引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556160871/
1: 2019/04/25(木) 11:54:31.75 ID:E7ZC8OGt0
血が一番多いの心臓やん
2: 2019/04/25(木) 11:55:01.51 ID:fz8rCVsMd
心臓狙わないにしてもモタモタしてなかったら勝てたよな
3: 2019/04/25(木) 11:55:16.73 ID:iekoSY6Z0
復讐やからじわじわ殺したかったんちゃう？
5: 2019/04/25(木) 11:55:58.16 ID:Ef4djIea0
殺すことが目的じゃなかったから
6: 2019/04/25(木) 11:56:53.42 ID:3ZiTeTqap
脅しの手段や
情報奪って殺すなら心臓いける
情報奪って殺すなら心臓いける
8: 2019/04/25(木) 11:57:56.31 ID:wo6yazTTa
制約と誓約やぞ
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9: 2019/04/25(木) 11:58:58.69 ID:NZ19Ef+j0
殺すと決めたときにはもう遅い
10: 2019/04/25(木) 11:59:31.06 ID:NLtBZ24W0
情報が欲しいだけなら目と足やるよね
11: 2019/04/25(木) 11:59:32.68 ID:S8v1uvCjr
精密性低かったやろ
13: 2019/04/25(木) 12:00:39.09 ID:ZsKmv4D7d
ボスの正体探ってたからやろ？
分かったから殺そってときにアホが邪魔したんや
分かったから殺そってときにアホが邪魔したんや
14: 2019/04/25(木) 12:01:06.76 ID:9erIUDJ30
殺すことが目的じゃなかったからだと思ってたけど
普通に殺すことが目的になってたよね
普通に殺すことが目的になってたよね
19: 2019/04/25(木) 12:03:28.69 ID:5KjzEsjRa
>>14
途中から目的変わったんやろ
途中から目的変わったんやろ
25: 2019/04/25(木) 12:05:07.96 ID:9erIUDJ30
>>19
変わってからも表面攻撃だったで
変わってからも表面攻撃だったで
15: 2019/04/25(木) 12:01:15.60 ID:E7ZC8OGt0
ワイのジッジも脳に血栓できて死んだし頭に鉄球入れたら即死やん
17: 2019/04/25(木) 12:02:59.50 ID:6DqN9Nnta
表面しか攻撃できないんやろ
18: 2019/04/25(木) 12:03:22.54 ID:ADlDq3zR0
意外と浅い所までしか効果が及ばないのかもな
21: 2019/04/25(木) 12:04:29.91 ID:M4YjSSMba
アニオリでは目も潰してたよね
24: 2019/04/25(木) 12:04:41.54 ID:V//dLmyeM
心臓じゃなくても喉の大動脈ズタズタにされてるから死ぬやろ
31: 2019/04/25(木) 12:07:15.19 ID:5KjzEsjRa
>>24
皮だからセーフ
皮だからセーフ
26: 2019/04/25(木) 12:05:11.26 ID:EYAB5KNd0
鉄分…当たりだ…それは、などの説明はすべてハッタリで
なんとなく磁力とかハサミとかクギとかカミソリ出すだけのスタンドだった
なんとなく磁力とかハサミとかクギとかカミソリ出すだけのスタンドだった
63: 2019/04/25(木) 12:13:50.13 ID:wo6yazTTa
>>26
そもそもヒトの身体に鉄分って３グラム程度しかないしな
そもそもヒトの身体に鉄分って３グラム程度しかないしな
29: 2019/04/25(木) 12:07:03.53 ID:UBIxNWT8K
心臓は鉄分ないんやで
33: 2019/04/25(木) 12:07:58.02 ID:zURU+4akd
>>29
ファッ！？
ファッ！？
45: 2019/04/25(木) 12:11:05.58 ID:qAvYltVJd
わざわざ物作らんでもちょっと血液固くすりゃいいだけやん
49: 2019/04/25(木) 12:11:37.55 ID:NndLSI5H0
つーか暗殺チームが複数人いたらボスなんかボコボコやろ
54: 2019/04/25(木) 12:12:25.65 ID:M1d+LeFT0
>>49
たまたま氷持ってないと老化止める手段ないやろな
たまたま氷持ってないと老化止める手段ないやろな
62: 2019/04/25(木) 12:13:46.63 ID:ap/pNs5zM
>>49
正体を探るのが大変やからな
正体分かって複数人で囲めば普通に勝てるやろな
正体を探るのが大変やからな
正体分かって複数人で囲めば普通に勝てるやろな
50: 2019/04/25(木) 12:11:50.27 ID:qc7Fb1UXp
血液逆流させるだけで勝てるやろ
リゾット
リゾット
58: 2019/04/25(木) 12:12:59.79 ID:5KjzEsjRa
>>50
動脈に栓するだけで勝てるよな
動脈に栓するだけで勝てるよな
64: 2019/04/25(木) 12:14:07.77 ID:eBtQk/INa
暗殺するだけならそれで良いけど情報聞き出さんといかんやろ
コメント
拷問向けのスタンドだしな
暗殺チームって、どう見ても暗殺に向いてない面々がいるよね
そもそも一般人にはスタンド見えないんだから、スタンド攻撃で始末すれば大体「不審死」で終わるって言う・・・
リゾットは本来は姿隠して近づいて標的の頭か脳に鉄集めれば一撃必殺なんだから超攻撃的な暗殺スタンドだよ
向いてない拷問で時間かけてたらメタのエアロスミスが来ちゃったというご都合展開に近い不運の連続でああなっただけで
↑
そもそもエアロスミスが来なきゃドッピオがスタンド使いって見抜けず殺されてたんだけどな
ほんま戦犯エアロスミスだわ
エアロスミスが戦犯って言ってるやつはほんとにバカ、理解力なさすぎ
エアロスミスいなけりゃドッピオがスタンド使いって気づけなかったし、ドッピオがスタンド使いって気づかなければ射程圏内に入られてキンクリされて終わり
スレ中でもあるけどむしろ拷問的な使い方せず動脈に栓するだけで心臓麻痺させられて証拠も残さない超暗殺向きの使い方出来るはずなんだよなあ
とはいえボスの側近っぽい手掛かりの塊を即死させるのはもったいなさすぎる
それに拷問用の使い方してたけど
正体に気づいた時点には勝利確定レベルまでダメージは与えてたからね
スタンドだからリゾットが出来ないとかそもそも使い方として考えていないから無理なんじゃ？ むしろ本来あんな鉄分ないのに剃刀の刃とか大量に出せるのはリゾットがそういう能力だと捉えてるからだと思う。
一連の流れをわからない人って登場人物の背景や物語の事を何も考えてないよな
脅しとしても情報聞くとしても首である必要はないよね
首じゃない必要もないぞ
首じゃない必要もないとか言ってる奴は登場人物の背景や物語の事を何も考えてないバカだな
↑首にハサミつけられて怖くないやつある？拷問には有効やろ それにリゾットは首以外にも針やらなんやらも使ってるん見た？
そんでリゾットは最後の最後でボスと確信したから止めだメタリカァ！したってちゃんと分かってる？
↑拷問だったら致命傷だしリゾットはあの時点で興味はあるが死んで貰うと、首掻っ切ってヤるつもりでハサミ出してるんだけどちゃんと分かってる？
リゾットは正直話の展開上敗北させざるをえんかっただけやろ
鉄分はほうれん草やレバーに多く含まれる…とか説明しだしたのは吹いた
健康に気を付けて欲しかったんやろなあ
いい声でほうれん草はさすがに草
暗殺チームの他のメンバーにも
料理しながらこの解説してそう
とか動画のコメ欄で書かれてて笑った
リゾット「一般的にひじきには多くの鉄分が含まれていると思われがちだが実は鉄鍋から溶け出した鉄分が付着しているだけで…」
家庭科の先生かな
必要だからしらべてたら話したくなっちゃうやつや
鉄分不足ぎみのヤツを攻撃するのは
不自由はないけどイラっとする程度には支障あるんじゃない
まさかのマグロスルーで寿司屋の俺激怒
磁力を操るスタンドだし体の表面に鉄分を集められても内部は無理なんじゃない？
磁力が届かないのか
能力の使い方からして十中八九これ
というかスタンド能力は相手の体内奥深くで能力発動できるってのが大抵無理っぽい
例えばマジシャンズレッドとか無機物は内部から燃やしたりも出来るけど人間は無理な感じ出し
それかメタリカが雑魚すぎて血管に通すと流されちゃう
精密動作性はそんな無いんやないの
あくまで体のあの辺に針出したるでーみたいな
多分そんな感じだと思うけど、それだと最後「頭を切り飛ばす」ってメタリカを使おうとしたのが謎になってくるな、狙ったところに出せるからこそのトドメのセリフだったろうし
鉄分失ってほとんど動けなくなってたから近づいて精密攻撃が可能になったってだけじゃね
それは外から刃物飛ばすつもりだったんじゃない？
カエルがやられるのを見てドッピオに大体の居場所を把握されてたのを考えると、メタリカの能力はリゾットを中心に広がっていて離れた状態だと細かい対象の指定は恐らく出来ない
範囲もざっくりだから当然体の表面近くを攻撃するって観てりゃ分かりそうなもんだけど、「心臓にカミソリ入れればいいじゃんwww」とか何なんだろうか
こんなスレまとめる事ないのに
まあ普通の漫画なら頚動脈付近にハサミ入れられた時点で殺されてるけど
そのレベルの精密性だとすると初手でなんで首っていう部位指定攻撃が出来たんだろう
わざわざカミソリとか作ったのも拷問には身近な道具を使う方が効果的だからって誰かが言ってた
磁力使いの中で一番意味不明な使い方した伝説のキャラやぞ
突っ込むのも野暮だろうが
あんな状態なら、血管ズタズタで出血多量、出血性ショックで
ボスに治療の手段はなしで、リタイアだろうし
ジョジョにおいて多少の出血は無意味だからな
全身失血しても輸血したら治るし
あの直後すぐアバッキオ殺しに行ってるんだよなぁ
いつ治療したんだ、あいつ
そりゃお前カエル食って回復したんだろ
あの世界のカエルは鉄分豊富だからな
ジョジョのダメージ表現は無駄に過剰
明確に死ぬ以外かすり傷と一緒
まあこれは他のバトル漫画にも言えることだけどな
大量に切れてるだけに見えて、実際はカッターで指の先を少し深く切っちゃったくらいのダメージだぞ
皮の一枚したくらいのところにできてるっぽい
身体から謎湯気が上がらなければ大丈夫（上がっても大丈夫な奴も多い）
湯気さえ上がらなければ体が真っ二つになろうが頭を貫いてようが喋れるからな
喋れなくなったら困るから表面だけ切る位置にしたんじゃないか
なお何故喉にしたかは なんか恐いからかな
メタいけどボス倒すと終わっちゃうから
空想科学読本みたいなのでやってたっけ
カミソリの刃何枚何g、ハサミ何g、針…
体内の鉄分量を上回ってるってやつ
実際は無から取り出してるんだろうな、血管中の鉄分は切っ掛けになるか、思い込み
空想科学読本はそういうの考慮できないから科学じゃない
体の奥に生成するにはもっと近づく必要があるんだろ
中距離から体表を切り刻むのが「近距離パワー型」の殺り方ってこと
直接殴りもせずに、対象を指定できるスタンドはたぶん存在しないからね・・・
ああいうのは範囲限定の無差別能力
ドッピオの変化に夢中になり過ぎて肝心な所でエアロ・スミスへのケアを怠ったリゾットさん
本人も興奮するとか口に出してたし、
冷静に見えてかなり熱くなってた模様
しかも復讐遂げるトドメの瞬間とか
そりゃ注意力も落ちますよ
序盤→こいつボスの側近だな？情報聞き出したろ。
中盤→急に自信に満ち始めた……なんだこいつ？
終盤→お前がボスだ！
て流れだから、最初は本気でやりに行けなかった。
コレだな
ボスと確信を持てるまでは情報のために殺せなかった
それでも攻撃のエグさの割に、後半は即死攻撃を仕掛けない辺りが漫画的な都合を感じるけど、初手から殺しにかかってないのは別におかしくない
後は単純にスタンドだから、磁力でハサミそのものを創り出すとかの、有り得ないことでも可能な行動と、
心臓や動脈の血を固めるとかの、有り得ることでも不可能な行動ってのがあるんだろう
後半はもうドッピオの血液中の鉄分をかなり消費していて確殺できるほど残ってなかったとかなのかな
リゾット本人が言ってるが、護衛チームが迫ってるから正体は気になるがさっさと始末するって言ってる
だから最初から殺し優先だよ
ほんそれ
「さっさと情報を吐かせて殺す」って意味でしょ
とはいえ死んでもらうって最初に言ってたやん
最初から殺す気だったぞ
あくまで可能性だけど
精密操作性が弱いから表面はいけても内側から突き破るのは難しい
近寄る（触れる）程磁力として操れる能力が強まるとして近距離型のドッピオ相手に安々と近づけなかった
そんなとこだろうな
よく言われる「情報収集が目的だから殺さなかった」も
それなら手足動けなくすれば良い話だし
いやいや何言ってんの？
そんな事出来たらカエルだけスルーしてドッピオだけ狙えば場所バレなかったでしょ？
生成されるのは体内のリゾットに近い場所に生成されるって見てれば分かるじゃん
喉仏より確実に鼻や顎の方が近いはずだけど、そこは漫画的な表現だから仕方がない
メスとかハサミとか釘のディテールにこだわったから負けたんじゃね？
デザインのない無骨なただの切れ味のいい鉄の物体とかにしとけば生成も早く勝ってた
カミソリにJPNって書かれてて草
日本製だったの？w
市販に近い物を生成する事で、物体を体内にテレポートさせてると誤認させるのが目的とか
それよか、鉄の粉を付着させたら姿消えるって理屈がわからん。保護色っ瞬時に色つけるのどうやってるの？
多分表面の光の反射率を操作してる
多分砂鉄だけじゃなく、砂鉄を含む地面の砂を身体の表面にまぶしてる
浜だからできたけど、路地だと無理だっただろうな
まあヒラメやカレイみたいに倒れてじっとしているのなら兎も角、普通なら動いたらバレバレだがｗ
砂鉄の迷彩、すっごく練習したんだろうなぁ
「どう隠れてる？」「あ～ダメッス、ちょっと動いただけでバレバレっす」
描写みるかぎり表面に近いとこしか効果が及ばないみたいだしな
内臓に直接攻撃するのは無理なんだろ
鉄分を体に戻すことも出来るっぽいし少量でも鉄分があればメタリカでなんやかんや出来るんだなって思いながら読んでた
つまんなかったら突っ込みたくなるけど面白けりゃ勝手にこっちで納得して読む
鉄1mgでカミソリ一つくらい作れるんだろうな
メタリカは群体スタンドだから一つ一つのパワーは小さいし、やれることは多くても規模は小さそう
ジョジョがガバガバなのなんて分かりきってることなのに無理やりな擁護ばっかでワロ
ガバガバの一言で終わらせてもつまらんからな
疑問や矛盾を読者側で無理矢理補完するのも考察という妄想遊びの一環
ガンダムの考察みたいなものやな
ガバガバで思考止めるな
頭カーズかよ
仮に拷問して情報聞き出すにしても
喉付近や口狙うのは駄目じゃねえか？
喋れなくなる可能性大だろう。むしろなんで喋れてるのか不思議
暗殺チームは殺すと思った時には既に殺っちまってるからただ単に殺す気がなかったんだろう
カエルあんな小さな体積なのにカミソリいっぱい出てきてそんなに鉄分ないだろとは思いました。
人間もあそこまで鉄分無いぞ
挙動不審な怯えまくってる奴を瞬殺する必要あるか？
暗殺チームが民間人を手当たり次第に殺してる訳ないだろ
理屈をつけるとしたら、外から操作するわけだから
個人によってずれがある心臓の位置は見えないしちょっと深いんだろうな
位置を目視できる首の方が確実
スタンドの精密動作はCだっけ？
Aあったらここで言われてるように脳でも心臓でも金属作って瞬殺出来るのかもね
まぁ複数人が相手だと危険だから正体隠してるんだろ？
「荒唐無稽だがロジカル」っていう矛盾したマンガだからしょうがない
子供向け漫画で棒みたいなプロポーションのバスケ選手が素早い主人公をリーチで圧倒するけど、蟹股開脚ポーズでゴールをふさぐその選手の足が鉄棒みたいに直角に曲がってるから、それを鉄棒代わりにして大ジャンプするっていう攻略したけど、大体ジョジョもこんな感じだし
「とんちのきいた理由はあるけどリアリティはない」っていうやつ、とんちと痛みや恐怖を煽るサスペンスのために戦略や物理法則は犠牲になるのだ
リゾットは「組織での暗殺任務の失敗は一度も無い」という公式設定があるけど忘れられがち
ガバガバ設定を楽しんでるんだから
子供喉自慢大会にプロの歌手がやってきて御高説しだすみたいなことしなくていいよ
〉ガバガバ設定を楽しんでるんだから
そんな奴はいないだろ
キン肉マンじゃ無いんだからw
ジョジョはあくまで「イメージ重視」の漫画ってだけ
荒木「口からカミソリが出てきたら痛そうだなー
え？人体に鉄分は数mgしか無いから無理だって？
そんなリアリティー優先して漫画としてつまらなかったら本末転倒でしょ？」
何言ってんだこいつ、ジョジョがガバガバなのに気付いてないのか？
お前、ずっとカバカバ言ってマウント取りたいだけだろ
荒木先生のカバッ！
物事を冷静かつ的確に捉えられる俺カッケェーーーーーーーー！！！！！！！！！
設定の荒さを承知で楽しんでる俺カッケー！！！
情報聞き出すためとか言ってる人いるけど、首はさみとか普通に殺しにきてるよね
足を切断するハサミの切れ味の方がヤバい
スタンドで投げたとかならともかく素の肉体で投げて切断だからな…
脅しとか拷問って言ってるけどリゾットはさっさと殺すつもりだったぞ
護衛チームが間近に迫ってるから早く殺さないとと言ってる
実際エアロスミスが付近を飛んでたってことは100mも離れてない
あの時のリゾットは護衛チームの裏切りなんて知らないんだから
ドッピオと護衛チームに共闘されるとヤバいって判断になるだろう
特に護衛チームにはステルス無効のナランチャがいるんだから
それな。にわかの適当な擁護が多過ぎるわ
だって本気で最初から殺しにきたら物語終わるし
そもそもあの能力で先に見つけて一方的に殺せないわけがないんだから
まず情報ソースとして確保しようとしたんだろ。
正体に確信を持った時点でギリギリ殺された。まあ、はさみの時点で相当殺意が高いけど。
或いは、心臓は磁力じゃ操作不可能なんじゃないか？圧力が結構高いみたいだし。
血を直接制御するんだったらやれたかも。
心臓よりも脳の方が即死だろ というか首切り落とすのが1番速そう
ぶっちゃけ拷問ならいきなりしゃべれなくなる喉狙わんでしょ
心臓とか脳とか狙わなかったんじゃなく
皮膚の下に作るのが限界なんだよ
ハサミを早急に取り出す必要があるのは分かるけど
あの取り出し方だと切られたのと変わらなくね？
ドッピオ警戒して近づく時に気をつけてたからあの距離だとあれが限界だっただけでは？
安全を取ってジワジワ殺すかさっさと殺すか悩んでたシーンもあったし
さっさと殺すにはより近づなきゃいけないんだろうよ
あと出来上がってるとか言ってるから多分時間もある程度はかかる
１０秒くらいの時間・そこそこの距離で出来るのがハサミで喉を掻っ切るでそれを最初に選択したってだけだろう
それも耐えられたから次も距離を保って消耗を待ってからのカミソリ攻撃
それにカウンター食らったが消耗はさせたからもうカウンター食らわんように罠を張りつつの持久戦を選んだと
精密な動作が苦手だったんだろ
アニメタイトルが昔のフェスヘッドライナー対決みたいだったな。
磁力使いが透明化するなんてこいつだけかな
描写的に皮膚の表面にしか作れなかったんじゃあないの？
まあ普通に怪しいやつってだけでまさかそれがボスの仮の姿とか思わんよな普通。
パワーＣ
スピードＣ
精密動作性Ｃ
鍛錬であそこまで殺傷能力高めたんやろなーって思った。
いや決してパワーも高く無いしスピードも早く無いし精密性も無いのは明確だろう
単に人間を殺すことと能力の相性が良かっただけ
人殺すのに銃弾掴むスピードや走ってる車をぶっとばすパワーなんていらん
離れた場所から鉄分集めて思い通りの形に作るのって精密動作Ｃを越えてる気がするんやが、光学迷彩みたいな技術もそうだが。磁力を操る能力であって金属を作る能力じゃないよね。どう考えても本体性能の上で成り立ってる能力だと思うわ。
↑
ぶっちゃけリゾット上げ前提で見てるやろそれ
ブチャラティやジョルノが能力で瞬時に精密なジッパーや生物作っても精密動作性スゲーとは思わんだろ？
どっちもメタリカと同じく精密動作性Cなちなみに
極端な話、ナイフ１本持って首でも切り裂けばそれで終わりだしな
理屈の上では子供の力でも出来る
やると決めたらやるスゴ味補正の影響で子供ブチャラティができた事
拷問が目的だったって擁護してる奴多いけど最初から死んでもらうって言ってたし殺意満々だったじゃん
途中で「殺す前に正体を聞き出す！」って言い始めたから勘違いしてるのかもしれないけど、もし心臓に直接刃物入れられるなら最初に殺すと決めた時にやってる
多分表面にしか攻撃出来ないだけだろ
そうじゃなきゃ舐めプして負けた間抜けになってしまう
あの時、リゾット一人になってしまったけど、元々の目的は組織の麻薬ルートを牛耳る事。
ボスを死なせては麻薬ルートを手に入れられない。
ただ、ボスを死なせるだけなら、麻薬ルートを手に入れる処か、
ジョルノとブチャラティの目的の「町から麻薬を無くす」に貢献する事になる。
ドッピオとボスが同じと感づいたとしても、あんな体格も急に変わるようなのはリゾット側からしたら確信持てないから生け捕ろうとしたのでは？
まぁ言うても今まで表面寄りでしか生成したことなかったし
内部は無理なんだろうな
磁力が出てるから本体に近いとこに鉄分が引っ張られてるんじゃないかな(鼻ﾎｼﾞ