引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556765714/
1: 2019/05/02(木) 11:55:14.54 ID:QcBx7606d
9: 2019/05/02(木) 11:56:37.66 ID:QcBx7606d
ファッ！？なんやこれは！
3: 2019/05/02(木) 11:55:35.09 ID:QcBx7606d
アカンやろ……
8: 2019/05/02(木) 11:56:36.01 ID:oEJgsKWra
掴みはええやん
24: 2019/05/02(木) 11:58:23.05 ID:NiNQGPqKM
これ面白かった
21: 2019/05/02(木) 11:58:18.98 ID:QcBx7606d
こんなん同じ学校の生徒おっきもんやろ
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27: 2019/05/02(木) 11:58:35.72 ID:T8sUUtf60
おもろかったわ
こんなのも描けるんやな
こんなのも描けるんやな
137: 2019/05/02(木) 12:09:58.21 ID:QcBx7606d
>>27
ホンマやね
チェンソーマン作者は読み切りの才能ズバ抜けとるで
ホンマやね
チェンソーマン作者は読み切りの才能ズバ抜けとるで
4: 2019/05/02(木) 11:55:39.27 ID:fNdoVEx+d
親戚一同で見に来るシーンすき
257: 2019/05/02(木) 12:19:26.83 ID:rmEtpS3Er
>>4
草
草
70: 2019/05/02(木) 12:03:08.60 ID:QcBx7606d
身内と親戚全員で記念写真とったろ！ｗ
38: 2019/05/02(木) 12:00:03.37 ID:pUo3HkRla
チェンソーより面白いやんけ
41: 2019/05/02(木) 12:00:20.50 ID:PBEExc/O0
キレイに収まってて草
43: 2019/05/02(木) 12:00:23.37 ID:TRQeb4AS0
映画好きっぽいし長いストーリーより短めのが向いとるんやろか
54: 2019/05/02(木) 12:01:24.38 ID:Dd9+K50dd
>>43
もともと第一話がクライマックスの人やからそうかもしれんな
もともと第一話がクライマックスの人やからそうかもしれんな
165: 2019/05/02(木) 12:11:58.19 ID:FOwTtQgLa
読んできたけど姉妹百合やんけ
549: 2019/05/02(木) 12:46:53.24 ID:PEBw1yaO0
姉妹百合ええやん
49: 2019/05/02(木) 12:00:50.75 ID:sS3Nn7T50
いい感じで尖ってると思う
がんばれや
がんばれや
61: 2019/05/02(木) 12:01:50.27 ID:R98kVCQZ0
最初の掴みで面白いってなるし
やっぱ才能あるわ
やっぱ才能あるわ
90: 2019/05/02(木) 12:05:42.95 ID:WGJkSF01p
読んだけどアフタヌーン四季賞系やった
ジャンプ漫画とは毛色違うの描けるのはなかなか凄いと思う
ジャンプ漫画とは毛色違うの描けるのはなかなか凄いと思う
114: 2019/05/02(木) 12:07:24.39 ID:mY/fGRKQ0
>>90
ワイも四季賞だと思った
週刊連載中にもかかわらずこの出来はええと思う
ワイも四季賞だと思った
週刊連載中にもかかわらずこの出来はええと思う
199: 2019/05/02(木) 12:15:19.84 ID:cYltQC56M
>>114
元々作風がアフタヌーンやろ
元々作風がアフタヌーンやろ
310: 2019/05/02(木) 12:24:04.11 ID:i8DUEArM0
アフタヌーン系の漫画家というのは非常に納得できる
78: 2019/05/02(木) 12:04:32.18 ID:E2IuQpALa
これなんか前に見た気がする
ファイアパンチ休載中に載った読み切りやろうか
ファイアパンチ休載中に載った読み切りやろうか
132: 2019/05/02(木) 12:09:31.85 ID:LEUifNBT0
チェンソーマンより随分前に見た気がするんだが
150: 2019/05/02(木) 12:10:49.49 ID:6n9Owwc00
>>132
ヤンジャンあたりに載ってた気がする
ヤンジャンあたりに載ってた気がする
164: 2019/05/02(木) 12:11:50.38 ID:BvA2l2z70
掴みだけは面白いよなこいつ
179: 2019/05/02(木) 12:13:14.97 ID:ADoyMDeiM
読み切りはくっそおもろい
299: 2019/05/02(木) 12:23:09.73 ID:9c3Za1ui0
読み切りだと起承転結しっかり描けるんやな
33: 2019/05/02(木) 11:59:33.80 ID:TRQeb4AS0
おもろかったわ
短編の天才やでこいつ
短編の天才やでこいつ
96: 2019/05/02(木) 12:06:27.00 ID:155/KPk8a
短編集だしたら買うで
面白かったわ
面白かったわ
55: 2019/05/02(木) 12:01:28.51 ID:mY/fGRKQ0
タツキの短編集読みたいわ
ジャンプにもようやく漫画家って呼べる作家が出てきたなって感じや
ジャンプにもようやく漫画家って呼べる作家が出てきたなって感じや
401: 2019/05/02(木) 12:31:52.87 ID:4+WQJzBp0
今読みに行ったらなかなか切ない話やった
ええ漫画やん
ええ漫画やん
コメント
短編集欲しいなあー
読んだら面白かった
オチと理由付けがしっかりしてる漫画はやっぱおもしれえや
短編集いいな
デッサン上手いんだなと思った
面白かった
姉貴男前だわ
面白かった
掴みがキャッチーな割に読後感がいいし
細田守作品に出てきそうなやんちゃ感あって好きだわ
妹ちゃんも可愛い
これどっかで読んだことあるな。初出はどこでいつなんやったの？
SQ系統に掲載されたらしいが…
調べたらジャンプSQ 2018年6月号掲載らしいわ
コメ欄が絶賛の嵐で胡散臭い状態になってるぞ
まぁ俺も絶賛した一人なんですけどね
短編は内容語りにくいな
無料なんだし短編なんだし読めやくらいしかない
良かったって感想が多いことを胡散臭いって言われてもなｗ
実際良かったと思います
本当にこの漫画が面白かったなら初掲載の時に話題になっていた筈だろ？
少なくともチェンソーマン連載時に話題に挙がっていても良いんだけどね
チェンソーマンの作者という色眼鏡ありきの感想っぽいから仕方ない
↑
>本当にこの漫画が面白かったなら初掲載の時に話題になっていた筈だろ？
臭いまとめサイトが今ままでまとめなかっただけでしょ？チェーンソーマンが流行ってるから数字稼ぎの話題になるから今更まとめただけやぞ
面白い面白くないをいままでに流行ってるかどうかで判断するほうが色眼鏡やぞ
↑↑
チェンソーマンはふーん…て感じで読んでるワイが
こっちの方が好きで面白いと思ったので
むしろマイナス色眼鏡から面白いと感じる程度には面白いと思いますわ
SQと違ってツイッターとジャンププラスで公開で誰でも無料で見れるから話題になりやすいのもあるぞ
↑↑↑↑
チェンソーマン偏見で読んでなかったけどこの短編はクッソ面白いと思ったよ
んでこの作者が描く漫画は面白いに違いないとさっきチェンソーマン買ってきて今から読もうと思ってるんだがチラホラある微妙なコメントに不安を覚えるわ
テンポが凄く良かった
ページめくった瞬間にシーン切り替えでデッサン量産する姉の後ろ姿を持ってくるのは流石だと思った
なんとなく黒田硫黄思い出す。いや全然作風は違うんだけどさ
映画好きな人の漫画だよね
実写でできそうな話なんだけど、漫画だからこそへんにクサくならないですんでるとこもある気がする
ようするにすきです
この人ってなんか映画的な作品描くよなー
映画大好きらしい
お姉ちゃん大好き妹ちゃんペロペロペロペロ！
ジャンプにようやく漫画家と呼べる作家が出てきた、は流石に草
どんな顔して書き込んでるんだこいつ
いやでもなんかわかる気もする…？ヒグマといいネオといい、なんか最近、作者の俺頭いいよ達観してるよアピールみたいな漫画が目につくというか何というか。
最近ってのが直近の数か月でしか語らない時点でお察し
コンプ刺激されたからって拗ねんなよｗ
すいません…。
ごめんなさい…
メンタルガラスか
ちょっと罪悪感感じちまうじゃんかそこまで凹まなくていいから元気だせよ
ここまでの流れ草
みんな根は良い奴だな
それな
てかこいつが認める漫画家って他に誰がいるんだろ？
マガジンの大今良時とかかな
編集者気取りとか評論家気取りとか大作家気取りとか
よくいる人種でしょ。何を今更
ここまで上から目線なのはなかなかおらんけどな
書き方的には少なくとも現在の連載陣、捉え様によっては今までのジャンプ作家は漫画家ではないかのような書き方やし
手塚治虫レベルの目線の高さで物を言う奴がよくいてしまうのがね。
むしろ仮に手塚治虫がこれ言ってもギリギリ許されないレベル
ネタ発言だと思う
面白かった、お姉ちゃんの表情好き
読ませる力が凄かった
尖った作風でええな
ほんと面白かったわコレ
引きつけ方が上手いんだろうな
チェーンソーマンもヤンジャンの方がやりたいようにできて、読者も下ネタにも寛容だろうし、win-winだった気もする。今から移るか、エロネタ減らすかをした方がいい。後者やるなら、銃の悪魔早々に出して、バトル盛り上げないとこのままだとアンケがまずい。丁寧な描写よりもとにかく今の面白さが必要。
構図や表情やセリフに味があって結構好み
個人的にはチェンソーマンよりこういう落ち着いた雰囲気の方が好きかもしれん
今後もこういう作品描いて出版されるなら金出して買いたいとも思った
今回の読み切り読んで、もうちょっと大人向けの雑誌で書いて欲しいと思ってしまった
チェンソーマン面白いけど、大人向け雑誌の方が表現の幅が広がるから
タツキの性癖やばそう
小三の妹という体でTwitterやってるくらいだし…
いやー気持ち悪いわ
話運びはうまいけど、前提条件が気持ち悪くて俺は無理
チェンソー以上に人を選ぶ作風だね
チェンソーより良かったって意見が多いからそれはないだろ
俺も同感想だったよ
俺も気持ち悪かった
漫画としての完成度とか斬新さとかそういうのじゃなくて
こういうのに触れて欲しくない部分を逆なでされた感
触れて欲しくない部分に触ることが気持ちいい人もいるだろうとは思うけど
それは感性の問題であって話や漫画の完成度とは違う気がした
「隠してる部分を曝け出してやったぞ」みたいな気持ち悪さ
本当に難しいけど不快
いわゆる生理的に受け付けないって事だろうな
チェンソーよりは過激じゃないけどその分ねっとりじっとりする感じなんかも
個人的にはまぁ上手くまとまってたし読みやすかったしハッピーエンドだからこの程度で潔癖意見する奴の気持ちが分からんと同時に分かるっていう複雑な読後感w
良くも悪くもたつき先生の漫画は人間臭すぎるんやろな
リアルな人間味は感じないから人間臭いというかフェチ臭い
俺は姉妹百合要素が無理
最近(ちょい前？)兄妹物が流行ってるけどそれすらオエエエって感じるのに
そこに同性愛が加わるとかその性癖が無理
現実ではもっと色々な葛藤やらがあると思われる性癖を
こうも醜悪に表現しちゃってる事自体が無理やっぱタツキ無理だわ
そういう感じかたを否定するつもりは一切無いんだけど、
これ姉妹百合なの？
お姉ちゃん大好きな妹って全部が百合になっちゃうの？
それとも今作に百合だと言える決定的ななにかがあるの？
純粋な疑問。
これって別に同性愛ちゃうやろ
内気でお姉ちゃんにべったりな妹ってだけで百合ではないやろ
これが百合かどうかはともかく、百合だ百合だとブヒってる奴等は気持ち悪い
正直この作者の描く作品全部どこかしらが気持ち悪いわ。それ込みでそこそこ好きだけど
まぁそれこそ作者特有の毒で癖で色なんちゃう
この人微妙に生々しさがある作風なんだよな
裸も漫画絵におとしこめてるけど流行りのスッキリした線の細い絵柄にはないリアリティがあるというか
そういう部分が一般には受けないけど刺さる人には刺さるって感じやな
そこを描きたいんだろうね。
何のために作品を作るのかって考えると、どこかに踏み込みたい場所があるもんだ。
まあ、「可愛い」「カッコいい」だけの燃料でやっていける人もいるけど。
性癖ぶちまけるタイプの作家だからそういう声は出るのはしゃーない
アフタヌーンってか沙村広明
そういや前に対談してたな
藤本が学生時代から敬愛してたとかなんとか
ファイアパンチの時対談しとったな、記事は探せばまだ読めるんじゃねーの？
まぁ、絵柄や構図の作りで沙村広明好きだってのはまるわかりではあるけどな。
沙村広明の短編「おひっこし」と読後感が似てる気がする
映画脚本家に向いてるな
ああそうだな
面白いし読みやすいしまとまってるし凄い
九井諒子の短編っぽい雰囲気
ヤメテ
あー言われてみれば確かに！「竜のかわいい七つの子」にあった短編と感じが似てるよね、なんか
洋画を参考にしてそうなところは似てるけど
九井諒子は性癖を練り込んだりしないから受ける印象がだいぶ違う気が
九井諒子に下品さと醜悪さを足して１０くらいで割った感じ
それオリジナルより下品さ薄まってない？
Q少年漫画でJKの下の毛を描くにはどうすればいい？
A絵画として描けばいい、これはエロじゃなく芸術だから
これはコロンブスの卵
矢吹先生を忘れるな
あの人って毛は描かないし・・・
初出がSQらしいし単に規制ラインが違うだけじゃね？
この作者、過去にジャンプ＋とかSQとかにいくつか読切載せてたと思ったが
どれも大体癖があるから好き嫌い分かれやすいだろうな
それが作者の味で良いと思うんだが受け付けない人は受け付けないだろうなって感じ
そうなんだよな、受け付けない人だって居るのに
感想を素直に書くと叩くファンが盲目的且つ狭視過ぎる
ドマイナー性癖の持ち主しか合わないタイプの作家だから
ファンも普段虐げられてるタイプが多い分過剰に反応しちゃうんだろ
書き方もあるんじゃね？
作品や作者に敬意もないただの悪口同然の評価を、天空目線で口汚く書いたくせに「感想を素直に書いただけ」とか言っちゃう人もいるからね。
逆に面白いと思った感想を素直に書く人が多いだけで賞賛ばっかで気持ち悪いだの叩きだすのもいるからなぁ
あれよな 否定的な意見も上から目線じゃなく海外の言い回しみたく自分にはここが合わなかったって自身の感想として書けば受け入れてもらいやすいだろうに
コメ欄良く読め
ちゃんとここが嫌だと否定意見言っているコメも結構ある
寧ろ称賛意見も具体的に言っていないのも結構ある
コメントで短編だけ絶賛されてんの草
ファイアパンチの残した印象どんだけ強烈なんだよ
個人的には衝撃展開を作るのが凄い上手いんだけどキャラを活かすのが出来ないかんじだな、
ファイアパンチ自体はラスト以外はそんなに言うほど悪くないんだけどな、
イロイロキャラ出したけど活躍しないで退場とか自身のキャラに愛着は感じないのな、
それが良い事か悪い事かは別にして少年誌では嫌われる可能性ある要素ではあるな。
何をしたいのかわからない（主人公がフラフラ迷う物語）のと登場人物の殆どがメンヘラ
王道的な復讐譚っぽい１話のイメージからどんどん乖離していくので振り落とされる人が多い
でもそれってファイアパンチだけじゃね？
今回や他の短編はキャラ活かせてないなんてことないし、今やってるチェンソーマンだってキャラ活き活きしてる。
逆も言えるだろ
良い短編なのにファイアパンチの印象で過小評価してるやつとか
この人の短編ほぼハズレねえな
同意
良いのだらけ
仲良いだけで百合とか言うのきしょいわ
まぁ妹は確かにメンヘラっぽいけど
姉妹の裸なんか普通勝手に描かねえよ
憧れてるなら服を着せるよ
百合風味でごまかしてるけど、そうじゃないなら嫌がらせ以外の何者でもない
ギリシャ神話とかの女神描いてって言われて、お前は服描けるか？
例えがよく分からん
ギリシャ神話の女神は着衣の作品のほうが多くないか?
女神がいるかどうかでギリシャって出しただけや
神さま描いてって言われたら大抵は服じゃなく布巻くくらいじゃね
畏れ多くて描けないって意味や
うーん？よくわからんな
布を巻くのはそういう服を着てるイメージだからだろ
小便小僧を描いてって言われたら裸で描くけど
現代人は普通に服を着てるイメージだから着せて描くよ
服を描くのが恐れ多いってよく分からん感覚だな??
畏敬の念を抱く存在がどんな服を選ぶのか？自分ごときが考える事すらおこがましい
ってレベルの話や
センス悪って思わせてしまうぐらいなら、いっそ描かない方が清々しいって発想や
憧れてるからこそ裸で描いたんだろ
全くわからん
裸って勝手に描いていいものじゃないでしょ・・・嫌がらせやん・・・
小便小僧にピタピタのスクール水着着せてジョボジョボさせたらどうや
着せた人は良しとするかもしれんけど、逆に貶めてる感じしないか？
隠し撮りした姉の写真ではないし、補正入れまくり(色も大きさも違うと本人が明言)なんだからいいんじゃね？
そういうとこだぞ、タツキ信
周りは本物かどうかわからないんだから、いい訳無いだろー
服描かない方がいいとか意味不明なこだわりだな
↑の理論を簡潔にまとめるなら
「敬愛する相手の裸体なら好き勝手妄想して描いていい」って事になるんだが
女神さまに失礼過ぎるだろ
裸婦画は芸術の一つだと思ってるけど
無断で描くのは極論、アイコラと変わらんからな
女神の裸婦画が多いのはエロ絵描くための言い訳なんだけどね
昔は何の脈絡もなく女の裸描くとポルノ扱いでNG、ヴィーナス誕生みたく神話の一場面ならセーフって扱いだったから
? 突然どうした？ 別にラフ画をエロい目で見たければ見ればいいよ
芸術とエロスは関係性が深いもんだし
女神を裸で描く=畏敬と結び付けてる※へのツッコミでしょ
畏敬ゆえに裸ってのは聞いたことないわ
裸婦像って絵画の典型的なモチーフだし別に違和感なかったけどなぁ
美術館で見る裸婦像は何とも思わないんだけど
この漫画は女キャラ尊いと言いながらそのキャラの男性向けエロ描いてる人を見てるみたいなそんな感覚がある
身近な人間の裸婦像はなんか、別の意味合いがでちゃうよな
裸の自画像を描く人はいるけどモデルになった時点でちょっと変な人という目で見てしまうというか
女同士だけど同性を愛してる訳でも性欲の対象と見てる訳でもないだろ
姉として愛してるだけ
歪んではいるけど
それを百合と言わない
つかリアルとリアリティをごちゃ混ぜにしてどうすんねんw
違う、そうじゃない
自分家に飾るだけなら本人の感性だからどうぞお好きになんだけど
裸の絵を公衆の面前で晒すことが相手を貶めることになると考えられないクソ女ってキャラ造形になっちゃうから引っかかるのよ
クソ女で間違ってないんじゃない
歪んでるじゃん妹
父母も親戚もだけど
姉も結局受け入れて自分からパッカーンした絵描いてるし
それがこの作者の個性だから受け入れられない人が居るのも仕方ないけど
実の姉の裸を想像して書いてしかもそれを公衆に晒すって相当だぞ
これが百合はないな。尊い～とか言う感じじゃない
百合自体無駄に幅広い意味持った言葉だがこれは少なくとも同性愛ではない
普通の姉妹としても距離感がおかしいけどな
微妙なところ
うちにはベタベタにシスコンの姉妹がおるけど
裸の付き合いとかしないしましてや勝手に絵に描くとか無いわ
意思疎通取れて無さすぎなのは話の中にもあったけど
妹だけ異常愛だから百合だと思う
尊い～ってなんだ美化すんなよ現実にいるぞ同性愛は
基本百合好きは現実の同性愛に興味なさそうだしな
分けて考えてる
異常愛だから百合ってのもなんかな
普通ではないけど姉妹愛の形だと思った
↑
これ
百合とは違うよな
この微妙な人間愛を分からずホモォ言うたりなんでも腐認定したりするのは理解できないモノにレッテル貼る馬鹿やと思う
人によっては姉妹愛で理解できる範疇を超えてるから
百合と考えたほうが自然に思えるってことだろう
↑それって無理に理解しようとして結局思考停止してるよな
わからんならわからんで変に理由付けとかしゃんでいいのに
正直ファイアパンチの妹の印象に引きずられてるところもある
タツキの描く妹ってだけで素直に見られないというか
別にそういった人もいるってレベルでないかね？
俺もコレは百合とか言ってんのは受け付けんがな
行き過ぎた姉妹愛で描いてるのに
同性愛にはしちゃうやつはズレてるよね
案外たつきは百合のつもりで描いてるかもしれんぞ
社長の声はデカい割に考察全然しないんだから同性愛だなんだって意見なんて否定されて当然だろう
小路啓之とたつきは俺の中で異彩の天才枠に入ってる
毎回作品ストーリー『かげふみさん』『来世で会いましょう』『ごっこ』『束縛愛』『犯罪王ポポネポ』などの発想が面白いし短編映画みたい
小路啓之がスピード出る変なチャリで事故って亡くなったときはマジでショックだったけど
それが小路啓之らしいから困る
たつきにはホント期待してる
うん、よく出来てたよ
この人の短編は他のも好き
やっぱ少年誌じゃなく青年誌向けだよな
移籍した方が作者の描きたいもの・読者の読みたいもの、持ち味が出せると思う
やらんぞ
作者とファンとアンでWin-Win-Winだろ？
ヤンジャン読まないもの、Winもくそもないわ
そういうとこでのびのび描くよりもあえてジャンプで制約の中で描いてほしい
めちゃくちゃわかる
ファイアパンチまで行かれると困る
ファイアパンチ面白いけど
今のままちゃんと王道いってほしい
むしろ王道の縛りがあるからこそ話がまとまってるわけで、アフタヌーンに行ったら劣化沙村にしかならんのでは？
もしジャンプで駄目だった時は、青年誌へ行って活躍してほしい
アフタヌーンっぽいってのは俺も思った
ジャンプ向きではないね
クセがスゴいー
キャッチーでぶっ飛んだ導入で客を掴み、そして中身はド王道で感動させるという、お手本みたいな読み切りだわ
なぜ長編でこれができないんだ？
王道かなぁ？
おう、どう思う？下コメ
手法としてはその通り
逆にすると馬鹿にするなと言われるパターン
長編は掴みにしても落ちにしても一つじゃダメだからこのパターンは難しい
何様だよw
劣等感を姉だからという家族の意地ではねのけようとするところは割と王道な展開だと思うぞ 上コメ
燃えるし応援したくなる
下コメだけど、題材が裸婦画だから嫌悪感を持っている人が多いみたいだけど、設定や展開自体は割と少年誌の王道を行ってるのでは？むしろ最後にはお約束というかきちんと落ちるとこに落ちたので、むしろ少年誌らしいとすら思ったけど
>キャッチーでぶっ飛んだ導入で客を掴み、そして中身はド王道で感動させる、は慧眼でまさにその通りだと思う
設定的にはそうよ
裸婦画である必然性がないから良くも悪くも引っかかる
ぶっちゃけ服を着てても成り立つ話だもんよ
成り立たない
１．裸婦像を描かれた主人公の悲哀で出オチの笑いをとる
２．裸婦像を描かれた恨みで妹に復讐を画策する
３．妹が姉を尊敬して描いたと知る
４．妹に姉としてできる精一杯の手本を見せる
で成り立ってる
裸婦像で無ければ１．２．が無くなり読者を引き込むことが出来ず、
特に１．２． → ３．４．の「転」（起承転結の転）が無いと
漫画としての面白みは９割方は失せてしまう
もっと漫画を勉強しましょう
↑
そこはこの人の持ち味じゃね
意味はこの妹にしか分からんしそれで良いと思うけど
まぁ良くも悪くも2人の関係性で完結してる物語だし
まぁ敢えて意味をつけるなら何もまとってない裸の姿が憧れる姉の一番正直で綺麗な姿なんじゃね？
↑あ、アンカーズレた2019年5月4日 08:13:57宛てな
05/04(土) 08:13:57だけど
そういう意味じゃなくて、話の展開的には裸婦画を
別のものにすげ替えても同じ展開ができる王道ストーリーって意味
そこに裸婦画を据えたことでオリジナリティが出てるのは同意するよ
服を着てても他の何かでもやりようはいくらでもあるけど別の話になるし
↑
でもそれ言うたら鰤で斬魄｢刀｣である必要ある？って話にならね？
斬魄｢槍｣でも良かったんじゃね？って
でもカッコイイからだろ
それと同じでインパクトあるからだろw
まぁ裸に抵抗あるのは当たり前だけどな
↑せやね そういうことを言ってる
ちょっと前の「昔のアニメや漫画の方がシナリオが良かった」みたいなスレで、「今の漫画はテンプレが研究され尽くしてるから叩かれずに描くのは難しい」みたいなことを言ってた人には一生こういう短編書けないだろうな
他の作家の作風を取り入れつつ自分の味もしっかり出してる、やっぱプロは違うわ
沙村の短編集読んで来い
それでもタツキ味がするってんなら、ただの信やで
褒め過ぎ
チェンソーマンより気持ち悪い
３０はジャンプ以外の漫画あんま読んでないんだろな
こういう作風の作家腐るほどいるぞ既に
ジャンプでは珍しいな～くらいの感想でしかない
他にもアフタヌーンみはチェンソ初見の人からも散々言われてきたのに
もう忘れちゃったの？お気楽頭でいいね
君にも可能性はあるさ、挫けず頑張れ！
世の中いろいろ辛いことあるけど、いつか報われるから、そんなに腐るな。な？
横レスだけど返しとしておもんない
横レスだけど自演臭がきつい
チェンソーの1話も読みきりかってぐらいかなりあの話単品で良かったからな
いや連載してる今のもいいんだけどさ
テニスの王子様のやつも面白かった
こういうすごいクオリティの高い猥談みたいな話好きだな。いい話さ加減が絶妙だった
自分が買った雑誌にこれが載ってたら「良かったんじゃない」と言えるけど
付け合せのブロッコリーの茹で加減が良かったね位の話なんだよなぁ
変化球だなーって感じ
なんつー上手い例えだ
俺もこれに一票だわ
付け合せとして味替えにはちょうどよきって感じ
短編としては普通に良作レベルだとは思うけど
何、この絶賛だらけコメ群
ここまで褒められると逆に引くわ
嫌いな人は最初からこういう所に来ないタイプだからかね
この短編読んで此処に来た人も引くレベルの持ち上げ方だって事だろ
読まないと※打てないけど
タツキに興味ない、表紙で既に好みアウトだと未読のまま去るから
でんでん現象だっけ？そのままの※欄なんしょ
逆にタツキ知らないで短編読んで面白いと思ってここにくる人もいるんじゃないか？
そしてこの絶賛コメントに引くと
逆張りガイジかよ
あまり汚い言葉を使うなよ
(頭が)弱く見えるぞww
＞あまり汚い言葉を使うなよ
(頭が)弱く見えるぞww
お前もな…
愛染を知らない人も出てきたか
藍染を知らない人も出てきたか
返しに隙がなさ過ぎて草
上手い返し方だよなぁ、見習いたい‥
わかる
そこまで持ち上げなきゃならんかな･･･？
面白く読めたけど、ここまで絶賛する程かなぁ･･･
短編として普通に良作レベルって作品が新作でほとんど見られなくなっちゃったからなぁ
最近じゃ勇者ご一行の帰り道ぐらいだわ
ジャンプラのコメ欄だと普通に賛否両論だぞ
つか上にもいくつか気持ち悪いってコメあるし逆張りしたいだけかな？
そりゃあ賛成意見が多いことをディスって煽るばっかじゃなぁ
否定的な感想があるならそれを普通にコメントすりゃいいだけなのに
キチンと普通に否定しているコメントも結構あるけどな
まあ自分に都合のいいものばかり見たがるのが人の常だから仕方ないが
ホントそれ
絶賛だらけのコメ群とか言っちゃうの何見てるんだろうな
正直苦手な作風だけど面白い
気持ち悪さが絵柄で中和されない分ガツンと来る、読み応えのある読み切りって感じ
連載だと気持ち悪さの方が勝ってしまうけど短編集は確かに読んでみたいかも
ファイアパンチ連載中もちょくちょく短編入ってたな
山田君（だっけ？）が銃弾止めたとか世界を滅ぼす力を持つ妹の兄の話とか
あの短編ってファイアパンチの単行本の収録されてるのかな？ できれば短編集で欲しいんだが
女が好む話やろ、男が好き好んで読んでたらそいつは玉ナシだ。偏見さ
むしろ男しか読まんやろ
百合話と思って百合好きが読んでると思う。
普通の姉妹と思ったら気持ち悪くて読めないな
リアルの普通の姉妹と考えるのもちょっと違うと思うで
｢妹の姉｣ってタイトルだしこの姉妹の空気感が大事やから現実と照らし合わせても意味ない
すごいじゃんタツキ先生
なんだろう！うまく言えないから言わないわ
表情のパターンや顔が毎回同じ
disってやろうと読み行ったらガチで面白くておもんないわ…
オムニバス短編集とか出せば買う
チェンソーは買わないけど
この読切みたいな絵柄で週刊連載はやはり無謀なんかね
一話完結は厳しいから、数週から数十週に伸ばして他の要素を盛り込んでる
よほど短編が得意じゃないと一話完結週刊連載なんてできないと思うよ
アウターゾーンとかおもしろかったよな
絶賛してる人って、あれが姉妹じゃなくて兄弟だったとしても絶賛するのかな？
けっこう気になる
兄弟なら「兄貴ぶっ殺す！」「生意気な！かかってこいや」殴り合いになって…
二人は夜の街へ消えた···
絶対に絶賛しない事を約束したいが匿名である
男女逆にした時点で別物だとは思わんのか？
なんで別物になるのかな？
話の主軸は姉妹兄弟の確執からのいびつで不器用な愛情だろ？
って考えると重要なのはメインストーリーではなく
女子の裸とエロっぽい百合っぽい姉妹関係が主題なんだなと思った
当たり前だろ、美人画が古来から求められるように女性がモチーフな方が当然
何事も受けが良い、常識だろ
仮に男兄弟でやるなら全く別のモチーフを使うだろ
そもそも男がこんだけベタベタした関係だと気持ち悪いと感じる人間の方が多いだろうお前は女でも気持ち悪いと感じるのかも知れんがそれはお前の感性がずれてるか
しょーもない思想に被れているかどちらかだろう
何故男女入れ替えて成立しなければおかしいと考えるのかコレガワカラナイ
成立しなければおかしいというより
成立しないから結局、直接的な表現を抑えたエロ百合漫画なんだなと思うだけ
↑
エロを求めているからさ
別物だよなぁ、兄弟と姉妹じゃ距離感違うし、アイデンティティの育ち方も違う
これが崇高とか純粋な家族の絆とかそんな事考えて読んでる奴いたらわりとびびる
男女入れ替えて成立するとかそこに拘る理由が無いような
姉妹と兄弟って別だから、その程度には別だな。
兄弟だったら読んでないわ
俺は絶賛してる人ではないが、変えても普通に成立すると思うぞ
色々と突っ込み所は発生するだろうが性別関係無く良さは変わらんだろう
当たり前やけど別モンになるぞ
性別違う時点で性格やら行動やら色々な事が違ってくる
全く同じ描写で兄弟モノにしたら腐狙いかって叩かれるだけ
百合ねらいかって叩かれてるからあまり変わらなくね？
いや腐嫌悪は百合嫌悪が並び立つのは無理なぐらい酷いぞw
いきすぎるとわざわざ自分からpixiv覗いて罵詈雑言報告しにきてくれるぐらい
深淵をのぞく時深淵もまたこちらをのぞいてるのだ
状態やからw
腐嫌悪って潜在的ホモだから過剰に否定するんだよ…
良いね
男の裸は女の裸ほどのタブー感はないから、
家族の裸を他人に晒す事の気持ち悪さは薄れそうだし
ナイーブだな君ら‥、ブラッドハーレーの馬車とか読んだら失神しそう
タツキ先生絶対あっち系の漫画も描きたいだろうね
一応”少年”ジャンプだからね
心はいつまでも少年の心
他所ではバリバリの大人向け（婉曲的表現）作品を楽しんでいても、「ジャンプでは」欲しくないって人もいそう
あれはクソつまらんかった沙村作品全般読んでるけどあれだけは露悪趣味が強すぎて
好きになれん
ハルシオンランチが好きです
波よ聞いてくれが好きです(小声)
胸糞悪すぎて作者に憎しみすら抱いたわ
その胸糞悪さとか理不尽さがあの作品のテーマだろうね、実際エログロを通り過ぎてひたすらエグいだけの描写も多かったし
個人的にはそういう世界観を描くなら最後まで徹底して欲しかったので、むしろ最後の安っぽい贖罪の方が要らんかった気がする(個人的な感想です)
理不尽さはテーマじゃないだろ？
最初は姉も復讐する気だったけど妹の気持ちと自分の気持ちを受け入れて更に成長してるやん
裸も美術学校って事で不自然じゃないし(妹が裸体を選んだ気持ちは知らん)
なんだかんだ起承転結上手くまとめて姉妹愛人間愛として成り立ってると思うけどな
胸糞とかエグいとかは作者の持ち味だから賛否あるのはわかる
↑胸糞悪いは『ブラッドハーレー』に対してだと思うよ
『妹の姉』レベルで作者に憎しみすら抱くのはさすがにないと思う
↑
20:10:26はブラッドハーレーの馬車についての感想です
あ返事が被った、すいません
>裸も美術学校って事で不自然じゃないし
美術大学出身だけど
裸でモデルになる人はよっぽどその人の絵のファンか
少なからず露出狂の人間だと思ってるよ
07:54:56でした、重ね重ね申し訳ない
サンキュー勘違いしてたわ>ブラッドハーレーの事ね
伸びてるから叩かれてるのかとビビったｗ
≫07:54:56
まったく同意見。最後のアレいらんよね
「何が天井に天使じゃボケエエ！お前が慰み者になってこいやクソが！！」って
余計腹が立ったわ。漫画は手元に置いておきたくなくてすぐ捨てた
エログロ厨の何が嫌いってこういう時に
関係のないトラウマレベルの作品を平気で出してくるところ
相手がナイーブってよりあんたが無神経と違うんか
ドン引きやわ
やっぱりみんな四季賞系だと思うよなw
なんでジャンプで連載してるんだって気がするけど
間違いなく才能あるから頑張って欲しいな。
四季賞はバトル系(鬱～渋～痛快)もやるからジャンプの読切でもやって欲しいと思ってた
今回のは文芸系だけど
これじゃ四季賞は無理無理
藤本タツキ『妹の姉』の問題点
ttp://lty.hatenablog.com/entry/2019/05/02/135439
読後の気持ち悪さモヤモヤはどういう事なのかを全部書いてくれる凄い内容だった
特にココ
＞これを男性作家が少年誌で書くのであれば、男兄弟で描いてほしかった。もちろん少年の身体も少年本人の物で、それは決して侵害されてはならない。それは老若男女関係ない。ただ、「少女の全裸を合法に全年齢向けで描きたいだけ」…ではないと言うなら、自分達側の性別で描くべきだった。
絶賛してる人に読んで貰いたいわ
読んでも絶賛は止めないと思うぞ
絶賛している人はエロしか求めていないから
他の記事がまさにクソフェミって感じだったんで5秒で消しました
何故クソフェミは男女が完全にフラットじゃないと許せないんだろうか…
>「少女の全裸を合法に全年齢向けで描きたいだけ」…ではないと言うなら
ではないなんてタツキがそんな事いつ言ったの？
勝手に藁人形作ってスパーリング始められましても
>少女の全裸を合法的に･･･
この部分の意図は作者にしか分からん
でも自分達側の性別で描くべきだったってのは作者が男性って分かった上で話してるよな？
その前提がある時点でバイアスかかってるって気付いてない
こんなもん何の問題点でもないやんけ
批評として0点！
自分の気持ち悪さの理由探しをして理由を見つけられた気になってるだけw
生理的に受け付けなかった、ただそれだけや
フェミｋｓの言いそうな事だ
まあ現実だったら確実に不愉快に思うしなんなら不登校になるわな
そもそも学校側もモデルに了承得てから展示するだろうし
親もクレーム入れて大事になる
はぁ。実にくだらんな。
実にくだらない話
こういう的外れの意見のいう奴に聞きたい
「君は世のありとあらゆる物語の男女を逆転して考察したのか」
この世に男女の性がある以上、物登場人物にそれを当てはめて物語を作る
当然、その性別を逆にしたら成立しない、もしくは読み味が変わってしまう物語はごまんとある。
この作品もその一つに過ぎない
「兄と弟に変えたら成立しないからおかしい」は的外れな意見もいいとこ
いやこれ女性から見ると気持ち悪い話だぞ、自分の立場に置き換えて考えてご覧？
って意見やろ
お前の反論も的外れだよ
自分の立場に代替不可能だと言われてるのがわからんのか？
お前が的外れなんだわ
いや…物語として成り立たせなくていいから他者の気持ちを慮れよって意味で…もういいわ
草生え散らかすわ 嫌なら読むなよ
こんな作品にまで差別とか言い出すのかフェミってどうしようもないな
青コメ1
いや女性だから気持ち悪いとか関係ないぞ
共感を必要として読む類の人は現実に置き換えて拒否感が出るだけの話
それとは反対に漫画としてフィクションとして作中人物に共感出来ずともキャラ同士の空気感で面白いと思う人も居る
そもそもこのURLの論評が性差の違いを認められてない時点で的外れ
URLの論評は「兄と弟に変えたら成立しないからおかしい」なんて言ってないぞ
↑↑
作中人物にある程度共感できないと面白いとは思えないぞ
そんなにフェミブログのアクセス数稼ぎたいんか…
うーん、そりゃ実際にやられたら嫌だけど、フィクションだし。
はい
性 差 の 違 い
これ受け入れられない奴は一生ブラもスカートも着けんなよ？
つけるわけねーだろw
逆やろ
人類皆仲良くブラとスカートを着けるべきだ
天才かよ‥
URLのは問題点を提示し、よりわかりやすく考えるために男女逆転してみてほしいって話ととらえた。根本には女性の性の扱いが軽いことへの不満があるようだが。
全裸を合法に云々は芸術作品へ喧嘩売ってるな。例えば半裸だったり全裸だったりの女神が描かれた絵も「エロじゃなくて宗教画だからセーフ！」って意味もあったと聞くし。そういう意図で描かれたものは全て忌避すべきという考えなら裸体の絵画や像を扱ってる美術館やら美術商やら歴史教科書やらを何とかすればいい。
周囲の人間の「自分に降りかかったことじゃないから大したことじゃない」感じで
主人公に無神経な言動してくるのが怖い
現実でも結構あるよなそういったこと
学校側がモデルへの配慮を欠かしたりするのも割とあることでもあるし
モデルの許可を取らずに絵を描くこと自体が早々ないよ、、、
他人の身になって考えられないのが増えたんだよ
渋谷でごみ散らかすだけの奴らとか
迷惑行為してる動画をなんとも思わずにあげちゃう奴とか
それと一緒
短編はホンマ神だよな
女性キャラクターが仲良くしてたらなんでも百合とか百合スレでもないとこでほざいてんじゃねーよ
TPO弁えないから嫌われるんだよテメーら
まだ始まってもいない新連載の男二人のワンカットだけでホモ臭いというのも沸くしな
フィルターかかりすぎ
裸っていう性的要素を盛り込んで、明らかにエロも意識した描き方をしてればそりゃ言われる
新連載の男２人も手に手を添えて密着してたらそう見えるのも仕方ない
手に将棋の駒持ってんだけどな…
マジで、お前将棋の駒を持つとき男の手に手を添えるの？
ホモ臭いだけでホモかどうかは始まってみないとわからないけど
注目を集めるためにわざとやってる気もする
駒持ってる方より手を添えてる方が指すレベル高い（指導的役割）かなとは思うが
さすがにあの一枚だけでホモ臭いとは思わない
百合とかホモとか普通の場所でそんなに力入れて主張することなのか…？
まあ言われるのもわかるって程度よ
ttps://natalie.mu/comic/gallery/news/329781/1152952
>新連載の男２人も手に手を添えて密着
まじ？
まあナルトも初期に男同士のチッスもあったしな…(;´д｀)
手ぐらい小さいか
2019年5月3日 21:54:56
見たよ。確かにホモ臭い
こうやってホモ臭いホモ臭い言うやつらが
なんてない漫画までホモ臭いかのように仕立て上げてくんだよな
ホモ漫画の見過ぎだろ
これは…これは…
描いたやつのセンスやべえ(褒め？)
登場人物をわざと普通からずらして描いてますって作品だと思えばまあ
妹のお姉ちゃん好きがさすがに度が過ぎてて個人的には気持ち悪い
作者の頭脳より頭のいい設定のキャラは描けないってよく言われるけど
作者より画力が高い（美術学校トップ）という設定の絵を出してそこに何も違和感がない。
普通はもっと抽象的で遠まわしなラフでお茶を濁すのに、絵として出ている。
サラッとやっているけど、凄いことだと思う。
美術学校トップって「設定」だし、本人もデッサンやってきたはずだし
そこはすごいってより普通なのでは
女性作家やと思ってたら男やってんな
世にも奇妙な物語、星新一作品に似てる。
一つのおかしな発想を起点にストーリーが出来上がる。タツキってメタ認知取り入れるの好きだよな。
やっぱりタツキは頭おかしいなw(誉め言葉
スクエアに載ってたのアプリ公開したのか。もうチェンソーマンの先生なんだな。パンチも過去作。
妹ちゃんコベニちゃんっぽい
姉が一瞬姫野先輩に見えた
学校でモデルが抗議したらさすがに下げてもらえるやろ
落としどころにも逃げを感じる
裸は流行りのポヨポヨバイ〜ンよりこっちのが全然好き
妹ちゃんすげえ好き
なんか感動した
twitterで妹がチェンソー宣伝してたけど藤本先生の作品の女性描写は妹の存在がかなり影響してると感じるな。
確かにあの妹はたつき作品の象徴かもしれんな
ほんとの妹がツイートしていると思ってる奴がいるとは…
え、分かって言ってんじゃないの？
もしかして…妹じゃなくて本人なの？
いや、それはキモいわ…違うでしょ
数回しか見たことないけども
本人だよ
ある意味納得感あるでしょ
姉のほうが断然好き
学生が裸婦画のモデルなんてやらないと思うんだけど…
やらないもなにもしてない
アスペかなにか？
dmmのセールで沙村広明の短編まとめ買いして読んでるけどやっぱこの人天才だわ、てかベアゲルターの新刊はよ出して欲しい
自分の裸描くのすき
裸の自画像は結構多見かける題材だな
知り合いのはあまり見ないけど
精神年齢が止まってる。面白がっちゃいけないものをノリで描いてる。たぶんリアルで女性に対する接し方を知らない、女にはママか娼婦しかいないと思ってるのかね。
雰囲気だけ読んで面白がってる漫画オタ大杉。
何と戦ってるんだよお前は
何とも戦ってない。そういう見え方するアンタの方がよくわからない。何もおかしな事言ってないと思うけど。
「女にはママか娼婦しかいないと思っている」は実際言い得て妙だと思うけど、個人的な思い込みで人格批判まがいのことをしておいて、何もおかしなことは言っていないと思うけどという人も相当だぞ
面白がっちゃいけないことをノリで描いてるというのが何を指してるのかは正確には分からんが(何となく察しはするが)、それは十中八九貴方自身の生理的な嫌悪感に由来するものだから、それを持って他人を断定するのは幼稚そのものだよ
自分はこの読み切り好きじゃないの一言で終わる話、実際このコメ欄にも賛否両論ある
ワンコ
イン
雰囲気だけで読んで面白がる事の何もおかしくないと思うのだけれど…
小学生までならね
正直ある程度の年齢でこれを面白いと褒めてる人見たら
作中のようなセクハラ発言平気でやっちゃう人なんだろうかと疑ってしまうな
個人的には
フィクションをまんま現実に持ち込んで批判する人見るとＳＪＷなんだろうなって
判断して近寄らないわ、いつ発狂するか知れたものじゃないし…
ああいう表現を笑える人間に育ってきたかそうじゃないかの違いだろ
人を選ぶ漫画なんだからしょうがない
↑多様性を認めさせるのと嫌悪の抑圧は違う
人を選ぶ作家や作品のファンって普通の人に引かれること承知の上で
好きなんだと思ってたんだがそうでもなかったんだな
フィクションと言えば何でも許されるわけじゃない定期
自分の嫌いを一々理論武装して正当化しようというさもしい根性が気持ち悪い
何歳？
こねくり回してるのはアンタや。
あんたが読んでつまんなかったのなら好みの問題だからいいけど
読んで面白がってる人を否定する言葉は言わない方がいいぞ
そもそも人選ぶ漫画だし否定的に言われても気にしなくていいんじゃない
お前がやってるのは作品に対する批評じゃないだろう、作者や読者に対するただの中傷だろ
コメントに対するレスがほぼ30分程度で返っているのに気づいてゾッとした
張り付いてるのかよ‥
書きこんでる時間帯に人がいるだけなんじゃ…？
スマホ版はどうかしらんがPC版は右側に最新コメが出るから張り付く必要はないぞ
なんか面白い※見っけたら飛んでレスつけりゃいいだけだし
へーきだよ
俺の友達の女の子もRTして面白い言ってたから
姉に異常な愛情を抱いている妹が美化した姉の裸婦像を描いてしまったのはいいとして
途中のあの具体的なセクハラの数々は本当に必要だったのだろうか
それらが挟まっているために嫌悪感が跳ね上がっているのではないだろうか
生徒の反応はむしろありそう
先生と親戚の反応はありえないが
美術学校であの先生の反応はないな
モデルとのゴタゴタなんていい教材になるのに
親戚の方は、あの妹や父からして変人一族ということで納得した
親戚の反応はただのギャグシーンだからなぁ…
面白いな。アフタヌーン系わかる
ジャンプじゃないほうがしあわせになれるんちゃうっていう感じ
まあ藤崎竜もそうだったけど封神演義で成功したし、何があるかわからんけども
この人の書く漫画はカタルシスが心地いい
なお本流のチェンソは打ち切られそうな人気の模様ｗ
一つ前掲載順めっちゃ上がってなかったっけ？
こんな評価されてるのに何で俺は何一つ面白いと思わないのか…
普遍的な感情を目新しく描こうとしすぎて現実離れしたキャラと流れになりすぎるとなんか萎えるんだよな
これ姉妹だからマシだけど兄弟とかならキモイの一言で終わったぐらい心動かされない
妹がキモいだけの話だった
昔のサブカル系の普通レベルという気が
時代的には珍しいのかも