引用元:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526632492/
1: 2018/05/18(金) 17:34:52.38 ID:k4JgTXV3M
参考
19: 2018/05/18(金) 17:39:13.12 ID:W4Bgukv+a
漫画あんまり詳しくないから岡本とかいうの知らんわ有名なんか？
26: 2018/05/18(金) 17:39:50.60 ID:UZDimPGgM
>>19
富樫絶賛のエルフェンリートの作者やぞ
富樫絶賛のエルフェンリートの作者やぞ
582: 2018/05/18(金) 18:21:53.22 ID:MJHBEaqy0
こいついつも酔ってツイッターしてんな
5: 2018/05/18(金) 17:36:12.41 ID:Xh2tuZamd
酒やろな思ったら酒やった
おすすめ記事
36: 2018/05/18(金) 17:40:56.43 ID:zmO1tqMH0
あのホモネタって女に受けるんか…
71: 2018/05/18(金) 17:44:17.66 ID:woBisZdX0
同じ漫画家としてそれは思ってても口にしちゃいかんでしょ
317: 2018/05/18(金) 17:59:41.86 ID:lP8gLEyw0
クリエイターからTwitterを取り上げた方がええんちゃうか
プロデューサーや編集は
プロデューサーや編集は
340: 2018/05/18(金) 18:01:21.73 ID:kgiBV9qi0
>>317
マジで作家の失言には幻滅するわ
他人の作品とやかく言ってる暇あるなら自分の作品に打ち込めや！
マジで作家の失言には幻滅するわ
他人の作品とやかく言ってる暇あるなら自分の作品に打ち込めや！
932: 2018/05/18(金) 18:56:23.38 ID:wA930OYH0
ツイッターはめっちゃ成功しとるやつかただの一般人しかやったらあかんわ
133: 2018/05/18(金) 17:48:33.31 ID:TjDxsk5o0
言う程消さなアカン呟きか？
11: 2018/05/18(金) 17:37:33.33 ID:Hba6cVBv0
自分にはそれは描けんくらいの無理だだろ
397: 2018/05/18(金) 18:05:04.94 ID:TVk9l3ZrM
>>11
ワイもこれやと思った
ワイもこれやと思った
16: 2018/05/18(金) 17:38:45.10 ID:zim3U8Zi0
これはホモが嫌と受け止められるのを避けたんやろ
483: 2018/05/18(金) 18:12:29.25 ID:KyeR7rk/0
○ホモ人気に気づいたけど、そもそも俺ホモ描けんかったわ
×ホモくっさしねよ
下で曲解するまんさんいたから消したらさらに噛みつかれたンゴ
×ホモくっさしねよ
下で曲解するまんさんいたから消したらさらに噛みつかれたンゴ
8: 2018/05/18(金) 17:37:03.89 ID:UZDimPGgM
消さなくてもええやん
間違ってねえぞ
間違ってねえぞ
76: 2018/05/18(金) 17:44:36.27 ID:yXTNpLnC0
（俺には描くのは）無理だ
にしか読めん
にしか読めん
339: 2018/05/18(金) 18:01:21.35 ID:HindnSpt0
>>76
これやろうにまんさん発狂してて草
これやろうにまんさん発狂してて草
98: 2018/05/18(金) 17:46:16.01 ID:ZmPBXyIu0
言うほど問題あるようなツイートじゃないような気がするけど
197: 2018/05/18(金) 17:52:55.26 ID:jrdL6Up9F
普通にキャラ魅力的だと思うけどな
211: 2018/05/18(金) 17:53:24.22 ID:EtOhh80Ud
カムイ充分すぎるほどおもろいわ
ウンコネタチンpネタはよくてホモネタはダメなのがわからん
ウンコネタチンpネタはよくてホモネタはダメなのがわからん
4: 2018/05/18(金) 17:36:06.49 ID:1q5igznC0
グルメ漫画やろ？
320: 2018/05/18(金) 17:59:48.95 ID:5SMW1Mqwa
ゴールデンカムイってネットとかのイメージから、のほほんとした時代もん自然グルメ漫画くらいに思って本編読んだらだいぶバイオレンスでびびったわ
806: 2018/05/18(金) 18:42:48.11 ID:aBhFd8zF0
最新刊でもグルメホモ漫画やったぞ
そして思い出したかのように網走に向かう
そして思い出したかのように網走に向かう
66: 2018/05/18(金) 17:43:52.88 ID:3S0/h1hoM
でもホモギャグだから面白く読めるけどガチBLやったら無理やろ？
343: 2018/05/18(金) 18:01:24.25 ID:TvsuKzzx0
相撲なだけやろ
349: 2018/05/18(金) 18:01:43.17 ID:5xZT3hmwa
>>343
うおおおおおおおおおおおおおおぅおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うおおおおおおおおおおおおおおぅおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
374: 2018/05/18(金) 18:03:33.40 ID:hDHvtohhp
今やってる劇団編はかなり面白いやん
502: 2018/05/18(金) 18:13:47.36 ID:cefoIVEu0
青春漫画やぞ
527: 2018/05/18(金) 18:17:04.33 ID:j+GL7OJMM
>>502
プリキュアにありそうな展開
頑張ってほしい
プリキュアにありそうな展開
頑張ってほしい
596: 2018/05/18(金) 18:22:55.83 ID:Z/aMHi860
別に間違ってないやん
何を謝ることがあるんだ
何を謝ることがあるんだ
430: 2018/05/18(金) 18:07:43.56 ID:G9qobnh1d
そんなdisってるようにも見えんのにな
自分は男同士の絡み書けんくらいにしか思わんのに
自分は男同士の絡み書けんくらいにしか思わんのに
216: 2018/05/18(金) 17:53:43.55 ID:8rnsZHjk0
別にそこまで批判的な内容でもないし消してさらに文句言われる筋合いは無いやろ
酒のせいにするのはダサいけど
酒のせいにするのはダサいけど
907: 2018/05/18(金) 18:53:26.82 ID:EjXQgacp0
もうツイッターなんてやめろ
呟いたら負けやぞ
呟いたら負けやぞ
10: 2018/05/18(金) 17:37:24.51 ID:+W14RuETa
漫画家にTwitterやらせると大抵ロクなことにならない
135: 2018/05/18(金) 17:48:45.18 ID:JrNSKRZX0
やっぱり漫画家はTwitterやったらいかんわ
コメント
単純に面白いホモネタがウケているんであってホモがウケてる訳では無いのでは？
これ
濃厚なモネタ変態ネタは重厚な物語があってはじめてバランスが取れてるわけで
辺見だの江渡貝だのラッコ鍋だのバーニャ！だのをただ単独でぶち込んでみても
そうそうウケが取れるような物じゃないよ
緻密な北海道樺太取材やアイヌ文化をこれでもかと勉強しつくした基礎の上に、
日露戦争帰りの曽祖父への思いやら実際に雪山で狩猟し獲物の解体した経験やらを乗せた
メインのストーリーラインがめちゃくちゃ面白い上での＋αだからウケてるんだと思う
でもホモネタが無かったら只の面白い漫画だし、ホモが受けてるっていうのも間違っては無いだろ？
DBで飯描写がすごい美味しそうだからグルメ漫画好きにウケてる
っていう位のエッセンスだと思う
変態を描くというスタイルは同じであっても
岡本先生が描いてるのはただの変態だしな
ゴールデンカムイの面白おかしい変態たちとは違うんだよ
かなりタイプが違うよね。
説明するのが難しいし、「しょせん変態だろ」ってなっちゃうけど。
男の考えた、業の深い変態か
男に都合の良い、びゅるびゅる発情女か
岡本先生の変態は賢者型の変態
野田先生の変態は戦士型の変態
こんな認識
岡本先生はエロい事したいだけの変態
野田先生は全てにおいて頭のねじが外れてる変態
キャラがそれぞれ自分の変態道を生きてるから魅力あるんだよ
エルフェンリート読んだことないけど、絵柄がなんかもう旧世代のエロ同人みたいなキモさがある
って思って調べたら2005年とかなのね
エルフェンでカルト層掴んで
ノノノノで一般にすそ野広げて
ブリュのぶん投げで大部分のファンから愛想つかされて
カルト人気の元鞘に収まった人、ってイメージだね
ただ、カルト層がなぜかノノブリュン時代に一般にウケてたから未だに一般にそれなりにウケてると勝手に勘違いしてイキリ倒してるイメージ
>>216
ほんとそれ
そんないけない発言か？
腐れ女子さん繊細過ぎない？
腐女子さんって好きなもの叩かれた時ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ速度凄いからね
そして親の仇かの如く殴ってくる
それはオタク全般に言えることだと思うけど
これが秘技オタクブーメランか
好きなものについて真面目に怒れるなんてただのいい奴じゃん
怒りかたが過激でな
というか、ここの住人大体みんなそうだろ
だからブーメランって言われるんだろ
典型的なヲタが集まってるぼく勉のまとめ見てみろ
ちょっとでも批判的な意見が出たら「〇〇じゃなくね？」ってｼｭﾊﾞってるから
それ教団員だから
まともなファンは相手にしないから
↑
って、「自称まともなファン」がｼｭﾊﾞってくるよねぼく勉ｗ
プリキュアヲタとかまとめサイトで延々と長文レスバしてるからね
腐さんが感情的にdisるか、男ヲタが論理的ぶってネチネチ連投するかの違いで
根っこはどちらも周りを見ずに自分の視点が全てなタイプ
そういう男は自分では論理的と思い込んでるが、自分の思い込みに都合の良い屁理屈を感情的に並べてるだけやん
↑それが男かどうかは置いといてほぼ全面的に同意するわ
犬も食わないようなグダグダで悪意丸出しの屁理屈しか言わないくせに「俺たちは理論立ててものを評価してるから偉い」とか勘違いしてるマヌケが今のネットでは一番害悪
行動する理由が感情的なものだから
理屈も感情優先のものでしかないんだよな
自分の欲望を取り繕っているだけ
ホモにホモつったら殴られるのか…
凶暴すぎんよー
レイザーラモンHGのファンに対して
小梅太夫がマジトーンで「あんなホモのどこがいいんだよ！お前らホモかよｗｗｗｗｗ」って言ったらみんなキレるだろ
いやぁ・・・
「お前もベクトル違うだけの色物だから・・・」
としか思わないわ
どっちも偽物定期
こういう勘違いされかねないから漫画家はTwitterやらない方がいいと思う
その場では炎上しなくてもふとしたきっかけで過去の発言とか取り上げられることもあるし
そうだよなぁ。
前も自虐ツイートしたら、他の人をdisってる
って勘違いされてたし
でも岡本先生、シリアスと変態描写の切り替え全ッ然できないよね…その辺がイマイチな理由なのかも
ただこの発言がそんなに問題だとは思わんし、これに反発にしてる連中の沸点もよーわからん
致命的なのは、うまく畳めないことやろ。
突拍子もないエログロで気を引きつつ、本筋はほうりなげで終了。
エデンの檻の作者と似てる
やっぱSNS使わせたらいかんわ
今の御時世、些細な事でもいろいろ大変やからツイッターやらないほうがいいなもな
これ岡本倫を知ってるかどうかで捉え方全然ちゃう
発言の一つ取り出して批判とかアホやろ
自分の漫画には女性読者がいないことを嘆いているツイートやん、まぁ女性読者がつくわけもない潔い漫画だけど笑
ゴールデンカムイ批判してるわけでもなく、ただのネタツイートに噛みつく意味がわからん
じゃあ岡本倫知ってる奴らの内輪だけのネタ発言にとどめて
全世界に発信するな
ただそれだけの事だぞ
俺たちの金カム貶しやがって！！！！
絶対に赦さんぞ同人作家風情が！！！！
過去ツイみたら嘆いてるという印象は抱かないな
女読者に支えられてないことに優越感を抱いている、という趣旨の発言は過去に何度かしてる
まあ受け手による解釈しだいかもしれんが
今回炎上したのはゴッカムの作者自身や漫画を読む一般女性層や同性愛者をいっぺんに軽んじる発言をしたのが原因であって悪気はなくても軽率な内容だったと思うね
いうほどホモ要素ないでしょ？おやぶぅん姫とラッコ鍋くらい？
作者が男性の裸が好きってのはわかるがｗ
ホモっつーか腐向けっつーか、とにかく逞しい裸祭はあっても使い捨てのモブぐらいしかホモは居ないな
ラッコ鍋の催淫作用も相撲で発散したし
腐女子は面白い漫画に湧くからまず面白くないと来ないぞ
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
ポイズン
ゴールデンカムイの面白さは多面的（キャラ、ストーリー、バトル、食事、教養etc）で、変態はその一部でしかない
岡本の面白さは変態しかないから底が浅い
それを本人が理解してないんじゃ伸びしろがないよなあ
全くもってその通り。残酷だけど。
カムイの変態の中でも真正の変態は辺見、家永、姉畑ぐらいしか居ないと言う事実
江渡貝君は子供の頃に母親から去勢される等の虐待受けて歪んだ割にはまともな方だった
シートンはガン無視かよ
↑
姉畑支遁ちゃんと居るだろどこ見てんだ？
岡本の底が浅いというのはその通り
本人が分かってるにしろ分かってないにしろこういう発言したらそら叩かれる
野生動物を捌いて食べる描写が美味しそうすぎて、
真似してそこらへんの動物解体して食べる人が出かねないからって
指定図書だったんだっけ？
まぁ、実際真似して仕入れた食材使ってチタタプしてる動画もあるからなぁ
オハウにしないとな
でも自分が北海道在住ならアキアジ(シャケ)のシーズンに自分で釣ってチタタプ作ってみたくはあるな。
この人はよう知らんけど、たしかに批判と思うよりも自虐ツイだって方が自然な感じだな
別に悪気は無かったんだろう
パラレルワールドなんか主人公まで女みたいだから
この人が言うのは何となく意味分かる
画像見てるとあきらかに腐女子人気狙って描いてるシーンだな。腐女子って友達間ではBLの話とか堂々とするくせに、ちょっと批判されたら顔真っ赤にして怒り出す。なら普段から堂々とするな。めんどくさい生き物。
ホモ描いたら売れるのであれば
BL業界が一番売れてるって事か？
逆に、というか
「あの漫画クドくて気持ち悪いホモネタ無ければいいのに」
と残念がる層もいる。
女向け要素が無いのに何故？とか腐に受けるにはどうすれば？
とかじゃないから頑張って面白い作品書いてください先生！
としかwww
ホモ差別
妬んだってええやん
でも岡本先生は変態って言ってもただのエロやし女にウケたいとか思って描いてるわけじゃないやろうし何で妬んだんや
同じ変態路線なのになんで自分のは女性にウケないんだ、と嘆きたくなるのは
解るけど、ホモ云々以前に倫ちゃん先生の変態方向は極めて女性ウケが
悪いやつだからなあ……。
単純に男キャラの変態行為の方が見てて笑いやすいしなぁ
女キャラの変態は何か見てていたたまれないわ
女が不快になる要素がゴールデンカムイには案外ないしね
子供は酷い目に合わないし、アシリパさんは性的に消費されない(少なくとも作者の意図としては)オチウは成人女性との合意に基づいて行われておる
偽アイヌの村ではいろいろあったと思うが描写はされない
登場時の牛山の説明だと旅の最中で誰かが性的に犠牲になったり偽アイヌ村を後にする時にもっと暴れたりしててもおかしくないんだよな
描けなかったのか描かなかったのかわからないが
牛山は性欲過多でも家永に拒まれたらそれ以上しつこくしないから紳士
その後酔って白石を襲ってたけど
最近だと、谷垣月島の少女団とかもね…単なるギャグ扱いされてるけど、少女達と全く同じ立ち位置で努力して同じ舞台に立つという描写はかなり好感度高いよな実は
偽アイヌの件は、牛山より問題はヤクザたち
コタンの女たちは「無傷」ではないだろう
普通に考えたら。
でもサトルはそういうのは匂わせる事すらしない
ポリシーなんだろうな
図星つかれると発狂するからな、奴ら
ゴールデンカムイは女性が性的搾取されてない素晴らしい漫画！
一部を除いたメインキャラクターの全てが敵対する者以外には優しい人格者ですから
護国の為に頑張ってる人達なんですよ。マジで
スイッチのオンオフが楽しいマンガ
嫌、批判するようなことなの？
岡本倫フォローしてるくらいだけどまぁ珍しく笑えない感じではあったな
少しでも他ディスになりそうな事なら歪曲されたりするし
これとかぶくぶの件もだけど幻滅どうこう言ってるやつって漫画家にどんな幻想抱いてるの？
犯罪者でもない限りクリエイターがどんな人間かなんて関係あるか？作品が面白けりゃそれでいいだろこいつらが面白いかは別として
君みたいに人格と作品は別と言う人がいるけど全ての人がそう思える訳ではない
知名度のある人はそれだけ影響力があるし発言を不特定多数の人から見られる
ましてツイッターは理解のある人だけに向けて書けるものでなく、場合によっては本人の意図とは違って解釈されて拡散していくものだから
ぶくぶは作品も面白くないからセーフやな
一部の信さんが過剰に持ち上げるから
アンさんに上げた分だけ多く叩かれるんやで
自分は元コメみたいに分けて考えられないから(役者とかも含む)
好きな作品であればあるほど作者のツイッターとかブログとかは自発的に見ないようにしてるなぁ…
面白い作品作れる人が人柄も素晴らしい人であれとは思わないからこそ
逆になんでそんなに作者と作品分離主義を押し付けようとするのか分からん
裸の付き合い
テンションのやばい写真撮影
妙にテンポのいいからかい合い
女の子に混じって一緒に行動
ラッコ鍋
ほぼ全裸の相撲
結局のところすべて女性人気取りでは？
真面目に分からんのだがそれって女性人気取りなの？
そういうネタで喜んでるの腐じゃなくて昔のくそみそ今は野獣先輩とかでキャッキャしてる男性層のように思えるんだがなあ
魅力的な漢がたくさん出てくるから女性人気あるけど別にホモネタのおかげじゃないだろう
独歩ちゃんネタに繋げて欲しいのは伝わるけど例示が下手すぎて何一つ共感できない（マジレス
オットセイやトドは料理として出てきていないような。
トドは出たぞ
オットセイはまだだが、似たようなアザラシも食ってるし出番があるのかどうか
俺男だけどゲンジロちゃんは本当に可愛いと思う
悪意があるかないかは知らんがちょっと前まで同じ雑誌で連載してたのにタイトル出して不用意な発言するのはマヌケだと思うが
同じ雑誌の作家なら顔合わせる機会もあったりするのに
だよね
酒のせいだろうがなんだろうが配慮が足らないでしょ
面白いから女性読者にもウケてるだけなのにホモのせいにしてるから叩かれてるんだぞ
ていうかこの人の他の発言もいつだったか話題になってた気がするけど、漫画家がどうとか以前に人として引くレベルの発言してる気がするんだけど引く方がおかしいの？
ファンにとっては「ネタだから」とか「いつものこと」ってなるのかもしれないけど
過ちを認めて撤回してるんだからええやろ
撤回したって、発言したという事実は消えないし、撤回したらそれを見た人たちの記憶から発言が消えるわけでもないから……
だから？いや、本当にお前が何を言っているかわからない
撤回って謝罪とセットじゃないと意味なくね
声優にすらキモがられるレベルの漫画描いてるような奴が言ったらそりゃみっともなくうつるわな
謝れない大人にはなりたくない
大事なのは撤回じゃなくて謝罪だろ
人様のこと貶しといて酒のせいにして逃げるとか
こいつの人となりがよーわかるわ
自分はどうなの？
誰のことも貶してないからちゃんと読んで
へー
変態ばっかの漫画
こんなの読む女性読者はホモ好き
発言って貶してることにならないんだ
へー
酒の席での発言ですから、酩酊してて覚えてないから、というのは日本の古くからある言い訳の常套手段だからな
山〇メンバーとか
酒のせいにすれば万事解決よ
酒のせいですスミマセンでした
これ言われたところで酒の席ですごい不愉快な思いさせられたヤツは納得せんよなｗ
よし、酒を規制しよう(適当)
酒のせいにして開き直るような人間の人間性の問題
酒が悪いんじゃなくて飲んでてヤバいことするそいつが1000%悪い
ていうか、酒飲むと大体は人間の本性や本音が出るから、不愉快なことしてくる奴とは深く付き合わない
アルコール依存症は精神病の一種だから一緒にしたらイカン
腐女子憎しの萌え豚がきもい
ホモネタ抜きにしても面白いから読んでみろよ
下手な偏向報道よりも性質悪いやん
本人の所為とか関係なくツイ止めた方が良いのは同意
どんなに真っ当な人でも勝手に捻じ曲げられて炎上させられるのはアカン
えらそーな口は面白いマンガ描いてから言えよ
それはお前の基準で面白いマンガを描けって言う
子供が駄々こねてるのと同じように恥ずかしい発言だよね
岡本倫先生、女さんから変態マンガと叩かれる
↓
先生「同じ変態でもホモは好きなんやな…挑戦してみたけど描けへんわ…」ﾂｲｰﾄ
↓
女さん、変態から変態呼ばわりされ、発狂
こんな流れか？
真っ当っつーけど
ゴールデンカムイはホモやってるおかげで受けてるわけじゃないから
別に真っ当でもなんでもない
岡本が真っ当とかそういう話じゃなくて
誰が何を呟いてもアホみたいに突撃して炎上するんじゃバカらしいって話だよ
お前みたいに
ゴールデンカムイをディスってるように見えて読者を馬鹿にしてんだよ
ぶっちゃけそれだよな
漫画家が漫画家をディスるって当人同士の喧嘩にとどまらない
相手のファンまでディスる行為になる、ってことに同じく創作で生きてる人間なら気づいて欲しかった
プライド高いなー
ほんと害悪そのものだわ
尾形は腐受けするだろうなって思って読んでたわ
エログロは良くてホモはダメなのか
どっちもどっちだと思うが
あくまで笑いのネタとしてホモって言ってるだけで別に金カム直接的にホモじゃないしな
岡本先生のは直接的にエログロ以外の何物でもないけど
女の子の腕が切れたりバラバラになる漫画描いてる人間がつぶやいても説得力ないわな
ホモネタと腐女子受けするネタってあんま因果ないぞ
つまらん漫画だしね
女性人気取りというのは頭文字Ｄに車にしか興味が無い作者が自身のセンスにはない高橋兄弟をぶちこむような事を言うのであって、ゴールデンカムイのそれは変態がホモ人気取りに走った結果腐女子が食いついたに過ぎない。改めて書くとひでぇ話だな！
アニメ6話は、チタタプはダイジェストで残念だったが二瓶が良かった
谷垣がカッコ良かった…
野田先生の返事は？
皮肉のこもった発言してたで
せっかくだから記事内にそれも貼っといてくれればいいのに
見たことない名前やけどなんかの作者なん？
シャドウレディ
TOLOVEる
エルフェンリート
極黒のブリュンヒルデ
パラレルパラダイス
の作者やで
３０分間乳揉む漫画が抜けてるぞ
ToLOVEるは違くない？
シャドウレディなんて知らんぞ
グロいシーンやむさ苦しいとこは好き嫌いわかれやすいし仕方ないけど呟くことじゃないやろ
しかも後輩の作品に
男は黙ってサッポロビール
粋だねぇ
アサヒビール派
マジレスするとそういう事じゃない
「サッポロビール社の最終面接で何も言わずに面接官の前でサッポロビール缶一気して帰った就活生が採用された」
という都市伝説
もとは同じ会社よ
こういう軽はずみな発言するってさ
自分の作った作品も比較した相手の作品も軽視してるよね
自身の作った作品に愛がないのかな？
そういう作者だと思わなかった
岡本倫の漫画読んで感動した事黒歴史にします
勝手にすればいいのに何の決意ですかそれ
創作者は創作物だけで語れば良い
「創作物の作者」と「現実にいる一個人」の軋轢はでかい
和月顔出し荒れとかはまさにそれ
この岡本ってなんだかは知らんがゴールデンカムイは面白いから読み続ける、それだけだな。
びゅるびゅる
どう考えてもそんな大した話じゃないやろ
野田先生もそんな気にしないと思うわ
岡本先生、野獣先輩の悪口はまずい
つーかゴールデンカムイ読んでる人に聞きたいんですがはじめてラッコ鍋のシーン見たときどう思った？自分はうわぁ…ってなって絵を直視できなかったわ今ではもう平気だけど
まとめサイトとかに好意的な感想が多くてちょっと意外だったもんでみんなに聞きたい
あ、ゴールデンカムイ自体はめちゃ好き面白いよね
さてはエアプだなオメー
江渡貝くん乗り越えた時点で、うわぁ…とはならないぞ
江渡貝くんのあれ見た時これでアニメ化はなくなったなと思った
今でもアニメになれたことが不思議でしかたない
ラッコ鍋も江渡貝くんも面白く読ませていただいたし何の抵抗もなかったよ、むしろニヤニヤ止まらんかった
ホモネタに関してはヤマジュン祭りやガチムチパンツレスリング時代からギャグの一つとして慣れ親しんでるからかもしれんけど
江渡貝くぅん！はあんな作中屈指のネタキャラっぽいのにキャラ背景いたって真面目だし、金カムの中でかなりの重要人物になることやってるんだよな
死にざま男前だし
やっぱホモは女受けするけど俺にはホモは描けないって意味だとしても問題発言じゃねこれ？
後岡本の変態とカムイの変態は違うことに岡本や似たようなこと考えてる漫画家は気づいて欲しい
最初からその意味で問題だよ
女さんｗｗｗしたい外野がわざとかどうか知らないが捻じ曲げてやれやれしてるだけ
そもそもこの人性癖で差別するような人じゃないしホモ批判は無いだろ
むしろ自分に持ってない特殊性癖とかにも肯定的に受け入れてる行動や発言多いからこういうのにもつっこんだ
誤解してる人多いけどああいうの描けないって言ってるだけでしょ
そういう事言ってるだけなら後からツイート消さないでしょ
悪くない意味でツイートしたにしろ誤解するような書き込みになったら消すでしょ
いや、言いたいこと曲解されちゃっただけならリツイート？で意図伝えて「言葉が足りませんでしたすみません」が正しい対応
消したら言いがかり付けてきた連中の言ってた事暗に認めてるのと一緒
？
一緒じゃないけど。大丈夫？
一緒じゃないと思ってんの多分お前だけだよ
一回吐いた発言取り下げるってのはそういう事
ここでも野田age岡本sageしてる人結構いて人のこと言えないんやなぁって…
人の事言えないのは確かだけど匿名だから言いたい放題言って大喧嘩するのもまあいいと思うよ？
「本名で」やるのはタダのバカ
ゴールデンカムイの作者やファンじゃなくて、ホモが発狂するから消したんだろう
なんかホモとか気持ち悪い生き物ををやたら保護する世の中になっちまったからな
酒のせいにすればいいと思ってる素面の状態のツイート見ると酔ってても酔って無くても大して変わんないな
単なるネタで済むレベルの失言なのに、酔っぱらって言った発言と、ツイ消ししたことで完全に悪者になったな
酔ってたというと、まるでネタじゃなくて隠してた本音でディスったみたいに聞こえるし、ツイ消ししたら自分を悪と認めたのと同義だから
それお前の感想だよね
一般論だぞ
岡本先生も金カムに負けないくらい良いキャラ描けるだろうに
アナルショップ先輩とか金カムのキャラに負けないくらい濃いしカッコいいと思うぞ
ノノノノのキャラは変態じゃなくてただの振り切ったクズだからまたちょっと違う
AKB系列は露出の大安売りと握手会商法してるから人気が出たんだろうな、私には無理だわ…と売れないアイドルがツイートしてツイ消ししたら
アイドルヲタさんシュバババ炎上するだろうしね
握手会やグラビアは魅力の一部であって歌やダンスや本人達のひたむきさがあるからここまで人気になってんだよ！とかね
AKBなんかと違って金カムはホモ無しの序盤から面白かったけど、ここまで知名度が上がった要因はネット界隈でホモネタがまとめられたりしたからだ、100%ストーリーの面白さ自体で売れてる訳じゃない、と終わった漫画家からすれば言いたくなるんだろう
邪道な客引きしやがって的な羨ましさもあり、ノリについていけないという感覚もあり
その岡本なんとかってのがホモ書いても売れないやろ
絵も話の内容も下回ってる奴の嫉妬やろ
俺もホモ描けばウケる、売れる、みたいな単純思考が批判される要因だわな。
そんな単純なもんじゃねぇだろと。
ホモだけで売れるなら漫画家みんな楽勝人生だろっていうね。
線の細いイケメンBLきらい
ヤマジュンネタすき
ビリー兄貴すき
淫夢ネタも
ホモを耽美的に描くかギャグとして描くかの違い？ヤマジュンは真面目に描いたんだろうけどギャグとして知ったから…
たぶん岡本って人がホモ描いても誰得BL二番煎じみたいになるやろ
ちょっと何言ってるかわかんない
こいつが他人を変態言うのはホメ言葉と受け取ったけど、違うのかな。ホモ要素だけを変態と呼んでるわけじゃないなら。
他人に変態って言われるのは褒め言葉だけど
他人に変態って言うのはただの悪口だぞ
ゴールデンカムイって「（いい意味での）変態呼ばわりされてるイメージあったけど、違うんか。岡本もそういう意味での変態っていうのを理解できる立ち位置だろうから、貶める意味は感じなかったのだわ。
俺の変態が女性受け悪くて何であいつの変態は女性受けすんだよ!ホモだからか！！みたいな論調だから良い意味ではない
完全にホモ見下してる
↑補足すると
「変態（ホモ）だからウケがいい」ってのがすでにファンとしてはイラっと来る
金カムの面白さは変態要素がメインじゃ無くて、変態要素はエッセンスの一つ。
変態だから面白いんだろ！？ってのは短絡的すぎる
これを同じく創作の世界に生きてる人間が言っちゃうのは酔ってたとしてもちょっと軽率すぎる
変態っていうのは性的な意味だけで言ってるのかな、岡本の現在の連載作品的にそうなるか（読んでないが）。おれは「変態＝ホモ」じゃなくて、「グロ」とか「狂気」とか「ネジが外れてる」とか、そんな意味かと思っていた。
「ホモだからたくさんの人に面白いと思われてるのか」ではなくて「ホモだから女に」と言ってるから、作品よりはナチュラルに女性読者見下してる感じはあるかもしれんが。
多少臭い表現になるが
金カムが書いてる「変態」じゃなくて「一人称の人生」だぞ
実際手に取って読んでる最中は全く気にならんが、一歩引いて第三者と感想言い合ってると段々正気じゃない本気で生きてる登場人物の面白さに気付く
岡本先生のは、ちょっといい良い方じゃないけど作者が一人称で描いてない、ただのテンプレのあたまおかいい変態を書いてるだけ
すまんな、この話題でそこまで一つの作品や作者の解釈を深めることは出来ないわ、岡本にせよ金カムにせよ。俺個人が、一般的には失礼にあたっても、これらの作品近辺で使われる「変態」という言葉に「悪意はない」という認識を持ったということを言いたかっただけだ。金カムファン（あるいは岡本ファン）にとっては色々細かい意味わけがされているのかもしれんが、残念ながらどちらもにわかなんでね。
どっちも良く知らないなら
「変態」を褒め言葉として使ってるかも、なんて解釈するの無理だろ
どう考えたって悪口
まぁ誰でも俺でもよく知らんのに口出すなって話やな。俺も作品のテンプレ的な内容を知ってるから、一般受けしない内容のあるマンガに「変態」「変人」って言ってるんなら悪口じゃないんじゃない？って思ったの、ちょっとルーズな表現とは思うけど。「ホメ言葉」はさすがに変だったけど、悪口とまでは思わんかった、ていう個人の感想。
最近のネットはマウント合戦で疲れたわ。結局リアルが一番なんじゃないかという…
ホモネタ自体を批判なんて誰も思ってねぇから
自虐とか言ってるやつもいるけど、いやぁ～野田先生は腐媚されてて凄いっすわ～売れるってわかってても自分にはかけませんわ～を自虐だと思うやつはいるのか？
大体女性ファンもついてるってだけで他作品に比べて言うほど腐人気ねーわ
キャラとしてアシリパさんが魅力的だからNL勢とBL勢半々ぐらいのごく一般的()な作品だよ
ごめん日本語で書いてくれないと、後半の一行が何を言いたいのか
本当にわからない
NL=Normal Love 通常の恋愛、転じて異性同士の恋愛の意
BL=Boys Love 男性同士の恋愛の意 反対語GL=Girls Love 女性同士の恋愛の意
亀ですまんがこんなんでおｋ？
レスに絡む前にggることも出来んのか
実際は大した事ない発言だけど、
やっぱり顔もゼスチャーも見えない文章だけの表現には
もっと気を付けるべきだな
少なくとも別のネガティブな意味にとらえられかねないような文章は避けるべき
ホモ要素最初は良かったけど露骨になってから冷めたな
先生の言わんとしていることが
わからなくて、文盲だと発覚した俺がいる…org
なんかありゃ社会正義でぶん殴られるTwitterがまるで村ではないかのような言い草だ
バカはすぐ酒のせいにする
バカッターの歴史が、また１ページ
ホモって書くと同性愛差別だと論点すり替えられるからbl描写とか腐媚びは無理だと書くべきだろうな
そして女性読者＝腐女子では無い
ネットで声が大きいだけだから無視しないとだめ
女はホモが好きじゃないとあんな漫画読まないだろっつーマウント取り？上から目線？腹立つんだよなぁ………
わかる
女には物の善し悪しはわからねぇだろwwって言いたいだけなんだよな
漫画家「少女漫画なのになんで男読者に人気なんだろう。レズがウケてるのか。」
百合豚「この作品は話がよく出来ているから断じてレズに惹かれたわけではない！男読者をバカにしている！」
逆にするとこんな感じか
百合豚「レズは蔑称！」
こんな人もいる
意味がわからん
その例だと、少女漫画のキャラや話を好きで読んでる一般男性読者もいるという前提が抜けてる
これってそういう単なる疑問としての呟きなのかなぁ…作者は過去にも自分の作品に否定的な意見を言った女性声優についてツイッターで呟いてるよね？そういうのを今回のつぶやきと合わせると、ああいう作品を書いておきながら女性が自身の作品を好まないことに苛立ってる感じがしてなんか客観性が無いのかなって思ってしまう
そもそも、れきしこうしょうはうけたんか？ｗ
こうやって自分の好きな作品のために闘争してくれるファンがいるってのは作者冥利につきるね
ただ作品のためなのかわからんものもあるが
そもそもこれの「ホモ」って腐まんじゃなくて、なんJなんかのファッションホモ向けだろ
なんで粘着されてるんだ？
岡本倫大嫌いおばさんが
ツイッターでバカにされたと思い込み
金カムファンも焚き付けて味方にしようと粘着中
なんぼクオリティが高かろうとこんなに暴力表現がすごい漫画がまんさんにも人気あるのはフロのシーンとか女性向けのサービスシーンがふんだんに盛り込まれてるからだと思う。
逆に男性向けのサービスシーンは数えるほどしかないからな。
ラッコとか温泉の前から女性にも人気あったよ
むしろその辺りから嫌厭して買わなくなった人の方が多そう
現にラッコ鍋載ってる12巻あたりで発行部数が特別伸びた訳でもないし
いくら何でも短絡的すぎるだろｗ
全体的な傾向として女性に受けるのは関係性(キャラ)が良く描けてる(或いは注力されてる)作品だって言われるけど、金カムはキャラも立ってるし陣営入り乱れて関係性がコロコロ変わるのが面白かったりするから女性が受け入れやすい下地は充分ある
暴力表現だってアクションだって胸の悪くなるようなエログロは描かないし、むしろサトルは画力あるから芸術的だしキレイめな方。彼岸島みたいなタイプのエログロとは違うんだよ
ちょっと何言ってるかわからない
絵柄が絶妙なバランスで綺麗寄りなのがでかいと思う
これがもうちょっと泥臭かったり(相撲みたいな)
リアルっぽい(ストーンみたいな)と受けなかった
あとまあ単純に男同士で戦っているなら受ける土壌はどんな漫画でもある
あの風呂のシーンで女性は性的に興奮していると思っている人がいるのが驚きだ……
それな
ワイ女やがあそこは笑うところだ
いや追記するとまずドン引くところだ
笑えたのはその後だった
結局ホモ目当てで読んでいるのは何割なのだろうか？
酒飲んだ結果ということは、酒で良識とかの普段踏んでるブレーキが踏めず本音が出たと言っているようなものじゃないのか？
後日言い繕うの諦めてツイ消ししてるしそういう事だろうな
女性読者を見下してるって意見が出る理由を教えてほしいです
いろいろ読み漁ってるけどよく分からん
色々読み漁らなくても岡本先生のツイッターの内容の話だぞ
「金カムはホモ書いてるから女性人気あるのか。俺はホモ描いてないから女性人気ないんだなｗｗｗｗ」
って発言っぽいニュアンスがある
なるほどつまり「女性読者が皆んなホモを求めてるわけじゃねーから」って感じなんですかね？
女はホモが出てりゃそれでいいんだろとでも言わんばかりにメチャ見下してるやん
例のTweetを「金カムのホモ要素に女性読者はウケたのか？」といった感じの分析文として読んでいたので、見下してる意味に捉えられるとはさっぱり気づきませんでした。
頭悪そう
返信有難う御座います。頭の中が整理されました。
「女性はホモを求めてるわけじゃない」、「金カムはホモネタがあるから女性人気があるわけじゃない」、「（「無理だ。」をホモへの差別と誤解して）ホモ差別はやめてください」みたいな意見が混ざり合って話がややこしくなってるんですね・・・
何かあんたも整理されてないし解釈がズレてるんだわ
全く整理されてないし、そもそも分析なら「金カムのホモ要素に女性読者はウケたのか？」こうう風にツイートするでしょ
でも実際は違う
かばう前提で論を立てるのはやめなはれ
そもそも岡本先生の作品は女性どころか男性も引くレベルで下品なんだけど…
ああいうの好きなカルト層に刺さってるだけなのに何を勘違いしてんだろうね？
エログロ全然平気だけどエルフェンリートのサービスシーンは気持ち悪かった
体液推しのエロ描写って汚さしか感じないんで無理
岡本倫にはゴールデンカムイに出てくるような気高い女性描けへんってのが一番の問題じゃね
奴の作品の女って全員恋愛脳の肉◯器だし、担当した女性声優にさえ嫌がられる始末
ぶっちゃけキャラの中身1種類しか書けないよな岡本先生
確かにカムイの女性陣はアシリパさんを筆頭に皆不思議な気高さがあるよな
凶悪犯罪者のお銀さえ死に際の一連が崇高だった
まぁ精神だけじゃなくて身体的にもめちゃくちゃ優れてるけどｗ
気高い女性って言う表現が少し怖い
気高いっつーか、誇り高い
銀もインカラマッ死ぬと覚悟した時も時もかっけーし男勝りなんだよな
何が怖いのか全くわからない
カムイのキャラは一本筋の通った気高いキャラばっかりやん
ワイの中では二瓶とアシリパさんがNo1気高いや
池沢くん「まだまだだね」
イキリレジェンドは真面目に漫画描いてください
この程度で叩くなよ
馬鹿だろ
ゴールデンカムイ普通に王道で面白いのにやベーやつに粘着されてる感あるから読んでるとは言いにくい
分かるわ
人に勧めにくいよな
仲良い友達とかならともかく
いうほどこの作品にホモを感じたことないわ
何となくこういうの女性が好きなのかな～とか思う程度で個性強い奴らが多過ぎてどうでもいいというか
変態が多いからホモネタ程度じゃ普通に感じるとこはありますね
何も間違った事は言っていないような。
岡本先生「酔っぱらって間違った事ツイートしちゃったので消します」
間違っちゃってるじゃねぇか
どっちの意味でもいいが、こういうのに過剰反応するアホがいるのは理解しとくべきやったな。
LGBTがdisられたり揶揄されることが当然とは思わんが、LGBTが社会に認められるべきとも思わんな。
単なる性癖のヤツもおるし、犯罪でもそうやけど、そんなんまで許容したら社会秩序が崩壊する。
別に矯正しろとか弾圧しろゆう訳やなしに、価値観尊重した上でデリカシーやらモラルやらマナーを守って言動せなお互いの為にならんなって話。
まぁ時代がどうのとか中身空っぽのこと言う奴なんか相手する値打ちないがな。
ＬＧＢＴを「オタク」や「いい年こいて漫画読んでる奴」に置き換えたらどんだけバカな事言ってるかわかるんでない？
社会秩序が崩壊だってｗ
人類を繁殖出来ない時点で社会秩序は崩壊すると思うけどねえ
人類がみなLGBTになったら人類は滅亡するね
まあ滅亡すればいいだけだから、それも何百年後にね
だから意味生きてるヒトには関係ないからどうでもいいよねー
1巻からちゃんと読んでりゃホモ発言はなかなか出てこないと思う、マジもんのホモが出てくるの7巻からだし。あと話が王道だし、細かい風俗描写なんかに最初は圧倒されるしで。
ネットから流れてくるラッコ鍋の画像でも見て発言したんだろう。
この手の問題に関わらず、酒を言い訳に使うような人間は飲まない方がいい
まぁ白石とか存在自体がなんかホモいしな
どの漫画にも言える事だけど、腐女子を意識して内容を変え始めると腐女子しかおらんくなるからな
あいつらは勝手に外野でワーキャー騒がせておけばいいし、触れるべきじゃない、放っておいて一切話を聞かないくらいでちょうど良い
たとえばどの作品？
ふふん、そっくり
存在自体がホモいってなに？意味がわからない
お前が腐女子が嫌いで悪い方向に持っていきたいんだろうことだけはわかる
え〜…
腐女子に受けそうなキャラ…いなくもないけど何で白石挙げた
白石は全然違う気がするなんか
そもそも腐女子受けするキャラとは(哲学)
自分腐じゃないからか腐受けするキャラが分からない
ToLoVeるの完全下位互換しか書かない作者が言ってもなぁ。
ちょっと何言ってるかわかんない
的外れすぎて草
真島ヒロぐらいの呟きがいいと思う。さらっとサービスさらっと告知、Twitterでの我の無さはすごい。
金カムファンってちょっとおかしな人多いのか…
一部の人にしか受けないようなマニアックな内容というわけでもないのに
何故か変なのばかりに気に入られてしまって悪いイメージ付いちゃった感
ポテンシャルあるのについてないなぁ
作者さんも谷垣を少しづつムチムチにしていく
とか呟きながら単行本修正で谷垣をムチムチにしていったから
嫌いではないのだろうけども
でも実際、少年誌や青年誌に出てくる変態寄りのホモキャラは異常に人気出るなって前から思ってたわ
こうしてまとめられているのを見ると
ゴールデンカムイには色々な面があって面白いのは分かるよ
でも岡本倫にはパラレルパラダイスがあるから
今週もびゅるびゅるしてただけで話が進まなかった…
この人自分の漫画が女人気ないことに優越感持ってるんやで
前科あるから自虐に見えんわ
作家が褒めるならまだしも同業の作品評価するのがそもそもの間違い
もうツイッター取り上げろよ
この人アニメのブリュンヒルデこけてから酷すぎないか？
ホモだからじゃねえよ
漢がカッコイイからだよ
これがダサいのは
女ファンやらホモ要素やらのたまってて
カムイは面白いからファンがついてるという発想に至ってない
もしくはそこから目を逸らそうとしてるとこやで
せやせや
ホモを拒絶してるように見えたとか、まんさんがそういう意味に勘違いしたとかそういう問題じゃなくて、ホモさえ描いてりゃ女ファン沸いてくんだろみたいな言い方があかんかった
仮にもし、いや〜野田先生女子ファン沢山獲得できてて凄いっすわ〜自分はホモ描けないから羨ましい〜という意味での発言だったのなら言葉足りなすぎ
だよなあ
作品が話題になる時、金カムの場合は話の展開の面白さだったりキャラの魅力だったり色んな要素あるけど、岡本作品の場合変態エロ描写しか話題になんねーもん
スレの中でキャラの名前があんま出てこないって、それだけキャラに魅力が無いって事じゃん
その描写の為のキャラであってキャラを活かすための描写ではない
そういう作品があってそれを好きな読者もいるのはそれはそれで別にいいけどさ
ホモ要素さえあれば自分の作品に足りない所は補完できるみたいな「分かってない」発言が引っ掛かるんだよな
開き直って「自分はこの路線で行くぜ」って気概なら「おう、それで行け」って思うんだけど
なんか未練たらしいというか、自分の作品みたいなのが女受け悪いって客観視出来てない様子が痛々しいというか
正直男から見たってエロ描写がグロテスクに過ぎるのは事実やん
この手の失言の割にはわりと素直に謝ってる方だと思った
そもそもゴルカムディスってるんじゃなくてただの自虐ネタだよな、こんなの