引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1541489256/
引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541558056/
1: 2018/11/06(火) 16:27:36.79 0
明らかに既出の大将、四皇、七武海より強いだろ
どうやって倒したんだこれ
どうやって倒したんだこれ
38: 2018/11/07(水) 10:08:43.75 0
覚醒しても勝てないよな
2: 2018/11/06(火) 16:30:14.55 0
ガープだろ
止めないと赤犬殺すっていってたし
止めないと赤犬殺すっていってたし
14: 2018/11/06(火) 18:07:06.68 0
ロジャー×2
白ひげ×2
ガープ×2
センゴク×1
白ひげ×2
ガープ×2
センゴク×1
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11: 2018/11/06(火) 17:13:24.88 0
いつ大将と戦えたんだ
12: 2018/11/06(火) 17:36:12.04 0
>>11
勝慎太郎とほぼ互角
勝慎太郎とほぼ互角
3: 2018/11/06(火) 16:33:58.76 0
ルフィが修行後に戦った大将って目が見えない大将位で
それも手抜きで逃がしてもらっただけじゃなかったっけ
それも手抜きで逃がしてもらっただけじゃなかったっけ
6: 2018/11/06(火) 16:42:31.67 0
>>1
どう考えても七武海よりも四皇の側近のが強いだろ
今出てるやつ見てると
どう考えても七武海よりも四皇の側近のが強いだろ
今出てるやつ見てると
1: 2018/11/07(水) 11:34:16.36 ID:2n9wA3uea
これ無理やろ
17: 2018/11/07(水) 11:37:30.96 ID:sRr4VOag0
ギア4の大技尽く効いてないやん
18: 2018/11/07(水) 11:37:38.91 ID:w3caI9Bfa
空島からカイドウを突き落としたウルージさんが助けにきてくれるから
25: 2018/11/07(水) 11:38:54.23 ID:9ORLP1UUd
赤犬とかと鬼退治展開熱いんやが
33: 2018/11/07(水) 11:40:29.43 ID:w3caI9Bfa
>>25
きびだんご食わされて絶対服従する赤犬おじさん
きびだんご食わされて絶対服従する赤犬おじさん
37: 2018/11/07(水) 11:41:14.99 ID:taEs//QDd
>>33
ｴｯｯｯ
ｴｯｯｯ
67: 2018/11/07(水) 11:47:33.42 ID:KDSZwtrk0
モンキーDドラゴンが出て来てドラゴン対決でしょ(適当)
10: 2018/11/06(火) 17:08:45.44 0
まぁ今回もカイドウの手下になってる最悪の世代のキッド達と手を組むって感じになるんだろうな
しかしマムもカイドウもどうやって倒すんだよイメージが湧かないから
どうにかしてワノ国から追い出す程度で倒すのは不可能だろうな
しかしマムもカイドウもどうやって倒すんだよイメージが湧かないから
どうにかしてワノ国から追い出す程度で倒すのは不可能だろうな
13: 2018/11/06(火) 17:47:25.62 0
しかしそろそろ四皇倒さないと
また追い払うやら逃げるやらでは
話が締まらんだろ
また追い払うやら逃げるやらでは
話が締まらんだろ
15: 2018/11/06(火) 19:15:16.78 0
>>13
ルフィが四皇の幹部連中を倒せるレベルって段階だからな
まだ四皇は無理だよ
ルフィが四皇の幹部連中を倒せるレベルって段階だからな
まだ四皇は無理だよ
16: 2018/11/06(火) 19:17:30.23 0
いやもうワンピースは8割終わってると尾田が断言してるんだ
このエピソードの中でカイドウ倒すよ
3年くらいエピソード消化にはかかるだろうが
このエピソードの中でカイドウ倒すよ
3年くらいエピソード消化にはかかるだろうが
18: 2018/11/06(火) 19:27:31.54 0
8割終わってるなんて感覚的な話だからな
20年で8割なら後5年でワンピース完結するのか？ってことだし
カイドウだけで2～3年は余裕でやるぜ
20年で8割なら後5年でワンピース完結するのか？ってことだし
カイドウだけで2～3年は余裕でやるぜ
29: 2018/11/06(火) 23:16:48.47 0
>>18
尾田は終わる巻数話数決めてるはずだからそこから逆算してるよ
尾田は終わる巻数話数決めてるはずだからそこから逆算してるよ
31: 2018/11/06(火) 23:37:05.52 0
>>29
なにを描くかって大まかな話やラストのオチなどは全部決めてるだろうが
あと何話何巻で終わらせるなんて決めてるわけない
なにを描くかって大まかな話やラストのオチなどは全部決めてるだろうが
あと何話何巻で終わらせるなんて決めてるわけない
35: 2018/11/06(火) 23:48:36.75 0
>>31
1巻と61巻の表紙と使われてるセリフを見ろ
2年前までの60巻までが前半
2年後の後半は120巻で終わる予定
前半と後半でエピソードも対比させたりリンクさせたりしてるしな
節目の話数に合わせてイベントを持って来たり常に先まで決めて話を進めてるよ
1巻と61巻の表紙と使われてるセリフを見ろ
2年前までの60巻までが前半
2年後の後半は120巻で終わる予定
前半と後半でエピソードも対比させたりリンクさせたりしてるしな
節目の話数に合わせてイベントを持って来たり常に先まで決めて話を進めてるよ
37: 2018/11/07(水) 08:33:35.87 0
>>35
まだカイドウ編始まったばかりで後30巻で終わるとは思えないけどね
まだカイドウ編始まったばかりで後30巻で終わるとは思えないけどね
39: 2018/11/07(水) 12:16:18.65 0
>>37
でも今回早目に切り上げるつもりか鬼ヶ島決戦が確定したな
でも今回早目に切り上げるつもりか鬼ヶ島決戦が確定したな
40: 2018/11/07(水) 12:23:15.14 0
>>39
ドレスローザでも9巻、マム編でも倒さず7～8巻費やしたのを考えると
早めに切り上げようとしてもそれなりの巻数にはなると思うわ
またいつもの感動物語も入るだろうし
ドレスローザでも9巻、マム編でも倒さず7～8巻費やしたのを考えると
早めに切り上げようとしてもそれなりの巻数にはなると思うわ
またいつもの感動物語も入るだろうし
43: 2018/11/07(水) 14:27:29.66 0
>>40
尾田は早く終わらせたいけど編集部やアニメ関係者が
マム編も本当は早く終わらせたかったのだろうけど
尾田は早く終わらせたいけど編集部やアニメ関係者が
マム編も本当は早く終わらせたかったのだろうけど
19: 2018/11/06(火) 19:33:22.98 0
ワの国編←いまここ
↓
鬼ヶ島でカイドウ軍とルフィ連合との大決戦
↓
マリンフォード？
↓
ラフテル編(VS黒ひげ)
↓
世界政府と最終決戦？
今後のストーリー展開な
↓
鬼ヶ島でカイドウ軍とルフィ連合との大決戦
↓
マリンフォード？
↓
ラフテル編(VS黒ひげ)
↓
世界政府と最終決戦？
今後のストーリー展開な
20: 2018/11/06(火) 19:35:15.30 0
>>19
マムはもう放置なの？逃走しただけで倒してないんやが
マムはもう放置なの？逃走しただけで倒してないんやが
21: 2018/11/06(火) 19:39:01.99 0
>>20
マムは竜宮王国攻撃の可能性あるけど
それやるとストーリーが半端なく長くなりそう
ナンバーツー倒したし
ポーネグリフも拝借したし
マムは竜宮王国攻撃の可能性あるけど
それやるとストーリーが半端なく長くなりそう
ナンバーツー倒したし
ポーネグリフも拝借したし
24: 2018/11/06(火) 20:12:22.78 0
>>20
ボスが女性だからあんまり殴るとかやれそうにないからな
ボスが女性だからあんまり殴るとかやれそうにないからな
22: 2018/11/06(火) 19:55:59.58 0
四皇etc全部倒してワンピース手に入れたら晴れて海賊王か…
終わらないな
終わらないな
23: 2018/11/06(火) 19:59:12.86 0
カイドウ編の後
世界政府関連と予想
世界会議後に世界政府がしらほし攻撃？
あと革命軍が世界政府に宣戦布告？
世界政府関連と予想
世界会議後に世界政府がしらほし攻撃？
あと革命軍が世界政府に宣戦布告？
25: 2018/11/06(火) 20:50:24.56 0
シャンクスがここに来て謎の行動
なんでマリージョアに来て堂々と5老星と話してるか
だいたいロジャーが麦わら帽子をあげたのかも謎だし
なんでマリージョアに来て堂々と5老星と話してるか
だいたいロジャーが麦わら帽子をあげたのかも謎だし
26: 2018/11/06(火) 20:54:29.89 0
シャンクス双子説
32: 2018/11/06(火) 23:38:23.37 0
イム様がルフィを消そうと和の国に刺客を出してその刺客が白髭の息子のやつで仲間になる
36: 2018/11/07(水) 07:13:29.39 0
今後の予想
①新キャラ登場でルフィローを回収
②ルフィロー共に捕まりキッドと同じ牢に入れられる
新キャラ予想としてもものすけの母
①新キャラ登場でルフィローを回収
②ルフィロー共に捕まりキッドと同じ牢に入れられる
新キャラ予想としてもものすけの母
85: 2018/11/07(水) 11:51:12.77 ID:dPPH3WKq0
さすがに誰かと共闘するやろ
ゾロとローあたりか
ゾロとローあたりか
82: 2018/11/07(水) 11:50:01.47 ID:i36Q4J9Ad
モリア仲間になるのが１番盛り上がるだろ
30: 2018/11/06(火) 23:33:00.92 0
モリアさんがエースの影を持って登場すると予想
んでルフィに入れて勝つ
フュージョン最強
んでルフィに入れて勝つ
フュージョン最強
54: 2018/11/07(水) 21:34:46.04 0
>>30
おお！！それやってほしい
エース好きだけどルフィは見た目微妙に感じるから
フュージョンしてエースっぽくしてスーパーパワーアップしてほしい
おお！！それやってほしい
エース好きだけどルフィは見た目微妙に感じるから
フュージョンしてエースっぽくしてスーパーパワーアップしてほしい
73: 2018/11/07(水) 11:48:30.48 ID:pXUf0H4Ja
カイドウの影をルフィにぶっこんで超強化って手もあるのか
なんにしろモリアは不可欠やろな
なんにしろモリアは不可欠やろな
79: 2018/11/07(水) 11:49:37.83 ID:8cX84hqK0
モリアってそんな悪いことしてないし仲間路線はアリやな
33: 2018/11/06(火) 23:42:56.37 0
ここにもウルージさんが絡んでそうw
45: 2018/11/07(水) 17:37:09.41 0
カイドウなんか弱点あるとしか思えん
48: 2018/11/07(水) 18:17:17.08 0
カイドウ軍は動物系の能力者ばかりだから
きび団子で対応していく感じになるんじゃないかな
最悪の世代と手を組んで
きび団子で対応していく感じになるんじゃないかな
最悪の世代と手を組んで
4: 2018/11/06(火) 16:38:08.68 0
お玉の吉備団子能力でカイドウを子分にすればいいだけと言ってたらお玉が早々に殺されてワラタ
27: 2018/11/06(火) 20:56:51.55 0
>>4
しんではいないだろ
あとでまた出てくるよ
しんではいないだろ
あとでまた出てくるよ
49: 2018/11/07(水) 20:19:54.01 0
ローも元々カイドウ狙いで麦わら一味と手を組んだと思ったが
勝算まったくありませんやん
勝算まったくありませんやん
44: 2018/11/07(水) 14:27:38.62 0
カイドウは殴り込んできたマムとルフィの取り合いになり相討ち死亡かな
コメント
ほとんどは酒絡みな気がする
泥酔＋複数ならまあいけるでしょ
いちげと
多分今まで空気だった、覇王色を武装色にのせるとか何とかやって、また一段階強くなるよ、じゃないとどうしようもない、弱点つくとか戦い方工夫するでどうにか出来るレベルじゃない
すでにやってる。
マム的には白ひげの方が上みたいだけどな
力関係が
全盛期白髭>カイドウ>ビッグマム>二年前白髭
みたいな感じでビッグマムのイメージ内白髭が全盛期の実力のままって事なら矛盾は無い
それに衰えた白髭でも万国や青雉が居ない現海軍なら頂上戦争で披露したアクアラグナ以上の大津波連発で抵抗する間を与えずに島ごと沈められる可能性がある
人造悪魔の実で戦力増強させてはいるけど実際の所部下含めるなら他のが圧倒的にやばいからな、カイドウは1体1ならやばいんだろうけど搦め手使いまくれば何とかなるんだろう
悪魔の実の能力者なんだから結局のとこ海に沈んだら終わりだしね
でも、そろそろ悪魔の実の根本の解説が入ってもいい気がする
人造だろうと食わせれば内部破壊できるかもだし、自業自得的な展開で弱体化する可能性も
実際の所部下含めるなら他のが圧倒的にやばいからな
↑
妄想炸裂で草なんだ
ロックスを倒した英雄ガープを信じろ、実績だけなら作中一の人外はあの拳骨爺さんだ
実際ガープがマジギレしたらカイドウに勝てるのかね
実績上げるとマジわけわからんはあの爺さん
そりゃ息子と孫が極悪人でも政府側に所属させるわ
ロジャーにすら信頼されてる海軍おじさんガープ
ほんま英雄やでー
ガープは伝説だからね。
だが、みんな一つお忘れではないだろうか。
全盛期ガープはもういない。
ガープって全盛期と今の年齢いくつなん
ガープはワンピ界のネテロ爺さんみたいなもんやろ
今が75～80？代として、全盛期はそれこそ42年前の35～50代やろ
あと30巻ほどでワンピースが終わってツーピースが始まります
物語的に死ぬわけ無いだろうから、カイドウにボコられて生きてるお玉強すぎだろ…ってなるよな
たんに馬がやられた時に余波で気絶したとかそんな感じだろ、なんで直接殴られた事になってんだよ
カイドウ陣営がタマをやたら危惧してたのに放置したらそれはそれでカイドウが間抜けになる
カイドウってお玉のこと知ってるっけ？
つか酔ってるし生きてるか死んでるかどうでもよさげだが
覇王色は雑魚気絶させるだけで終わりなわけないしな
それこそ武装色で散々勘違いしてる人いた能力無効ってのを覇王色でやるかもしれない
能力を無効にしたところでカイドウに攻撃通りそうにないが
覇王色はそんな戦闘のための特殊能力というよりは、人の上に立つ資格のようなもの。
鍛える事が出来ないってレイリー言ってたしパワーアップはないだろう
ただのカリスマだろ覇王色って
本人の強さに比例して強くなるだから、本人が強くなれば覇王色の力も上がるだろう。
ルフィがマム編で数で捕まってるから、その数をある程度無効化出来るのは大きい
まあ、現状戦闘面ではただのニフラムだから、そんなありがたがるもんかね？っていう疑問は湧くわな
要はただの称号よ
でも覇王色なんてハンコックやドフラやチンジャオなんかも持ってるのに、頂上戦争でルフィの覇王色見た青キジなんかが冷や汗流しながら「おいおい、マジか」って驚いてたくらいだし、覇王色がただの威圧やカリスマ性だけのものならそこまで驚きも警戒もしないんじゃないかな
見聞色も覚醒(極々一握り)があり、武装色にも覚醒があるとするならば、覇王色にもとんでもない覚醒があるんじゃないかな
単純に17歳にして覇王色を発現させたから未来への危険度を警戒したんじゃね？
覇王色の衝突って描写があるから今後はそれが鍵を握るかもね
てか、カイドウですら、七回負けて18回捕まってるってことは、長い海賊人生でそういうこと割とあるってことだから。
ルフィが何回負けたり捕まったりしたのは別に恥じることでもないのかもね
ゾロ「そうだな」
敵に負けて捕まったら死ぬのが普通だから
逆に言えば何回も負けてるのに生きてるってバケモノだよな
カイドウにせよルフィにせよ
“海賊として”だから別に本人自体は戦闘で負けてないと思うんだけどね
無理くりな言い分だな～。
海上で戦闘が始まって、船沈められたら海賊としては負けだからな
流石に飲み比べで負けたのを「海賊として負け」とカウントしたりしたらやりすぎだと思うけど
>>無理くりな言い分だな～
そうでもなくね？カイドウ自体の描写を見る限りタイマンで倒せるようなタイプでもないし、多分戦略や戦術でロジャーや白髭、他の四皇や海軍に七度負けたってことじゃないの？
だから部下が無能で弱すぎるからスマイル作って強化したり、最強の侍を戦力にするためワの国を支配しようとしてるんじゃない？
捕まえたぞ！処刑したろ！→死なんやんけ！を何度も繰り返したんじゃないの
そこで毎回「死なんからもう出てってええで！」ってなってるのが草
まぁ実際は助け出されたとかなんだろうけども
カイドウ「探せ！この世のすべてをそこに置いてきた！」
→ザクッ…ガッガッ…→カイドウ・処刑人・民衆「…」
カイドウには大海賊時代の幕開けは出来ないね
実際マムとか大将と戦ったら、接戦になるんだろうなぁ…
赤犬とマムなら赤犬の方が強そう
いやペロペロの実で作ったアメにソウル与えてたし
マグマグのマグマにソウル与えて操るかもしれん
雷雲程度で裏切る奴がそもそもマグマを操る力ある奴に逆らえるとは思えん
それはありえないわ
マムと赤犬は結構差あるだろ
どっちかっていうと赤犬はカタクリの方が近いレベルだと思うわ
大将単体でマム倒せるなら四皇なんてみんな捕まってるだろ
大将３人でも倒せるかどうかわからんレベルだろ
>>大将単体でマム倒せるなら四皇なんてみんな捕まってるだろ
仮に四皇が大将より弱くても簡単につかまえていい立場の奴らじゃないけどな
まあ話の論点はそこじゃないけども
大将どころか海軍でもどうにもならないからこそ、七武海なんて敵である海賊に頼った糞制度ができたんだろう。
>>仮に四皇が大将より弱くても簡単につかまえていい立場の奴らじゃないけどな
四項を捕まえられるのに捕まえずに放置する理由って何よ？
仮に三大将が四皇より強いとしても、四皇を四皇足らしめてるのは、その広いテリトリーと七武海と同等かそれ以上の複数の幹部がいるからで、海軍が四皇を挙げるのに全力投球すると他が余りにも手薄になるからでしょ？パシフィスタで人手不足が解消すれば四皇殲滅に乗り出すかもしれないよ
マムは一国の長だから、捕まえたらその後の国のいざこざの面倒も見なくちゃいけないし、何より縄張り関係が面倒くさい
白髭が死んだら逆に世界規模で治安が悪くなったのと同じ
>>仮に四皇が大将より弱くても簡単につかまえていい立場の奴らじゃないけどな
>>四項を捕まえられるのに捕まえずに放置する理由って何よ？
現実の警察がヤクザやマフィアや暴力団を捕まえない理由がわかりやすい
赤犬は老いた白ひげにタイマンで勝てないから恐らくマムには勝てんな
それな
赤犬は病弱で不意打ちくらってマグマパンチ二発入れた白ひげに負ける雑魚なんだよな
白ひげと赤犬の力関係は明白
そんな雑魚がマムに勝てるわけがない
普通に単騎特効して海軍本部や四行海賊団に負けたとかじゃないの
白ひげ亡き後にタイマン最強って言われてるし
カイドウなら近海の主食い殺しそう
山賊に殴られても無抵抗
魚に噛じられても無抵抗
ルフィにボコられても無抵抗
本当に強い奴らはみんな無防備
なお防御力には雲泥の差がある模様
六十皇を四皇まで減らした山賊王緋熊
白ひげ海賊団が最強海賊団で
その白ひげ海賊団が青雉、黄猿、ガープ、七武海がやる気ない頂上戦争で完敗したんだから
カイドウとか三害と一緒に挑んでも海軍本部に一蹴されるんじゃね
七武海の半数が裏切ったうえにルフィたちの加勢まであって、あの結果だからな
ほとんど赤犬さんのおかげやんけ
白ひげが全盛期の状態で裏切りがなければワンチャンって感じだな
主力だった二番隊隊長と四番隊隊長が不在だからな
七武海と互角レベルのマムの四将星から二人いない状態でしかけたのと同じだし
カイドウ今のところ強すぎて倒せる奴いるの？状態だけど
逆にいくらでも弱点欠点つけられる段階だからあんまり絶望感はないな
寝込みを襲う、とかの不意討ちもあるし
タイマンとも限らないしね
あと本人も自殺願望あるし気分で戦う戦わないが変わりそう。
今回はルフィに対して怒りもあるし本気だったとか、それでもルフィが一撃で戦闘不能は貫禄ある
むりじゃない？エースが白ひげ狙った時みたいになるかと
カイドウは昔はそんなに強く無かった説は？
何だか昔から強かった前提になってることない
いや俺も分からんけどさ
大将は四皇に比べたら強くないだろ
藤虎は鳥かご切れなかったし
ドフラがカイドウ鳥かごに閉じ込められるなら
あんなにカイドウにひびらんと思う
一応三大勢力なんて言われてるくらいなんだから四皇と大将は張り合えるレベルじゃないと均衡とれないんじゃ？
それ七武海見ても同じこと言えんの？
明らかに四皇＞大将でしょ。
まぁ均衡と言う話になればそうなるな
黄猿がワノ国行こうとして赤犬が侍に警戒して止めてたシーンなかったっけ？
大将クラスも戦おうと思えば戦えるってことかな
すると黄猿と張り合えるレイリーはかなり強いな
あくまで印象の話だが頂上戦争で大将が強すぎると思ってたけど、四皇登場してから大将が弱く見えてしまうくらいの印象はある
大将より四皇の方が上な描写一覧
①白ひげ倒すのに大将+七武海が必要
②あの好戦的な赤犬も赤髪の前では黙る
③カイドウと青キジに対するドフラの態度
四皇一人＝大将三人ぐらいかな。
一匹で四皇の腕奪っていく近海の主強過ぎる
↑×2
おいおい、四皇>大将一人にはなるけど四皇=大将三人の説明にはならんでしょ
①白髭を確実に倒すため政府側の最大戦力を集めただけ。七武海とかまともに戦ってなかったのに白髭は惨敗してる
②やっとこさ白髭倒したのに追い四皇とかみんな黙るわ
③世界最強生物+巨大組織のボスであるカイドウと、元海軍本部大将+黒髭のとこでイマイチ信用されてない青雉じゃ態度が違うのは当たり前
白髭に大将全員が集中したらマズイからマルコやジョズが一々カバーに入ってたわけで、
全盛期白髭>大将三人>=四皇一人>大将二人>老い白髭>大将一人くらいが打倒ではなかろうか？
三大勢力と言っても、その三大勢力が互いににらみ合っている訳じゃなく、四皇に対して、海軍アンド七武海の二大勢力がタッグを組んで均衡を取っているだけだからな。
海軍なんて、四皇のナワバリのはしっこに本拠地移しただけで世間から褒められるレベル。皇帝のように君臨してる四皇とは格が違うわ。
マムが子供ころから化け物だったから、それ以上の単体性能があるカイドウならルーキーのときからかなりの化け物だった可能性は高いと思う。
カイドウが個人最強だとして全盛期白髭より強いのかね？
定期的に自殺するくらいだし
めっちゃやる気のない時があるんだろ
躁鬱やんけ
酒飲んだ時にころころ変わってるしまさに躁うつだろ
酒飲みの風上におけんな
酒は呑んで呑んで呑んでも、呑まれるなってーのに、ウィー、ヒック！
カイドウが躁鬱病で
白髭は重病の高齢者で
シャンクスは隻腕の後天性障碍者。
マムの記憶をなくす癇癪も病気と言っていいだろう。
おい四皇
↑福祉がテーマの漫画かな？
期待の新人、黒髭さんがいるからヘーキヘーキ
だが黒ひげもまた能力のせいで痛みなどを他人より多く感じてしまう障害者であった。
おい四皇
そして次期四皇と目されるルフィは重度の過食症であり、食い物の恨みで仲間を殺しにかかる模様
おい四皇
心まで障碍者ではないからセーフ
白ひげの息子が倒す可能性もあるっちゃあるか
こんな聖闘士みたいな見開き必殺技でも強さ見せつけてくれるんだからすごい
と言うかギア４ルフィがそんなに強くないよ
最近、ゴムだから効かないねぇは無くなっちゃったのかな
武装色はロギアをとらえるだけで能力無効化はできねんだよな
でなければヤミヤミの能力の影がますます薄くなるような
ロギアを捕らえるんじゃなくて実体を捕らえるんじゃなかったっけ？
だからゴムであろうとダメージが通る、はず
実態をとらえるってことで能力無効とは違うってことか
ちょいとややこしいけど納得した多分
実は最初からガープのゲンコツだけは効く
「くっそー、俺ゴムなのになんで痛ぇんだ？」みたいなシーンがあって、ガープ自身は愛だとか言ってたけど
後から覇気が登場したことで実はそれだったと説明がついた
あれは本当に愛だぞ。
ナミの拳骨がルフィに効く理由と同じ。
愛＝覇気
つまりナミは武装色の覇気使い
ナミがカイドウ殴り殺す展開くるぞ…！
武装色や見聞色や覇王色で衝突してたルフィとカタクリは愛し合いまくってたのか
一応ギア4はゴムのまま武装するから武装されても打撃であれ刃物であれある程度の攻撃は効かないからドフィの攻撃とかクラッカーの突きとかは跳ね返せる
ただ、纏う場所や密度もあるから割と貫通される
ヤミヤミは攻撃を当てられるだけじゃなくて、能力自体を無効化できるから。例えば覇気ならエースを殴れるだけだけど、ヤミヤミならエースは炎で攻撃することもできなくなる。
感情的になったら覇気使っても威力弱くなるんやろ？普通にやればあっけなく倒せるやろ。
？
カタクリなら見聞+ガードで初撃は耐えれそう、クラッカーはビスケットごとやられそう
腹のでっけえ傷はなんとなくルフィの奴と似てる気がするな。赤犬のマグマだと流石にダメージくらうのかな
何とかマムとカイドウを争わせてカイドウが弱ったところを仕留めればいい
流石のカイドウでもマムと戦えば無傷じゃ済まないだろうし、一気に四皇2人も減らせるし
ロックスが復活してマムとカイドウを従えて
ルフィが挑む展開必ずあるだろう
ぜってえ勝てねえだろそれｗｗｗ
どうすりゃいいんだよｗ
ロックスって映画枠のキャラっぽい
仮にそうだとしてロックス倒したらマムとカイドウ倒せんだろｗｗってなるくね
敵や海軍に捕まるって龍になって空も飛ぶようなヤツどうやって捕まえるんだ
海でも熱息一発で船なんてまとめて大破やろ
メンヘラ自殺おじさんだからな
戦意が無いときもあるんだろう
おっこいつなら殺してくれるかもしれん捕まってみるか
なんや殺してくれへんのかい！熱息ﾄﾞｰﾝ!
サシでやるなら最強ってだけで海軍や大海賊なら軍艦船があるやん
爆発じゃしなないとか言うアホ多いけど一般的な兵器でルフィクラスでも充分致命傷なるからな
カイドウとて全く効き目ないことはないだろう
軍勢と大将格に囲まれたなら四皇とて無事ではすまんだろ
普通にロジャー、白ひげ、ガープあたりとその仲間にやられただけだろ。何も不思議じゃない。
パシフィスタvs麦わらの一味戦好きだから、そんな感じにカイドウ包囲網で袋叩きにする。
ローがブラッククローバーのフィンラルみたいになりそう
120巻で終わらせるつもりだったけど話が膨らんだので
61巻～120巻は中盤で
121巻でまた同じ構図でジンベェ他、最終面子揃ってクルー全員の表紙を飾ってから
180巻で完結です
七武海も最悪の世代も思いつきで登場させたらご覧の有り様ですよ
コイツらいないワンピースとか最早想像できないレベルで話動かしてる
なんかそんな気がする
1～60→2年後→61～120→20年後→121～180とかな
白髭やガープ、ロジャーセンゴクあたりだろうが、カイドウが泣上戸になったり自暴自棄になった時にラッキー感覚で捕まえたのでは？
んでやる気が出た時に脱走とか
ロックス、ロジャー、白ひげ、ガープ辺りは濃厚
多分白ひげはタイマンで勝ってるだろ
負けたのは7回で、捕まったのは18回
戦わずして捕まりまくりとか、殺してほしくて本気で戦って無いだろうこれ
まぁそもそも何故死にたがってるのかが分からんのだが
全盛期白ひげ、ガープ、ロジャー当たりなら勝てるだろうし、海楼石を使えば捕らえることは可能性
戦って死にそうになるほど
どんどん強くなるサイヤ人体質なんだろう
ルフィが攻撃に耐えられなかっただけでカイドウ自体の強さは耐久面が主だろうから捕らえることはできるんだろう死なないってだけで
能力で苦戦しても格闘自体では負けてなかったのが今回完敗したし。もう一つ悪魔の実食べるもありそうな予感。
シャンクスは分身を作り出せるマネマネの実の能力者だと腕が！の説明もつくな
カイドウは強者の影を大量に入れたナイトメアルフィぐらいにしないと勝てなさそう。モリアはカイドウとの因縁から協力してくれる可能性も高いし。
それにそうすれば作中最強のカイドウを倒したあとも、他が雑魚扱いになることは無い。
ルフィをオールBとすると
マムHP:SS,攻撃:S,防御:SSS,スピード:B
能力は結構応用力が高く、スピードと攻撃をブーストできる。味方を増やし索敵、盾役、攻撃も可
カイドウ HP:SSS,攻撃:SS,防御:S,スピード:S
能力はゾオン系で空を飛べ遠距離にも対応
こんなイメージ
またアホっぽい奴がいるな
一文字で統一すればいいのにな
S、A、B、C、D～・・・って。
トリプル表記したかったら☆の数とかで統一すべき
どうせB未満使わないならルフィをオールEにすればいいのにな
そしたらA～Eで全部当てはめれるし
もう不等号とか数字でやれよって思うわ
防御はカイドウの方が高いでしょ
ワノ国編で最悪の世代が結構集まりそうでワクワクしてる、確定枠としてはルフィ、ゾロ、ロー、キッド、ホーキンス。ほぼ確定枠として、ドレーク、アプー、キラー。ほぼ無いであろうのが、ボニー、ベッジ、黒ひげ。一番わからないのがウルージさん。
覇気纏ってない隙を狙ってローがぶった切り能力使えば一撃で仕留められるのかね
流石に永遠に覇気使い続けるのは不可能だろうし
まあカイドウならぶった切られた状態でもボコボコにしてきそうではあるが
ルフィとカイドウのタイマンだと瞬殺されたから、傘下の海賊とかがかけつけて、全員で倒すみたいな感じじゃね？
仲間と力を合わせて、強敵を倒すっていかにも少年漫画っぽいし。
昔のセルフオマージュのオーズ戦だな。あの時はルフィはいなかったが。
ギア4が効いてないのにそれ以下の雑魚共が束になったところで勝てるとは思えんがな
能力だの覇気だのと言う前に
基礎から決定的に違う気がするんだが…
龍と言えば、龍の逆鱗がありそうだけど
４皇は決着つけずに終わりそう
うっかり倒してしまうと格が落ちるからなあ七部回とか悪い例
やっぱりそう思うよね。強いわりに何故か負けすぎ捕まりすぎ
18回逃がしてるのもやばいな
何しても死なない肉体に手錠や牢獄なんて無意味じゃね？
一応動物みたいだし飼って手懐けてみるか？w
モリアは負けたにしろどうやってこんな化け物とやり合ってたんだよ。
しかも負けて仲間失ってんのに、まだカイドウ狙ってたとかメンタル強いのか弱いのかわかんねーな。
まあ、ペローナとゾロが仲いいからモリアもまた出てくるだろうな。
モリアの島破壊パンチ食らったら普通に倒せそうに思えたわ、ルフィのギア４パンチで結構怯んでたし
しかも全盛期のモリアは今よりもっと強かったみたいだし
新連載の3話目くらいある感じの負けイベ
侍が炎切れる設定ここで生きてくるんか
ブレスを切って助かったのかと思ったけど、普通に一帯が消えてるみたいなんだよな・・・
攻撃よける気配が無いから海楼石の鎖一斉投擲で捕まえることはできるだろう。
でも処刑できない。→素がとても頑丈。
どうすんだろうなこいつ。
海に沈めろよ、魚人じゃないから、しばらくしたら死ぬだろ
水中で耐えてる間に部下が助けに来ちゃうんだろう
最強生物だから数日は息止めても平気そう
じゃあ、捨てた上で、捨てた辺りを警備すればいいじゃん。部下の中でも一番強いクラスでジャックくらいなんだから、海軍なら行けるし。和の国同名でもなんとかなりそう
能力者じゃなけりゃどうすんの？
＞いやもうワンピースは8割終わってると尾田が断言してるんだ
展開が８割終了してるだから話数とは一言も言っていないぞ
読者「いやもうワンピースは8割終わってると尾田が断言してるんだ」
Ｊ編集部「口を慎みたまえ。ウソは言ってません 数瞬を詳しく語っているだけです」
なんかまだマムの所で敵わないから涙目敗走したみたいな意見があるのな
あそこはサンジ取り返したら勝ちでむしろマムとどれだけ接触しないかが重要なこっそり任務だったんだぞ
カタクリとは仕方なく戦ったけどほぼルフィのワガママ入ってるし
何よりカイドウ倒したら次はお前って言ってたじゃん
ワンピなんて不意打ちが当たるレベルの世界だし余裕だろ
モリアと共闘でアルティメットナイトメアルフィでカイドウやられるかな
酔った勢いで軽く単独行動しとるしなあ
でかい竹カゴの下に酒瓶置いといたら引っかかるだろあれ
海軍がカイドウ捕まえた時に悪魔の実二個無理矢理食わせれば良かったのに
空島から落ちたときにまた死ねなかったとか言ってたが本当に死ぬ気なら魚人島近くの火山へシャボン船で乗り込んでシャボン玉叩き割れば良かったんじゃ？
タイマンなら最強かもしれんけど、海軍大将中将その他大勢に囲まれたらさすがにヤバイやろ
そんで本人は大将のくせにふらっと単独行動しとるし、そら負けない死なないまでも捕まるのはしゃーない
かつてカイドウとモリアがやり合ってたとすると
幾度かの戦闘の中でモリアが勝った時もあったんだと思う
最終的な決戦でカイドウに敗れはしたけどさ
海賊としての負けだから本人自体は戦いで負けてなくて戦略・戦術としての負けじゃないの？
捕まえること自体は海楼石とか何とかなるし
強いくせに未だ海賊王になれてないのがそれ
最強にならずとも、海賊王を目指せばいいだけでは。強さNo.1じゃなくて海賊No.1になれば。
ていうかカイドウクソ強いけど、ルフィ自体が単純に怒りに任せて殴りかかっただけであの戦いやとカタクリにもボコボコやろ。
まだ力がない力士が横綱に横綱相撲仕掛けたら負けるよ。ルフィはカタクリとの戦いで使った未来視くらい使わないと。
カタクリならまだカイドウに勝てないにしてももう少し戦えたと思う。
全盛期白ひげやガープ、センゴクあたりなら勝てそう。もしくは自殺願望あるから、自分を殺してくれると思ってわざと捕まった可能性もあるかも
まさかのゼハハ登場に期待してる
｢四皇は全て俺が倒すつもりだから｣
カイドウの前で笑顔で言ってみてルフィ＾＾
言いそう
雷鳴八卦！ﾄﾞｺﾞｫﾝ ｢何か言ったか小僧…｣
黒ひげにすら勝てそうにないのが悲しい
モリア出してる人がいるけどドフラになんかされて行方不明になってなかった？死んでるのかな。
頂上戦争のどさくさに紛れてドフラが誰かの指示受けて殺そうとしたな。
トドメさそうとしたら突然消えたって話してたしアブサロムあたりが助けたんだろう。
ところでレヴェリーどうなった
赤髪海賊団vs革命軍
ワノ国終わった後(数年後)だぞ
結果ウルージさん最強でいいだろjk
JKって私でしょうか？
なぜ私に言うのですか？
JKは好きですか？
1対1でやればカイドウが最強って言われてるんだからつまりは連携してくる相手に負けたってことでしょ
モリアの能力は本体が生きてなきゃ意味ねぇよ。にわかかよ。カイドウの影が奪えたら一定時間目覚めないんだからその間に海に沈めるか陽に当てちまえば死ぬか肉体消滅だろ。
ローの目的はドフィ倒して仇を討つことだろ？
カイドウはルフィを巻き込む餌で、ドフィに勝ったなら戦わざるを得ないって話でないの？
そうだね
ローの想定ではドフィvsカイドウ、もしくはドフィvs海軍大将を狙ってた
まぁローも海賊王狙ってるし四皇倒すのは必然ではあるが
海賊王の条件ってラフテルに行くことなのか？
もしそうならカイドウに見つからないようにポーネグリフの写し取ってさっさと逃げた方がよくね
海賊王の条件は最も自由な奴だから許せない奴を野放しにする奴に海賊王は無理。
あーなるほどなぁ、、
鬼ヶ島だから桃太郎（もものすけ）、キジ（青キジ）、猿（黄猿）、犬（赤犬）でカイドウ（鬼）退治展開もありうるのか。
青キジは来そうよな
他はレヴェリーか
桃太郎（もものすけ）、キジ（マルコ）、猿（ルフィ）、犬（公爵）だろ
マルコ来れないなら青キジ・・・いや、黒ヒゲ一味に加わってるからこれも無理か
どうするんだろ
コメ主が言ってるのは本スレ民に対してじゃね
まず有り得ないけど
もう8割とは言うけど、あまり終盤感は無いな
物語の核がまだ明らかになってないからかもな
ヒットアンドアウェイでガンマナイフやってればいずれ死ぬだろ
尾田は終わる巻数決めて描いてるは流石に草
描きたいことどんどん増えて延びてるって尾田自身が言ってるぞ
キリの良い話数に持ってくる話は調整してるけどね
四皇全部仲間にして最終決戦は五皇vs五老星で
あくまでタイマン最強だからな
やりようなんていくらでもあるでしょ
革命軍の方がすごく気になる
モリアが影で助けたりマムが乗り込んで来たり、そういう展開も嫌いじゃないけどそれでいいの？って思っちゃうな
かつての敵と共闘するのは熱いだろうけど、いずれは大将も四皇も乗り越えてロジャーすら超えなきゃいけないのに、今一個人でカイドウやマムと並べるようにならないと、この先に控えるシャンクスや黒ひげや世界政府はキツいんじゃないかな
竜になったカイドウの前で願い事を言えば7つに体が吹き飛び石になるやろ
1年後に復活するやんけ
倒されたとは書いてないだろ
海賊として七度の敗北を喫しただけ
それ以上でも以下でもない
結局タイマン戦闘は最強レベルだけど集団戦闘や知略方面は駄目なんだろう
ジャックが工員確保の為にキープしてるオコボレ町ですら酔ってノコノコやってきて破壊しちゃう程度にいい加減だし
ほぼ強いるひーさんじゃん
マムとはもう戦わないと思うわ
強さは確かだが何か精神的に不安定で弱いとこあるし、カイドウがやられたと知ったら戦意喪失してそのままフェードアウトしそうな予感
皆で共闘してカイドウを倒した後
パワーアップしたルフィがタイマンでマムを倒すんじゃないかな
「お前をぶっ飛ばして、魚人島は俺のシマにする」って宣言しちまってるし。
レイドボス的にタイマン最強を倒した後に
それ以下ってこと自体は明言されてて且つストーリーにもつながらない、一回出し抜いて実質勝ちになったマムとタイマンする流れなんて王道的にあり得んでしょ
盛り上がるわけがないし、カイドウ後のタイマン候補なら黒ひげ赤犬イムシャンクスなんていうお誂え向きなやつらがいる
そういえば読み切り主人公の子孫がいる可能性はある？
空からやってきた奴もいたから宇宙から新たな強敵来るんじゃない？宇宙海賊とか。ゴー☆JASとか。
色々な意見見るに、妄想話だとしても、見てる側も楽しめて展開に納得できそうなのはモリアと共闘かなあ
＞どう考えても七武海よりも四皇の側近のが強いだろ
ミホークとビスタ、クリエルとモリアはほぼ互角っぽかったけど
アトモスはドフラミンゴに惨敗だったな
組織として優れてる白ひげと個人が滅茶苦茶強いカイドウだと思う。白ひげは大企業を率いる経営者、カイドウは誰にも真似できない技術を持ったオンリーワンの職人ってイメージ。
白ひげも老衰してただけで個の力はもともとカイドウ以上だろ
白ひげ：全盛期を過ぎた世界的大企業の創業者で社長兼会長
カイドウ：パワハラ上等ブラック企業の実力派ワンマン社長
マム：政略結婚で登り詰めたメンヘラ女社長
シャンクス：期待のベンチャー企業の青年実業家
黒ひげ：大企業の資産を持ち逃げして退職後、政府との癒着などで登り詰めたサイコパス社長
喰らったら行動不能になる能力者とでも当たったんでしょ(カゲカゲとかホロホロとか)
酔ってる時なら当たるだろうし
ネガテイブホロウ食らっても自殺失敗定期
マムみたいに弱体化するんやろ
ルヒーは負けるときは本当に一瞬でドン！と負ける弱虫だから問題ないだろ。
和の国は桃の物語だから。
結局また国盗られたよー！！わぁーん！なワンパターンな奴ｗ
もはやワンピースではなくてワンパターンッスって名前に変えたほうがいいと思う。
アラバスタ→ドレスローザ→和の国。全部同じｗｗｗｗｗ
古代兵器でも持ってこねぇと倒せねぇだろこんなんよぉ～
力とかタフネスとかはカイドウが上だけど、全盛期白ひげには結局負けて、マムには頭が上がらない感じがしてバランス取れてる
ドレスローザの最後で伏線として出た酒鉄鉱
カイドウは酔い易い、鉄→キッドが磁力で操れる
酒鉄鉱の山でカイドウ弱体
ルフィ＆キッドでカイドウぶっ倒す
こんないけ〇まが理想の子供なんか、、、
>>1でカイドウのブレスの画像載っけてるけどこれだけ見るとモリアの島割ったパンチの方が断然威力は上なんだよな
カイドウがどこまで力出してたのかはしらんけど
どうせ最終的には海賊は世界政府倒すために協力関係になるんだろうし、倒す必要ないよな
ワンピース内で過去（全盛期）も含めてカイドウより強いかほぼ同等と思われるのって
ほぼ確定：白ひげ、ガープ、ロジャー、センゴク、シキ、ロックス
推定：コング、ドラゴン、ミホーク、レイリー、ウルージさん（カイドウを自殺に追い込む）
不明：イム様、五老星
ビッグマム、片腕シャンクス、黒ひげは単体ならカイドウより下だろう、大半が全盛期を過ぎてる。推定、不明勢は実力が知られていないだろうことから発言も間違いにならない
確定含めてもほとんどタイマンならカイドウのが上じゃね？
マムとかいわくロジャーに出し抜かれたと思ってるし、包囲網は1人じゃロジャーでも脱出出来ないと思われてたし
モチベ低い時なら捕まえられんべ
といっても覇国よりかは攻撃力低いっぽいからなぁ
もっと大技もあるやろ
今のルフィーが四皇とまともに戦えたら底が浅すぎるだろ。
タイマンで勝てなくても海賊王にはなれるんだよ。
海賊としてとか書いてあるし
たぶん酒飲んで寝てる間に海賊団が壊滅させられてましたとかそんなんだろきっと
初代鬼徹は海楼石製でゾロが対能力者最強種となり
4皇を尽く切り捨てます
単純なバトル漫画にはしたくないって言ってたし共闘路線は確実だろ
というかラフテルの前に少なくとももう1つ島あるよね