かったんだが
スマホ太郎は原作読んだことはないけどアニメの脚本が封神演義覇弓の高橋らしいから同情はしてる
もはや低品質な異世界（的）作品を「なろう」と読んでる感じ。「小説家になろう！」というサイトとは関係がない言葉になりつつある。
異世界モノのなろう小説と言っても質には差があるからな
ひどいのになれば……
・現代知識を恥ずかしげもなく自分で考えたものだと広め儲ける（しかも知識が半端）
・現地の文明レベルが不自然なまでに低く簡単に活躍できる
叩かれるのもこういう作りが雑なヤツだね
ちゃんと練られて作られた作品とは比べることも失礼だ
ストーン：あくまでも凄いのは科学とそれを築き上げた先達
なろう：凄いのは聞きかじりの知識をひけらかす主人公。先達への畏敬の念は全くなし
石：科学すげえ！
なろう：主人公SUGEEE！
ま、でも千空がやってることって、ほぼほぼ現実では実現不可能なことばっかだけどねぇ……
資源の限られているあの時代、トライアンドエラーなんて呑気なことやってられんよ
水車にしても、設計から材木の調達から実際に組み上げる事考えたら、一ヶ月どころじゃ足りんよ
いくら木がたくさんあったところで、水車に使える水に強い材木、それも大きさの手頃なものなんてそんなに簡単に見つからんよ
そのあと加工するだけでもひと手間だし
科学すげぇはいいけど技術すげぇまで加えちゃったらただのチートだよ
失敗を重ねて蓄積した経験や偶然発見した欠点を補って技術が向上していくのに
ストーンも結果だけしか描写しないので技術者たちへの畏敬の念は感じないけど
俺も正直、水車ぱぱっと作ったのには、えぇ……てなったわ
科学と違って、素人でも、明らかに無理やろってのが分かるからさ……
あんま持ち上げられてるの見ると「結局ネットは自分が好きな物を持ち上げてるだけなんやな…」と冷めるからやめて欲しい
水に強い木材は船を使用しているんだから把握しているだろ。
カセキ爺さんは俺もチートだとは思うがマンガ的に仕方ないと思ってる。
一応失敗シーンもあるしね
そういうことじゃねえ
もういいよ好きに持ち上げてくれ
作品の根底にあるテーマがどう感じられるかじゃないか？
ストーンはあくまで科学の面白さ、尊さを伝えることをテーマにしているように思う
「主人公の凄さ」を使って伝えたいことがブレると
「結局これ主人公が持ち上げられてるだけじゃん」となる
「異文化圏から来て進んだ技術を持ち込んで活躍する」話はずっと前からの定番だと思う
なろう系は現代人ならではの無双だからバカにされてるんじゃなくて
主人公がすごいという前提を守るために明らかに不自然な展開が起こるからバカにされるんだろう
なろうは主人公がピンチにならない展開じゃないと人気にならんのがまずおかしい
完膚なきまで敗北する人気作もちゃんとあるぞ
設定や描写が雑な作品の割合が大きすぎて埋もれてるだけ
無知やったすまん
チート級とチートの違いじゃない？
そもそもそうやってなろうばかにしてるやつは基本アニメ化したスマホやデスマみたいなの基準で他の作品見てない人多いからほんまイメージで語っとるんやろな。
まあ、なろうの9割は言われてもしゃあないの多いから仕方ないけど。
「本好きの下克上」とか読んだら、なろうの中でもしっかりしてるのあるって分かるんやけどいかんせん知名度が薄いアンド女性向けなのがな。
ネットで叩いてるのって主におっさんでしょ
現実に読んでる若者と価値観が違うのは当たり前なんだから気にする必要なんてないはｗ
若者の方が厳しいんだよなぁ
オッサンは過去の栄光をひけらかす（今のを叩く）ために買ってまで読むけど
若者は叩く労力なんぞかけずにつまんなかったらすぐ買わなくなるからな
過去の栄光www
そんなもん気にして買うオッサンなんていねーよアホらしい妄想だな
流石に過去のの栄光を～はアホ
ただ「いや、もう卒業しとけよ…」ってなる人が多い印象はある
ちなジャンプの読者層の半分は20歳～な
ストーンのことをなろうと言ってる奴なろう読んだことない説
なろうなら、
千空はどんな物でも作れる+普通に強い
大樹は怪力無双+千空の言う事なら無条件で信じる
杠葉は千空に心酔レベルのベタ惚れ
司は千空の作った新武器で瞬殺される
だな
知識で無双する作品は全部なろうに
見えるんやろうなあ
一般常識で無双するのがなろうであって
千空くらいの知識があれば現実世界でも高校くらいなら余裕で無双出来るわ
偏見に偏見を重ねてて草
まあ、異世界側の人間のポテンシャルが主人公を超えるなんてとんでもない！
みたいな部分はなろうのお約束ではあろう
あれは基本絶対的なマウントをするために自分が圧倒的優位なポジション崩さないからな
ただ、なろうでやってる要素要素の一部を取り出せば、それは一応王道展開のはずなんだよ
それを読者側に納得できる形で提示できるか出来ないかの違いだわ
ストーンの全てが優れてるとは到底思わんけど要所要所は守れてんじゃないかね
現地の人間の方が技術あったり閃きのセンスはすごかったりを強調するし
戦闘はコハク頼りだし
体力は金狼銀狼頼りだし
モノ造りはカセキ頼りだし
科学の閃きはクロム頼りだし
困った時のスイカだし
村の管理はまだまだコウヨウ頼みだし
結局人海戦術だし
皆に助けてもらって頑張る系主人公だよ
ストーンのことをなろうじゃないと言ってる奴らは
なろうとなろう読者を毛嫌いしてる説
水掛け論を言うなら
多分なろう読者はその結論から絶対に他の考えは浮かばんのだろうなとも思う
「文句言ってる奴はワナビーの嫉妬」からの先がないしそれでいいんじゃね
そらなろうに良いイメージ
持ってるやつの方が少数派やろうしな
俺も｢熱膨張って知ってるか？｣とかの
悪い部分しか知らんわ
素人投稿サイトとジャンプで好評連載中の漫画が同じとか言われたら
さすがに否定するしかないやろ
なろうを毛嫌いしてるとかじゃなくてそもそも比べる対象じゃない
本当に、本当にごくごく一部面白い作品は確かに存在すると思う
でも99％以上はジャンプ10週打ち切りレベルの作品を作者の趣味で続けてるだけ
まあ利益目的じゃないからお好きにどうぞだけど
主人公が失敗するのが嫌い
ガチで焦るのも嫌い
自分の責任で何かを決定的に失うのも嫌い
自分以外の誰かが自分を圧倒するのも嫌い
それはわかるけどエンタメ盛り上げるのにそれ使えないでぬるま湯に浸かりたいならせめて自分に都合のいい優しい世界だと開き直れよと思うけどどうもそれもできない
そういう状態だとやっぱりなあ…
熱膨張は禁書だろ！
なろう産の包囲殲滅陣を讃え震えろ
禁書なんだっけか？w知らねえw
そういやあったな包囲殲滅陣
そりゃあんなのと同じにされたら誰でもキレるわ
>素人投稿サイト
いやいや
既にそこからひり出されたものが、今普通に結構な数商業書籍になってるからなあ…それなりに続いてるのもあるし
一つのニーズであることは間違いないんだ
ないんだけどねえ
なろうって一昔前に流行ったケータイ小説みたいなもんだよな
書籍化→実写化→感動作！スイーツ（笑）
って感じで馬鹿にされてたし
そもそも誰でも投稿できるサイトの作品を一括りにして馬鹿にするのが無理ある
なろうデビューじゃない普通のプロ作家も投稿してるし
商品化したラノベもレビューボロボロだし比べるまでもない。なろうのイメージもこういう人気作の要素から来てるからなろう代表と言ってもいいやろ
この青コメ見ても、なろうラノベとラノベの違いもわからんやつばっかやししゃあないやろ。
大多数が他の人がなろうはひどいって言ってたから読んだこともないけど叩くよ。みんなが言ってるから多分なろうはつまんないんだろうねっていう思考やろ。
なろうなら千空一人で科学文明全て再興させるからな
主人公＝完璧な自分の自己投影ってのがなろうの大半で、苦戦させるだけでキレる読者がいるくらいだし
なろうも結局友情努力勝利に近い作品が多いけど、主人公が神だから主人公否定＝無条件で悪だし努力も一般人が100しないといけないことを主人公は1だけで済ませるし勝つのは主人公と主人公のお気に入りだけ
それな
その為にも敵は総じてかませでないといけない
主人公に武力なら圧勝できるゴリラがわんさかいるなんて以っての外
安易な無双モノが悪目立ちしてるだけってそれ一番言われてるから
千空は本人の武力ゼロで科学も原材料から作ってるからな謎空間に研究室が保存させてたり神からチートスキル貰ってたらなろうだけど
コメ主やけど別になろうの面白さの質がとかそういう話はしてないで
ただストーンをみてなろう小説じゃんってなるのはなろうのイメージがネットの一部のイメージでしかない奴なんだろうなってことだぞ
「なろう」ってもはや自分の嫌いなもん馬鹿にするためのワードでしかないからな
「ゆとり世代」とかと同じで実際がどうかは関係ない
反論できなくなると印象論かあ
>>2018/04/12(木)23:32:05
万里ある
印象論というか、実際なろう作品レベルって言われて喜ぶ奴いねーだろ
なろうが評価の指標にならない事もわからない批評家なんぞ気にせん
反論出来なくなるととか言ってなろう上げまくりキッズおるけど
反論されまくりやろ
お前が聞いとらんだけやぞ
そもそもなろうの定義がないのが問題
人によってなろうの定義は「チートスキルによる無双」「現代知識無双」「主人公無双」「転生」「チョロイン」「低品質」と違うものだからなろうかどうかなんて議論するだけ無駄
ラノベかラノベでないかの議論みたいなもの
少なくともこのツリーでなろうと言葉を発したやつの何割かは絶対になろうエアプ
料理一品作るごとに体力消費して休んでる一流料理人()の漫画だぞ、叩かれない方がおかしい
自分の店開いた時どうすんだろうね
高い値段を付ける、完全予約制にする、体力を使わないメニューを考える
やりようはあると思う。問題がそこかは知らんが
頭疾駆なんだから期待するな
そもそも学園祭では一人で店を切り盛りして複数の客の注文も余裕でこなしてたからなぁ、あんなひどい後付設定良く思いつくわ
ソーマネバランアクタストーン全部作画と原作別れてるのか
これからは分業制を主流にするつもりなんだろう
何だかんだ一人に絵も話しもやらせるのはハードルが高いんだよ
もちろんそれに越したことはないけどね
未だに休載挟まずに年間ぶっ通しで連載させるつもりなら
分業制にでもしないとやってられんのじゃね？
んな事するより、他誌みたいに5～10週に1回くらい休載を挟む事にして
質の高い話も考えられる漫画家育てた方がよっぽどいいのにな
やっぱ分業だと、絵と話がかみ合わなかった時悲惨
ジガも入れてあげてください…
原作つけてあれは酷いと思う、絵も酷いけど
作品面白くなかったけど分かれてるの気づいて爆笑した
絵も好みではないがそれにしても原作ゴミ過ぎて作画が可哀相になる
パクリ＆パクリ＆パクリのストーリーで原作者は何の仕事をしてるんだ
最近のヒロアカはデク本人よりその状況(を作った大人たち)が悪いと思う。厳戒体制なのになんで学生１人で外部に出してるのか…
元トップヒーローが許可出したくらいだから何か深い考えがあるんだろう
堀越は頭悪いからそういうのは問題点に気づけないしな
文化祭当日朝に買い出し行くことは悪くはない
文化祭が狙われてるという事実があるのに警備の希薄さがおかしいから作品として叩かれる
キャラもおかしいが世界が根本的に狂ってる
ないない。狙われてない。
ジェントルも雄英に予告出してたわけじゃないし、他のヴィランが活発に動いてるって話もない。
なんかあったら面倒だから粛々と授業にしとけって言われただけ。
あと問題はスマホを持ってきてない事。暗証ロックかけてたとしても手元に無いのは
さすがに無用心じゃない？ これじゃ｢ヴィランに遭遇するが連絡手段がなく一人で
何とかしなきゃならないという展開のために置いてきてしまった事にする｣が目立つよ
そもそも学中で探そうともしなかったり八百万に出してもらわないのも
今回の展開に持っていくための不自然すぎる流れ
デク上げをしたいから強引にこういう状況に持っていってるだけだぞ
デクがサーの予言を覆すために強引に持っていってああいう惨状になったのに
また同じことを繰り返してるだけ
この作者のワンパターン
ラーメンマスターがラーメンであっさり負けたのには笑った
料理の解説すらないという…
アニオリ用にとっておく名采配やぞ
アニメを担当するJCにそんなことを考える力はないんだよなぁ…
あっちの業界もまともな脚本家不足で色々問題あるみたいやしな
いやアニメ脚本家に料理の解説ができるなら何のための料理監修なんだよ
明らかにやる気なくなってたよなあの辺りｗｗ
やる気がなくなってたのか、もう作者の料理のストックがなくなりつつあるのか
遡れば美作の予選突破の品も結局何出したのか漫画ではさっぱりだったし
ラーメンマスターのキャラ好きだったから
あの雑な扱いには流石に萎えたわ
もうちょい、もうちょいなんとかできただろ…
おい！宇佐崎しろの顔なんてどこにのってんだよ！
URLをはれよ無能が！
お前が探して貼れや！この穀潰しのマヌケがっ！
URL見つけてから返信してこいや！
ふざけとんちゃうぞ！
どうせ全回復するのにソーマのスタミナ設定って必要だったの？
水浴びれば連戦できるしな
全試合に司竜胆出しとけって言われるし…
犬死にした仲間という名のザコどもにせめて花を持たせようと無い知恵絞った結果それしか思いつかなかっただけ
アクタージュはジガの次につまんねぇ
叩かれてない漫画は興味をもたれてないだけではないかな
アクタが持ち上げられたことなんて一度も無いだろ！いい加減にしろ！
印象としては、ツイッターで作画の取り巻き連中が持ち上げてるだけだよね
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
名言だな
ゲーム会社も認める売上No. 1のワンピースの主人公が言うてることやもんなー、さすがやわー
マジレスするとワンピじゃなく「ツギハギ漂流作家」に出てきたクソ台詞やぞ
マジレス恥ずかしい ゲームでワンピースのセリフ扱いされたしそのことを言っているんだろ
このマジレスは恥ずかしいな
ツギハギだって知らん方が恥ずかしいけどな
顔真っ赤やな
どうせ打ち切られたら刹那で忘れちゃうんだろうな…
おいあんた！！ふざけた事言ってんじゃ…
おいあんた！
ふざけたこと言ってんじゃ…
やめろ真っちゃんズ！
あー今更打ち切られておいて動き出さないで欲しいDeathね～死臭がヒドイ！ゾンビかっての
おいあんた！
ふざけた事言ってんじゃ…
“イヴァン雷帝(エゴイスティック・エンペラー)”参戦したんDeathよね
それだよ
佐治ーーーーーーーーー!!
カッケー！！！
おいあんた！！…なんだっけ？
ネバランが脱獄以降面白いと思ったこと一度も無いんだけど
連載順位ずっと上位なの最近気づいて具合悪くなった
狩り庭の最初の狩りの時は脱獄前の緊張感が戻ってきたか？と思ったが気のせいだったぜ！
何が嫌いかより何が好きか云々言われたり嫌なら見るなって言われるけど宣伝されまくっててイライラする
本屋行ったら酷い
そら売れるんだから宣伝するわｗｗｗ
もう二度とお家から出られないねぇ
真面目に、こういう人に好かれる漫画がかわいそう
自分も脱獄以来一切頭に入ってこない一人だけど
売れているということは購買層に刺さる何かがあるんだろうね
ネバランに親でもころされたの？
ネバランは子供に受けてるって聞いた
あとガールズチャンネルの人々
あとワロタちゃんねる
子供の記憶力だったらぺぺやら鬼の名前やらも覚えられるのかね………
ノーマンの数字も憶えてるはず
そのがーるずちゃんねるでも「脱獄がピーク」にプラス票入りまくりだけどな
よく見ると褒めてるコメントは今年になっても脱獄編の話題ばかりだ
１巻と７巻では売り上げが１０万部も違うし、某買取サイトでは１００円と３００円だし
坊主は1話の巻頭カラーと坊主がガトリングガンで妖怪退治！のインパクトは絶賛されてたけど飛行機の時点で既に嫌な空気してただろ…
正直あの主人公よりも師匠が主人公の方が良かったわ…
キャラ立ちすぎやで、師匠
これ言われすぎてて流石に可哀想なってきたわ。
まあ、自分の好きなアニメ主人公の名前を自分の漫画の主人公に当てはめるのは流石にキツイが。
でも僕は、ブラクロが好きです
ワイも好きやで、特に最近
魔女終わった辺り？からマジで面白くなったな。
中盤まではちょっとひどいけど、育成成功した貴重な例やな。
賢者の孫に負けてもブラクロ好きです
単行本買ってないけど本誌では五番目くらいに楽しみ
もう売上って面白さの指標にならんよね
賢者の孫のいい加減さが気にならん人達以外
ワンピですら文句つける人はいる
比べられても気にせずやれ
お前ら孫太郎を叩くけど、孫太郎のページの切り抜きだけ見て言ってそうだよね
転生者の癖して一般常識皆無なのはその通りなのだが
それ以外は魔物化してしまった人間を殺した重圧に苛まれたりちゃんと仲間を大切にしたり
大事な試合でいきなり無茶する神やガキを背負って激しい戦闘するクズよりは大分マシな奴なんだよね
煽り厨(自演)かな？
100点満点で10点の作品と比べて20点あるからましって言われても目くそ鼻くそぐらいの違いですし…
ページ切り抜きだけ見て言ってそうってやつが別作品のワンシーンだけ切り取ってそれよりマシって言ってるのは流石に草。
あの、敵側の圧倒的な力にボッコボコにやられた時に
「主人公どうにかこいつをなんとかやつけてくれ」って思わせる盛り上げ方は上手いと思う
ただそれだけじゃ今時は売れないかもな
ネット上の評価悪いんで恐る恐る読んだら普通に面白かったわ
全く同じや
アニメ始まったけどタルイから単行本読んでみようと思って
まとめて借りたら序盤たるくて死にそうだったけど
5，6巻くらいからか？ めちゃくちゃ盛り上がって
なんだよ序盤のせいでたたかれてただけだったんかい！！と
今全巻そろえようか悩んでるところだ
わかる
漫画家の質が下がってきたからでしょ
>アクタージュはまんさん向け雑誌で恋愛要素いれてやったらええんちゃうの
>ジャンプでやっても未来ないやろ
今のジャンプの読者層として無視できない割合いるのがその「まんさん」やからね
アンケ送んのもまんさん多いし
ジャンプ読んでる女性層に受ける作風じゃないって事だろ
まんさんはぶっちゃけ勝ち馬に乗ってるだけで
初めからまんさん向けの作品なんて出しても速攻で打ち切られて終わりだぞ
人気出てからまんさんにターゲット切り替えていくスタイルの漫画は面白くなくなっても生き残っちゃう
初めからまんさん向け、打ち切り・・・
ポロかな？
まんさんとか品ない呼び方やめろ。ネットもクソ化したもんだ。
タブーが増えた結果蔑称のバリエーションが増えるんだぞ
表現力は無限大ぞ。品が無いと思うなら品のいい蔑称作って流行らせよ
蔑称前提なのがあかんやろ
お前らは堂々とちんさんて呼ばれてもええんか？
どうせそれはやったら「これだからまーんは」とか言うんやろ
おれの高校の頃の友達にあだ名がチンさんって人がいたから止めて。違う蔑称が良い
つかちんさんって蔑称もあるにはあるやんけ。まんさんと比べて普及してないっぽいけど
↑↑ネットでもう言ってる人見るよ
たいていコメに沢山出てくる女に対する蔑称に対して、そっちは言い返すみたいな感じで少数のひとが言ってるだけだけど
で案の定自分が言われると男も怒るんだよね
どっちも気持ち悪いからそのうち廃れるといいけど
お前ら陳さんに謝れや！
反日連中がその内日本の男はこうなんですと日本人叩きに利用しそうだな
さん付けしてるだけ品がある方という事実
最近〇〇さん呼びは煽りタイトルとして多用されるから品もへったくれもない
2018/04/13(金) 02:11:46
つか「まん（ま～ん）」は「腐ま〇こ」からの派生だからな、軽くしたのがこれ
まとめブログが改変したとか言われてたりするな
「まんの者」に至っては自虐的に使われる事も少なくない
腐女子（本来の意図）と同じ程度の立ち位置になってる
2018/04/13(金) 17:15:29
ちんさんはそもそも広まってないので怒るも怒らないもないというのが現状
まん呼称を使ってる（嫌ってる）奴が流れor対抗心で使う程度に留まってるので
アクタージュ毎週読むくらいには好きだがまんさんとか関係なしにどこでやっても未来はないぞ
こういうときこそブラクロ話題にしろよ！今アニメやってるしアネゴ登場から今まで贔屓目なしに高水準だろ！
印象の話なんだけどあいつ出てきてからそれまで出てきてたキャラがいなくなった気がする
単に登場しなくなったとかそういうことなんだろうけど…ブラクロの世界から消えちゃったみたいな…伝わるかな
要はアネゴレオンのキャラ強すぎて他のキャラの存在が薄くなったってことか？
１対５でも、押されはするが倒れないとか実力も印象も強すぎる。これむしろ
敵リーダーの立ち位置だよ。最早どうやったらアネゴレオン倒せんの？ って考えになっちゃう。
最近ブラクロが評価されてきてるのが嬉しいとは思うけど、アネゴ出てくる前は糞だったと暗に言われてる気がするのが何かなあ…
魔女森は普通に酷いと思うけどね！
王都襲撃とか絶望おじさんとか好きだよ。魔女の森はまあうん
アネゴ死んだら荒れてもう漫画買いませんとかいうのも出てくるのかな
ただでさえ魔法帝ロスなのにアネゴロスになってしもうたらどうすればええねん？
言っておくけどスピンオフ小説のキャラと設定を説明しないで
恥ずかしげもなく出したの今でも許してないからな
今面白いとか関係なく嫌いな作品
あれには驚いた
毎週読んでるつもりなのに全く知らないキャラが出てくるんだもん
もうおっさん以外のキャラ覚えてないけど
あれは本当に意味不明だったな
見たこともないキャラが毎度お馴染みのネタですよって顔でギャグ披露してるの最高に寒かった
あの時がおかしかっただけだから…
アレはほんま関係者全員アホとしか言えんかったな。
スピンオフ作品に本編のキャラが登場するのはええけど、本編にスピンオフキャラが説明なく合流して、しかもその話の重要キャラってよく考えなくてもやべーわ。
一応読んでるけど全然高水準には思わん
今の展開も別にそんな騒ぐほど没入できないし
上に挙がってる作品と違うのは、不快に感じないところだな。薄くてありきたりで特にワクワクしないけど、読んでて引っかかることは少ない。
今の話も面白いけど個人的にはトーナメント編の方が好き
最近の面白さでは常にトップ5に入ってるぞ
ワンピハンタ石ブラクロ鬼滅、呪術ハイキューネバランが続く感じ
それは流石に草
相撲はアニメになってから売上も本気出すから
漫画の面白さはもう鉄板級だから
アニメの迫力次第
相撲は単行本売上が遂に圏外まで落ちてたからな・・
次も圏外だったらアニメ化しても見る人自体が残ってなさそう
いや、売上見てアニメ見るか判断するやつおらんやろ。
アニメが1クールで終わるとかならともかく。
売上見てどうこうでなく、相撲に期待してる人が少ないという話では
リアルの相撲もあれだしな
>売上見てアニメ見るか判断するやつおらんやろ
売上が減ってるという事はファンが減ってるって事だから
アニメ始まる頃にはアニメ見るファンの人数自体も減ってるんじゃないか
って事では？
お粗末なスレまとめやがって…
緻密なスレだな
お粗末!
ネバランを筆頭にゆらぎ鬼滅ボルトが連載続いてる16年って結構豊作だったんだな
ネバランって商業的に優秀だけど内容は酷いよな
ゆらぎ鬼滅ボルトよりはマシだと思うけど
主観による罵り合いへ誘導する優秀な対立煽り
今週とか客観的に見てジリアンの言動破綻酷いぞ
客観的に見るってなんだろうなぁ
23:26:21
内容の話なのに売上の話してどないすんねん。
自分の好みにあわない作品が好評だと納得いかなくて叩きたくなるだけだろ
ノイジーマイナリティの戯言なんて聞き流しておけばいい
少なくともソーマは売れ行きも連載順位も悪化する一方なんだよなぁ…
5周年で巻頭貰えなかった話でもする?
電子版のカラー枠を格下であるはずのゆらぎに奪われた話はやめてやれよｗ
ゆらぎの作者とは師弟関係だから多少はね？
5周年イラストも大概適当だったしな
もう編集的にも終わっていい漫画になったんだなってあの時はっきりわかったわ
色々叩かれまくるソーマだけど、それでもスタジエールくらいまではまだここまでフルボッコにされてなかったと思うんだ
何があったんだろうな
スタジエールもところどころクソだったけどキャラはそこまでブレてなかった
薊がしゃしゃりでてきてからは神を持ち上げるために他のキャラはブレブレになるし展開は神が持ち上げられるだけだし、肝心の神のキャラも不自然にイキってるだけで作者補正由来のミスがなければ負ける程度の実力で成長しないし
どうしてえりなを中村城から自力脱出させたんだろうな……
色々言われてるけどあそこが完全に分水嶺だったと確信してる
「えりなを助けてやってくれ」
↓
えりな、自力脱出！！
の流れはボーボボでもやらないくらいのハジケっぷりだったわ無論悪い意味で
ゆらぎにカラー奪われた件はソーマは時々しか裸にならないのに対して、ゆらぎは毎週裸になるからだけだと思ってる
その逆もやで
ただ、自分の好きなものは他人がどう思おうとも全然構わない
なんて虚勢でなく心底思えちゃうスゲー奴はそもそもこんなところでスルー推奨なんていわないんじゃ
特に日本人は他人の同意がないと落ち着かない
俺の感想、お前の感想と分けて考える事が出来ない性分だからな
ネバランはもう今のところどうでもええわ…
なんやろな、鬼に多少でも対抗できるってなったらなんかつまらんな
農園出た瞬間の鬼同士でならなんとかってのならええけど
武器さえあれば鬼に勝てるから倒そう！ってなったらなんかただのバトルものになるやんけ
呪術の呪物の階級分け見てこれから1級か特級しか出す予定ないけど
脳内設定じゃ分からんしないよりましでやっつけで作ったんだろうな感
なお一切説明なしのゴーレム……ゴーレムの批判見て急遽作ったのかもしれんけど
石はそんなに好きじゃないけど子供に読ませたい漫画で好印象
ピカちんとかのなんちゃって発明漫画アニメ化するなら、ストーンで本格科学アニメやって欲しいな
「子供に読ませたい」って評される教育漫画チックな作風が売上伸び悩みの原因なんじゃないかなーと思ってる
子どもが喜ぶ作品って大概非オタの親からは「こんなくだらないもの読んで…」と言われるものだからな
千空は決して全能じゃないのがたまらなく好き
合理的考え方を持ってるけど
浪漫を捨ててないところがたまらなく好き
知識や計算する能力は多分チートと呼ばれる類の扱いなんだろうけど
科学を復活させるための手先の器用さや応用の効く発想力ではもっとすごいのがいる
そういうバランス取ってるのは大事なんだろ
この先どうなるかの保証はないけど今のままいけるなら多少の粗は見逃してもらえそう
現実的なロマンチストだよね
夢みるだけじゃなく、夢を実現できる方法を考える
そしてそのための努力は怠らない
そういうのすごく好き
ルフィに通じるものがあるな
欠点を主人公に持たせるのは有能だわ
ネバランのルーカスが狩りの時間だって所
結構いいと思ったけどなぁ
そうだな！
八年モブ見殺しにして効果あるかどうかわからん特殊銃と閃光弾作って緻密な作戦だな！るーカス
ヒロアカはインターンの傷痕が大きいだけだから
今も酷いぞ、インターンほどじゃないが
ヒロアカ←関係ない記事で色々言われる
作者「こういう設定があります、あれは駄目これも駄目」
作者「（あ、先の事考えてなかった…）ご都合パワーで押し通す！」
ヒロアカはこれ、というか一行目さえやめればどうとでもなる
自分で縛り増やすのホントやめれ、扱いきれないんだから
余計なの無ければインターンとか絶対(いい意味で)あれ以上に盛り上がった話だと思う
むしろ「オールマイトの元サイドキック」とか「虐待を受けている可能性のある幼女」とか良い題材ばっか揃っててなぜあんな調理にしてしまったのか不思議になるレベル
とりあえず警察の中止要請とか警報設定とかそこら辺は要らんかった
出かけたら出くわした、止めないと侵入されて滅茶苦茶にされる、これで十分だった
俺はヒロアカは仮免試験とインターン以外は好きだから闇抜けたのに未だ叩かれてて悲しいぜ
おかしいとこをおかしいっていう分にはまあ構わんけど「叩いていい」って認識されてしまったのは良くなかったなあ
アニメ低視聴率とかはさすがに叩かれてもしゃーないと思うが
「叩いてもいい対象」みたいに全て叩くのは頂けないわ
ほんと気持ち悪い流れだよなぁ
一時期のジャンプヒロイン叩きと似た現象だな
るろ剣の薫
ナルトのサクラ
ブリーチの織姫
Dグレのリナリー
同感
今”は”すげー面白いしワクワクしながら読んでんのに
やれ「キャラ萌えになったら終わり」だの「サーなかった事にした」だの
とにもかくにも些細な事にいちゃもんレベルで叩いてもOKみたいな流れマジ嫌いや
ちょいちょい過去の闇時代の話持ち出しては陰湿に叩くやつもいるし
ほんまいい加減にして欲しい
「いや、俺は今もすげーつまらないと思うよ」
って言われて叩かれるのがオチ
ヒロアカはソーマと違って本当の意味で闇抜けたのに、ここまで粘着される理由は人気って事以外に作者が反応しちゃったのがほんま痛いわ。
叩く人にとっては作者や関係者が反応することが一番嬉しい事やし看板作品にしては作者のメンタルが弱すぎる。
マジでネット断ちせんとあかんわ。
自縛＆自滅で底なし沼にはまってたインターンよりはマシなのは確かだが
学祭編でも恒例のガバ発動したし、未だ減ペー仕様だし闇は健在と思うんだが…
少なくともこれでいいとは思えない、大長編入ったらまた底なし沼に沈むぞこれ
編集はもっと原作に集中させてやったほうががいいんじゃねーのと思う
ある意味これもインターンの弊害だろうな
インターンの闇があまりに濃すぎて感覚が麻痺してる
サーやエリちゃんほどではないだけで何でデクとジェントルが戦うことになるのか意味不明な展開になってるし
2018/04/13(金) 16:59:27
キャラ萌えはしらんが「サーをなかった事にした」は概ね事実ではなかろうかと…ｗ
予知能力を持て余していたのは誰の目にも明らかだったしな
ストーンは、ドラクエビルダーズを漫画にしたような感じだよな。
どっちも面白いけど
勉強は毎週面白いのにね
お前なにをそんなに怖がってんの？それ毎週言ってるけど
この返しの意味が分からないんだけど
赤※ではないけど、関係ない場所でも出張ってくるのは強迫観念があるからか？
という意味だと思う
怖がってるのはぼく勉の快進撃を快く思わない人定期
快進撃って何かあったっけ
掲載順がいいとかしょっちゅうカラーを貰ってるとかじゃないの？
あとしょっちゅう話題になって盛り上がってるところとか
打ち切り寸前の漫画がここまで人気になった事が快進撃では無いのならもうどんな事象も快進撃とは呼べないんですがそれは
先生回はマンネリでつまんねえわ
最近はポンコツ以外の描写もしてるから…
むしろ先生回が作者の構成力を感じるところでは？
毎回ポンコツの内容も舞台となる場所も違うけどね
積み重ねが大事なんやぞ
マンネリに見えるのはあなたが先生に興味無いだけ
成幸と偶然出会ったり部屋掃除するのは先生回のお約束だから仕方ない
あのポンコツが可愛いんじゃないか
それにあんなに有能な人がポンコツだって言うギャップの描写が上手いし
1先生と面談する
2先生の部屋を掃除する
3先生の部屋掃除してうどんを食べる
4メイドコスプレ
5制服コスプレ
6妹が来るので先生の部屋を掃除する
7先生の妹と勉強する
8スク水コスプレ
9鍵を探す
言うほどマンネリしてないぞ
まとめ方に悪意があるなあ
気のせいでしょ
特に悪意があるようには見えないけど
先生ほどギャップが下手だと感じたものも珍しい
基本的にポンコツやってるとこばっか描かれてるからな
初期の先生は無能扱いされてなかったっけ
むしろ今も無能だろ
無能な人がポンコツやってるだけだから別にギャップがあるキャラでは無いしな
先生回をもう9回もやってる事に驚いたわ
わかる
キャラも全員魅力的だし目標に向かって努力する姿をしっかり描いてるしね
脚本力がすごいと思うよ
俺も面白いと思うし僕勉のファンだけど、あんまり関係無いスレで無理に名前を出すのはやめていただきたい。
別にディスってる訳じゃ無いから強く言いたくないが無駄に敵を作りそうで怖いんじゃ((( ；ﾟДﾟ)))
いや強く言っといて
毎週毎週中身のない持ち上げが鬱陶しくて仕方ない
批判してるのは全体の3%らしいから大丈夫でしょ
えーアクタージュ最近の新連載の中なら飛びぬけて面白い気がするけどなぁ
このコメントは削除されました
（→コメント欄のルールについて）
飛びぬけて面白い(レスバが)
掲載順と売り上げは正直だぞ
それが全てとは言わんが
ヲチ対象として最高に面白いよな！
ロボは帝王だけキャラ立ってて面白い
ストーンがもしなろうでやってたら確実に言えることは司と対峙した時
千空が一旦やられることもなくあの段階でなぞの科学パワーで司を撃退してたやろな
もちろん科学パワーの詳しい説明はないぞ
なろうバカにしすぎ定期
なろうは全部が全部そうじゃないだろうけどこんな展開じゃないとなろうで人気にはならんやろ
なろうで人気になるのはわかりやすい主人公無双やぞ
小難しい説明挟んだ俺つえーは読者が好まん傾向にある
そんなんもわからんとなろう語ってんのか
にわかやな
こいつらが面白いと思わんけど褒められるてるやつだって所詮ネットでの内輪で盛り上がってるのが大半だからな
特にここ人が多いからなおその傾向が強い
「での内輪で盛り上がってるのが大半だからな」が要らないんだよなぁ
まるでネットは現実と逆の反応ばかり起こすものだと決めつけるコメはNG
ただ関係が無いだけ
まぁ、鬼滅ヲタだよね管理人
いや、管理人さんは前回までのここでのコメント見て決めてる感じだと思う。元スレの調子もあるだろうけど
褒めてる人が多ければいい感じのコメント集めて来るし
罵倒が多ければそっち集めて来るし
勝手にネバラン好きとかヒロアカ好きとか鬼滅好きとか決めつけられる管理人って大変だな
ぼく勉はそうじゃ無いでしょ
あーはいはいぼくべんはヲタだけじゃなくて一般にも人気だよねー
これでいい？
ああ！
実際に人気があると思う
豚人気しかないからこの程度の売り上げだろ
内容が退屈すぎて豚すら好き嫌い別れるけどな
毎回刺激的で飽きさせない作風だと思うが
最近はヒロインをイメチェンしたりして面白いと思うけど
退屈ってか本当に何もない、無
豚とか言ってる奴ﾀﾋねや
怖っ
読んでないからチラ見の印象になるけど
6in～の頃の絵と比べて主人公最早別人くらい絵変わってない？
他の２人が良しあし関わらずあんまり絵柄変わってないからすごく不自然なくらい変わってる気がする
主人公は女の子みたく可愛くなったよ
他の２人も変わってるよ
最初が変だっただけで割とすぐ今の顔になったよ
ヒロイン達と接してるうちに優しさが芽生えてきて少しずつ雰囲気が変わっていったんだよ
無ってのは無いだろう流石に
得るものいっぱいあるよこの漫画
ノアは様子見
期待値が一番高いのは石
あと1年も連載したら車ぐらい作りそう
そういうワクワクがあるわ
主人公達が壁にぶち当たってそれを乗り越えていく過程がなんかスッキリしない
モヤモヤする乗り越え方で話が進んでいく漫画増えたよなぁ
その辺ハイキュー相撲鬼滅ストーンはスッキリ爽快にやってると思うわ
作者の認識と読者の認識の間のズレが少ないと、展開に違和感を覚えにくいってのはあるな
作中では美談だろうに滅茶苦茶な理屈とかを持ち出されるとそこで共感できなくなる
限度を知らない子供による飲まず食わずの特訓で死線を超えかけた結果死の気配に敏感になって攻撃予測能力が上がったって顛末はギャグだと思うよ！
確かにアレはないな
もうちょい時間かけて丁寧にやれよって思った
仮に上弦来るまでの時間が迫ってたにしても
刀出てからの展開はまあ面白かったけど
俺もそう思う
世界観なのか謎の納得があったけど
まあ鱗滝さんも修行つけおわってから炭治郎ほっぽりだしたし紋一と伊之助は常中クリアしたのも2ページくらいだったし修行法に関しては多少はね
髪の毛の色とかネタは豊富だし
あのパワーアップは稚拙かなと思ったが、修行自体がギャグ描写だったからなんとも言えん
シリアスな修行は間延びするし、あんなテンポでもいいかな
微妙とは思ったけど上弦2人の襲来が予告されてる中でゆっくり修行されても打ち切り不可避だし、
雑と思われてでも先に進める方がまだマシかなとは思う。
死にかけから回復するとパワーアップするとかいう戦闘民族もいますし
断食中に嗅覚が鋭敏になるのは本当なのでまあその延長と思えば
最近はもうなろう関係ない作品でなろうの名前出して批判擁護してるコメント見たらこいつの意見見る価値無いなと思うようになったよ
てかなろうなろうバカにしてるけど売り上げだけ見ると今のジャンプ作品より売れてる奴とから普通にあるからな
売り上げの話してないので売り上げだけ見る意味がわかりません
普通にあるだろうな
巻数も相当続いてるようなのもあるし
ただそれを面白いとは思えんかったしボコボコに叩くけど
作品の面白さは、売れた単行本の数で決まるのですよ…
という意見もまあ商業的にはその通りの成功ではあるんだろう
酒とか煙草とか性的サービスみたいな
インスタントに酔いが得られるものは
経済的な結果を得やすいよ。
なろうはそういう商品だよ。
売り上げの高いものは必ずしも質をともなわないよ。
売る側になれば嫌でもわかるよ。
安価な粗悪品をいかに高値で大量に売り上げるか、が商売の究極だから。
で、粗悪品が蔓延した市場そのものが衰退して新しいなにかに市場を取ってかわられるよ。
愚かしいけど、これの繰り返しだよ。
売上が正義の行き着くところはいつもここだよ。
フルドラは主人公もそうだけど入部試験でもレギュラー選抜でもないメガネ先輩との小競り合いであんな尺使ったのもだいぶ悪かったと思う
ゴルフも酷すぎてすぐプロ行ったからな
部内の試合が面白かったのはテニプリとミスフルだったわ
石は子供に読ませたい漫画で好印象
子供の教育に云々までいくと流石に気持ち悪いと思うけど
あとダラダラ引き延ばすことをあまり良しとしないってのは長所かね
長期連載にとっては都合も悪い姿勢だけど
知的好奇心を刺激される感じ
すっとーんおもんない
ネットで大絶賛
鬼滅→前巻微減、新刊微微増も、売上は伸び悩む。ネットでは大絶賛されているも、アニメ化で伸びを期待されるが微妙。女性人気が高い。
ネットで叩かれる
ヒロアカ→アニメ低視聴率もアニメ三期開始。映画も決定。新刊伸び悩んでると思われたが、同時発売のワンパンマンを初動で上回る(ワンパンは累計形なので最終累計はまだわからず)。既刊の動きもいい
ネバラン→ついに新刊でソーマの売上を越す。ネットでは酷評されているが子供人気が高く、新刊が発売される度に既刊がオリコントップ50に食い込んでくる
ストーン→徐々にだが売上を伸ばしている。新刊初動はゆらぎに肉薄か。ネットでは叩きが目立つ
まるで鬼滅がネットで叩かれてないかのような！
まるでストーンがネットで盛り上がっていないかのような！
鬼滅はそれなりに褒めて叩いてしてるけど
なかなかリアルじゃ伸びないねぇ
いざって時に紹介できるだけの印象に残る盛り上がりをして欲しいわ
この前漫画の話してたのに思い出し損ねて話そびれた。残念
鬼滅なんて初期は馬鹿にされまくってたぞ
「光るものはある(笑)」ってやつばっかだった
ピッカピカやぞ懐かしい
ちなみに鬼滅は馬鹿にしたつもりないよもう俺鬼滅のためにジャンプ買ってるくらい鬼滅好きだし
紛らわしいぞこの野郎
あとストーンはそんな叩かれてないやろ、半々くらいじゃねーか？
前から気になってるんだけど鬼滅の「光輝く」の由来って何なのですか？
力不足な点も多々あって絶賛するほどじゃないけど磨けば光るような武器(魅力)はあるよね的な若干卑屈な褒め言葉
特に漫画内からの由来とかネタじゃないよね？そのまま慣用句的に「期待できる何かが見える気がする」って感じの評価
鬼滅って最初期頃は「『絵が独特』で話がどうなるのか『展開も読めない』からどう評価したものか分からない」って評価だったから
その評価の中で「なんとなく期待してる」派の人が「光るものはある」ってコメントしてた、って話
わかりました。
教えて頂きありがとうございます
ネバラン子供人気!?マジで今時の子供倫理観破綻してんのか!?シェルター占拠して大喜びしてそう
ホラー系サスペンスマンガの切羽詰まったシーンで倫理観とか求めるなよ
ヒロアカとワンパンマンは集計日数が違うだけじゃね
ハイキューに負けてるから伸びてるってことはないだろうし
発売日同じだぞ
好意的に捉えるか否定的に捉えるかの違いじゃねそれ？（まぁヒロアカとネバランは普通に凄いが）
俺だったら鬼滅好きだから→売り上げが伸び悩むもなんとか前巻からの売り上げをキープ、ネットでは最近なりすましの対立煽りが目立つ。 って書く（やっぱ大分偏るね）
そんで否定的に捉えると（好きだけど）ストーンは多分まんま84の書いてる鬼滅に対するコメントとかぶる感じになると思う、つまりなにが言いたいかというと、俺はヒロアカもネバランも鬼滅もストーンも好きでえええええええす！
ぼく勉はどちらかと言えば叩かれてる方ですかね…？
内情見てないから何とも言えんけどレスバすごいよねあの漫画も
あれはラブコメにありがちな主人公トロフィー合戦だから
そんなバトルすごいかな？
ところがどっこい主人公も魅力あるからなぁ
叩いてるのって三％くらいだよ
ここのコメ欄においてここの評価ボタンはジャンプの掲載順や売上より信頼できるし
ぼく勉てスゲー！
神回80%は高すぎる
ここまで盛り上がってるのにアンさんがいない漫画も珍しい
勉強は完璧過ぎて叩くところが無い漫画だからね
ここの流れ釣りレスしかなくて草
ワンパンマンに初動()勝ったとかなんの自慢にもならんやろクソ漫画なのに変わりはねえよアホかよ
鬼信のパクリ認定ほんと腹たつんだよね。
鬼滅なんてまんま絵柄から高尾滋フォロワーかな？ってくらいに高尾滋の絵柄まんまだし
ねづこなんて、高尾滋のてるてる少年のヒロインまんま
鬼信が「鬼滅はオリジナル設定ばっかでおもしろい！他とは違う」って他漫画叩く癖に
学ラン着て鬼を日本刀で成敗とか設定はまんま鬼切丸
組織設定も鰤の下位互換といわれてるセラフまんま
なのに、鰤馬鹿にする
ほんとウザいわ
ネバランもやたら親の仇みたいに叩いてるし
叩くんならせめて他漫画出すなよ。鬼滅だけ叩いとけばいいのにセラフまで貶して何をそんなにファビョってんの
ただ鬼信うざいとだけ言っとけばまだ同じ意見の奴もいただろうが、それで同意する奴って荒らしか別端末のお前くらいしかいないぞ
あと高尾滋知らんから調べたがフワフワした綺麗な画風の少女漫画家やん。これ似てるか？
鬼 信ほんと嫌い
本スレで平気で他漫画叩きするよね
ケンコバと有吉まで叩いてたのは寒気した
>>鬼信のパクリ認定
アクタ信さんやな！？
「ドべ回避！叩いてたやつ謝れ！」ってマウント取ろうとして
実はドべ2落ちでしたで道化と化した
あのアクタ信さんやな！？
ブリーチ叩いてるのほんと意味わからん
普段は自分もブリーチネタにしてたりしてるけど鬼滅信、者なんかに叩かれる筋合いないわな
柱とかそのまま護挺だしｗ
呼吸はジョジョパクリなのに「オマージュ」にする鬼信さんすごい
じゃあそこから煉獄パクったアクタージュはもっと価値無いんだな
アクタなんて土俵にすら上がってないやろ
鬼滅がパクリつぎはぎ漫画なのとは別で糞
こいつ昨日消された奴だろ多分
鬼滅の絵柄はどっちかいうと高橋留美子先生とか高橋葉介先生の系統だろう
最初見たとき高橋留美子に影響受けてんのかなとは思った
絵柄っていうより線のタッチとか漫画表現のほうだけど
上の※消されたのにしつこいなw
狂信的な読者は大概どこにでも居るだろって
自己主張が激しいやつ程声がデカイだけで他sageを嫌う人やロムってる人がどれだけ居ると思ってんだよw
つかお前がわざわざそういう所に覗きに行ってるだけだろ
本スレとかTwitterとか普通関心なければ見る事なくね？
叩く為に監視してるんか？
高尾滋に似てる！って前々から言われてた（一部の人に）けど、
似てると思わんわ…
高尾滋ファンがいちゃもん付けてると思われたくないから名前出さないで欲しい
気になって検索してみたら全然絵柄似てなくてガッカリだよ
ネット民の見る目のなさ
アクタージュとかいう的外れ漫画を人気出ると思える奴なんて自分で漫画見る目無いと言ってるようなもんだろ
ネバランあたったしわからんだろ
お前、奇抜と粗雑を履き違えてるだろ
ネバランは緻密だもんな
アクタは序盤が酷すぎたから、
最近若干丸くなって相対的に評価上がっただけなんだよなぁ
ストーンは面白いけど所々設定とか展開が荒いところが気になる
ドラゴンボールとかならいいんだけど科学を売りにしてるだけにもう少し練って欲しい
大丈夫、池沢が来た
こういうスレで鬼滅の名前が挙がらないことはいいことなのか悪いことなのか
マジやめて
いいこと。下手に名前がでると鬼滅アン チが異常に暴れるから
煽んな、めんどくさいのが来るだろ
関わるな
時すでに遅し
ネバランは本当にどこの層にウケてるんだろう
そんな粗をごまかせる勢いがある気もしないし、整合性や心理戦がすごい訳でもないし…
大部分のファンがネットにはいないってことくらいしか分からない
中高生あたりじゃないの？
それならもっとネットで話題になるんじゃね？
ネットをガンガン使ってる世代なんだし
ネットというかラインやツイッターだからな
こことはだいぶ違う世界やわ
ツイッターでもあんまり上がってこないな
少中学生あたりじゃない？
ツイッターはヲタと腐女子に占拠されてるからねぇ
別に絵とかあげて持ち上げるタイプの漫画じゃないってだけでは？
ネットが全てってわけではないけど人気と比べてネット上で面白いって意見が少なすぎるわな
ネットだって少数派ってだけでまったく無視していい存在じゃないのにね
買わないしアンケも出さないからしゃーない
マジで刷りまくってる説に説得力がある気がするわ
本当か嘘か知らんけど本屋が在庫に困ってるって話聞くし…
だからあんな本屋で積まれまくって宣伝しまくってるのか
基本発行部数は前巻の販売一か月での売上数の10～20％増しって言われてる(但し昔の業界で言われてたことであり今は不明)
むしろ売上のわりに刷られてない方でしょ、在庫？地域によってばらつきがあるだけじゃね？
杉田が頑張った説
実際一番の宣伝は売上数だし売上（発行部数）を増やして勝負したんじゃね？
売れないのにネバランだけ刷りまくって他はやらないって理由あるのかね？
それで水増しするなら相撲やら石やら鬼やら他のもやるんじゃないの？
間違った意味で柱作ろうとしてんじゃない？
内容スカスカだろうと、子供が群がってるのはアンケで分かったから伸ばしてたくさん見てもらえるようにしようと考えてるとか
見栄で刷るならワンピ級塗れになってるよな
看板がないとかなんだとか言われてる状況なのだし
気持ち悪すぎない？
本屋は商売なんだから売れない漫画は平積みして長く置かないんだよ？
漫画以外でもそうだけど
売れないものはすぐ撤去される
そして、ネバランはオリコンでもPOSでも「実売」の数字が出てる
君のは全て妄想なんだよ？
売れない漫画は何度も重版しない
相当痛いよ君ｗｗｗ
あーだからコンビニですぐネバラン撤去されたのか〜
この漫受賞時色んなコンビニで会ったのにすぐ追い出されてた
2018/04/13(金) 23:49:03
マジレスするならコンビニじゃ青年誌のコミックス(特に○たりえっちみたいな工口系)の方が優先される、少年誌だとそれこそワンピ進撃ハンタコナン級のレベルじゃないと新刊を大量においてもらえない
ネバラン程度の規模でコンビニに並んだ事自体快挙だと思うわ
ハイキューあたりですら置くかどうか微妙な所なのに
もう触れんな
コメが飛び飛びで内容もむちゃくちゃで訳分からんわ
消えたか、管理人さんどうも
ハイキューは稲荷崎前半はつまんねだったけど日向レシーブの回から決着まで本当面白かった。北が終始達観しすぎ作者が言いたいこと言わせすぎ感はあったけど
水田わさび版ドラえもんはいまだにネットでは叩かれて
ドラえもんは大山のぶよしか認めんという意見であふれているが
今やってる最新映画は歴代最高の興行収入と動員数を記録
少子化、テレビ離れ、趣味の多様化とハンデだらけで大山ドラを大きく越えて歴代一位
はたしてネットでの評価とはなんなんだろうか
最高にかっこいいなわさドラ…
そりゃそうだよ。もともと大山は戦犯なんだから。
原作を破壊し、ドラえもんを壊した女。うふふ・・・なんて笑うドラえもんなんて存在しないのに勝手に作り出して原作破壊した女だもん。
今でも原作改変でぎゃーぎゃー騒ぐ連中多いけど、まさにそれを一番にやってのけた女だもん。声そのもののイメージが原作者のイメージにあっていようと、原作を破壊した罪は重い。
一方わさびドラは、その間違ったドラえもん像を破壊して原作に近づけて、より原作チックなドラえもんにしてる。storyとかはいろいろ破壊してるし時代設定も昭和から現代になってるからそういう意味での改変は多いけどな。
結局子供受けするのって原作により近い方なのよ。ドラえもんの場合。大山の方向性は大間違いだった。ってこと。
言い方はアレだけど言いたいことは分かるわ
原作に近い作りなのはむしろ今のドラえもん
ただ、「ドラえもんのイメージ」って言われたらどうしても大山ドラえもんになるかな
原作・わさドラ…主人公の友達
大山ドラ…主人公のお婆ちゃんの化身
これ
一応言っておくと
大山ドラは藤子F先生の希望だぞ
初めオッスおら悟空の人が声優やってたけど先生がしっくりこない、っつってオーディションで決めなおした結果先生たっての希望で大山のぶ代に決まった
つまり大山ドラえもんは原作破壊どころか、がある意味正統のドラえもんそのもの
気づけばわさドラも、のぶ代期間の半分やってたんだよな……
DBもDBZこそが正義的な風潮あるしな
原作が原作がと言われるが結局の所、声のでかい奴ら（多数派）が正義なんだよな
アクタの作画って顔出ししてんの？
クソーマもネバランも妥当やろが
粘らん叩かれてるのは妥当だろ
売上マウント「」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
アクタは持ち上げられてると言うより
叩く人間が無理やりパクリだなんだと頭の悪い叩き方したり
品のない粘着が多いから「その批判の仕方は見当違いだろ」って感じに否定が入って
それにたいして「擁護だ持ち上げてる！」と変なのが喚いてるだけじゃないの
普通に「最近面白い」って意見はあっても言うほど持ち上げられちゃいないだろ
むしろ擁護側が「面白いと思わないなんておかしい」やら「パクリじゃない！オリジナルだし！！」みたいに騒ぎまくるから妙に持ち上げられてると見られるのであって………
ダメだこれ以上は水掛け論になる。
どっちにも変な人がいるでファイナルアンサー
双方に穴が空いていて双方とも自分とこの穴は放置して相手の穴を指摘しあってる
これがネットでよく見る構図だなｗ
自分の所の穴を埋めれば完勝できる事に気付く奴はいない模様
同じシーンでも
（ア）には御都合主義に見えるし
（信）は多少の粗は気にしない
どの視点で作品見るかの違いだしスタートラインが違うからお互いの話も噛み合わない
1から10まで肯定しないと気が済まない痛い奴
1から10まで否定しなきゃ気が済まない痛い奴
どちらかが湧かない限り、早々荒れないけどな
ネバランは大人しく人狼みたいなのだけやってりゃいいのに逃げ出して戦闘漫画になって塵になった。
ストーンは元から石ころでゴミくず。あれ持ち上げてるのはキチガイだけ。
ソーマはもっとバトル感覚短くして毎回エロ場面入れるとかしてればよかった。
アクタージュは主人公が感情も失くしてる設定とかにして演技通して取り戻していくとかでよかった。
アクタのその内容だと只の介護っつうかリハビリさせろよって突っ込み待ちか
お前見たいのが編集になったらマンガ終わりだな
ストーンへの批判がふわっとしてて草
「ストーンは石ころ」、ある意味字面としては一番正しいけれど
いやアクタージュクッソ叩かれてるやんけ。現にここでも叩かれてるし
これだよな
ネットで叩かれないなら鬼滅が入ってなきゃおかしいし
けっこうおもしろい感じするけどなアクタージュだっけ？
主人公の話通じなさそうな感じは逆にいいと思うけど。
なろう系読んだことないから、ストーンやソーマがこれに例えられてもよくわからんわ
そもそもなろう系の作品名を出さずに馬鹿にするのは上にもあるようにゆとり世代を叩くのような中身のない批判にしか聞こえない
ジャンプだってワンピースから塩まで玉石混交なのに
実際読んでないからわからんけどなろうで人気なのは大体似た内容になる
まずタイトルから似たようなのばっからしい
今はランキング操作されてるから本当に人気かどうかってところでもうね
毎日一位がコロコロ変わってるの本当に気持ち悪い
ストーンをなろうと同列に扱ってるやつは絶対まともに読んでない。
もし読んでてそんな感想なら小１から国語やり直せと言いたいレベル
いやあまりにも主人公のﾂﾝﾂﾝ頭が何でもできすぎる。
高校生どころか小学生時代から天才過ぎる。
漫画の主人公ではなくて主人公の仲間にいる天才タイプってならわかるけど、
あれを主人公に据えて常に主人公すげぇ！をやり続けてるからなろうだと言われるの。
アクタージュは今回はダメッぽそうなんだけどしっかり経験積んでいけば化けるかもな～って感じで今後の成長具合が楽しみなコンビだな。
アクタージュがどんどんマリーの末期みたいなコメントになっていってんの草
見直した～とか悔しいけど面白い～～とか言ってる奴って結局元々面白いと思ってて、何とかして宣伝したくて自称元アンさん風のコメント打ってるだけなんだよなｗ
本物のアンさんは何も言わずにﾃﾉﾋﾗｸﾙｰするからなｗ
元々毛嫌いしてたという事実自体をもみ消して「俺は初めからこの漫画の面白さ見抜いてたね（震え声」だから
ネット民は声のデカい奴の意見に思考停止で従うだけだからな
そのデカい奴が(信)か(ア)かによって天地の差になる
スレでいう所の>>2が流れを決めるって奴だな
企業ブログだと自作※投下で方向固めたりしてる所もあるし
石がなろうだったらクロムカセキがただの無能でなおかつヒロインになってただろうな
多分千空のポッケに抗生物質入ってるわ
ジャンプ作品のつまらん3作並べられてもな。
ソーマネバランはおかしいのに売れていてストーンは面白いのに売れてない！って言ってるやついたけど面白いのに売れてないんじゃなくてつまらないから売れてないんだろ
ソーマもネバランも同じ巻数の頃にはしっかりと2週間で20万超える数字出してるのにストーンは未だに10万すら超えることできてないじゃん
結局のところ単行本買うほど面白いと思っていない金は出さなくて他sageしてストーンageする声だけはでかいやつが支持層なのがタチ悪い
でかい声出してる暇があったら金出せや
187865 (5)│249257│271570│——│——┃*,422,103 (348)┃2013/12｜食戟のソーマ 5
171002 (7)│218239│244039│——│——┃*,370,173 (126)┃2017/09｜約束のネバーランド 5
52117 (5)│——│——│——│——┃*,*52,117 (**5)┃2018/04｜Dr.STONE 5
単行本売れてなくてもアンケートが取れてるって場合もあるからな
アンケートの結果は開示されんやろうけど
アンケートの結果はジャンプの連載順やカラーの数に少なからず影響するから予想はできるやろ
まあ単行本売れるのが一番ええやろうけどな
内容の面白さと売り上げがイコールだとは全く思っちゃいないけど
流石にこのストーンの売り上げはね…
良くも悪くも某スポーツ漫画に似てるわ
おっ！また売上＝面白さ絶対論が否定されたな！面白いものが売れるとは限らない
それ以上につまらないものが売れることも多々あるな！
ソースはネバラン
2018年4月13日 06:43:41
あ！金出さないのに声だけでかいノイジーマイノリティだ！
ネバランdisしてもストーンの売上は変わらないんだから早くストーンの単行本買ってあげて！
あ、単行本買うほど余裕がないのかな？
ネバラン 一巻が最大でそのあとは売り上げ減少、脱出後は加速
ストーン 少しずつだが微増している
後は分かるな？
GH脱出しても売上減少するどころかずっと増え続けいるんですけどそれは
逆に石は3巻で一回落としているんだよなぁ
嘘はやめようね
●約束のネバーランド
初動. (日)│ ２週計｜ ３週計｜ ４週計｜ ５週計┃ 累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
│*24380 (3)│*49785│——│——│——┃*,504,293 (416)┃2016/12｜約束のネバーランド 1
│*40683 (3)│*78409│——│——│——┃*,475,413 (353)┃2017/02｜約束のネバーランド 2
│*94969 (6)│122494│——│——│——┃*,413,092 (279)┃2017/04｜約束のネバーランド 3
│134300 (6)│182819│209882│******│240991┃*,393,967 (188)┃2017/07｜約束のネバーランド 4
│171002 (7)│218239│244039│——│——┃*,370,173 (126)┃2017/09｜約束のネバーランド 5
│144360 (4)│211988│237386│******│265742┃*,365,354 (*81)┃2017/11｜約束のネバーランド 6
│164072 (4)│254251│293407│317459│335240┃*,347,250 (*39)┃2018/01｜約束のネバーランド 7
│213667 (5)│——│——│——│——┃*,213,667 (**5)┃2018/04｜約束のネバーランド 8
●Dr.STONE
│ 初動. (日)│ ２週計｜ ３週計｜ ４週計｜ ５週計┃ 累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
│*36075 (6)│——│——│——│——┃*,*36,075 (**6)┃2017/07｜Dr.STONE 1
│*50370 (7)│——│——│——│——┃*,*50,370 (**7)┃2017/09｜Dr.STONE 2
│*48507 (7)│——│——│——│——┃*,*48,507 (**7)┃2017/12｜Dr.STONE 3
│*36418 (3)│*66013│——│——│——┃*,*66,013 (*10)┃2018/02｜Dr.STONE 4
│*52117 (5)│——│——│——│——┃*,*52,117 (**5)┃2018/04｜Dr.STONE 5
ネバラン 20～30万
ブラクロ 20万
鬼滅 13万
ゆらぎ 10万
僕勉 7万2千
ロボ 6万7千
ストーン 6万6千 ← ← ← ← ←
相撲 3万
厄介なことに売れたら売れたで
ストーンは相撲より面白いとかマウント取り始めるんだよなぁ
「売上＝a面白さ(ただしa>0)」だろ
aの値が作品によって異なるから「売上＝面白さ」では断じてないが、売上と面白さの間には関係がある
現状、aの値を求められる人間は存在しないから語るだけ無駄
ぼく勉売れてるじゃん
じゃあストーンは売上通りそんなにおもしろくない、またはマイナス要因があるってこったな
掲載順カラー吉本芸人で猛プッシュしてるから、宣伝・告知は足りてるな
2018/04/13(金) 07:31:20
集計日数が違うのを考慮に入れてないだろ
2018年4月13日 10:18:22はせやな
ネバランの良いとこは表紙とデスノ作ったジャンプブランドの信頼と頭脳戦の宣伝だろ
で？ネバランって頭脳戦してたことあるっけ？詐欺だろ
2018/04/13(金) 13:33:32
それ言いだしたらほぼ全部の漫画にも当てはまるな
まるでネバランだけみたいな言い方するのやめろ
伏線があったり意味深な描写をひっぱったり意味を考えさせられたり
ネバランは何度も読み返したくなる要素が多いんだよねもちろん今も
ストーンは起承転結が1話できっちりまとまって凄いけど
繰り返し読んだり単行本でまとめ読みで新たな発見があることは少ない
そのあたりが数字で差になってるんじゃね？
はえー、ソーマっておもろいんやろなぁ
ネットの掲示板やまとめの奴らの集計取った結果と世間一般の人気度の結果は残念ながら明らかに離れてるから
ネットは意固地になって反逆したがるやつばっかやからな
人気なもの叩く方が構ってくれるからや
寂しい奴らの集まりなんやから温かい目で見てあげてや
レスバしてる時が唯一の生き甲斐なんやで
『絵は上手いけど読ませる力はない漫画』『絵は微妙だけど読ませる力はある漫画』
ボーズとかノアズは前者、アクタとか鬼滅は後者ってイメージ
アクタが持ち上げられてるとかどこの次元の話や
なろうだったら3日で水車作るじゃなくて3日でサルファ剤作るんじゃね？
諸君、パクり漫画のかたまりジガの悪口は
やめたまえ。
(誰も気にとめて)ないです
一護を俺の織姫とくっつかせたのは
世界中から叩かれてるよなナス
石は千空はともかく
おじいちゃんとクロムがチート級だと思う。あれはなろうのドワーフっていわれても仕方ないよ
いないとテンポ悪くなるから仕方ないが、それはなろう小説も一緒だし
ガチで物作りやってるなろう小説だと100話やっても話まったく進まないのとかあるし
やっぱある程度そういう存在いないと駄目なんだろうなーって感じはあるな
内容が良し悪しのと売り上げの大小って同列に語っちゃいけない気がしてきたな
自身内容評価してから買って無いし
同列にせざるを得ないんだよ、指標になりえるのがそれ位しかないからな
せめて電子書籍のデータが出るまで待てと言いたい
電子版の数字が出て喜ぶ奴らより落胆する奴の方が多い気がするｗ
コミックス派も多いし大概の奴って内容知らんで買うよな
漫画オタクばっかなわけじゃないしそもそも人気漫画買う奴漫画読み比べてないし
ワンピ→売れてるのに叩かれる。
スラダン→売れてるのに叩かれない。
こっちの差の方が気になるわ。
ちなみにどっちも熱愛してるで。
単に古いからじゃ
スラダンなんてそんな昔の漫画今更
時代
今ジョジョなんて新連載したら1部で叩かれまくって1部で打ち切りだよ
動きが固い、序盤が陰鬱、突っ込みどころ満載、波紋（）、絵がキモい
こんな声を恐れて描いてるのが今のジャンプ漫画の実情
昔はそう思ってたけどオマージュした鬼滅がウケたんだから普通に連載続くんじゃないかなって思う今日この頃
ジョジョの立ち位置なら強くは絡まれない
トップに躍り出るとそうなるだろうが
名無しのジャンプ読者 より:
2018年4月13日 11:53:19
昔はそう思ってたけどオマージュした鬼滅がウケたんだから普通に連載続くんじゃないかなって思う今日この頃
今ってパクリをオマージュって言うようになったの？
それとも、鬼滅限定？
呼吸法によって肉体を強化するなんて
中国の気功はじめとして現実にある技法だからな？
オマージュだのパクリだの
そういった次元の話ではないぞ
普遍的過ぎて著作権もなにも存在しない
そもそもパクリとオマージュの違いが明確に線引きされてない時点で当事者以外じゃ「わからん」以上の答えは出せんよ、主観に左右される言葉だし
バレると困るのがパクリ、バレる事を望んでるのがオマージュ
よく言われるのはこれだな、確かにその通りとは思う
現行一位を叩くのは中二病の本能だよ
ソースは俺
ウスラダンクなんか見かけるたびにボロクソ叩いてるわ
売上も内容もパッとしなくなったボルト
アクタを他誌ならいけるみたいに言ってるやついるが
ジャンプでは目新しい題材だから注目されてるけど
他誌には同ジャンルの名作・良作が過去・現在問わず存在してるから
どうにもならないよ
面白くないと思ったらすぐ読むのやめて二度と読まないし、読んでないから叩かない。
自分が面白く感じなかったからとネットで執拗に作品を叩くことも意味ないし…どの作品にもファンがいるからわざわざ不快にさせる必要もない。人にはそれぞれ趣向ってものがあるのだし。
好きな作品は惜しみなく称賛をするし、粗があれば気にはなるけど「まあ漫画だし」って思ってそれを理由に叩くこともないかな。
問題は、流せないくらい不愉快な作品が増えたってことなんだろう
仮にジャンプでお下劣低俗路線をやったら大バッシングになるんじゃね
アニメやゲームやラノベの方が好きだって人はすっと離れられるだろうけど
マンガのが好きだって人にはそうはいかないんじゃないかな
表紙ゆらぎフェミに叩かれた後にクロアカ連載は馬鹿だろと思った
後ネットで承認欲求が簡単に満たされる方法の１つだから難しいぜ
基本俺はこう思ってるみんなもこう思ってるだから俺は正しいと思いたいからネットに投稿するんだろ
今流行りの人気のためになんでもやるユーチューバーみたいなもんだし
ちょっと何言ってるかわからないです
自分を肯定するために同意を欲しがってる、というだけの話だろ？
周りの状況が自分と違う場合は特に仲間が欲しくなるものだしな
ネットは仲間見つけやすいからその点便利
心地よ過ぎて狭い空間のやりとりを世論と勘違いしはじめる事もあるのが難点だが
アクタは持ち上げられたことなんて一度もないだろ
千年に一度の美少女である作画のしろたその可愛さに騙されたおじさんが面白い面白いいってるだけだぞ
なぜかっつってるからそういうごく少数の持ちあげ隊を目ざとく見つけて反応してるやつなんでしょ
まんさん向けとかいうくっさい書き方で少女マンガ行けって書いてあるけど
少女マンガはもっと内容濃いのじゃないと人気出ないからお断りです
お前らが通ぶってるだけ
とりあえずロボレーザーとリコピンはよ終わってほしい
つまらない+売れてないならそこまで必死に噛みつく必要ないしな、皆と同じ意見な訳だし
つまらない+売れてるだからこそ必死になるってのはなくもない、中二拗らせてると尚更な
ドクターストーンは子供に科学者を意識させる良い漫画だと思うけど
スラムダンクやヒカルの碁がただの娯楽で終わらず競技人口を増やすくらい貢献したように
ドクターストーンもその類の漫画だと思う
ただレジェンドマンガほどの人気がないけど
試行錯誤の末に0から1を作った先人達に対し
ストーンは1から1を、工程を端折りながら作っているだけ
苦悩や閃きについても端折る以上、嫌いだって人も出てきちゃうんじゃないのかな
マジでヒカ碁ほどのパワーを感じる？
ワンピースとヒロアカくらい格が違うけど
ストーンはネットの声が大きいだけの典型だな
せめて５０万部くらい売れてたら説得力あるんだが
面白いけど女人気無さそうなのがネックだと思う。売れる作品は両方から支持あるから売れるイメージ。売れてほしいなあ
鬼滅もそれだよね
ネットの玩具だぞ
ネットでやたら持ち上げられたり、叩かれたりと忙しいノアズ何たらは、現実では全く話題に…てことかね？
3週後の掲載順ではっきりするだろ
池沢先生自身はクセのある人物みたいだけど作風はいつも普通だよね
ネットだと叩いてる側も褒めてる側も、絵に華があるとか叩かれてる分注目度も高いとか言ってるけど作者の過去とか関係なしに漫画だけ見たらそこまで特徴あるかな…って感じ
過去作もそんなに売れてないみたいだし一般受けしてるのかどうかもよくわからない
売り上げと内容の差
ソーマ→売れてる・つまらん＝叩かれる
ネバラン→売れてる・つまらん＝叩かれる
石→売れてない・面白い＝絶賛
アクタ→売れてない・つまらん・作画効果＝持ち上げ
アクタは持ち上げじゃなくて批判意見が減ってる＝読者厳選された打ち切り予備軍
だな
心理学は疎いけど
売れているものを貶したいとか反対に売れて無いものを応援したいというのは人間の心理としてあるのかも知れないね
逆だぞ
日本人は売れてるものみんなが進める物を買いたがるぞ
だからその大多数を傍から批判してるようなタイプのことを言ってるんじゃないの？
ワイドショー見てればよくわかる
逆張りしたがるコメンテーター（芸人）の多さよ…
売れてないものが持ち上げられるのは面白いと思ってる層以外は読んでないとかわざわざつまらんアピールをしてないからだぞ
ネットにとんでもない奴が出たよ
ストーンスレで獅子王司ファンと思われるのが「獅子王司は悪いことなんてしてない、むしろネットで叩かれてるジャンプ漫画の主人公は司を見習うべき」的なこと言って暴れてたよ、こういう暴れるやつがネットで他作品叩きに走るんだろうな
まあ司って思考が新興宗教ぽいっからな
司帝国を支えてる若者層のように崇拝する奴が現実にもいるんだな
司みたいな悪事働いてる奴を信念ある人格者っていうのはやめてほしいなって思うわ
↑え、新興宗教ってそんなイメージなの？
オウム世代だから胡散臭さしか感じてなかったわ
売上が面白さならもうワンピだけ読んでろよと思う
日本一売れてる漫画誌読むのはダメなん？
その理論だと
斬塩ポセわじ
なんかもくっそ面白いマンガという事になるがよろしいか
いいんじゃね？
（ネタとしては）面白い漫画だし問題ない
ストーン面白いいってるのは、なろう層だけだぞ。
きもちわるいコミュ障の不細工なキモオタどもだけ。
勉強って面白いよな
漫画村が消えて、金を出さない批判キッズが消えたと思った矢先にこれかよ…
わざわざネットで叩くために読むとは
マウント取るのは楽しいからね、仕方ないね
結局こういう叩きに走る連中は主人公らが常に100点満点の完璧な判断をその場でやって常に勝利みたいな、なろうみたいな漫画でしかほめないんだろ
主人公が完璧なネウロやめだかボックスや悟空みたいなタイプだと逆に手放しでほめっぱなしになるよ、こういう叩きに走るような奴は
常に0点を褒める方がどうかしてる
その0点ってどうやって判断するんだ？まさか自分が0点だからほかの読者も0点違いないって考えてないか？自分の判断が全てだと思ってないか？
え？そんじゃどうやって100点って判断したわけ？
俺は100点だと思たお前は0点だと思った別に他人の意見に強制するつもりはないが自分の意見だけが正しいと思うなってスタンスならまだしも・・・
自分と異なる声を認める事すら出来ない
こういう器の小さい奴が必死になってるだけなんだよな
>>2018/04/14(土) 12:45:08
信もアもだけどね
2018/04/14(土) 12:45:08は〇〇だけがおかしいなんて一言も書いてないだろう
お前さんに突き刺さる言葉だったのかもしれんけども
まじめにネットの方が一般より正しいと思うんだが
× 正しい
〇 都合がいい
ここを理解出来ないと勘違いして外で大恥かく事になる
自分の判断が全てだと思ってないか？
という奴がまさにこれを思ってるんだから笑えんわな
2018年4月14日 12:54:35
ネットde真実に目覚めちゃった子かな？
記事に上げる作品は１つに絞らんとコメント欄訳分からんくなるわ
ネバラン、ソーマ、ストーン、アクタージュ、鬼滅、ヒロアカ、ボウズ、勉強etc…って各作品の叩きから始まってネット民への直接的な叩きとか完全にマウントの取り合いに合戦になってる
黄金期系の話も荒れるけどまだ世代化の対立で済んでた、これじゃただの無法地帯よ
「普段言いたいけど言えない文句をこの際ここで言ってしまおう！」って感じ
ネバランはぐいぐい死んでく系を期待していた俺。
ていうか今エマさん以外の2人空気だよな
ネバランやヒロアカみたいな整合性ゼロの漫画が売れてるって一般人の見る目がないってことじゃね？
ネバランってもうス・ノーマン再登場したんか？
でもお触りしちゃったねぇ…