【ワンピース】エネル「我が雷が効かない!?」 スモーカー「煙に雷は通らねぇよ!」


引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1544495408/

1: 2018/12/11(火) 11:30:08.358
ナミ「まさかスモーカーはエネルの天敵!?」
no title

2: 2018/12/11(火) 11:30:31.216
もくもくしちょるだけじゃ勝負はつかんぞ
no title

4: 2018/12/11(火) 11:31:27.415
攻撃力が皆無だからもくもくしちょるだけ

7: 2018/12/11(火) 11:32:20.081
>>2>>4
海廊石の十手があるから圧勝なんだよなぁ
no title
no title

おすすめ記事
3: 2018/12/11(火) 11:30:48.682
火も効かない!?

6: 2018/12/11(火) 11:31:59.763
クロコダイルは地面タイプだから効果抜群だな
no title

8: 2018/12/11(火) 11:33:03.428
粉塵爆発って知ってっか?

9: 2018/12/11(火) 11:33:09.962
そういや二人とも覇気使えない雑魚だったか

15: 2018/12/11(火) 11:38:15.880
>>9
アンチ乙
エネルは作中1の見聞色使えるから
no title
no title

12: 2018/12/11(火) 11:35:23.016
スモーカーもなけなしの武装色使えるぞ
no title

5: 2018/12/11(火) 11:31:38.480
黄猿とエネルってどっちが上位?

10: 2018/12/11(火) 11:34:27.409
フィージョンして雷雲とかやりそう
no title

21: 2018/12/11(火) 11:50:45.031
覇気でダメージ通るやん
no title

13: 2018/12/11(火) 11:36:11.221
ブルックも雷効かないしエネル雑魚すぎん?

17: 2018/12/11(火) 11:40:15.375
スモやんってシーザーの劣化じゃん

16: 2018/12/11(火) 11:38:35.177
副流煙で長期的な健康被害を与える最強能力

ジャンプまとめ速報 今週の人気記事
新着人気記事

この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:07:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スモやん「ハァ…ハァ…」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:36:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エネル「我が雷が効かない!?」 スモーカー「煙に雷は通らねぇよ!」

      覇気だっ!!!ドンッツ!!!!

      ルヒー&スモーカー「うわぁぁぁぁぁぁああああ ビリビリビリビリ」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:37:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワンピ初期はそーいう弱点とか属性毎の戦いが面白かったのに
        今のワンピは覇気のおかげで
        そーいうの一切関係なくなったもんなwwww
        ホント作者無能

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:51:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        属性弱点突く
        海に落とす
        海楼石で戦う

        こんだけやりようがあったんだし覇気なんていらんかったわ
        仮に覇気出すにしても無能力者限定の技術にするべきだったと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:51:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最近 自然系の能力者あんまり出てきてないよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:54:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        能力バトルにしたくなかったか描けなかったかだろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:01:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        海楼石の加工技術があんなに進んでるなら尚更覇気いらなかったな
        海楼石製の武器なり罠なり使えば良かったのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:50:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        御都合主義で相手に毎回弱点がある方がよっぽど萎えるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:55:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ロギアのエネルギー攻撃を覇気で防いでる描写とかはなかった気がするから覇気付き雷もないんじゃないの。覇気って所詮戦闘技術だし。あくまでロギア相手にも物理攻撃が通じるようになって、ほぼ回避不能だったロギアの攻撃も避けやすくなるだけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:13:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        シャンクスが剣で赤犬の攻撃を止めたのは覇気を纏ってないのか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:13:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気は能力無効じゃなくて実体を捉えるだけだから効かなくね?
        煙やゴムの実体捉えたところで煙は煙、ゴムはゴムだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:16:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        海楼石って加工が難しいから政府関係者かワノ国関係者じゃないと扱えないんじゃないか
        その設定なければイケそうではあるが、四皇が一瞬で雑魚になるシーンは何か見たくないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:13:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        弱点がどうこう言ってる奴って海楼石使っての戦いになっても絶対叩くだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:32:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        海楼石の加工技術といっても悪魔の実能力者対策が必要になってからの技術
        そんなに大層な積み重ねがあるようには思えないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:46:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        能力者はカナヅチなんて弱点設定してるならもっと生かして欲しい
        海賊なのに陸地で戦いすぎだし船より陸地で冒険してるイメージのが強い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:43:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ルフィが片手に海楼石の武器持って戦うのはなんか違くね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:45:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ふつう海が弱点だから能力者たちは陸にいたがるって考えるよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:52:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        史実の海賊も海にいる時間はすごい少なかったらしいけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 11:34:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        冒険家漫画なら全くツッコミ来ないだろうけど一応海賊題材の海賊漫画を謳ってるからなぁ
        略奪行為は善玉サイドにやらせるの難しいだろうけど船旅や海上戦はマム編のように増やしても良いと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:25:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      明さん「ハァ…ハァ…」
      だと全然印象ちがうな

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:17:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やっぱ純粋な身体強化のゾオン系が一番

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:37:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      身体強化で覇王色の覇気が現状最強だからなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:46:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇王色の覇気って戦闘力なくね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:54:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        雑魚一掃能力に加えて覇王色の衝突って要素がある
        なお具体的に何が起こっているのかはよく分からない模様

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:21:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ルッチ乙

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 15:23:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まぁ実際身体能力が急上昇して覇気纏えれば単純な戦闘力はゾオンが一番かもな
      実にもよるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/22(土) 12:47:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気使えるゾオンが近接最強ではあるだろうな
        最も、ロギアは覇気で自動防御が無効化されるだけでその攻撃力は圧倒的なのは変わらないのだけどね

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:27:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スモやんお前が3000万ベリーだと?とかいってたけどほぼ無敵の癖に何を期待してたんや

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:26:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      3000万ベリーのくせに覇気も使えないだと?って意味かと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:02:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        立ち回りとかロギアの対策知ってると思ったら何も知らない雑魚だったからキレたんでしょ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 15:23:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの時点じゃスモやんも覇気使えないからなぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:17:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      100万〜2000万までがほとんどの最弱の海で3000万ベリーは結構珍しいで

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:28:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルに遠距離攻撃されたら、覇気持ち+雷無効キャラ以外勝てんよな
    大将、スモやん、サボ、ルフィくらいか、あとシーザーがロギアに攻撃できたら勝てるかも
    意外と四皇はエネルに勝てなさそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:30:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      カタクリとかもロギア性質の超人だし勝てそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:35:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エネルは今見ると脆すぎるから
      本当に格ゲーのように近づかず遠距離攻撃を徹底しないと新世界の強キャラにはあっという間に逆転される気がする

      空島が2年後エピソードだったら相性でギア4ルフィに負けても株下がらんしゾロボコる身体能力とか半端ないんだがな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:38:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんでこーいう奴らって
        2年後にエネルが覇気身につけてない前提で話すのだろうか・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:46:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エネルを戦わせるというお題でわざわざ2年後エネルとかいう妄想形態で語る奴はいないよ
        普通は作中で描かれた描写でのみ考えるし2年後エネルで話したいならちゃんと2年後エネルって明言しとけってなる
        そもそもエネルはマントルという名称が違うだけで覇気は2年前で既に身につけてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:55:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エネルは元から覇気持ちだぞ
        それも描かれてる中じゃ作中屈指の範囲を持った見聞色
        出た時期が早すぎたせいでHPが低くなったのが痛いけどミンゴみたいに盛られてたら非常に厄介

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:54:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        2年後エネルが覇気とか言ってる奴いるが基本的に描写のある
        2年まえで語ってるんだよ

        エネルにしてもクロコダイルにしても2年後は強力な覇気を身に着けて2年後スモーカー瞬殺するぐらい超強くなってるかもしれんが2年前は雑魚で戦争編スモーカーより弱いって事実は消えない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:56:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        見聞色を張り巡らせての長距離砲撃がエネルの覇気の使い方でしょ
        ルフィに相性で効かなかったのは運が悪かったとしか言いようがない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:49:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エネルは余裕かまして敵の前に姿現すから理論上の最強候補であって実際には結構な奴に遅れを取ると思う
        隠れて補足して雷連打だけやってれば確かに負ける事のない最強だと思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:56:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        遠くから鉄砲を撃とう、もっと遠くから大砲を撃とう、もっと遠くからミサイルだ
        現代戦の論理を漫画に持ち込むことが許されないからエネルは最強たりえない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:12:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドフラミンゴの鳥かごがロギアを逃がさないなら勝てる
      黒ひげも引き寄せれる距離次第では勝てるだろう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:05:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      カイドウ:そもそも雷でダメージ通らない
      マム:同じく
      とかで決着つかないんじゃね
      他二人はそもそも能力すら出てねぇし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:08:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マムは介護の居ない状態で長期戦になれば精神病で自滅するんでないかい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:18:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        黒ひげはクソダメージ受けるけど死なない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:48:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        黒ひげは四皇時の今はわからんけど二年前なら普通に遠距離で雷打たれまくったら死ぬと思う
        マゼランに瞬殺された時もシリュウが解毒しなかったら死んでたみたいな事言われてたしタフではあるけど不死身じゃなさそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/23(日) 00:56:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マムはゼウステンポでノーダメだからな…精神病とか言い出すと相手エネルである必要なくなるし

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:29:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    2年前スモやんはギア2捕らえられるからギア無しより反応速度が下だったエネルには十手で勝てそう
    2年後スモやんはなんか知らんうちにボコられてそう

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:31:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スモやんは新世界では通用しないレベルなのに、よくG5に2年も居れたな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:39:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      2年もあれば成長するだろアフォなのかな?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:56:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      負けた相手が格上揃いだっただけで普通に強いんだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:18:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スモーカーが新世界で通じないなんてことはないぞ
      七武海と元上司くらいにしか負けてないし、アレに勝てないと新世界に居られないなら新世界駐在の海兵10人もいないだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 13:09:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      新世界にいても問題ない程度にはちゃんと強いんだよね
      問題はルフィのライバル格の一人っぽい登場をした初期から比べると
      置いてかれた感が否めない所で

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:33:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ??「自分の能力を過信したロギアの寿命は短い」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:08:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      初ロギアで登場した時は煙人間とか倒しようがねえじゃん…って絶望したのになぁ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:35:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スモーカーは別に過信はしてないんだよなぁ
      攻撃手段が十手だったりロギアの癖に覇気纏ったステゴロだったり自分の攻撃力が無いって欠点を理解してる努力家ではある

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:48:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ロギアに加えて加工が難しい?能力者殺しの十手持ってるんだから
        実際強いはずだよな。なんであんな負け続けてる印象があるんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 11:38:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        印象っていうか実際に負け続けたからな
        ローに負けシーザーに負けヴェルゴに負けドフラに負けた
        一つの章でこれだしこれでかませキャラのイメージがつかなかったら逆に凄い
        漫画キャラの印象付けは設定やスペックより描写が一番大事
        パンクハザード以前は別に弱いとか思われてなかったしね

  8. 名前:名無しのベジータ 投稿日:2018/12/20(木) 17:39:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    煙さんはあのバk…あの火拳のエースと決着つかず引き分けた程の実力者やぞ。
    アラバスタで(ルフィの指示で)ゾロに助けられて、戦争でハンコックに唯一の武器折られて、ローに心臓取られて、シーザーに負け、ヴェルゴにボコられ、フラミンゴにボコられ、海軍辞めた青キジさんに助けられて……やっぱ惨めやな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:49:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ローやヴェルゴ相手に優勢だったならドフラに負けてもドフラやべーで済んだ
      全部負けてるからドフラに負けてもスモーカーよえええとしかならなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:58:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの描写は七武海>>海軍中将って力関係をハッキリさせるためだったのかもね
        じゃないと政府がリスクをとって海賊を味方につけるメリットが薄れるし
        ヴェルゴは海軍基地長だからまぁ負けて当然

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:49:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ※17:39:27
      惨めではあるが、その内イッショウの部下になったりしてな
      少なくとも繋がりはあるわけで、出禁食らってるイッショウの行き場が無いから暫定的にG-5基地長に就任するかスモーカーが基地に匿ったりとか…は無いかやっぱ

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:40:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気さえなければヒエヒヤやマグマグピカピカ以上に弱点属性の無いロギアで
    おまけに海楼石武装で能力者封じと最強キャラで銭型ポジションやれたのにな

    覇気が出た事で攻撃能力もなく的がでかくなるだけのクソザコ能力になってしまった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 17:13:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      正直出てきたときはどうやって倒すんだろうとワクワクしてたんだがなぁ
      溜めに溜めた期待を返して欲しい

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:44:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スモーカーはライバルになりそうでならなかったな
    今後はどうか知らんが

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:49:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    武装色やめちくりー

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:51:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    昔ボコボコにしてたルフィに今じゃ遊ばれてどういう気持ちなんだろうなスモーカー

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:53:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アラバスタの頃はルフィゾロサンジが三人がかりで挑んでも瞬殺だったよな
    逃げずにガチで戦ったらクロコダイルや青キジやルッチよりも打つ手が思いつかない手ごわい奴だった

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:54:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    雷が通らなくてもまだ機動力とかあるやん?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:06:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      空中戦できるのもアドバンテージあったんだけど今じゃ結構な奴が空中移動するからな…

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 17:54:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ギア修得以前のルフィの攻撃を速いと感じ、未来視もできない癖に最強の見聞?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:03:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      前者は見聞が弱いというよりは本体の身体能力が低いんじゃないか
      読めても反応速度がしょぼくてついていけない感じ
      空島ゾロよりは強いけど六式使いには能力抜きの本体性能劣りそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:33:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      見聞色にも範囲やらあるだろ、カタクリの見聞色での未来視は戦闘時常時周囲だろうがルフィーは未来視はたまにしか使えず単体のみだろうし、単純な見聞色描写ならエネル、コビー辺りが他より上。クロコ、エネル戦は補正ルフィがおかしいだけ、戦争編から見て身体能力で2年前ルフィではギア2使ってもクロコには遠く及ばない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:12:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クロコは1戦目2戦目惨敗で3戦目も実質相打ちで死亡だったからそこまでパワーアップ補正は入ってないと思う
        エネルは普通に倒したし順番は後だけど強敵度では普通にクロコ>エネルだった
        戦争編でクロコ>ルフィだったとしても違和感もない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:06:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      見聞色って色々な種類がある多角的な能力だと思う
      範囲系:エネル、その他神官、アイサ、ルフィ、ゾロ、サンジ。。。
      未来視系:カタクリ、ルフィ
      遠視系:ウソップ
      読心系:コビー、オトヒメ
      特殊系:ロジャー

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:09:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ウソップも軌道が見えるとか言ってたし未来視に入るんじゃねと思った。

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:07:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    煙の人の凋落はドラゴンボールの悟飯みたいな悲しさがある
    悟飯は主人公をも越える全盛期があったけど煙の人は本当に全盛期が短い

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:12:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      頂上戦争でルフィ一方的にボコって取り押さえた時は周りの状況も踏まえて絶望感やばかったんだけどなぁ

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:11:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そう言えばスモやん以外に煙で攻撃するキャラはいないから戦闘スタイルはオンリーワンだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:42:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ワンピ世界に限っての話ならオンリーワン能力ばっかやろ悪魔の実なんて
      漫画全体の話ならモラウの旦那とかいるぞ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:19:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ロギアの性質が物理法則にそれなりに従ってれば覇気無くても色々どうにでもなったのに

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:21:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあモクモクはガスガスの下位互換ではないらしい
    尾田がそう決めたってことはまだスモやんを見捨ててないんだろう
    そう信じていこう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:10:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スモヤンの登場頻度からいって作者待遇は高いでしょうよ
      山あり谷ありの物語でマリンフォードとパンクハザードは谷って見方もできるしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:21:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      煙は毛が抜けたら無理ゲーになる
      けむり→むり
      ハゲたら最強

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:29:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        もう若干キテたろ…
        モクモクしすぎて毛無理になったんだよきっと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:41:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前、流動回避のやり過ぎだよ、やる度に脳細胞も削れるんだぜ

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:53:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    コロイド

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:33:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゴムと煙はコロイド同士で、三態やプラズマより強いというシナリオだったんでしょうね

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:56:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ケムリン一応ルヒー何度も追い詰めてるからな
    助けがなかったら十手グサで愛してくれてありがとうルートやぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 18:59:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこは「わりぃおれ死んだ」ルートにしようぜ

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:08:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スモーカー「おれの煙が効かない!?」
    エネル「雷に煙が効くわけなかろう」

    イーブンじゃねぇか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:15:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エネル「身体が動かん…!?」
      スモーカー「海楼石って奴を知ってるか?」十手から手錠ガチャー

      こうなるからセーフ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:28:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        じゃあ本当は煙と火で勝負つかないなんてことなかったのか・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:31:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気+炎で焼くのが早いか、海楼石で無力化するのが早いかの勝負?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:54:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >22:28:15

        やめとけ勝負はつかねぇって言ったのはエースの方だからな
        白ひげもバックにいるからやめるのは妥当だけどガチったら装備の差でスモーカー有利だったかもしれん
        エースの覇気レベルが格上ならスモーカーはただの的になるけど不明だし当時は覇気自体そんな設定なさそうだしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:00:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうか、エースは覇気ありの可能性があったな
        だったらもし十手知ってても余裕でもおかしくはないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:33:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エースは別に十手に海楼石仕込まれてた事は知りようが無いから知らんと思うぞ
        覇気は持ってると思うけど黒ひげ戦でもジンベエ戦でも使ってなかったから自分の能力と組み合わせて使う戦法は持ち合わせて無いみたいだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:46:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      海楼石の十手があるからスモーカーの攻撃は通るぞ

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:10:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「ロギアは弱点突いて破るのが面白いのに」って主張は最もだけど
    なら非能力者のマグマグかピカピカの弱点の突き方を挙げて

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:22:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      マグマグは冷やせば固まるからヒエヒエとかでエネルギー量の勝負になるかな?
      ピカピカにはヤミヤミもしくはミラミラとか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:42:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        非能力者って条件下ね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:26:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      解釈しだいではニキュニキュが最強
      てかあれ「疲労」という概念も弾けるからマグマや光なんて余裕だろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:13:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        最強の一角て認識は政府にもあったろうね
        そうじゃなきゃ一国の王を奴隷にまで落とすのはやり過ぎだし
        つまりクマは強すぎた故の不幸

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:03:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        概念に手を触れたのがデカい
        最終的には「強い」という概念を吹き飛ばして一般人にできる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:26:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      マグマ→急激に冷やす
      光→鏡で跳ね返すor煙で光を遮断

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:50:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マグマグに効くほどの急冷ってヒエヒエ(ワンチャンユキユキ)以外には不可能だから、
        非能力者や別能力者じゃやっぱり無理だな

        鏡や煙でピカピカ攻撃を防いだり逸らしたり避けたりは出来そうだけど、
        やっぱり根本的な解決、勝利への糸口にはならないな

        やっぱり覇気しかないんだって

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:37:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやフランキーやリンドバーグあたりの武器を開発ができるキャラに急激に冷やせる銃を作って非能力者が使えば良いじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:58:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マグマの能力者は「猿の絵」に弱い、とか設定すれば勝ち目が出てくるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 08:14:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マグマグやピカピカみたいなもしも覇気がなかったら絶望的すぎるボスキャラは
        ストーリーを上手く誘導して倒せる状況に持っていくと面白くできそう

        ジョジョ2部のラスボスの倒しかたみたいに
        あんなシチュエーションでも
        「ご都合」って声が小さめで熱いラスボスの倒し方が素晴らしい
        ワンピでもこれがあればよかった

        と思ったけどワンピみたいな長編大作で毎度ボスにそんなことしてたらそれはそれでアカンな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 19:37:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スモーカーはゴロゴロに対するゴムみたいにピカピカに対する特効能力になれた可能性もあったんだなそういや

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/27(木) 01:02:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヒエヒエがマグマグに負けたのはやっぱりおかしい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:20:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゴムという理屈で雷が効かないだけでなくゴムだからで雷も殴れるからな
      ということはマグマグなんかも1000度を防げる耐熱装備を拳につければ殴れると思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:24:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その理論なら普通の拳で良くないか?
        人間ほぼ水だし、溶岩が1000度ならマイナス1000度の冷却攻撃も追加

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:55:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの世界だとゴム手袋をつけたらゴロゴロ殴れる感じだし
        性質的に効かなかったり通さない物質ならそのまま触れてダメージまで与えられるようになるっぽい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:00:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        石博士で出てたタングステン合金なら「高熱は効かねぇ!タングステンだから!ドン!」って殴れるようになりそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:00:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ルフィも機械油塗った拳だとボコられるのかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:04:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        常温攻撃に弱いマグマ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:12:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >ルフィも機械油塗った拳だとボコられるのかな
        液体塗った拳でクロコダイル殴れる
        ゴムの拳でエネル殴れる

        こう見ると普通に効きそうやな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:09:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      海楼石の刀とか弾とか靴とかつければゾロサンジウソップは覇気なしでも闘えそう
      ルフィも表面だけ海楼石入ってるグローブでもつければいい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:47:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      黄猿は合わせ鏡に挟んで紐で縛って海に捨てられるエンド

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 03:36:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        光の速さで鏡を動かさない限り、一瞬で反射して逃げられるから無理

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:14:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    砂人間だから
    クロコダイルに雷は効かない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:22:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      電熱で燃やしたらガラスになる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:28:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        砂粒とガラスなら変質したとは言えんのでは?
        餅やマグマの例で考えると大粒小粒は問わなそうだ

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:19:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    マントラと体術、怪力で十手速攻取られるんじゃねえかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:23:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スモーカー何気にギア2ルフィを楽勝で捕らえて十手喰らわせてるから案外難しいと思う
      マントラで読めてもギア無しルフィの攻撃スピードを早いと感じるのでは肉体の反応が遅れるだろうし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 18:45:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エネルに「十手が自分に通る」という情報ないから一発はもらうでしょ
      効かないと思ってたルフィからの初撃もらったみたいに

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:21:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そう言えばロギアとして流体すり抜けは解るけど煙のまま敵を掴んでたのはどうなってんだろう?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:23:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      手だけ実体化してなかったか?
      武装色使ってたときもそんな感じだった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:04:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ホワイトバインとかアウトとか広げた身体で一網打尽にしてた筈

        ホワイトブローは分かりやすく手首より先は実体化してたけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:20:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ロギアってそんなもんやん
      掴めるものは掴める

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 07:18:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        砂とか氷とか、固めて物理にするのは解るけど煙のまま掴むのが気になって
        エネルのアマルだって巨大化張り手の形だけど実際は雷に呑み込むタイプだし、エースの火拳も爆炎で吹き飛ばす

        実体化以外に固める事も出来そうにない完全に気体のモクモクが何故掴めるのか

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:27:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気なきゃどんな強いやつでもがロギアというだけでどんな弱い奴にも勝てないんだよな

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 19:28:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゼウスがいないババアなら
    エネル勝てるぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:22:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゼウスの攻撃受けても無傷なママにどう攻撃するの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:26:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ビッグマムの周囲の雑魚を殺戮して逃げ回ればいい
        船も家も海賊団もなくしてだんだん無力化するから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/23(日) 01:11:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        将星レベルだと一発でも攻撃食らえば沈みそう…マムなんて言わずもがな
        黄猿がベックマンに止められてたし四皇幹部相手に上手く逃げ回れるかは微妙かと

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:39:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろゼウスいたほうがエネルにとって有利だろう
      マクシム使う必要なく雷雲を向こうからサービスしてくれるんだよ
      雷をマムに落とし放題w

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:15:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なお何発落としてもノーダメージの模様

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:16:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    一度徹底的にボコられたし戦闘スタイルを一から考え直す機会になればいいねスモヤン
    シーザーみたいな戦い方をベースにすべきだよ

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:18:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    逆に煙の有効な活用法って何やろね
    燻製?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:41:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スモーカーは熱を持ってないからお肌に潤いを与える事しか出来ないよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 00:37:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どこまでを煙とするかだなぁ
      煙突から出てるのと同じならば一酸化炭素だろうから吸わせれば簡単に呼吸困難からの中毒や窒息狙えるけども

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 00:42:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ガスガスがね…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 18:44:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      相手の体内に入って実体化すれば強くない?
      アニメのジョジョでホルマジオが車を体内に入れて暗殺してた感じで

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:22:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ふと思ったが、自然系でまだ出てないのは”水”なんだよな
    ハニークイーンは映画というかパラレルみたいなもんだから除外しても良いが、今後出たところで覇気で負かされるか凍らされるのは目に見えてるから出るわけないよね
    同じく”電気”か”電流”を出さないのもエネルの劣化でしかないからだろうしさ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:54:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      水は今後登場しないと思うし、して欲しく無いなあ

      海に溺れる能力者が水人間ってオイオイオイ
      といつも思ってる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:59:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        全身アルコールのサケサケ人間のロギアでええやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:32:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        それもうほとんどバスコ・ショットじゃねえか
        いやヒョウゾウか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 00:38:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        わかるわ
        悪魔の実2つ食べたり、海楼石つけられても普通に動きまくってるが、そこだけは守り通してほしい
        ヒエヒエもユキユキもヌマヌマも実質水と言われればそれまでだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:40:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジンベエが実質水の能力者だろ
      水にはなれないけど、水を操ってるみたいなもんだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:56:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういうのなし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 11:17:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自然系の話でどうして魚人と関連付けたがるかな…

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 12:18:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        魚人すげぇアピしたいアーロンなんだろ、たぶん

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:22:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴムと煙は液体と気体みたいな関係だから、本来はもっと活躍する予定だったんだろうな

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:39:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    全身水蒸気の加湿人間

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:51:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    攻撃側はスモーカーにカウンター系の能力が無いから攻めて有利、スモーカーは範囲火力が無く的がでかくなるだけだから能力使うと不利
    これは調整対象ですね…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:38:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その分見聞色による回避を極めるべきって各所で言われるのにな…
      武装色と見聞色じゃあ習得難易度はどっちが楽なのか、スモーカーの覇気の適性はどっちなのかまた議論になりそう

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:53:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なぜエネルをザコ呼ばわりするのだ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 20:59:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      序盤のキャラだし上書きされる運命…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 00:39:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作者がエネルでは青海じゃ天下取れねえって明言してるからだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 06:47:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろエネルを神格化するやつの妄想がキモいんだけど
      あいつ四皇の幹部にもフルボッコされるレベルだろ
      何で四皇とガチでやれるような書き込みがあるの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 08:48:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ギア以前のルフィの拳でダメージを受けるようなやつなのにな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/27(木) 01:03:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お前定期的にスレ立てるエネル厨だろ

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:48:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    初期スモーカー対エネルなら勝負はつかないか十手取られてエネルの勝ちぐらいかもしれんが
    戦争編スモーカー対エネルならスモーカーの勝ち確定
    2年後スモーカー対エネルならスモーカーの圧勝だろうな

    戦争編時点でもスモーカーはギア2ルフィを捉えるほど基礎戦闘力上げてるし
    素ルフィに負けたエネルなんて敵じゃない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:53:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ただイメージ的には一番絶望感あった初期スモーカーのがエネル圧倒しそうで
      いい所なしの2年後は一番あっさり負けそうに感じるっていう

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 21:51:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >スモーカーもなけなしの武装色

    って普通にローとガチでやりあってただろう
    ヴェルゴの覇気がやばすぎただけ
    ヴェルゴもまともに受けるようなことしなきゃローもかなり苦戦してただろうし

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:29:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    煙吸わせて肺を物理攻撃とか考えたら恐ろしいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:38:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      自分を敵の身体に流し込んで体内攻撃も恐ろしいぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 00:40:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        カイドウの体内とか頑丈すぎて逆に自分が押し潰されそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 14:48:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気使いなら噛みちぎるぞ

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:44:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でもお前らすもやんに睨まれたら土下座するんだろ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 22:59:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アイスクリームをぶつけてやるぜぇぇ

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:13:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    海賊「今のが中将だと?ぬるい…!! 軍の基準はどうなってんだ………!!」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:16:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ロビン幼少期の頃は赤犬と青キジが中将だったもんな
      今の中将達弱すぎるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 06:50:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ガープ「」

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:17:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルとか黄猿にノロノロ使ったらどうなるんだろう?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/20(木) 23:32:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      光速がノロノロになって世界が崩壊したり

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 00:00:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スモヤン、バルトロメオにも負けそう…

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:17:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今思うとエネルは身体能力が低すぎる
    ギア2が使えないルフィ相手に動き読んでおいて普通に殴り負けるってなんやねん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:42:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      一応空島ゾロよりは身体能力あるから…(震え声)
      せめて六式使いと戦うウォーターセブン編の後に空島やってればかなり違うんだがなぁ
      島を越える度に一味も強くなってる設定あるから初期の敵ほど今じゃ雑魚になってしまう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:53:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      エネルは出た時期が早すぎた
      もし新世界編で出てたら超人系最強種の地震と対になる自然系最強種の雷、
      島一つ覆う覇気、素で2年後ゾロ圧倒のパワーとかバケモンやで

      空の支配者で神だし、スケール的にはカイドウマム白ひげに続く皇帝とか
      シキみたいなポジションでも違和感ないレベル

      というか主人公のルフィだけが天敵のカウンターになれる辺り
      ラスボスやそれに準ずる大ボスに据えても良さそうにすら思える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 04:00:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エネルは中身がクソすぎでダメ
        こうゆう奴は鍛えても強くはならん
        四皇には遠く及ばんよ

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:47:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スモやんの登場時は圧倒的な強さで
    いつか乗り越えなきゃいけない存在みたいな感じだったのにな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 01:55:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんか気づいたら格下になってて少し虚しいよね
      ロジャーガープは多分最後までルパン銭型な関係だったと思うがこっちはもう…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 10:27:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スモーカーの代わりにコビーが銭形になったな

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 03:51:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴロゴロは強いんだが
    エネル自身に全く魅力を感じない
    スモやんの方が魅力的

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 11:16:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      かといって黒ひげがエネル倒して
      海賊船の誰かにゴロゴロ食わせたら
      怒るだろ

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 04:15:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スモーカーはこのままじゃマジで能力に頼って雑魚にイキってただけの奴になるから少しは強いスモーカーが見たい、なんで噛ませになるんだよ・・・初期のワンピとの落差やばいな

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 12:29:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    マルコ「効くよい(ニヤ」

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 12:49:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後付け設定の被害者キャラ多数、特に覇気のせいで読むのダレた漫画

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 12:56:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キャラが全然死なないのと回想長すぎるのと宴も追加で

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 13:49:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最後マジただのスモーカーで草

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 14:57:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    武装色もいいけどたまにはロギアの弱点突いて倒して欲しい
    マグマグは冷却して一時的に固まった部分にだけ攻撃が通りそう
    モクモクとガスガスの弱点は想像つかない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/21(金) 22:01:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      実際今でも覇気よりは弱点ついた方が有効だからね
      覇気は実体を捉えるだけで、能力を無効化するわけでも無条件で攻撃できるわけでもないし
      強い能力に頼りっきりなロギアは新世界じゃ弱いってだけで、基本ロギアが強いのは今も昔も同じ

      都合よく弱点を突ける場合がほとんど無いから覇気で攻撃するしかないけど、今後も弱点を突いてく展開は割とありそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/22(土) 23:39:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ガスガスは火だろうな
      引火性ガス以外にもなれるだろうけどガスの種類ミスると一撃爆死ありうる

      モクモクは弱点無い代わりに攻撃力も無い感じ
      ただ、光を拡散させるからピカピカ相手だと完封できるくらい相性はいい

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2018/12/24(月) 15:22:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    煙はエアロゾルだから電気で蒸着されて無効化される

・httpや特定語句はNGワードとなっています。コメントにURLを含める場合は、先頭のhを抜いてください。
・荒らしや早バレの書き込み、過度な粘着や連投などは、削除の対象となります。(→コメント欄のルールについて