お前ら「ワンピースの覇気は後付け!」 ←これ


引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550134865/

1: 2019/02/14(木) 18:01:05.42 ID:LqeNsEaB0St.V
初期らへんに出て来たから後付けではなくない?

5: 2019/02/14(木) 18:02:31.40 ID:+5obUW2G0St.V
言うほど初期か?初期がどの辺と言われればアラバスタ編までとワイは思うんやが

3: 2019/02/14(木) 18:01:54.89 ID:+4ynzy0/aSt.V
第一話でシャンクスが海王類覇気で気絶させてたよね
no title

214: 2019/02/14(木) 18:29:29.90 ID:VMkXkA9qdSt.V
>>3
電気と砂しかロギア対策考えてなかった尾田のためにそのシーンを編集が利用して覇気を作ったんだろな

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10: 2019/02/14(木) 18:03:32.51 ID:r7SLvYJZ0St.V
覇気糞とか言ってるやついるけど
物に頼らないとロギアに絶対勝てない方が糞やろ

71: 2019/02/14(木) 18:12:17.83 ID:qiCyUQTr0St.V
>>10
そういうことじゃないんだよなぁ
後からでてきて覇気ならロギアも殴れるってなったからそれじゃ悪魔の実ってってことやん
最初から悪魔の実と覇気の2本立てにしとけばよかったんだよ

17: 2019/02/14(木) 18:05:27.40 ID:40tpcDy3dSt.V
能力としての覇気が出てきたのはシャボンティから

566: 2019/02/14(木) 19:00:16.12 ID:kDcOmO4ZaSt.V
>>17
空島でエネルが見聞色使ってるで

582: 2019/02/14(木) 19:01:56.59 ID:lQDNPa+RdSt.V
>>566
それ覇気でなくエネルたちの固有能力としてやろ
覇気の一部として統合されたけど

19: 2019/02/14(木) 18:06:10.20 ID:9DbvH0Mn0St.V
最初の設定だけじゃ話が続かないから後から追加で出しますはまだわかるけど
それの伏線は一応置いとけやって思うわ
no title

73: 2019/02/14(木) 18:12:23.29 ID:/glF6vWTaSt.V
攻撃の当たらん能力の攻略思いつかんかったんやろ
しゃあない

80: 2019/02/14(木) 18:13:31.47 ID:p5m0ZuRL0St.V
悪魔の実食べたらカナヅチになるのもなんかの伏線なんかな

96: 2019/02/14(木) 18:16:42.99 ID:xQjI0VnX0St.V
せめて覇王色の覇気みたいに
覇気そのものが希少性が高い先天性の能力ってことにすれば良かったんやない?

131: 2019/02/14(木) 18:21:08.96 ID:MHuCZBcIMSt.V
>>96
ワイ予想やと近い将来ウソップすら見聞色体得しそうで怖いわ
覇気はもっとレアにしなあかんやろ
それとコピーを6式使いの大佐にしたんも気に入らん
そんな素質あったんか

174: 2019/02/14(木) 18:25:38.19 ID:xQjI0VnX0St.V
>>131
ある程度強いキャラは覇気を使えない方がおかしい
って風潮作ったのが敗因だよな
ほんまもっとレアにしなきゃあかんかった

218: 2019/02/14(木) 18:29:44.22 ID:qiCyUQTr0St.V
>>174
ほんまこれ
誰も彼も使えるようにしたから初期七武海やらモクモクやらの評価がだだ下がり

141: 2019/02/14(木) 18:22:33.83 ID:+6poV/+40St.V
後付けかどうかなんて尾田に聞かんとわからんやろ

251: 2019/02/14(木) 18:32:12.64 ID:2JNzdCMq0St.V
覇王色は初期からの構想にあった可能性はあるが武装色は紛れもない後付けやろ

22: 2019/02/14(木) 18:06:47.00 ID:Gid1Acf7dSt.V
見聞覇王は伏線あったけど武装はロギア対策の後付くさい

145: 2019/02/14(木) 18:22:52.08 ID:qwqIdb2i0St.V
敗北者とモクモクが俺とお前じゃ勝負つかねえって言ったのは何でなん?
当時はハキの設定考えてなかったからやろ?

158: 2019/02/14(木) 18:24:26.78 ID:Qwba8zZuaSt.V
>>145
これな
覇気あるなら普通に決着つくやんな

171: 2019/02/14(木) 18:25:30.80 ID:qiCyUQTr0St.V
>>145
単純にどちらも覇気を使えなかったから

183: 2019/02/14(木) 18:26:33.81 ID:Qwba8zZuaSt.V
>>171
白ひげ海賊団の隊長のエースですら覇気使えないっておかしいだろ明らかに

124: 2019/02/14(木) 18:20:09.27 ID:LWCnS4iFpSt.V
おーっとっとベンベックマンって結局なんなんやあれ
銃弾に覇気込められるとしてもピカピカの実なら普通に回避可能やろ?
それとも覇気銃弾の速度上げられるんか?
no title

146: 2019/02/14(木) 18:23:04.63 ID:qiCyUQTr0St.V
>>124
光速度なみのホーミングでもついてるんじゃね

225: 2019/02/14(木) 18:30:19.08 ID:ef9y+IgTpSt.V
クロコダイルの懸賞金8000万とかもなんも考えてなかった証拠やな

294: 2019/02/14(木) 18:36:00.73 ID:qiCyUQTr0St.V
>>225
クロコダイルは頭がいいから懸賞金あがるまえに七武海入りしてアラバスタの乗っ取りを考えてた
ってストーリーやろな
8000万程度を七武海に入れて4皇とぶつけようって考えた海軍がアホってことか

456: 2019/02/14(木) 18:48:36.93 ID:zhvJnUbxxSt.V
戦争編だけ見ればクロコダイルはルフィやジンベエより格上っぽく見える

471: 2019/02/14(木) 18:50:27.08 ID:wp4XMsgSrSt.V
>>456
赤犬にダメージ与えた時点で四皇大幹部クラスやからな

237: 2019/02/14(木) 18:31:08.67 ID:ye/jToQg0St.V
クロコダイルとエースなんて新世界まで行ってるのに知らないなんて
no title

200: 2019/02/14(木) 18:28:34.59 ID:N4c6iCuZdSt.V
まぁ、覇気の存在知ってたうえでヤミヤミ探してたなら黒ひげアホやけどな
ヤミヤミに他の能力あるなら別やけど

211: 2019/02/14(木) 18:29:20.24 ID:6umqKOgs0St.V
>>200
なんでや
ヤミヤミの実は武装覇気よりも便利やろ

452: 2019/02/14(木) 18:48:20.63 ID:SS0L7cG00St.V
むしろ後付けって歓迎すべきだろ
作者の初期の構想を連載途中で上回ったんだから
むしろそういうのがない漫画は総じてつまらない

261: 2019/02/14(木) 18:33:11.76 ID:njDM0LSaaSt.V
なんでもかんでも最初からモリモリ詰め込むわけにもいかんしな
やりかたに上手い下手はあるだろうけど

527: 2019/02/14(木) 18:56:06.68 ID:JEN3l+d8aSt.V
ワンピと言うか尾田は後付けする時のこじつけが上手い
多少強引でも昔のこと引っ張り出してきて実はあれはこうだったんやで~とか結びつけてくるから無茶苦茶なのに変な説得力がある

541: 2019/02/14(木) 18:58:01.40 ID:dRlUMuLgaSt.V
>>527
これやね

41: 2019/02/14(木) 18:09:02.30 ID:QnRvKdCvMSt.V
マンガなんてほぼ後付だらけよ
いかに矛盾なくできるかは作者次第

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:11:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇王色はまだいいわ
    武装色のせいでクロコダイルとかスモーカーとか前半の大物キャラがどうしようもないクソ雑魚イキリキャラになってしまったのがひどい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:54:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      モクモクとか的が広がるだけだからなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:45:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ルフィ「的が広がるだけだろっ!」ドンッ!
        悲しいなあ
        今なら下手したら覇王色で気絶しそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 20:35:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        的が広がるはいうてそれをブラフにしてたし
        広げた煙でローの心臓取り戻すって作戦だったから間抜けはヴェルゴの方なんだけどな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:20:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      武装色というか武装が覇気使いが大体使えるのが問題あると思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:10:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      覇気嫌いなやつみんなスモーカーとか大好きやな
      別に雑魚化しても問題ないやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:04:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スモやん良い奴だし今でも一番面白かったと言われるアラバスタ編前後で
        いい味出してた海軍キャラ、銭形ポジションだからな
        雑魚化しちまったら扱い方がちょっと勿体無いと思われるのは分かる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:32:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ズボンがアイス食っちゃった良いシーンだったからなあ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 09:45:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        元々海軍の問題児で最弱の海の東の海の支部についてたんだから(支部から海軍に入隊して本部に行ったこと無いのか、本部から左遷されたのかは知らんが)、スモーカーが長く東の海に居たんなら覇気を身に付けてなくて当然やな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:36:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      覇気って、ロギアを殴るためというより
      ルフィを殴るためって感じだけどな。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:45:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それもあるだろうけど、どう考えても対ロギアでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:02:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スモの初登場シーンの石積みは
      覇気の特訓だったのだなと思ってる

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:13:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    連載前からラストまで構想あって後付ゼロで矛盾なく終わらせられるのが一番良いやろけど
    そこまで上手く行くのは色々な意味で少数派やろなあと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:38:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      二十年も続く連載でしかも後で遡って手直しできない週刊連載の漫画で
      後付けなしで描くとか縛りきつすぎるわ
      こんなの手塚治虫でも無理だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:25:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後付けは別にいいんだよ
        後付けでガッカリするのがよろしくないってだけで

        当然の感想だと思うが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:33:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジョジョで言ったら「修行したらスタンドを素手で殴れる」だからね

        明確なルール違反

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:22:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや、ジョジョで言ったらスタンド能力自体が後付けだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:36:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分の好きな漫画の後付けは棚に上げてワンピ叩いてくスタイルいいね。アホってすぐわかる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:54:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後付けは別にいいって言ってるようじゃが・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 20:24:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クロコダイルの時は絶対死なないゾンビアタック
        エネルの時は最初から弱点属性でした、カタクリは自傷
        後付けでも何でも筋が通るようにしたほうがいいよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:56:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        叩いてる連中見たらどの層かわかるだろ
        自分の贔屓漫画には「面白いからセーフ」する輩だ

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:16:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ま、色々思うところはあるが
    クロコダイルを水(血)で撃破、エネルをゴムで撃破
    その発想が面白かったよな

    武装色でぶん殴ればオッケーってのは正直興醒め

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:19:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      空島編つまらんかったけどゴムで撃破は
      子供の頃サイコーって笑って読んだ覚えあるわ
      だから?か昔はバトル漫画っぽかったけど今は違う印象

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:42:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        昔からどっちかと言うと世界観が面白くて
        キャラが面白い冒険漫画でバトルはその次点ってイメージだった

        2年後もドレスローザみたく宿敵や超強い敵とのバトルを盛り上げたくて
        そこに向けて話やキャラや設定を用意した長編はイマイチな事が多くて
        面白いキャラ達と独特な世界観の描写が優先されてるようなWCIのがマシに見える

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:36:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        尾田「モクモクをどうやって倒していいかわからない!」

        わい「風で飛ばせばいいだけでは?」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:11:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        風で飛ばしてどうすんだ?w

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:48:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        歳をとりましたな

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:17:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >むしろ後付けって歓迎すべきだろ
    >作者の初期の構想を連載途中で上回ったんだから
    >むしろそういうのがない漫画は総じてつまらない

    これは後付が悪と言い切るのと同じくらい悪じゃね
    いちいち極論過ぎやねん
    作者が言及せん限り後付か否かなんてわからんのに
    それだってほんとか嘘か判断する事なんて出来んのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:59:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      うむ
      異論ない

      っつか後付け歓迎なんてどんな生き方すりゃこんな発想に至るんだよ
      後付けなんか「あーもうこれしなきゃ破綻する!」って時以外往々に容認していいもんじゃねーと思うが

      あ、キン肉マンは別枠な

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:28:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        お前こそどんな生き方したら後付け程度で人の人生にいちゃもん付けれんのよw
        大した定義もないから自分が絶賛する漫画家が後付け容認する可能性も全然あるのに

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:12:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それな 擁護したいからってとんでも理論すぎる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:43:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      恥ずかしい奴だわ。さすがに。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:57:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      良いこと言ったわ俺!って感じな気持ち悪さも感じるよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:08:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんかネットのインキャ丸出しな感想だね
        学校の体育祭とか一人で教室にいそう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:27:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本人ピキピキで草

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:35:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      極論言ってドヤ顔する奴はどこにでもいる

      「世界中が話し合えば戦争は無くなる!」みたいな
      アホらしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:43:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それはまた別やろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 20:38:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これ自体極論で草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:02:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        やっぱアソチってブーメラン飛ばすの上手いよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:17:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だめだこいつら
      全員同レベル

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:19:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    悪魔の実の実体ってのと覇気が別に関連性がないのがなぁ
    それならスモヤンみたく海楼石のアイテムでロギア倒すほうがまだ窃盗力あったかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:59:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ぐ、ミス
      説得力

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:39:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      覇気って全てのバトル漫画を否定するジョーカーだからね

      ケンシロウ「無双転生は誰も捉えることはできぬ!」ルフィ「はい覇気」
      承太郎「スタンドはスタンドでしか攻撃できねーぜ!」ルフィ「はい覇気」
      ゴン「念のオーラでガードだ!」ルフィ「はい覇気」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:52:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それはなんか違くないかwwww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:36:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        むしろ、ワンパンマンのパンチ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:49:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      相手が悪魔の実の能力者で尚且つロギア系や一部のパラミシアでない限り意味のない設定だからなぁ「実体を捉える」って

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:20:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    武装色なしだったらロギア最強ゲーだったし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:00:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      わかりやすい弱点を全ロギアに持たせりゃいいんだよ
      黄猿には鏡とか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:14:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        黄猿の光は爆発するから鏡でどうにかなるとは思えないけど
        ロギア全員に弱点があるとして、いちいちそれを持ってくるのはつまらないしグダるだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:28:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        光なら質量がないから攻撃時に実体化するとかでいいだろ
        相打ち狙いとかなら画面も映えるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:08:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        光には質量あるんだよなぁ
        高校で物理ちゃんと勉強してどうぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:44:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        横だけど光に質量ってあったっけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:39:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別に本物の光じゃないんだし、ピーマンの汁に弱いとかでいいだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 02:43:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ど草

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/18(月) 23:18:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ロギアはオート発動にしてしまったのが痛い。

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:21:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    近海のヌシ気絶しないで普通に逃げ出しとるけど儲の脳内では記憶の改竄でも起きてるんか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:28:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      月島さんのおかげやぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:23:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      サンクスは優しいから手加減したんやで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:41:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        近海の主「サンクス」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:28:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      だいぶ前やししゃーない
      てかそれだけで儲は厳しすぎやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 08:24:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        だいぶ前とか言ってるけど。普通に逃げ出す画像張ってあるやん

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:22:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気なかったら弱点ないロギアは無敵になるしな
    永遠と弱点探しするのも微妙だし
    それに覇気極めればカタクリみたいに攻撃受ける部分だけ変化して避けるとかできるし
    今でも一部のロギア除いて圧倒的な攻撃範囲と破壊力は脅威なのは変わらないしな
    ただ昔ほど脅威じゃないのも確かだけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:02:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      明らかに能力者なペコムズがヌマヌマ潰した時、ちょいがっかりしたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:42:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        不定形の強みは強すぎるから、なしにしますね~

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:56:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんとか出来て海楼石の武器で殴るか斬るかでワンパターンだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:41:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      〉覇気なかったら弱点ないロギアは無敵になるし

      ロギアより無敵くさいスタンド使いなんか腐るほどいるんですが…
      そこが尾田と荒木の差だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:41:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スタンドなんてどんなに強くても攻撃出来ればダメージはちゃんと入るじゃん
        ロギアはダメージが与えられないんだから弱点がないと攻略のしようがない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:47:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いうてまともに攻略したラスボスあんまいないだろ
        4部の吉良と6部のプッチくらいじゃないか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:05:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        荒木って物語は映画の丸パクリだけどな
        ジョジョ立ちもそう
        尾田のパクリを遥かに上回るという点では確かに圧倒的な差ではある

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:23:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    弱点探してつくのが面白かったって言う人もいるけど、毎回ルフィが弱点をコソコソ探したり、見つけるまでに何回か負けたりするのテンポ悪いし、敵も敵でぐわー弱点突かれたから負けたーみたいのばっかになる方が嫌だわ。だから覇気は正解だと思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:45:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんな毎回弱点探しが必要なほどどいつもこいつも悪魔の実の能力者である必要もないと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:28:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        雑魚はそれでいいけどロギアを無敵にすればするほど世界トップクラスって設定の奴らはロギアかロギアに対抗出来る設定持ちにせざるをえなくなる
        海楼石最強にするのもそれにルフィが対抗出来る理由が必要になるし
        数を減らすなんてのは問題の先送りでしかない
        トップを目指すならいずれぶつかる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:04:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      正解っつーか
      ま、逃げだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:42:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      〉見つけるまでに何回か負けたりするのテンポ悪い

      ただでさえ回想が長過ぎてテンポ最悪だしなワンピ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 00:23:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      確かに言われてみればそうだな。
      2回くらい負けて血でも固まるだろ!
      こんなの毎回のようにやってたらたまったもんじゃないわ。
      アラバスタ編だけだからいいんだよ。

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:24:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ナルトという漫画でカカシがナルトにチャクラの系統の説明をアカデミーを卒業して暁編の最中にしてるのを読んで、あ・・・これ後付けにしてもひどいなぁと感じて熱が冷めたわ
    ハンターハンターくらい考えて描いてほしいわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:34:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      考えてばっかで描いてへんやん。連載中もサブキャラの考察ばっかだし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:00:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハンターも十分後付け多いやろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:23:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ハンターファンの過大評価もキツいもんあるな
        冨樫が上手く描いてるだけでツッコミどころ満漢全席だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:16:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        上手く書いてるならもう過大評価じゃないじゃん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 18:34:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        念も後付けやろうけど、もう作品と切り離せないし大部分を担っとる
        覇気はないと作者が困るってだけで、漫画的に面白い設定になってない
        DBの気やらサイヤ人も前者、ナルトのチャクラ属性は後者やな
        後付けするのは構わんけど、一部の展開の為だけに用意するのは勘弁して

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 09:04:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ハンターの念を後付けとか流石にアソチしたいだけのアソチだろ。
        出てきたの五巻か六巻だぞ。
        20巻ぐらいから(伏線何も無し)出てきたら後付けって意見は解るけど、流石に五~六巻からの登場なら新しい設定出てきたなぐらいだろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/18(月) 10:00:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >09:04:48
        「後付け」を罵倒語か何かだと思ってるようだけど
        >18:34:10の人は単に「新しい設定」と同じ意味の言葉として使ってるでしょ
        っつーかほとんどの人がそうでしょ
        出てきたのが5巻だろうが1巻の4話だろうが、初期構想から新たに追加された設定なら後付けは後付けだよ
        もちろんそれ自体は何も悪いことじゃない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:49:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハンタの念はナルトのチャクラくらいのもんだろ
      ナルトの属性はハンタの守護霊獣みたいなもんだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:08:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハンターは草
      まず考えてないで描けよ
      構想に時間かけすぎて週刊漫画と呼べないだろ
      締め切りに追われながら描いてる漫画家たちと比較するのも失礼なレベル

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 12:04:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        集英社に特例貰うレベルで格上ってことだな

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:24:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    念能力も後付やしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:22:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      念は普通に試験編からある定期

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:10:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キルア知らないのおかしい定期

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:34:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キルアがじいちゃんのドラゴンダイヴ知ってるのもおかしいしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:04:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        念を先に覚えたら基礎力足りんからグリーアイランドの雑魚見たいになるやろ
        ビスケもそこは評価してたやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:22:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キルアはGI編で特注のヨーヨー取りに家帰ってるから、そのとき聞いててもおかしくない定期

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:09:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今の念て完全にスタンド化してたよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/18(月) 10:06:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        具現化系はありえないものは作れないってなんだったんだろうな

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:26:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    睨んで気絶はつまらないよね 
    設定と世界観が破綻してるんだけど何故か人気が爆発的にある作品だよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:16:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      面白いからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:51:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      否定するとこ的外れすぎやろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:30:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      どこが破綻してるの?

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:32:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    少なくともティーチvsエース描いてる辺りでは
    武装色でロギア殴れる設定は無かったと思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:47:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ロギアで武装色使いっていたっけ?
      いないならロギアは武装色無理とかで整合性とれないかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:36:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        モクモクしちょる奴が使ってたぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:39:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        使ってたっけ?
        ヴェルゴにボコられたり十手使ってるイメージしかなかった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:54:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まさにヴェルゴ戦で使ってたよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:11:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ガープの登場はその前じゃなかったっけ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:59:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ガープがルフィ殴ってダメージ与えたのは
        ナミが時々ルフィをボコボコにするのと同時にギャグ混じりの描写だったからなあ
        心綱と同じく「(当時は何も考えて無かったけど)あれも実は覇気やっんやで」って回収だと思う。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:58:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや、ガープは覇気やろ

        ルフィが何でゴムなのに痛てぇんだ!?って
        驚くシーンがちゃんと描いてあるからその辺から
        覇気の設定を入れこもうとしたんだと思う。

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:33:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気かはともかく、少なくとも何らかの技術、手段でロギアにダメージを与える技術は考えてただろう。
    あとルフィが打撃無効だから敵と殴り合いできなかったら少年漫画的に映えないし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:01:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      カイロウ石でええやん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:06:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それな

        ルフィにスモーカーの十手的な海楼石アイテムを与えとけば、別にそれでロギアボコボコにしても文句ねーもん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:32:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ルフィが道具使うキャラじゃないし
        格闘で戦うってキャラにしちゃったからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:36:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも海楼石なんて便利アイテムもあれはあれで後付けじゃなかったっけ
        結局途中から敵味方みんなで海楼石使うわってなったらみんな後付け覇気使うわってのと一緒では

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:26:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも海楼石は確かにそう言うアイテムが無いと能力者の海賊捕縛は無理だよなって言う
        納得感が強かったし、使われる場面も割と意外性があるから許されてるのでは

        覇気はまあ出さないとバトルやりづらいのは分かるけど
        自然系ボスばかりでも無いんだし覇気設定無くても何とかなったのではって
        印象与えやすいのが難点

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:53:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        海楼石が後付けでも文句がないのは出てきた当時はまだまだ世界が未知でどんなものが出てきてもおかしくなかったし海楼石がある前提で物語も進んでたから
        覇気は今までなんだったのってレベルで当たり前の能力が後半になってようやく出てきたから
        海楼石だって覇気の同じくらい後から出てくれば同じく批判されてたよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/18(月) 10:21:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気の強さは個人の練度によるものだけど
        海楼石を使ったら、個人の強さじゃなくて加工技術の強さになっちゃうだろ
        それで倒したとしても「ソイツより強くなった」って感じは薄いじゃん
        まあクロコダイルやエネル戦もそうだけど、そればっかりじゃねえ。いつまでも「格上を特効手段で倒す格下」って立ち位置から抜けられない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:05:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      前までは海楼石活用されるかと思ってた
      グローブとかに海楼石の仕込んだのとか使うとかみたいに

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:34:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    明確な矛盾が生じてないだけマシだろ
    後付けを忌避する人間は殆どの漫画読めないよ

    • 名前:コメント 投稿日:2019/02/15(金) 16:32:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      散々言われてるけど後付けがダメなんじゃなく下手くそなのがダメなんだろ
      クロコダイルなんて七武海なのに覇気を知らなかったバカになっちゃったんだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:11:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        8000万の雑魚だからしゃあない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:32:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クロコダイルが覇気を知らない証拠はないぞ
        インペルダウンで驚いてたのは黒ひげがルフィを床にぶつけてダメージが入ったからだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:12:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でもそれどうとでもなるし
        後付けしたならまた後付けでそいつの株を上げればいいだけ
        漫画なんてそれでいいわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 21:32:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なってない定期

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:40:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    サイトのレイアウト変わった?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 14:04:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      たまに変な感じになったり、かと思えば元に戻ったりするね。

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:40:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いっても覇気使いとかのワードが出てきて40巻分くらい単行本出てるんだし、覇気は後付けで萎えたわーって奴殆ど読んで無いやろ。わざわざ覇気で萎えたわーってだけ言いにきてるんか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:46:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      言いにきてるんだろうな、病気やな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:08:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        病気扱いも困る

        ルフィがクロコの弱点が水だと見抜いた時のワクワク感をなんで期待したら病気なんよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:45:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        萎えて読んでない漫画の公式でもないまとめサイトの記事に
        いちいちコメント残しにくるんだもん病気やわ
        萎えたわー言いながら未だに読んでるんだったらなおヤバい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:59:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        惰性で読んでる層全否定は草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:11:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        萎えた漫画読み続けてまとめサイトのコメ欄まで来てぐちぐち言うやつのこと言ってんじゃないの?
        煽るためにわざと言ってんのか本当に頭悪いだけなのか。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:46:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        記事タイトルも読めないのか
        覇気のせいで萎えたよなって話してるだけで何で読み続けてるだのぐちぐちだの言ってるんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:47:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そう思われても仕方ないだろwww思われたって別によくね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:56:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        病人ばっかで草

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:43:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後付けを後付けと認められないのは一部の狂儲だけやろ、みんながみんなそうみたいな言い方やめぇや

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:43:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    悟空がサイヤ人で元々地球を滅ぼしにやってきたとか
    ピッコロが宇宙人でドラゴンボールはナメック星のものだった
    という後付けは叩かれてるの見たことないなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:46:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      幽遊白書の遊助の魔族化の後付けはよく叩かれるのにな
      あの後付けの元祖はDBなのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:44:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ジャンプラの幽遊白書の今日の更新分が魔族化したところだけど
        好評的コメント8:否定的コメント2な感じだったわ
        ファンの声の方がでかいな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 23:20:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        DB儲すぎる、後付け血統なんて昔々からあるよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:48:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「もうちょっとだけ続くんじゃ」の後全てが蛇足って声は全然珍しくないぞ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:56:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        蛇足と後付けは違うだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/18(月) 10:31:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        本来続く予定が無かったとしたら、間違いなく当初は想定していなかったもの=後付けだし
        それを蛇足と思う人がいるなら、その人にとっては悪い後付けってことでしょ
        話題を逸れてはいないと思うわ

        デスノのニア編も後付けであり蛇足だと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 07:01:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそもDBはインフレ率が高すぎてそもそもそこが気にならないって所が強い気がする

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:47:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そも後付け後付けで矛盾だらけになるほど何十年も連載するなよって思う。
    少なくとも1話を本誌で読んだお子様が社会に出るにまでには終わらせてやれよと。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:11:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      正論だけど、今更すぎてなー
      性急に終わらせるために俺たちの戦いはこれからだ、よかやりきってもらえるほうがマシっちゃマシ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:34:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      矛盾はないやろ

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:47:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気がないとロギア倒せないだろ!!!
    ↑ならロギアの設定に欠陥があるってことやろアホ
    スナスナの弱点が水なことに文句言う奴見たことないわ
    血は酷いと思うが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:14:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これ
      例えば実態の時は攻撃通るようにすれば不意打ちとか攻略の幅が増えるだろうし
      覇気アイスやロギアが物持てる理由付けにもなったと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/18(月) 10:43:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあ、明確に格上と格下の序列が存在する世界観で、「弱点を見つけないと絶対に攻撃が通らない能力」なんて出したのがそもそもの失敗かもな
      強いヤツにランク付けたら同立一位が複数居て全員ロギア、みたいな状況だった訳で。いずれ打破しなきゃいけないことは決まってたようなもんだ

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:54:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    DBみたくインフレする時はそれまでの敵全部片付いてからにするのが一番だわなと。

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:55:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後付けでも良いんだけどその後付けによって昔のキャラの株が下がるのが問題
    明らかに覇気を知ってるハズのキャラが知らんのはダメだろう
    シャンクスとか1話の時点で4皇だったんだろ?
    覇王色使って海王類退けたみたいになってるけどなら何で武装色も使わずにみすみす腕食われてんのとか色々おかしくなるからな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:14:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      てか後々四皇にまでなる人間が初期ルフィにワンパンでやられる魚に腕喰われるってどんだけ弱いんだってなるんだよなぁ・・・
      あの時点のシャンクスが10代前半ならギリ許せるけど27歳位なんだよ
      白髭、ビッグマム、カイドウが27歳でそんなことになるとは思えない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:41:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        溺れたルフィ助けるのに必死だった上にルフィとは状況が違う定期
        ワンピ世界でも銃で撃たれればしっかりダメージ受けるし、ドラゴンボールみたく強さ=体も丈夫になる世界観でもないからな
        それに白髭はともかく、ビッグマム、カイドウは比較するのはおかしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:42:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        公式設定で後々じゃなくあの時点で四皇だったことになったぞ
        あの時点でビッグマムカイドウと同格扱いなんだから比較されるのも当然だしいくらルフィ助けるのが優先といってもちょっとな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:55:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >>ビッグマムカイドウ
        いや同格いうてもあいつら体の構造からしておかしい連中だし…DCヒーローでいうならバットマンとスーパーマンかワンダーウーマンくらい違うじゃん 
        おそらくシャンクスは普通の鍛えた人間と差違はないだろうから海王類に有利な海中な上に体重差かなりある相手だよ
        そりゃ腕齧られたら喰われるわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:01:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それを武装で守れってことでしょ?
        武装色発動するために時間なんてかからないんだし
        まして四皇だしな

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:58:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゆで「(矛盾しちゃ)いかんのか?」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:13:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      読者「(あんただけは)ええんやで」

      でもこれも特例中の特例よな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:59:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        清々しくやって今では一種の作風だし、最近の作品はそれらをうまく拾ったりしてるからね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:01:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      男塾、聖闘士星矢も勢いでどんな矛盾でもギャグ化される

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 09:59:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    破棄は別にいいけど媚びー程度でも使えるってのがひどい

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:01:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    しゃーない
    ジョジョのように毎回能力バトルを成立させるだけの内容を考える力が尾田には不足してたって事

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:10:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジョジョのようなバトルが面白い訳でもないけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:14:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        つまらんわけでもないが、当たり外れはあるな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:18:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ジョジョはストーリーが映画の丸パクリなんだからバトルよりそっちに力入れたほうがいいよ

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:05:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ビビが王女なのは後付けって作者が明言してたぞ

    黄猿がベンベックマンにヒビってたのは銃弾の武装色だけじゃなくて、見聞色な
    速度なら当然黄猿の方が上や

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:15:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その辺は誰も責めてないぞ

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:06:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後付けはしゃーないけどもっと上手いやり方あったやろ

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:08:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ロギア最強になるやんっていうけどそれに対しては海楼石があったじゃん
    言われてるように武装は後付けだろう

    中将クラスが全部使える覇気を使えない四皇幹部エース
    七武海なのに覇気を知らんクロコダイル
    見聞使えて武装を使えないエネル達
    政府の裏の〇し屋みたいなポジで中将から絶大な信頼があるのに使えないCP9
    どれも酷過ぎる

    CP9は使えてるって意見もあるけど
    じゃあ覇気使えてルフィ達に負けたのか?ってなるわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:48:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それはそれでトップクラスはみんな海楼石装備持ち以外許されなくなるけどな
      他のロギアに対抗出来なきゃ世界のバランスをどうこうなんて出来はしないんだし
      みんな覇気の今とあんまり変わんなくね

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:10:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    何故ドラゴンボールの後付けは許されてワンピの後付けは許されないのか

    例えばセルの頭が吹っ飛ばされたのに再生できたことは許されないよりはネタ扱いされる
    サイヤ人は宇宙空間では生きられないけど悟空は如意棒で月に行ってる

    ま、俺もドラゴンボールなら許せてワンピの後付けは否定派だけどw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:16:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      うっざ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:46:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後付けだの何だの騒いでる奴らを一気に撃墜出来る一言やめて差し上げろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:20:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラゴンボールには興味がないからじゃない?
      好きな漫画だからそういうのも気にならんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:34:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      尾田自身が語ってるけど、ワンピースは(おそらく)ジャンプ史上最初の大長編ストーリー漫画だからだよ。尾田曰く「僕が読んでた漫画は、みんな行き当たりばったりというか、その一瞬一瞬だけ面白ければそれでいいという漫画だった。だから僕は、きちんと整合性の取れた長編ストーリー漫画を書こうと思った」とのこと
      ワンピ以前の漫画なんて、みんな後付けや矛盾のオンパレード。作者も瞬間の面白さしか考えてない。でも比較的矛盾の少ないワンピのヒット以降、「漫画には矛盾があってはならない」みたいな考えが一般化した。
      要するに、矛盾が叩かれる土壌を作ったのはワンピース自身ってことだ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:36:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドラゴンボールで言うと桃白白が鶴仙流関係者なのに舞空術じゃなくて柱投げてたとかじゃね

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:11:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気の登場で2番隊隊長のくせに覇気使わんエースだの鍛え上げた戦闘集団なお覇気無しなCP9だのが生まれちまったのはどうにか理由付けして欲しいところ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:19:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      CP9の鉄塊は武装、紙絵は見聞と見ることもできるけど
      じゃあ何で指弾に武装効果ねーんだよってなるしな
      そもそもルッチですら30歳前後でお前ら今まで何やってたの?0巻で幼い時から修行してたけどコビーやたしぎ大佐以下じゃねーかってなるんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:29:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ほんとそれ
        政府の裏社会で活動してるCP9に悪魔の実を食べさせる条件を知りたいわ
        バトルを面白くするために都合よく2人に悪魔の実を食べさせただけだもん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:13:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこだけはな…
      エースは説明不要のルフィの兄貴分だし
      CP9が脇なら別にどうでもいいが一度ラスボスにしちまったし
      そこを台無しにしたら作品的にアカンやろ感
      まあCP9はルッチくらいは後付けで実は覇気持ちでした設定にされそうだが他はどうすんのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:03:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ↑ルッチは映画ゴールドで覇気使いになってたぞ 
      覇気覚えたらそりゃ自然系に対して有利だけど、カタクリみたいなやつや自然系て作中でも指で数える程度くらいの登場数だしそれ以外なら六式で十分なんじゃないか?
      …という無理矢理なこじつけ
      覚えれたら覚えた方がいいもんな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:58:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        CP9、純粋な戦闘技術なら作中最高峰のプロ集団の設定なのに
        誰でも使えるし使い道もある覇気を習得してないとか
        現実のスパイ組織だったら銃の遣い方教えてませんクラスの手落ちだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:20:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自然系が海軍のスモーカーや大将以外はほぼ新世界にいるなら六式でも十分なんじゃね?
        一応カリブーがいたけどそもそもcp9て普通の海軍と違って諜報+暗殺の組織だから自然系は想定してないんじゃないか?

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:20:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ウソップって見聞色会得してなかったっけ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:43:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      してる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:52:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      確かに発現はしたけど会得まではいってないんじゃないか
      ゾーンみたいなもんでまだ自由自在とはいかんはず

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:20:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    武装色ってのがなぁ…都合良過ぎて

    海の力を身に宿す技術、それを使用中は悪魔の実の能力が使えなくなる的なのほうがまだ溜飲下がるんだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:54:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      つっても特殊な超人や自然系が殴れるようになっただけだから自然系の優位性はそう変わらないと思うぞ
      というか二年後から覇気使えるようになってワの国まで来たけど、ルフィ達が覇気使って戦った自然系は煙、沼、雪、ガスで正直雑魚ばかりだし

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:22:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    既存キャラが弱く見える問題はあるけど英断だったと思う
    海楼石武装よりは鍛える余地があるから少年漫画っぽくなるし

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:24:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ロギアの設定がそもそも良くなかったんじゃない?
    砂 雷 氷 マグマ 炎 とか操れるだけでも強すぎるくらいなのに その上実体が捉えられないとなると武装色の覇気とかも出さざるを得ない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:10:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キングがやったように船乗ってる時に落とす
      海楼石製のグローブや剣作って戦わせる
      海楼石製の弾作ってウソップに遠距離攻撃で仕留める
      ロビンに海楼石の錠持たせてロギアに装着させる

      やろうと思えばいくらでも攻略法はあったぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:14:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        装備頼りのルフィとか見てて面白い?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:47:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ルフィが目指してるのは最強じゃなくて海賊王だからいいと思うがな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:57:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        頭を使わない池沼ルフィは新世界入ってからだろ
        クロコダイルと戦った時は水を用意して戦ってたぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:37:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑今も池沼じゃないんだよなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:43:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        エネル戦で腕に付いた黄金使って雷雲を晴らしたり
        フォクシー戦で鏡使ってノロノロ跳ね返したり
        マゼラン戦でMr.3の出したトンカチ使って殴ったりしてたけど面白かったぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:48:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >頭を使わない池沼ルフィは新世界入ってからだろ

        「武器を使うのは卑怯!男ならパンチ」という意見で作中を統一した結果
        頭を使って戦うルフィよりも何も考えず戦うルフィが期待されてるらしい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 04:09:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやいやいやw海楼石の装備使うなら武装色でもいいじゃん
        武装色がダメで海楼石の装備がOKな理由を知りたいわw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 13:33:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ダメな理由は武装色を使えば体が堅くなることが明確にダメだ
        あれの所為で4皇が魚に腕を取られた理由が「急いでたから武装色つかえなかったわw」っていう
        おっちょこちょいどころのレベルを超えてしまってる
        突然狙撃されたから、戦闘中突然パンチされたから見聞色、武装色が使えなかったわw
        レベルの事故が日常的にあるだろ

        クロコダイル、CP9、エース以下、明確な覇気設定をもってくる以前に
        登場した全てのキャラクターの格が下がりすぎたことが明確にダメだ
        これらのキャラは何故覇気を習得していないのか明確な理由が存在しない
        そもそも知ってすらいないレベルでロギアは無敵という行動をしてる
        設定が存在しないなら既存のネタでがんばるのが筋ってもんでしょう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 22:39:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        シャンクスに関してだけ「ルフィ(二年後)は覇気と使えるのだからローグタウンでスモーカーに負けるのはおかしい」みたいな変な話がまかり通ってる謎
        ミホークと競り合った末、最終的に四皇という発想はないの?

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:27:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後付けにしても せめて武装色の覇気は最初から黒く表現して欲しかった
    後から急に黒くなって 読んでるとき混乱したわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:35:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ヤリチンのチムポみたいでダセェよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:48:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      使ってるかどうかわかりにくかったからしゃーない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:51:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや だから最初から黒くしとけよって話なんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:13:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        武装色の中級技術が武装色硬化(黒くなる)じゃないの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:37:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        編集から言われて黒くしたからしゃーない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:50:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        後付けゆえに、しつこい程に絵で判らせなきゃいけなかったから
        他の漫画で使われてるように光らせる方がよかったな

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:34:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    モクモクに苦戦する白ひげなんて見たくないし、覇気を一部の奴が持ってる力とかにすれば「血統が〜」とか言い出すんだろ?
    覇気をクソと言ってる懐古厨はジャンプから卒業してどうぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:38:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      白ひげの鉾に海楼石仕込んでりゃいいだけの話じゃん
      ま、それはともかく

      懐古厨って何
      ワンピ初期から読んでるやつはワンピ完結前に懐古厨になるの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:35:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        武器無しじゃなんもできない白ひげwww敗北者ですわこれわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 07:16:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそも大将とかはともかくモクモクしてるだけの奴は覇気使わない白ひげ相手に何もできんだろ。本来なら地震や津波で終わるしグラグラは空間を揺らしているから空中に逃げても無駄、空間にヒビが入るほどの攻撃なら覇気なしでも空間に存在しているロギアに効くだろうしな

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:35:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そのうち、武装色を具現化して好きな形状に加工できるようになるんだろうな
    そのうち、見聞食を具現化して水晶って未来予知が誰でもできるようになるんだろうな

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:35:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キン肉マンとか男塾みたいにその場のノリと勢いで読めるタイプの漫画だったらいいと思うけど
    今のワンピースってそういう感じじゃないし
    色々言われるの仕方ないんじゃねえか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:53:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ある程度強いヤツはみんな使えるってのがあかんよなキン肉マンだって急に何千万パワー以上は火事場のクソ力ないと無理、てかみんな使ってるとかなったらえっ前に戦ったあいつは?ってなるんじゃね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:16:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        火事場のクソ力はキン肉マンを起点として対戦相手がクソ力使えば伝導する設定だからセーフ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:52:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      キン肉マンや男塾はパロディギャグマンガだからなぁ
      マジな話はオリジナルがやっちゃってる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:27:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      え?
      初期から戦闘はギャグだったろ
      ゾロがバギーに刺されても「寝たら治る」とか言って治療受けなかったり
      新世界入っても走ったら痩せたり、牛乳飲んだら歯が治ったりの世界観
      変わったのは細かいことが気になりだした読者の方じゃないか?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/18(月) 23:32:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そりゃそうだが10代⇒30代で変わらないのも困る

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:45:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    見聞色って方向性が3つあるよな
    相手を探す索敵するやつ(ウソップ)
    広範囲の声を聴くやつ(エネル、コビー)
    相手の動きを予測するやつ(ルフィ、カタクリ)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:30:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ワイは全部会得しとるで

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:48:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    異能よりはマシ

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:49:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    都合で出した武装色硬化以外は片鱗あるんよな

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:51:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    今だに武装色を能力無効と勘違いしてるアホいるのか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:53:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      お前が勘違いしてるアホ
      設定を決めるのは作者だからな 
      勝手な妄想で決めるな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:23:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        妄想じゃなくて、はっきり覇気じゃあ能力は無効化出来ないみたいなこと作中で言われてるから。確かパンクハザードだったと思うけど。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:39:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気は能力の無効化じゃないぞ、無効化できるのはあくまでヤミヤミの実だけだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:55:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        煙だから火だからゴムだから殴られても平気って能力は封じられる
        火だから熱いという能力は大丈夫

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:52:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ハキハキの実
    物事をハキハキと発言できるようになる

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:53:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アラバスタでルフィの不意打ちロケット喰らってたから、初期はオートガードの設定は無かったんかな

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:56:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ロギアに対抗する手段として覇気を出したのならゴミすぎる
    悪魔の実を覚醒することができれば攻撃できるようになる、ゾロの師匠が倭の国出身で斬りたいものだけ斬るというのを極めると実体を斬れるというくらいがちょうどよかったろうに
    かんじんの覇気も誰でも使ってくる、覇王色ですら使える奴らがかなりいる
    後付けにしろもうちょっとやり様があったとしかいいようがない

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:58:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    武装色はかなりご都合くさいが
    見聞色は仲間がやられたことを察知するよくある漫画的な表現をそのキャラが才能があったで特に矛盾なく説明できる便利設定でいいだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:27:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      見物色もどうかと思うわ
      あれのせいで不意打ち戦法も通じなくなった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:28:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        見物じゃねえ、見聞だったわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:32:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        冷静じゃないとつかえないからセーフ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:05:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それを特別な奴だけ使えるならね
      突然見聞色が当たり前になるって今のワンピで突然未来視できる奴が当たり前になるってくらいぶち壊しだから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:13:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        当たり前ではなくね?新世界の時点で選ばれた強者の海だし、使えるやつが少ないほうだと思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 04:44:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        万華鏡写輪眼がでたらそのあと出るうちは一族皆んな持ってる、念が出たらその後のキャラはほぼ全員念能力持ち、スタンドが出たらその後のキャラほぼ全員スタンド持ち、そう変わらんだろ

        あとこの手の意見見るたび思うんだけど、新世界って時点で上位少数だからそこに集中するのはおかしくなくね。世界で活躍するスポーツ選手がみんな才能の塊なのと同じだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:57:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      見聞色って他の漫画でいえばDBの気を感じることや鰤のチャドの霊圧が消えたのを感じることが出来るってことよね

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 10:59:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇王色が微妙なのがなぁ…
    雑魚蹴散らすだけって動物番長の威嚇かよ…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:33:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      物語が進むに連れて大所帯の戦闘も増えるだろう
      けれどそれをいちいち描くのは面倒臭い、集団戦なんてやってられない

      だからザコ散らし能力を持たせて、ここぞという場面以外ではタイマンだけ描けばいいようにしてるんだぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:00:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      やくざ映画じゃ最強能力だから、ワンピースでも最上の能力に据えました

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:01:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    だから悪魔の実に対抗するために必要なのは海桜石と知恵と工夫でしょ
    その知恵がなかったから覇気を考え出したんでしょ
    圧倒的な悪魔の実に知恵と工夫で対応できない脳みそだからしゃーない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:23:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ぐぬぬ。正論すぎて言い返せない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:32:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      みんな海楼石の武器でも持てっていうの?バカなの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:07:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        持たない方がバカでしょ
        銃火器があるのに弓で戦うってか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:13:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        海楼石は加工が難しい上に新世界の海賊に銃なんて当たらないんだよなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:19:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        腕さえあれば銃は当たるだろ
        ベン・ベックマンやヤソップがいるんだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:01:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        頭なんか使うな、突っ込んで殴り合え

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:33:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ごめん、銃と矢は例え
        種子島があるのに弓矢で応戦する戦国武将がいるかって例え
        海桜石があるのに素手でロギアに挑むバカがいるかって意味で

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:36:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      知恵と工夫とかそんなフワフワした具体性のないことしか言えない脳みそに言われたく無いだろうよ尾田も。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:52:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クロコダイルを血で倒すとか具体性のある戦闘シーンがあったんだよなぁ・・・それをやめた尾田は何言われても仕方ねえよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:04:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それ考えたのも尾田だから結局自分の意見ないすね

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:05:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    全ての刀が黒刀になるって設定だけは好きじゃない
    秋水初めて使った時のカッコ良さが薄まる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:25:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「設定」じゃなくて台詞を生かした「後付け設定」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:15:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        設定は設定で別にいいでしょwww

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:41:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これによってバギーが覇気ありでも切れないことが確定したよな

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:09:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ビッグマムって見聞色ないの?
    パワーと能力でごり押ししてるだけに見えるけど
    シュガーの能力って覇気が強ければ防げるのか?覇気ってどのくらい便利なのか分からん

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 11:19:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気は教えてくれる人がいなかったら体得できない設定にしてほしかった。そしたら、クロコダイルとかは教えてくれる人がいなかったってことにできる。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 04:46:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      クロコダイルはまだ覇気知らなかった発言してないからセーフ

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:05:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ロギアの設定上どうしようもないよなぁ・・・
    せめて誰もが鍛えれば使えるようなものではなくて、直伝とか特異体質とか古代技術とかでロギアに対抗したら、過去のキャラが対ロギア出来なくてもしょうがないとなると思う
    だけど、それでも今みたいにたくさん敵キャラが出てきて全員その手の力を持ってるってすると、結局覇気と同じくらい一般的になって「CP9」とかクロコはどうしてそれしなかったの?ってなるし
    ロギアの持ち主とそれに対抗できる能力者を作中でかなり厳選するぐらいしかない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:33:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「圧倒的な悪魔の実に知恵と工夫で対応できない尾田さんだからどうしようもない」

      なら納得
      演出はうまいけど作家としての力がね・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:45:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        四皇がいちいち手を濡らすとか血まみれになってクロコダイルをやっとこさ倒す展開とか見たい?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:00:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        CP9やクロコダイルが覇気も知らない雑魚だった展開も見たくなかったな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:11:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作家としても日本最高クラスだよ
        だからこそ覇気なんて言う後付け丸出しのゴミ設定を持ってきたことにガッカリされてる
        むしろ覇気を歓迎してる奴は尾田の実力をこの程度だったと最初から見切りつけてたんだろう、雑魚作家が雑魚設定を持ってくるのは当たり前じゃんって

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:41:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑後半偏見もりもりで草
        ワイの甥は普通に覇気カッケーって言っとるで

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:36:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そら子供は何も考えてないもん
        ワンピを初期からだろうが中期からだろうが読んでたおっさんからすれば拙く感じるよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 08:51:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        子供って覇気より余裕で酷いDB超を楽しんでるしね
        子供だましに気付かないのよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:30:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      覇気使えるやつそんな多くないだろ。新世界は強者の海だから全員使えてもいいと思うけどな。クロコダイルは使えないから白ひげにまけて七武海に逃げたんだろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 04:48:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        世界の上位少数なのに使えない方がおかしくなるもんな

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:24:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコダイルさん再登場
    お待ちしております

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:28:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    新世界知っていて、ドフラミンゴに一目置かれていて、白ヒゲに敗北したクロコダイルさんが能力だけにかまけた馬鹿だったのは残念
    クロコダイルさんほど修羅場をくぐり抜けてきた海賊なら血で殴られる経験もあったはずなのに・・・

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:31:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    モリアは覇気使えるかどうかは不明だけど多分使えそう。
    ルフィたちと戦ってる時は最初は影抜き取るために本気で殺しにかかってはいなくて
    オーズ撃破後はブチギレて冷静でなくなってたからどの道覇気は使えない

    影取り込まなくてもオーズジュニアみたいな白ひげ傘下の隊長クラスを
    余裕で貫く攻撃力があるから覇気使わなくても相当強いけど、
    怠け癖がついて衰えた今でもこれだから覇気使ってたらもっとやばいな

    クロコダイルもそうだけどモリアもクロコダイルも次に出てきたときは覇気使いまくってめちゃめちゃ強くなってそう

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:41:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコダイルの相棒ダズが
    武装色身につけたら絶対強いって
    ダズ半端ないって

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:46:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    強キャラが凄んで気迫で敵を威圧する描写は昔からあるから、シャンクス睨みが『覇気』として描いてたかは分からないでしょ。
    矛盾が無ければ別に後付しても構わないし。話が滞る方が嫌だ。

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:49:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    クロコダイルこそ
    ワンピースの真の主人公

    頂上戦争でのクロコダイルかっこ良すぎる

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 12:58:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    仮に覇気なしで進めたとしてゾロは刀やジェルマの科学で補えるけれどルフィには何を持たせるかだ
    よくあるパターンとしてはDの一族固有の特性が冒険の途中で目覚めるという感じになるか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:12:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろ相性によってゾロに任せるって展開もあったほうが良かったんじゃない?

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:02:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    仮に覇気なしで進めていくなら、
    ルフィは打撃無効の相手に対抗するための術がDの一族固有の技術になるかなぁ

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:04:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    せめて覇気を習得する際の制限とか覇気を習得したことによるデメリットとかあって、覇気は知ってるけどあえて習得しない人もいるとわかるような設定になってればな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:06:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それなー
      肉親の死とか偶発的なものが習得条件なら強者でも持ってなくても良いし、
      眠れなくなるとか寿命が縮むとか漫画的には実質機能しないデメリットでも有れば選ばない理由になるのに

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:06:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    個人的にはレイリーとかあの辺の強キャラがいちいち水とかつけてクロコダイルとかと戦うのかっこ悪いから後付であっても覇気はいると思う。
    ハンターのキャラとかジョジョのジョセフとかなら実はこっそり水つけてましたとかやっても違和感無いんだけどワンピースのバトルにそういうの求めてない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:08:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ああ確かに
      後々出てきたロギア以外の連中が「でもこいつもまともにやったらロギアに勝てないんだよな」とかなっちゃうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:55:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      覇王色だけでよかったんでねえの?
      王になれる逸材だけは能力無視して攻撃できるとか
      それならロジャーや白ヒゲ、他の四皇や海軍大将が強いのも納得できるよ
      「誰でも鍛えれば使える」のが問題な気がする。これによって新世界を知るクロコダイルの格が落ちたし、ロブルッチも名も穢れたんよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:23:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        誰でもじゃないだろクロコダイル使えないんだからwww

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:53:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >覇王色だけでよかったんでねえの?

        これだな
        覇王色使える奴のみ能力無視で攻撃当てられるって設定で良かった
        別にそれ以外の奴がロギアに大して手も足も出なくなるわけじゃないし
        弱点突くのとか海楼石があるから

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 04:53:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それやると今度は「覇王色多過ぎだろ王になれる逸材だけじゃなかったのかよ」っていう今でも言われてる文句が更に蔓延るぞ
        設定ぶち壊して一から作り直さないと文句はでる

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:08:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    誰もジャヤ島で黒ひげが「覇気」のワード使ったことに触れてないのな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:05:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの時に覇気の設定があったかどうかわからないけど、普通の意味での覇気って捉えてるんじゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:43:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの覇気はちょっとニュアンスが違う気もするそもそも覇気使えてないし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:54:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ルフィあの時点で覇気使ないだろ
      覇王色の最初は偽サンジの牛相手だし

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:17:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    週刊連載だから設定が変わったり後付けされたりはあたりまえだけど
    未だに弄られてるところを見るとホントに下手だったんだなぁ
    確かに粗い出し方・使い方とは思うけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/18(月) 11:51:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今だに弄られてるのは今だに連載してるからでしょ
      他のバトル漫画じゃ類を見ない長期連載の弊害ってだけ

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:22:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    そもそも覇気使える奴少ないじゃん

    四皇とその仲間
    海軍の一部
    スーパールーキー達
    アマゾンリリーの戦士
    ぐらいだろ???

    ピラミッドのトップに近いやつしか使って無いんだからいいじゃん
    特別な力じゃん?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:02:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメでドレスローザの鳥かご押すときに、海軍の下っ端モブたちが覇気使いまくってたぞ。
      まあアニメは尾田っちあまり関わってないかもしれんが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:30:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      四皇の隊長エース
      七武海という三大勢力のクロコダイル
      海軍で裏の仕事してるCP9
      こいつらが使えないのがおかしいって突っ込まれてるんだぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:43:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        別に使えない奴がいても良くね??
        レイリーも使えない奴いるって言ってたし
        素質が必要な物だろ?

        麦わらの一味ですら完全に使えるのは4人だけ

        野球で150キロ出せないけどプロになったみたいなもんじゃん??
        むしろそっちの方がカッコいい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:57:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      世界三大勢力であり百戦錬磨のクロコダイルさんが覇気使えないんですが?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:22:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クロコダイルは選ばれてない雑魚ってこと

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:22:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ギアなしのルフィに負けてる時点でたいした奴じゃないよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 04:55:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        クロコダイルって使えないて判明してるシーンあったっけ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:15:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アマゾネスたちが余計だったな
      初登場でみんな使えたからなおさら酷かった

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:25:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気そのものは別にいいけどエフェクトがね、真っ黒テカテカてなんやねんダサいわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:30:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      発動してるのとしてないのが分かりづらいって指摘が編集からあったらしいよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:43:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      好きなんやが…

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:29:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    読者は作品を読む権利があるのであって、作品の展開を変える権利はない
    読みたくなくなったのなら読まなければいい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:22:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      作品の感想や意見を言う権利はある
      それを聞くかどうかは作者の勝手

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:40:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    三億の賞金首、七武海でも使えない覇気の設定は強キャラのみしか扱えない力ってことで割とあり。
    グランドラインの前半と後半で能力のパワーバランスが崩れるってのも面白いし。
    頂上戦争で硬化を誰も使ってなかったのがダメなだけ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:46:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      パンピーには見えない表現かと思ったら黒腕のゼファーとか言うのが出てきちゃったしな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:29:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      頂上戦争はバリバリ使ってただろ
      でも君みたいに分かりにくいって奴がいるから黒くして分かりやすくしたってだけ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:00:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あの頃も設定が曖昧だったと思うよ
        カイドウやビッグマムが一目置く白ヒゲが覇気の戦闘描写で「覇気で刺した!?」と、わざわざ「覇気」という言葉を説明的に使ってるところとか如何にもw

        ルフィの修行編で尾田も設定をしっかり構築したと思うがねw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:30:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        硬化の描写どこにあった?
        あとだーれもわかりにくいなんて言ってないよ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:11:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        おまえがわかっていないんだろ

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 13:45:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バトルもの長編の後付けは許してやれや。
    最初から全部構想しておくのは無理があるだろw

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:36:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      後付けは別にだれも悪いとは思ってないだろう
      問題は覇気の設定が酷すぎたこと
      修行前のルフィが戦った相手が大物()になる、覇気のあるなしがそのまま勝敗につながる単調なバトル
      他にもっといい設定にできただろう感がすごい

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:51:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        対案を出さない批判に意味はないぞ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:12:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        意味はあるぞ。
        だって俺らは読者だもん
        対案出すのは編集者の仕事

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:18:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なんでもっといい設定にできたと思ったの?
        もっといい設定も思いつかないのに

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:26:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        対案は各人が1人ずつ言うまでもなくネットに腐るほど出てるよ^^

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:29:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワンピースを生み出した天才ならどうにでもできそうだけどな
        尾田先生にも無理だったんだろうよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:41:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        じゃあその腐るほど出てる案を一つ書いてみようか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:16:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        海楼石でええやん問題

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:10:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        海楼石だと覇気とかわらんくね?それなら覇気でいいんだが

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:38:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        わざわざ相当な後付けで出す理由にもならんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 23:24:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        普通に結末を描いて、次回作は設定を変えればいいんだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:38:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        対案も「海楼石でいい」という野党ばりの対案しか出さないな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 08:48:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        野党?
        擁護し過ぎて頭おかしくなってんな

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:08:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ロジャーは無能力者だったんだろうな

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:13:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ジョジョでワンピに対立煽りは草
    格下すぎて全く効いてないやろ
    せめてナルトクラスでやれや

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:14:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    でもジョジョとハンターは全く後付けないじゃん。世界観が完成されてるからストレスなく読める。ワンピースとか読めるのお子様だけだろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:29:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      釣られないぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:51:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      頭いいやつが読む漫画と頭悪いやつが読む漫画で住み分けできてるから別にいい気がしてきた

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 03:47:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワンピース公認のyoutuberも早稲田出身だし、東大生が選ぶ天才ランキングにも尾田は名を連ね、考察本を出したのも東大生
        更には芥川賞の小説家もワンピを絶賛してる
        ネットの自称頭いいやつにはジョジョとハンターが向いてるのかもな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:06:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      まあその通りだな
      友情とか仲間とかの概念で楽しませてる漫画だしな

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:15:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気のせいで能力バトルとしては死んだからな
    能力バトルはこいつどうやって倒すんだっていう駆け引きを楽しむもんだから
    ワンピは完全にストーリーだけ楽しむ漫画になった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:48:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ぶっちゃけ元からストーリー楽しむ漫画だよね
      血で殴る!!!(ドン!)とか別に盛り上がる展開でもないし面白いバトルでもない
      ゴムどから!!!(ドン!)はいろんな意味で話題になったけど当時から読んだら身からすると予想通りすぎて逆に驚くってなもんだし
      なんならどっちのバトルより覇気ゴリゴリのカタクリ戦の方が面白いし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:04:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        バトル漫画として普通に面白かったんだが・・・
        む か しはなw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:17:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        昔のバトルってなんのこと言ってるんだろ
        文章からしてただの煽りksなんだろうけど一応聞いとくわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:24:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いきなり煽りksとか喧嘩吹っ掛けて上から目線がどの面下げて書き込んでるんだ?w
        逝って良し

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:40:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        単芝からの逝ってよしで不覚にも草
        懐かしい気持ちになれたから許す

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:22:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気よりもロギアを出しすぎ強くしすぎたのが間違いの元
    物理無効はさすがにやりすぎて失敗だろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:50:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      体の流動化さえ無くせばいいだけの話だからな
      そこは設定ミスだなと思う
      ガスガスとか一部のロギアの特性にしとけばよかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:03:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それな
      自然系やっちゃったら物理学に詳しくないと倒し方なんてわからんだろにw
      尾田はそのへんめんどうからやめたんだろうな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:16:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ワンピに物理マウントで草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:23:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあ実際にクロコダイル、エネルとやってきたからな
        作家としてちょっと・・ね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:18:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        マグマが炎を焼き尽くすんだから漫画的な説得力でいいだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:11:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自然系といっても自然そのものではない
        火もマグマもそれっぽい能力に適当に名前をつけてるだけだから
        序列も他の側面も本物とは全く別

        マグマグの実の能力者は角砂糖に弱いとかでいいんだよ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:07:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      物理無効ぐらいないとクロコダイルの絶望感でなかったからしゃあない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:45:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも解決策が 水かける だからなぁ

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 14:51:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゼハハは覇気持ってるん?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:02:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      黒ひげ登場の初期構想では「覇気」は存在しないからヤミヤミの力が最強だったわけで、
      その後の展開がアレだから今は覇王色持ってるはずだよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:19:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ヤミヤミは能力無効で武装色は能力者に攻撃が当たるだけだから、ヤミヤミは今でも有用だろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:38:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >ヤミヤミは能力無効

        対象者に触れる必要あるし大将相手だとどうなんかねって思うけどな
        基本遠距離持ってる奴ばっかだし
        赤犬の喰らったら終わりだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:37:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        エースと戦ったときは触れてないと駄目だった(多分)けど、戦争で白髭に対して触れずに黒渦使いながら、これで地震は起こせねぇ的なこと言ってなかった?

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:12:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    いつも思うんだけど、クロコダイルとエネルとモリアは本当に覇気使えないの?
    クロコダイルとエネルは毒と槍でルフィにダメージを与えられるから体力温存のために武装色覇気を使わなかっただけだと思うし
    モリアの目的はルフィを殺すのではなく捕らえる事だから手加減して覇気を使わなかっただけだろ
    2年前にルッチが覇気を使えないのは擁護できないけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:17:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ルフィが能力者だと知っていながら覇気未使用は有り得ない
      新世界を知ってるなら尚更w

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:24:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        彼ら3人の性格では覇気を使わなくても勝てると思ったからじゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:44:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      血!?ゴムだろうアイツは!←覇気知ってたらこんなセリフ出ないだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:11:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれは床に叩きつけられてケガしたからじゃ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:45:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        これ勘違いしてる奴未だに多いよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 01:18:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        勘違いとは?、

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 01:35:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        覇気で床にたたきつけても能力無効化される訳ではないので血は出ない
        ヤミヤミの能力で無効化したため血が出た

        あのシーンでは覇気知らないとは言い切れない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 04:59:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        上にもあるけど、あの発言はゴム人間なのに石床に頭ぶつけて怪我してたからでしょ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:17:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ビブルカードで覇気ないことが確定してなかったっけ

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:34:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気が後付けじゃないと思ってるやつが本当にいるならヤバイだろ

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:40:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後付け自体は長期連載にはつきものなんだけど覇気の唐突さは下手だった
    ナルトの属性も唐突で下手だったんだけど岸影はちょっと属性による頭脳戦がやりたかったんだなぁ程度で済んだが覇気はこれまでと今後の戦闘の根幹に関わる部分だから影響力がダンチだった

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 15:46:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なによりも白ひげ海賊団がアホみたいになるからなあ
    覇気も使えんやつを隊長にしてたんか?って話
    覇気で的の広がるだけなスモーカーもアホになるし
    銭形ポジっぽいやつと四皇の一角の格が下がっちゃったのがアレ
    覇王色は悪魔の実の力をねじ伏せるみたいな設定なら持ってない奴らが四皇幹部でも不思議じゃないけど、誰でも武装は使えるでってなったらアホじゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/19(火) 00:23:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あのあたり覇気の描写中途半端。そのせいでマム、カイドウと四皇でるたび白ひげ海賊団、四皇最弱みたいになってしまった。

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:11:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあまあルフィも打撃が効くようになったし、おあいこと言うことで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:20:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      主人公の特性一個死んでんねんで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:01:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      むしろそっちが武装色導入の主な理由だと思ってる
      ルフィの対戦相手としては接近戦得意なタイプの方が映える
      刃物使いはゾロと戦わせたい
      新しい土地で貝や六式みたいな設定を毎回出すのも面倒
      なら強者は覇気でルフィ殴れることにしよう
      みたいな

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 16:11:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気が後付けかどうかは別として、一番レア度が高い覇王色の覇気が自分よりも圧倒的に格下の相手を気絶させるだけって微妙じゃないか?武装色や見聞色はロギア系相手に必須だし、見聞色はただでさえ便利な上に極めればカタクリみたく未来予知までできる。
    覇王色を持つ者は歴史に名を刻むだけの素質を持つとか言われても、正直ピンと来ないんだが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:47:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      覇王色持ち同士がぶつかったら空が割れたり変なオーラが出たりしてるから、何かしらの追加効果があるんじゃないの?

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:19:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まあ覇気が後付けなのは間違いない。でも後付けが悪いことじゃないし普通やろ

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 17:52:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    初期はもっと現実的に、あれこれ頭使って普通じゃ勝てない敵を倒す系の普通にいい漫画だったんだが、クソ編集の言うままに導かれた結果今のクソピースになってしまった
    覇気というか、何かすげぇノリでロギア殴れる設定はかなり初期からあっただろうが、あくまで会心の一撃みたいなものでただのマグレ設定だった筈
    お前らが好きだった昔のワンピースはもう存在しないんだ
    どこにも……

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:46:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      はいはいクソピースクソピーク

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:04:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気を使えないと話にならないんだから新世界の戦闘員なら全員使えるレベルにした方が良いと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:23:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アニメのドレスローザだとモブ海兵が武装色の覇気纏ってたよ

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 18:38:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゴムに斬撃、雷にゴム、バラバラに打撃、アメに小麦粉のように安易な相性だけど好きだった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:41:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      少年漫画らしく単純でわかりやすく面白い設定だったな(過去形)

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:29:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    カタクリは覇気だけで十分
    なんだあの能力は?
    モチ!モチ!モチ!

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:32:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    この覇気という能力は
    モクモクしてるだけの、片足でアイスクリーム
    を食った人のために追加した能力だ^^

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:42:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      1番の被害者ですやん

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 19:36:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後付けで多少不自然になるのはしょうがないけど、1話のシャンクスが腕食われたのが矛盾しちゃうのはな…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:07:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      シャンクスが腕食われたのはよくネタにされてるけど、第1話でインパクト残すためにああいう展開にしただけだから深く気にしなくてもいいと思うぞ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:42:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そこはこじつけられる部分だからたいして

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 09:56:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        どうやってこじつけてるのか教えてくれ

  90. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 20:30:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「こいつどうやって倒すんだ?」って能力を敵につけると
    その敵のアピールにはなるけど
    倒す段になって、味方がそれを無効化できるようになるか
    敵が頭悪くなるか舐めプするはめになる

  91. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 20:44:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    後付けでいいだろが、マンガだぞ。

  92. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 21:18:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結局のところロギアを無敵にしすぎたのが最大の失敗
    エネルをルフィが殴れたのはいまだに無理があると思う

  93. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:10:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    1話目で覇王色、空島で見聞色を使ってるとかいうけど、後付けが問題になるのは武装色やろが。
    武装色こそがロギアの地位をパラミシアレベルに押し下げた最大の過ち。

  94. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 22:37:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ゼフの二つ名が「黒足」だから武装色の覇気の設定も割と序盤からあったと思うよ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 23:24:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ゼフは赫足だぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/15(金) 23:26:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      とりあえずもっかい読み直そうか…色違うから

  95. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 01:00:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    武装色がなかったら大将どうやって倒せばいいの。
    青キジは熱や火で倒すならともかく、赤犬、黄猿とか攻略無理だろ。
    武装色などの覇気があってもホールケーキアイランド編のように飴に火拳銃、本に火、クッキーに水、食い物だから食べるとか攻略ゲームはまだできる。

  96. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 13:32:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>452
    それで面白くなればいいんだけど
    覇気はおかしくなっただけで面白くはなってないだろ

  97. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 13:56:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    関係ないけどドンクリークやクロが今では覇王色で気絶して泡吹くと思うと悲しいな
    カリブーですら気絶しそうにないのに

  98. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 18:59:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんで空島の人たちは見聞つかえるんやろなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 09:47:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アイサは生まれつきだが、神官達は修練やぞ?

  99. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/16(土) 23:06:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    批判するほどのことでもないかな

  100. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 09:51:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気を使うときビリビリって効果音が入るけど、読み直してみるとクロコダイルとの最終決戦時にビリビリいってんだよな。
    ウイスキーピークでゾロが妙な気配を感じたり、物の呼吸を聞いたり、ルフィがMr.3の本物を勘で当てたり、見聞色らしき描写もちらほらある。
    完全に後付けって訳じゃなくて、ある程度は構想してたんじゃね?
    武装色硬化は戦争時に誰も使ってなかったから後付けだと思うが。

  101. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/17(日) 15:54:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    覇気使えるの、海軍なら中将以上だし海賊なら新世界クラスだし。自然系は東の海なら無敵だろうね。

  102. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2019/02/19(火) 02:47:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    エネルはともかく、エース、クロコダイル、ルッチら辺が武装知らなかったのはアレよな

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