引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557892426/
岸本斉史が「完璧じゃなくてもいい」とメッセージ込めた、侍×SFの新作を語る
「自分が新人だったらSFを選ばない」とコメントした上で、「SFって世界観を構築する専門用語がたくさん出てくるじゃないですか。 最初の数ページで3つも4つも専門用語が出てきちゃったら、その時点で読者は『もういいよ』ってなるし、ジャンプでやっていたらすぐに打ち切りになっちゃう。
『サムライ8』も序盤から専門用語が出てきて、『NARUTO』に比べると世界観に入るのが難しいかもしれません」と語る。
そんな中でもSFに挑戦した理由については「作り手としてすごくおこがましい話ですし、普通はやってはいけないことなんですが、『NARUTO』の作者の新作だったら少しの間は我慢して読んでくれるかなという気持ちがあったんです。そういう目論見もあって序盤からSFの要素を押してはいるんですが、なるべくわかりやすいように変えていかなきゃなとは思っています」と述べた。
http://natalie.mu/comic/news/326919
『サムライ8』も序盤から専門用語が出てきて、『NARUTO』に比べると世界観に入るのが難しいかもしれません」と語る。
そんな中でもSFに挑戦した理由については「作り手としてすごくおこがましい話ですし、普通はやってはいけないことなんですが、『NARUTO』の作者の新作だったら少しの間は我慢して読んでくれるかなという気持ちがあったんです。そういう目論見もあって序盤からSFの要素を押してはいるんですが、なるべくわかりやすいように変えていかなきゃなとは思っています」と述べた。
http://natalie.mu/comic/news/326919
4: 2019/05/15(水) 12:54:41.77 ID:9SZKWymzd
イザナミだ
7: 2019/05/15(水) 12:55:14.85 ID:2aEN1WXia
ジャンプで書くなら今の少年達に読んでもらえるように描けよ
10: 2019/05/15(水) 12:55:40.98 ID:G/2eAJ1Ea
今回のは設定や名前多すぎて厄介
70: 2019/05/15(水) 13:03:10.78 ID:ACMEsrBbM
読んでないから知らんけど
そのうちナルト世界と繋がってるとかいいそう
そのうちナルト世界と繋がってるとかいいそう
13: 2019/05/15(水) 12:56:01.10 ID:2aEN1WXia
今の少年はナルト世代じゃないぞ
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49: 2019/05/15(水) 13:01:25.80 ID:fgy2x0IXM
絵はトップクラスでうまかったけどサンデーっぽい内容だったな
261: 2019/05/15(水) 13:19:09.46 ID:sRkcN72kM
造語が駄目ならSFなんて読めないだろ
294: 2019/05/15(水) 13:21:44.11 ID:DZlPCTWka
良いＳＦの造語は全く聞いたことなくても何となく分かるようになってる
最近は漢字の意味で察させるスタイルが多いな
最近は漢字の意味で察させるスタイルが多いな
336: 2019/05/15(水) 13:24:28.21 ID:ZuAnIw/L0
sfはよくわからんけどスターウォーズとか銀河英雄伝説は全然設定気にしたことないわ
ブラスター
ほーん
デススター
ほーん
Xファイター
ほーんみたいな感じ
ブラスター
ほーん
デススター
ほーん
Xファイター
ほーんみたいな感じ
356: 2019/05/15(水) 13:25:50.56 ID:Ov94P0IJd
>>336
作中でわざわざ用語説明したりしないからな
フォースを感じろくらいでいいのに
作中でわざわざ用語説明したりしないからな
フォースを感じろくらいでいいのに
395: 2019/05/15(水) 13:27:53.58 ID:ZuAnIw/L0
>>356
あーそれあるわ
Xファイター→戦闘機ってすぐわかるし
混乱しないんだよななんでか知らんが
あーそれあるわ
Xファイター→戦闘機ってすぐわかるし
混乱しないんだよななんでか知らんが
345: 2019/05/15(水) 13:25:09.27 ID:H/KIAhNpa
映画とかもそうやが最初は日常の延長をうまくかいて見せるんや
それで客が食いついた所でサラーッと用語やら設定やらを流してく
この際客の理解はどうでも良くて頭に軽く入ればええ
軽く入った状態で後はライブ感に非日常なでっかいイベントやってそれから改めて用語やら設定やらを詳しく入れる
トランスフォーマーなんかそれやね
それで客が食いついた所でサラーッと用語やら設定やらを流してく
この際客の理解はどうでも良くて頭に軽く入ればええ
軽く入った状態で後はライブ感に非日常なでっかいイベントやってそれから改めて用語やら設定やらを詳しく入れる
トランスフォーマーなんかそれやね
375: 2019/05/15(水) 13:26:45.74 ID:nh8JjqzHd
>>345
初代トランスフォーマーなんか設定固まってないからな
話によって設定変わるのほんと草
初代トランスフォーマーなんか設定固まってないからな
話によって設定変わるのほんと草
277: 2019/05/15(水) 13:20:30.80 ID:wppntZQ3d
かといってなんでも既存の言葉で表現ってのもあれだしほんま大変やろな
20: 2019/05/15(水) 12:57:20.99 ID:HQgf1joId
武士と侍の違いいつまでたっても混乱しそう
295: 2019/05/15(水) 13:21:49.83 ID:wUxxyb2bp
新連載の漫画は最初は絵はすっきりと文章は簡潔にしろ
全然頭に入ってこんわ
全然頭に入ってこんわ
299: 2019/05/15(水) 13:21:59.65 ID:iKHrpxPs0
徐々に世界観が露わになって行く方が面白いのにな
362: 2019/05/15(水) 13:26:08.71 ID:OSJVFoeO0
SF描くならもっと設定小出しにすればええのに
武士は人間だけど侍はロボだとか脊椎に鍵があるだとか
そういうの説明されずに進んでいって読者があれこれ考えた後に実はこういう設定でした！
みたいなのがSF漫画の醍醐味ちゃうの？
武士は人間だけど侍はロボだとか脊椎に鍵があるだとか
そういうの説明されずに進んでいって読者があれこれ考えた後に実はこういう設定でした！
みたいなのがSF漫画の醍醐味ちゃうの？
323: 2019/05/15(水) 13:23:21.33 ID:r8jnbaFu0
初心を思い出せよ岸本
402: 2019/05/15(水) 13:28:14.18 ID:u8Hy1kSZp
>>323
友人有能すぎるやろ
友人有能すぎるやろ
548: 2019/05/15(水) 13:39:35.88 ID:Fux5tEMVa
>>323
友人有能
友人有能
305: 2019/05/15(水) 13:22:26.51 ID:wWaZ+aWod
せめてトーン使ってくれ
344: 2019/05/15(水) 13:25:02.08 ID:FANFO+fp0
今日から公開のPV
山手線の看板
渋谷にある大久保描き下ろしの看板
山手線の看板
渋谷にある大久保描き下ろしの看板
32: 2019/05/15(水) 12:59:21.05 ID:woNRTIUBM
え、絵は岸本じゃないんか？
普通にハイレベルやし岸本と思ったんやが
普通にハイレベルやし岸本と思ったんやが
112: 2019/05/15(水) 13:06:47.78 ID:ke4TqHXua
>>32
ワイも岸本だと思った
ワイも岸本だと思った
45: 2019/05/15(水) 13:00:56.91 ID:MGk/OBEm0
絵は岸本と確かに遜色ないよな
コイツが殆ど絵を担当してたんじゃないかと思うぐらい
コイツが殆ど絵を担当してたんじゃないかと思うぐらい
42: 2019/05/15(水) 13:00:23.67 ID:TdDkXhj50
なんだかんだでやっぱすごいなって思った
そこそこ続きそう
そこそこ続きそう
51: 2019/05/15(水) 13:01:28.74 ID:Fvzx+kEc0
これから面白いエピソード描けるかどうかやからまだまだこれからやで
コメント
読者置いてきぼりの作者のオナニーみたいな1話だった
でもよく考えて欲しい
作者が美少女JC/JKだったら？
作者のオナニー見たいだろ？
よく考えたところでどうだってんだ
岸本はオッさんだぞ
「んほぉ、岸本様のオナニーたまんねえ」って奴は喜ぶんだろうな
ただのオッサンやったぞ
１５年も週刊連載続けたんだから好きなもん描かせてあげたい
でも、読む側も好きに批評していい
よって何も問題なし！
ジャンプですんな、ジャンプで
そう、一人だけ何俺の庭みたいな態度取ってるの？ってのが問題な訳で
どんだけ売れても立場は同じでしょう。なんか仕事してる社会人としても無いわーって発言。
漫画家に社会人の常識を求めるのは間違ってるぞ
色々編集悪く言われてるけど編集がいないとダメなんだなってわかる
岸本チルドレン２体もいらんわまじ
まあ、会議通って連載開始した以上、
どんな戦略で漫画描こうが自由だわな。
ただ、気になるのは岸本のSF観が浅いことなんだよ。専門用語並べることがSFじゃないし、必要だったとしてもそれは後で出来ることだろ？少なくとも1話目には、SFとしての面白さも漫画としての面白さも感じられなかった。
キユ並みにド痛い作者のご登場って感じ
しかもジャンプをお立ち台としか考えてないって、大御所漫画家でもそんな失礼奴居なかったぞ
まあ今の立場に甘えてるのだと富樫がいい加減まずいが、ジャンプは俺の宣伝カーなんて振る舞いはしない
自分の可愛いアシの教育、囲いファンだけの読者層、ネームドをブイブイ言わせて雑誌に寄生する姿勢
そんなに自分に自信があるなら、月刊岸本でも作って、それでやってくださいよ
それこそ海外進出を下敷きにした、アメコミみたいなライトマガジン形式の版で作れるのに
お立ち台の例えはバブル世代以上じゃないと伝わらんのでは
目立つための舞台ってこと？とは思うけど
負け組はよく吠えよるな
キユってだれやと思って検索したけど
20年近く前の連載である意味有名になった人なんやね
ゆうて岸本はジャンプ側から依頼無いともう漫画描かないでしょ
今作ですら原作こそ担当しても作画は別の人に任せてるんだし
そういう一話でも大作になるケースは割に多い
恥ずかしいのはそれを出すまでにファンまで巻き込んだ言い訳まみれだったこと
アニメ放映後にキャラの口から公式で擁護させた某といい勝負してる
ファンは俺のちんぽを舐めるんだよと言ってるようなもんだしな
全く同じ感想だったわ。
読者置いてけぼり感があったな。
あとNARUTOが好きすぎて似たようなタッチを受け付けなくなってしまったｗ
今でもNARUTO読み返してる。
ロボレザよりはプロテクト強くて続くやろうが、はていつまで持つか
アシの優遇連載なんてBORUTOだけでもうんざりやしはよ終わってくれてええで
岸影は渾身のマフィア漫画が全然ウケなくてやる気失くなっちゃったからな
実際あの読み切り糞つまんなかったし
NARUTOの作者の新作だったら少しの間は我慢して読んでくれるかな
と自分で言ってる時点で完全新規の少年向けではなくNARUTO世代向けなんだろな
なんでジャンプ漫画を我慢して読まなきゃいけないんだよw
じゃ読まなきゃいいだけやろ笑
読んでないわ（笑）
狙い通りっちゃ狙い通りだな
我慢して頑張って読んだぞ。これでいいんか岸本
実際の所我慢して読んだ奴が多いから文句めっちゃ多いんだろうな
ファンなら我慢して読んでくれるって何話目まで読んでもらえる想定なんだろうな
いくらNARUTOファンでも1話目がつまらなかったらそこで見限る人が少なからず出るんじゃ？
まあ2話3話までは見るだろうから、それで挽回できなかったら大作にはなり得ないやろな
烏滸がましいわ
友人のアドバイス全部忘れてんじゃねぇか
NARUTO時代の遺産てもうBORUTOが持ってったやろ
我慢期間はとうに過ぎた
NARUTO時代の遺産はNARUTOの終盤で半分、BORUTOで半分食い尽くされたな
四分の一残ってるぞよかったな
↑この文脈だと残ってないやろ
↑↑気が利いてるつもりなのかな
NARUTOでチャクラの性質とかいうテンプレ設定を
二部に入るまでほとんど説明してなかったことを気にしてたのかなぁ
当時も「五遁を今さらここで説明し始めるのか」的なレス多かったしね
ナルトでたとえるなら、一話でいちいち「影分身の術とは、これこれこういうチャクラをこのように使って行う術。チャクラとは身体エネルギーと精神エネルギーを～」という説明やった感じ
ナルトって本当にその辺上手くやってたよ。チャクラとはなにかを、まともに解説したのなんて実は10巻だからな。そんぐらい、説明しなくても伝わる漫画を書けてた
ってか説明はなるべく描写でするのがいい漫画なんだけどな
SF小説を引き合いに出してたやついたがちょっと違う
俺の造語で殴ればそれが設定だってSFでも名作はいっぱいあるな。
NARUTOでも十分出来てた筈なんだが
たとえ下手くそすぎてわろたwww
侍と武士の違いを言葉で説明する必要はなかったとは思う
通して見たら分かるし
ストーリーとかテーマの根幹はしっかり説明しなあかんけど
技とかの設定をウダウダ説明するのって
中二病の黒歴史ノートを見せられてるのと変わらんからな
このごろの作品で言えば呪術とか全く説明せずに進んで
読者の要望に応えて単行本で情報の先出ししてるけど
それぐらいでいい
結論としては読者に知りたいと思わせたら説明すればいい
半分くらい読んだけど造語多すぎてイライラしたからやめた
造語が多いというか
最初に｢パンドラの箱｣｢不動明王｣｢義｣｢勇｣の時点でえぇ･･･ってなった
サムライにしてもSFにしても世界観がちぐはぐな気がして
次に｢小結ホルダー｣でセンスねーなって思ったわ
むしろ設定の根幹に関わる部分を既存の言葉を使って定義を少し変えてるのが混乱する元になってる(サイボーグ＝侍魂など)
更に多分大して覚える必要のない小物に固有名詞をつけてしかもダサいせいで設定がスンナリ入ってこなかった
統一感がないから世界観も伝わりにくいし入り込めないのはSFモノが下手って事やなと思った
ナルトの続編であるボルトの絵がなんか違うのに対して、ナルトの続編出ないサムライ8の方がナルトっぽい絵なのはなんだかなぁって思う
こっちの人がボルト描いてれば人気継続出来たとは思うな
自分は、銀の匙の八軒っぽいと思ったわ
ボルトは動きと表情がね
なによりサムライ８で驚いたのは
戦闘時、馬に乗ったくっそ難しいレイアウトを色んな角度から描いている点だな
しかもあの馬は普通の馬とちがって色々ごちゃごちゃしているのになかなか安定している
あれは凄いわ
で、ニャン馬から剣をひきぬくところの、アニメを彷彿されるような動きのある絵の表現の決めゴマ
あの辺はしびれたな。この人画力めちゃくちゃあんじゃねーの。
あんな戦闘はまず書こうとしないよ。もっと描きやすいネームにする。１話目だからがんばっただけの可能性もあるが
浪人のホルダーは馬だけど、八丸のは犬だろ
そんな玄人しか分からないような画力発揮されても
あと大久保さんの画力を否定してる人ほとんどいねーよ
流石にそこは素人でも分かるレベルで上手い
ただ魅せ方はやっぱり下手だと思う
それな
岸影がネームきってるからだろうがキャラデザも道具も背景も特にモブの顔はナルトの登場人物と変わらん
編集がナルトのネームバリューを出すのは仕方ないけど、完全新作の別作品でナルトを匂わせてどうすんだよって思うわ
BORUTO放置してんのに
これじゃあ弟子の方が上手いと言っても個性がなきゃただの劣化ナルト・下位互換
設定が一回読んだだけじゃ飲み込みづらい印象を受けたなぁ
そんなに難しい設定じゃないと思うんだけど
難しくないのになんでこんなに飲み込みづらいのか
それは読者が興味を持てないからだよ
つまんないものまずいものを食べようとする人はいない
下手に知ってる用語を使っちゃってるから意味を置き換えにくいんだよ
それだ
武士は刀を持ってる人間だけど、侍はサイボーグです！って言われても？？？ってなった
侍魂も？？？だった
つーか侍と武士の違いはこうだ！ババーン！言われてもこっちはどうでもいい
作者と読者の熱量差あるんがヒグマや最遊記みたいな打切り漫画を彷彿とする
そりゃ読んだでちゃんと
1話で説明も済んだしあとは流れるように読ませてくれるだろ 希望的予測だけど
NARUTOは元々 言いたい事や伝えたい事は分かるけど芯に響かないって漫画だったからな。
ワンピやハンターやスラムダンクとはそこが違った。
それでも面白かったけど、あれは岸本の絵の上手さがあってのものだったから、その利点が無いと読む気は中々起きないよな。
作者が一番面白いって豪語してたマリオも微妙だったし
岸本ってナルト以外の漫画が面白かった試しがないんだよな
野球も酷かったし
そもそもナルトと野球くらいしかないな
あとマフィアのやつ
ま、あれも不評だったが
マフィアのが「マリオ」
マリオの内容？刹那で忘れちゃった
野球ひどいか？構成力はかなりのものだったけどな
完成度は高いと思った
ベンチはカラー覚えてるけど内容一つも覚えてない
マリオはキャラも内容も一切覚えてない。当時の連載陣を見たらSQを購入して読んでた頃だから絶対読んでるはずなのに
ふん、度があったメガネかけたらホームラン打てたわってのがオチのくだらねえ読み切りだったじゃねぇか
構成力？笑うわ
？？？「母ちゃん・・・俺ホームラン打てたよ・・・」
スラムダンクは分かるけどハンターって芯に響く漫画だったっけ
最近の印象が強すぎるせいかもしれんが
最近の印象だとそうだな
でもちょっと前のメルエムとコムギの最後とか心に響きすぎて自分は涙ジョバジョバでしたよハイ
メルエムがちょっと前？だいぶ前じゃない？
名場面が刺さるか刺さらないかは人によって違うし不毛だな。
ここでNARUTOの泣けるシーンを出すのも水掛け論だし
ハンターハンターだけ格落ちしすぎです
もう実売が90万部クラスで鰤と同じルートの漫画出されても別にサムライ8を擁護する気はないけどハンタは流石にマウントや見本にならない
えぇ･･･
ハンタは今あんまり面白くないのはそうだけど休載と話の進まなさで待てなくなった人が続出してるんやろ
鰤は最終章前に少し休んだだけでずっと連載してて売り上げ落ちてるから全く別モノやぞ
なら休載しなければ良いだけやんw実力やろ
鰤は41巻で初版120万やけどハンタは次で120万と並ぶで？今130万やけどさらに売上落ちてんから鰤と同レベルやろwワンピスラダンナルトに比べたら落ちすぎ
自分の考えたすごい設定を見せつけたい感がすごい伝わる
コードに適合すれば肉体が義体に転換されるとか、コア以外は再生可能で鎧や武器を形成できるとか、主な設定は人形の国からの流用だ
何だよパクリ設定かよ
有名漫画家が無名のやつからパクったら有名のほうが本家みたいにされちゃ
無名のやつのファンはたまらんな
二瓶は無名じゃないだろ…ないよな？
そりゃナルトの1話からしてパク…
別に人形以外でもこんな設定いくらでもあるがな・・・
いくらでもあるならひとつふたつくらいは上げてみないと無理のある擁護に思われちゃうぞ
NARUTO
うしおととら
ヨアケモノ
まどか☆マギカ
弐瓶と同じようなジャンルで争っても
ＳＦじゃ弐瓶に適わんだろうしな
一般的にはマイナーかもしれんけど、この分野に足を突っ込むなら
二瓶さんは大きな壁になるだろうな。
攻殻の押井監督がもうすぐ新作発表するんだよな。地獄みたいなタイミングだ
ゲームが本物の戦闘のVR訓練だったっていうのもキングゲイナーっぽいよね
眼鏡主人公もちょっと似てるし
設定と世界観が良くても、そのアウトプットのやり方や演出でコケる新連載多いよなぁ
いくらNARUTOブーストがあるにせよ、やはり最初は画力とキャラで読者の目を惹き、設定のディティールは最低限に抑えて派手なアクションや分かりやすい起承転結で読者の興味を引く→実は一話のアレソレは××で▲▼って事だったんです！って解説しつつ掘り下げてく
↑この流れが無難だったんじゃないかね
出し惜しみわスローテンポもアカンが、初手から文字大量の解説漫画も「なんか読むのダルい漫画」の烙印押されて最初の数話で読者から切られそう
絵で説明するのは基本だな
それも初期は
後に出てくる難しい設定はその漫画に没入できてるから読もうと思うが現段階じゃ漫画自体に愛着がないから目が滑る
ワイはナルトのチャクラ？の説明も苦痛だった覚えあるわ
なんかスルッと入ってこないと言うか 努力しないと無理みたいな
この漫画からも全く同じ感覚を味わったので
なるほど確かにナルトの作者だわって感想しかなかった
ナルトのチャクラも最初は忍術に必要なエネルギーで元々持ってるのと修行で増えるのがある、ぐらいだったぞ
あれが無駄にややこしくなったのは人気出てから
そういえばイザナギとイザナミの設定は当時流し読みして頭に入れないまま読み進めちゃったけど、別にその後困らなかったな
なんか作者は「SFだから専門用語多い」みたいなこと語ってるけど、この漫画が最初で語ってたのなんて「集める必要がある七つの鍵」とか「昔世界を救った不動明王」とか、ただのバトル漫画の設定だからな
SFで多い専門用語とはまた違う話。独自世界の日常生活を演出する上での専門用語じゃなくて、ただバトル漫画の専門用語を序盤に詰め込んでるだけ
根幹の1つであるロッカーボールが現代の科学技術の延長線上にあるか、説明可能かというと
不可なんだよな
ほんそれ
四星鍵（スーシンキー）
261の画像はなんなんだ？
言うほど「SFは造語が多い」の例にもなってない
もっといいのあるだろ
「アンシブルでエクーメンからの『ハイン連合に参加させるべし』との指示を受けたスタバイルが、モバイルを担当の星に送り込んだ」みたいな？
それ、ほとんど固有名詞じゃないの？
固有名詞は造語じゃないぞ。
ブレインシップ偵察船XH-834号となった殻人ヘルヴァはディラニスト
彼女のディランは銀河ネットワークに乗って世界中に届けられ
偵察船XH-834号は歌う船と呼ばれるようになるのだった
アン・マキャフリー「歌う船」
ファルシのルシがコクーンでパージ？
日本語でおk
天使の使徒が東京から追放された
よくネタにされるけどこれはゲームやってれば自然とどう言うもんかわかるし違うと思う
どちらかというと話がつまんないとかそっちが問題なだけで
ワイは好こやったでFF13
ガンダム
「造語が多い？そうでもないぞ初見でも俺らシリーズはちゃんと見れるだろ」
平成ライダー
「俺達なんて子供番組だから小さい子供が見ても理解しやすいシンプルな内容だぜ」
仮面ライダーってなにげにめちゃめちゃ細かい設定決まってるんだよな
「○○粒子が○○反応を起こすことによって、○○スーツを形成する。頭部パーツは○○現象を利用した最新の防御装甲であり～」みたいな設定が、資料集にはある
ただまあ、その設定が本編に生かされることはほぼないんだけど
ま、んなもんは大きい子供向けのもんだからな
それでいいんだよ
いや、まさにライダーがそれなんだよ。説明と設定と要素を使い分けてるだろ？
掘り下げてくと細かいのに、知ってても知らなくてもちゃんと物語が入ってくる
で、気になったら大人になってから見てみるとああこう繋がってたのか！と二度おいしい
大人っつーかオタクな
映像表現しないけど、
「仮面ライダーの仮面はサイボーグ体から浮き出てくるものです。脱げません」
と設定しておくと、新しく入った脚本家が仮面をパカっと外すシーンを書いたりしない
映像作品は関わる人が多いから細かい設定も意味はあるんだよ
もちろん、やらかしがいっぱいあることは知ってる
特殊なエネルギーで動くバイクなのにガソスタ寄ってるシーンがあるとかな
ネームバリューないのにつまんねー説明ばっかしてたら打ちきりになるもんな
ナルト人気プロテクトを保険につまんねー説明ばっかの第1話を持ってくるのは卑怯だぞ
卑怯、ようやくこの状況を言い表すのにぴったりな言葉が見つかった・・・
卑劣・・・
作中の専門用語がさしたる説明もなくポンポン出てくることよりも何よりも、72ページもあるのに何一つとして心に引っかからない話の薄さが問題だと思う
草
ほんまこれやわ
72ページっつったら他の新連載の2～3話分だからな
もう旅立っててもおかしくない
そう
まだ１話なんだから、って言うけどすでに３話目までのページは使ってるんだよ
なのにこれほどまで物語に入っていけないのはダメだと
千早は皆勤賞だな
1話からこんなプッシュしてるんか こりゃプロテクト枠だわ
それがダルい
「原作」岸本推しだよな
作者は二の次扱いはええんか
そりゃ、編集にとっても読者にとっても作者は眼中にないでしょ。
そもそもあそこまでネームで仕上げてもらってるのにｗ
あんなのアシスタント作業と変わらんだろ。
最後の西遊記も説明ばかりだよな
サイ襲撃面白かったし、人気あるのかね？
来週ドベだぞ
なぜあぁも説明ばっかするかね
如意棒使ったアクションは面白かったんだからノルマ的に毎週それを描けば受けは違っただろうに
まぁドベならもう挽回は難しいなご愁傷
はい早売りバレしてるわ
↑↑
何か分かるわ
多分元々の作風が暗めなんだろうなとは思うんだが（前作もやや暗めっぽかった）
ブラクロみたいに「小学生くらいの子供が楽しめる少年漫画を描くんだ！」っていうノリで
明るいテイストの話にした方が良かったんじゃなかろうか
絵柄や頭身とは裏腹に話の内容はどうみても子供向けじゃなかったから勿体無い
西遊記応援してた身でもそう思う
アシスタントの為の連載はボルトの時点でウンザリしてるからな
ボルトとサムライが一緒に載ってるジャンプ読みたくねぇなぁ正直
これ
BORUTOは移籍して枠譲ってくんねーかな
ボルト島流しでサムライが月一でいいよな
っつかボルトもう畳め、ソードマスターヤマトでいいから
やっぱ2枠って多いよなー
最低でも交互にしてくれよって思う
いくらナルトが売れたからって、その作者頼りの2枠は
新人育てる気ないのか？って思うレベルの優遇
なんでボルト終わってからにしなかったんだろな
いや、2枠はマジ多い
せめて掲載誌を変えるとかさ
スターウォーズでいちいち説明しない、そのSF世界のそういうもので納得すればいいってのは良いコメントだわ
そうだよ ルーカスの宇宙だと音が出るんだくらいのノリでエンタメをつくれば
説明しないならそれでいいんだよ。専門用語は羅列するのに、説明はしないというわけわかんないことやってるから、ただただ疲れる漫画になってる
しかもその専門用語が既存の単語を別の意味で再定義したものだから
余計に飲み込みにくい
それサイバーパンク、って言われるの判ってるけど岸本は一回忍殺でも読んでこいって思う
＞既存の単語を別の意味で再定義
なんか最近どっかで感じた疲れだなあと思いを巡らせてみたら
ちょうど打ち切りになったヒグマの単語もそんな感じだったなって
打ち切り新人と同じ感覚味わわせてくれるベテラン様流石っす
書き下ろし看板の絵めっちゃ好き
いい雰囲気だわ
見やすい絵もこれから試行錯誤して行くだろうし今後に期待だ
渋谷のやついいな
やっぱカラーが映える絵柄だわ
あんなコピック初めて触りましたみたいな塗りのカラーページ見せられたら看板にだけやる気出したようにしか見えん
本誌のカラーページは微妙だったなあ
宣伝用のイメージ画も結構いいのになんでなんだろ
本誌の微妙だったよな
なんであんなパッとしないシーンに使ったんだろ
マジでカラーの無駄遣い
青の塗り方がすごく綺麗なら多分あれでも心惹かれたと思うし、印象付けられる
カラーページ貰ったのに半分以上斬撃で真っ白だった師匠を思い出した
SFの基礎中の基礎みたいな創作論に、「作中キャラにとって当然のものを、わざとらしく読者に解説するようにするのはみっともない」みたいなのがあるんだよな
要は現代日本人が「ガソリンを主な燃料とし、時速60キロメートルで走行可能な車という乗り物でドライブに行こう」と言ったらおかしいだろって話
この漫画は、モロそれやってる
あー なるほど そういうことか
基礎って大事だな
異世界転移、転生ものは
「現代でいう〇〇だな！」みたいに説明しても許されるから流行ったんだろうね
FF8の簡易版みたいな
武士が侍を攻撃する
侍「武士と侍の根本的な違いを教えてやろう！」
武士(切った腕がつながっていく…！？)
テンプレだけどこうだよな
それ。なんか漫画の見せ方が下手なんだよな
灰米が言いたいんは「武士と侍の違い＝物語の住人には常識であろう事ぐらいとっくに知ってろよ」っつー話やろ
それだと武士が侍が再生可能なの知らないことになるやんw
むしろSFのリアリティの基礎は少年漫画のテンプレと対立するところあるからな
説明させる分ド派手でスピーディーに進めるか、じっくり描写してリアリティ演出するか、どっちかに寄せてしまうほうがよかった
同じこと１話まとめでも言ってたよね
言いたい事は分かるし同意なんだけどさ
侍は八丸にとってゲームキャラだったみたいね
一般庶民もまあそんな認識なんだろう（一般庶民を出せと批判される余地あり）
親父さん何やらいわくがあって侍に詳しい模様
野武士達も自分たちの頭目の実力から侍のレベルを知ってる模様
1話の悪役の侍さんが親父さんに長弁舌振うのはカマかけ
ベラベラ説明癖があるのはアレをやらないと舐められまくりなのだと思う
外見は武士や野武士と変わらないからね
サムライ用の武器（20億円）を探してると言ってもピンときてくれる人はいない
今の読者は説明しないとすぐ文句言うからな
説明過剰すぎって文句言ってるんですが…
いや、読者が求めてる説明一切せず、求めてない説明ばっか山ほどしていると叩いているんだ
↑それや
説明くどいけど足りない
どういうこった
要は説明が下手ってことやろ。
説明どころか「今こういう話を考えてるんだ！どうかな！」ってネタ帳見せられたようなもんだぞ
思いついたもんを片っ端から並べてるだけ
>05/16(木) 15:53:05
それそれ
「説明が足りない」と「説明し過ぎ」が一緒のスレに書かれていて
どっちも不満というのも珍しい
言わねえよ
どれの話だ
叩いてる奴はナルトの人気が気に入らない奴なんだろうな
普通、岸本ってだけでアンケート入れるし人気でるだろ
その辺の作家とはそこが違う
褒めてる奴って、ナルトの作者ってだけで盲信してるんだろうな
BORUTOで大分信用落としてるでしょ
ナルトの面白さと他作品の面白さは別問題だから
BORUTOはアニメが本番だから
つーか「岸本」株はギャングのヤツで底値だろ
あれは読んですらいないから分からん
BORUTOの作画の人本当に惜しい
昔ジャンプの読み切り読んだとき何回も読み直したくらい好きだった
岸本の原作なんていらんからオリジナルで書いて欲しい
今の子もうナルト知らないぞ
２０歳のやつと喋った時、ボルトアニメ観てるくらいって言ってたわ
ナルトも鰤もワンピ追いかけるのしんどそうで今のとこ未定って言ってた
嘘つくなよ
俺のクラスの人NARUTO見てる人5人はいるぞ
8分の1
俺のクラス（）
8分の1（）
40人学級か、ちょっと多め？
ヒロアンがまさにそれだな
関係ない記事で誰よりも早く来て必死に叩いててほんと邪魔
あいつらずっと特定のコメ欄に閉じこもって関係ない記事にはでてこないでほしいわホンマ
ヒロアンとこれとは全然タイプが違うと思うが
あれはもう固定アンやろ
これは固定されるほど日が経ってない
ここでナルト(岸本)アンなんて見た事ねえし
つーか関係ない記事って何よ
ここサムライ８のまとめだろ
ヒロアカ信が便乗ageに必死で草
固定アンっていうのかああいう奴ら
サムライ8に移ってきそうだな
なぜ急にヒロアカの話に・・・？
なんだァ… てめェ？
って冗談は置いておいて、この流れであそこのやっかいな奴らがこちらに移ってきたら嫌だってのは確かに
あいつらはヒロアカ叩き専門家だから他作品叩きには乗っかってこないだろ
ヒロ信なんてどこにもいないのにアンは何と戦ってるんだ
早速来てるぞヒロアンが
くっさい赤コメはバレてないつもりなのかｗ
ほらすぐヒロアン湧いてきたwwwww
自分が頭おかしいってこと理解してないゴミが喚くなよwww
いや儲も安置も消えろよここサムライ8の記事だから
何でヒロアカの話してんの？お互い巣に帰れよ
ヒロアン頭おかしい扱いしたら儲認定なのか
じゃあヒロアカ1話しか読んでない俺もヒロ儲だな
関係ない場所で関係ない話を唐突に始める奴は頭おかしいだろうな
誰も話してないのにヒロアンの話を始めるのはヒロ信と認定されてもしょうがないのでは
ボルトは知ってるけどナルトを知らないって
ドラゴンボールＧＴ知ってるけどドラゴンボール(無印〜Z)を知らないみたいな感じか
ドラクエ1、2をやってなくても3は楽しめるからな
自分がまんまそれだな
物心ついた時期にやってたのはGTだったから特に原作への思い入れもなく楽しめた
ま、そうでもなきゃわざわざ叩きはせんかもな
でも俺普通に言うが普通に面白くなかったぞ
あとアシが優遇されてるってのが生理的に不快
叩いてるように感じるのは単純に数が多いからだと思う
あと便乗荒らしも湧いてるからある意味あってる
期待してたのに面白くないって鬱憤を晴らしてる奴もいる
アシ優遇が不快と言うのは単純な妬みだな
流石に恥ずかしいからあまり人前で言うのは辞めた方が良い
世の中は意外と縁や情で回っているものだよボク
別にアシが優遇されて連載するまではええねん
月一の癖にテンポ遅いしつまらんから畳むか移籍してどうぞ
若しくは週一連載にして打切レース参加しろください
青1
喧嘩売ってるみたいだから返すが
人気漫画の元アシだからってプロテクト付き作品で2枠も消費されたことが過去あったか？
これが通るのは良くない兆候だわ普通に
あと身内のかばい合いってのは当人達は必死かもしれんがそれ以外には冷ややかな視線を向けられて当然だろ？
ズレてる間抜けは君だよ
そもそも情も縁も関係なく面白い漫画提供できてれば誰も何も言わないよ
漫画は面白くさえあればいいんだから
これよりも面白い漫画が出てこない現状ww
4作始まる新連載の一発目がこれなんだが、すでに全部読んだのか凄いなお前
むしろナルトを好きで読んでいたからこそ、期待と違うものが出てきたから求めてたのはこれじゃないってなってるんだと思う
どう考えても釣りやん
ネームバリューにしか触れてない時点でこの作品自体面白いと思ってないのバレバレ
武士がなにかも説明しないうちに、武士の上位互換のサイボーグ侍だ、とか言われても感動も驚きもないんだよな
主人公が動く義手義足つけてるし、サイボーグ武士も普通にいそうな世界観だし
そもそもさ、侍だの武士だの出てくる作中世界は封建社会なのかな？
身分制社会における階級名なのか、それとも役職名なのか、はたまた擬似的な種族名なのか
それすらもどう定義されているのかが分からない
侍は天使的な存在かなと思ったけど浪人さん品がないものな
あの世界の貨幣価値が日本円と同じなら特別な主武装が20億円だから
戦闘機や戦車程ではないけど、機関銃積んだトラックよりは強いのかな
前号で予告編を3ページ載せてたのをGW前に読んで、
何か近未来っぽいけど、主人公がなりたがるサムライってこの世界ではどんな立ち位置なんだろう？って疑問に思ったわけよ
72ページ読んでも疑問が解けないとは思わなんだ
まあ普通のメカニカルな義体は誰でも付けられてナノマシン的な全身義体は侍だけってのは分かるけどな
でも確かにすごさがいまいちわからんな
精神をあの脊柱に置き換えちゃう訳だよね
んで、可塑性のある物質で手足を構成してるから斬られても平気
杖で突かれただけでアウトになったのはなんだろう
刀を抜いた穴は弱点になっちゃうのか？
説明がくどいわりにこの世界全体の雰囲気が掴めないのは良くないわな
ある意味、「ナルト作者の新作」って付加価値がなけりゃ、即打ち切られるような漫画ってことなんだよな。無名が書いたら設定過多で読むの拒絶されるレベル
そういう意味では、いい意味でこの作者にしか書けない漫画だと思う
あれ読んだんだ……凄いな。途中で投げ出したわ。チェーンソーと同じで見にくいからな
良い意味？悪い意味の間違いやない？
プロテクトあるからNARUTOファン以外の読者置いてけぼりでええわって事やろ？
お前らがどんなに叩いてもこれは海外進出も狙ってる最強のプロテクト枠だからな
自分のお気に入りの作品が打ち切られてもサムライ8のせいにしないでくれよ？
打ち切られるような作品は、あんまりお気に入りにならない
あんまり面白くならなかったら海外進出も厳しいんじゃないか
せめて本人が描くならプロテクトも仕方ないと思えるんだけどさ
海外進出狙ってる割に、設定や言葉が海外向けじゃないよな
「武士ではなく侍」「私には目が見えないが、お前には見る目がなかった」「七転八倒かと思いきや七転び八起きでした」
この辺の言い回し、どう英訳するんだろ？
SEKIROという忍者ゲーで「我、鬼庭形部雅隆なり！」という武士の名乗りが
「マイネェェーーーム！イズ！ギョブマサタカァ！オニワァアア！！」
になるくらいだからな・・・
２つ目と３つ目は向こう流の言い回しがありそうで
向こうの方がかっこいい諺とかありそう
武士ではなく侍→ソルジャーではなくサムライ
とかで通じるとはニュアンスは思う
後はまあ適当に英訳されそう日本語でも大して上手い言い回しじゃねーし
打ち切られたらそれまでだっただけだし
サムライ８の所為にしたりはしないわ
誰よそんな未練たらしいことするやと
サムライ関係無しに今週勝手にドベ3になったよ
ちくしょー
まあ定位置と言えば定位置だけどなw
別にそんなつもりサラサラねーけどプロテクトあろうが容赦なく切るのが今までのジャンプだったからそんな理由で存命する作品も恥ずかしいわ
冨樫なんかもそんな感じだな
説明だらけ文字だらけでも従順なファンはついてくるだろって
近年のワンピースやハンターハンターもそういうところはあるけど新連載でそれをやられたらキツいんだよ
コレ
冨樫だって、一話からこんな文字祭りしようとは思わねえよ
ハンター序盤とか、すげえすっきりしててわかりやすくて読みやすいぞ
説明祭り始めるのは、読者がキャラや世界観に馴染んできて、設定効く準備ができてから
嘘つくなよ
俺のクラスの人NARUTO見てる人5人はいるぞ
8分の1
新連載じゃなくてもハンタみたいに20話も30話もダラダラ文字だらけみたいの
続けられたら
ワンピは絵がゴチャゴチャ
ハンタは文字説明がクドい
どちらも初期はスッキリして分かり易く見易いが、世界観が拡がり話が複雑化・群像劇化するにつれ、前述のようになっていった
それでもキャラに愛着あって伏線が気になるから続きを読む
けど新連載だとそのどちらもリセットされてるから、ダルいのガマンして追っ掛けるモチベーションが湧かないのよな
脚本に関しての岸本への信頼・期待感も冨樫や尾田と比べると数段落ちるし(画は大好きだが)
ついて来れないファンは信仰心が足りないってか？
「海賊になる」と「海賊王になる」、「忍者」と「火影」とでは違うんだよな
侍＝ジェダイ的な「選ばれし者」として描いたんだろうけどそこからさらに選別されるんだから
その他大勢の1人でしかないよな
主人公は侍になるって大目標は達成しちゃった訳だし、どうなるかね
せめて将軍とか大名とかならわかり易いのに
ジェダイ感すげー分かる
世界観がスターウォーズっぽいよなこの漫画
猫師匠はヨーダな
猫ロボットと浪人に呼ばれてたし猫師匠はR2D2じゃないの
ゲームが達磨のメッセージだから八人目が参入してパンドラの箱を開き
銀河を救うのが最終目標じゃないの
銀河を救うって話だったのあれ
八丸よ、銀河を救うのはゲームの設定じゃ
実際には、わが君に軍縮を進言しおった財務大臣を捨て身で討ち果たすのじゃ
この作柄の人にBORUTO書かせろやと
ボルトは絵より話の内容がもう破綻しちゃってるからなぁ…
中忍試験は映画の内容だったからまだ読めたが今回の改造人間vsナルトさんの話はまじで面白くなかった
あれはアニメでこの先描かれることのあらすじ予告だと割り切ろう
カワキとうずまき家と関わりは結構良かったんで、アニメにカワキが登場するの待ち遠しい
月一連載のくせに話進まなすぎなんだよな
これが週一ならそんなに叩かれなかったと思うわ
コレやなぁ
本人も月間連載とは思ってなかったらしいし、編集側ホンマ糞
BORUTOはまじで岸本が監修してんのか？ってレベルだからな。
「凄い改造人間とナルトが大バトルです」岸影「ほーん、わかったわ」
こんなんで終わりだったりして。
NARUTO｢影分身？蛙組手…？なんだってばよそれ｣
正直岸本はもうナルトにこだわってないと思う
映画のＢＯＲＵＴＯはクッソ面白かったのにな
面白いかどうかは別にしてあんな小物に苦戦するナルトとか見たくなかったわ、
カワキが舐めプしてるとかフォローしてたがフォローになってないしひまわり危険に晒すし爆破されて逃げられるし、なんなのこのポンコツって感じ
「武士」「野武士」という言葉が出てきた時点で、「なるほど、俺らが知ってるのと同じで『武士』とは役職や肩書きのことなんだな」と推測できるのに、その後明らかに盗賊みたいなポジションの奴が「俺は武士の上位互換である侍だ」と言ってきて、どっちやねん、という気分になる
野武士は今回は良いところないけど、銃では制圧できない程度には超人なんでは？
親父さんが銃を抜いて突きつけながら、そのまま売買交渉に入ったから
一般人が銃を突き付けてやっと話が出来る程度かな…と
サムライが混ざってるからややこしいがあいつはイレギュラー
銃を抜いて突きつけても「金なんか払わないぜ！犯罪者風情が」とはならない
野武士側も「ちょっと？！銃を置けよ話はそれから」でもなく
「そんな豆鉄砲がなんだ？金だけ置いて帰れ」ともならない
でも腹を刺されただけで死ぬからなあ
銃でも死ぬんじゃないかな
侍はある程度超人的な動きしてるけど銃よりも速く動いてるような感じでもなかったし
岸影、弟の聖史、ボルトの人、大久保
知ってる限り仲間内で4回も大友、仕郎辺りに影響受けた作品やってるから流石に食傷気味なんだよ
皆絵柄が劣化版ナルトだからな…
それだけでも飽きる
わかっててやってるなら修正は可能ってことだな
本人のモチベがどこまで売れ行きに向かうかにもよるけど
逆だろ。自覚あるのに直してねえんだから、もう直す気がねえってことだよ
1話でこれ持ってきてプロテクトあるって自認してんだから好き放題やるわ絶対
そんな長く描く気もねーんだろ
岸本嫌いだからって叩いてるのが見え見え
純粋に面白いって反応が多いよ
見る目ないなあ
読みづらい漫画とかどこが？これじゃあ漫画は読めませんよという岸本からの通告
面白いと思うなら「そういう反応が多いよ」って多数派気取るんじゃなくて
中身で勝負しなよ
ほんとそれ。擁護派がアソチ叩きしかしねえんだよな
面白いと思うなら声を大にして「ここが面白かった」とか言ってくれ
いや、声の多さは大事だろ
俺らは自分たちの意見がすべてじゃない、少数派って理解したうえで自分はここが不満だったと批評しなきゃ俺ら以上の自分に正義ありってモンスターがでてきて荒れるぞ
そうなりゃこの作品でまともなコメさえできなくなる
青２はどっちの立場で言ってんの？
漫画の基本である視線誘導サボってる時点で、「読みづらい漫画」だよ
漫画の読みやすさって、マシリトが言っているように全部理論で説明できるから
この漫画はそれができていない。それだけ
漫画家に好きも嫌いもないと思うが
面白かったら面白い、つまらなかったらつまらないと言うだけの話
サムライ８が面白いかどうかの判断はまだまだ早いと思うけど
読み辛いは読みづらい
3話くらい我慢してれば面白くなるんならいいんだけど
いや別に作家に好きも嫌いもねぇよ
作品にはあるが
だから贔屓もせん
第1話面白くありませんでした
それ
ナルト全巻持ってるけど、サムライは1話見た時点では単純に面白くないわ
個人的に同じ感覚を持ったのが岩代
みえるひともサイレンも全巻持ってるけど、カガミガミは1話から無理だった
作者とかどうでもいいんよ、作品の内容が一番大事なんや
これよこれ
そらたまには「この人の作品はどんなにクソでも買い続ける」って意思を持って支える人もいるとは思うよ？でもそれは儲に当たる人種で、超コア層だよね
ただナルトってライト～コアまでまあとにかく読者層が厚いから
その中のライト寄りから一般ファン辺りが文句言い出しても単純に数は多いんよね
こいつ※22と同じだろ
わざと｢叩き｣って言葉を使ってアソチ増やそうとしてる
またこの話題か
管理人は味を占めたな
いや、これは記事にすべき
本人の言だからな
岸影がプロテクト自覚して1話描いてるなんてまー本人の口から言って欲しくなかったな
1話のまとめでも散々言われてたんだが・・・
コメ欄全部把握してなきゃいけねぇの？
ってかこの記事の主題は岸本の発言についてなんだからそれについては1話の記事じゃなくここで語るのが正解だろ
いや1話まとめ以外にも編集長と岸本コメまとめもやってるし｢NARUTOの作者だから｣って部分何回も指摘されてるぞ
どっちともコメ多いから味しめて重複した内容でも構わずやってるんやろ
編集長のアレな
あんなもん当てにならねぇしこの記事の主題は岸本が「専門用語多いですが僕はナルトの作者なんで」この発言の是非なんだよ
岸本さんは絵は抜群に上手いけど話はそんなにだと思うんだよなぁ…
NARUTOも途中訳分からんほどグダってたし
第四次忍大戦からのマダラ&オビトは良かったがカグヤラスボスははぁ？ってなったな
まあ、その後のVSサスケで全て許したけど
カグヤラスボスって完全に続編映画やるための後付けだから未だに嫌い
サスケとの最後の戦いは漫画史の中でもトップに入るくらいの名勝負だったと思う、だがカグヤてめぇはダメだ
せめてマダラと決着つけてから出せばよかったのにと今でも思う
一旦決着した後にカグヤ編プロローグから始めたらますますタルい展開になるよ
絵が強みなのに原作やるのは不合理だよな
ストーリーも特別悪いとは思わないが原作やるほど優れてるとも思わないし
そうだぞ
もうかなり前だが評論家様がジョジョのストーリー叩くのに「こう言ってはなんだがナルトのストーリーのほうがよっぽどマシ」とかダメな例として引き合いに出すぐらいの時もあったからな
みんな記憶が美化しつつあるんだと思うがナルトもそんな褒められた話毎週毎週描けてはいなかった
ナルトさあ、５０巻位まで夢中でまとめ読みして
そのあとレンタルライバルいたからまあいいかって放置しちゃったんだけど
５０巻以降って読む価値ある？忌憚無い意見を知りたい
ちなみにワンピも５０巻位でギブ、鰤は４０巻くらいでギブした口
どれもそのうちまとめて読み返そうと思いつつ５年くらい経った
ワンピは60巻、鰤は48巻まではそれなりに読む価値あると思う
ナルトは最終章が長すぎるから60巻以降は飛ばしてもいいかも
価値があるかどうかの判断は措くとして、その実績を見る限りあなたは50巻を越える超長期連載ものを読むのに向いてないと思われます
まあいいやで放置できるのなら、その時点で最後まで追いかけるほど面白いと思っていない・興味がないということだから、よほど時間と金に余裕があるのでなければ読む必要はないでしょう
赤※です、ごめん書き方悪かったんだけど
ワンピと鰤は途中まで単行本買ってて、途中から本誌で追いかけてたんだ
ナルトは機会を逃してずっと本誌で追いかけてた
でも全部段々飽きてきて気が付いたら読んでなかった
ナルトは鰤と違い綺麗に終わったと見かけたからまとめ読みを始めたんだ
長期連載物が嫌いな事はなくて他誌だけどメジャーとかシュート好きだったんだよ
でもどれも完結してからまとめ読みしたらおもしれーじゃん！だったからさ
ナルトも最終巻まで追いかける意味があるならまた続けようかなって
とりあえずオススメの６０巻まで読むかな？
最後まで読んだらスッキリするぞーとかなら読みたいんだよ
価値の有無を聞いたのはそれかな
なので鰤はよほど暇を持て余さない限り読み返さないと思う
長々と大元とは違う話を持ちかけてすまん・・・
さてねぇ……
難しいが
全盛期過ぎてヘロヘロになった銀魂には読む価値がない
全盛期過ぎてヘロヘロになったが一冊５分くらいで読める鰤は読破はそれほど負担じゃない
んでナルトは上記二作よりも読破する価値はある！
が、本誌での連載を毎週毎週読むべきだったな
良くも悪くも読み応えあるから愛なきゃしんどいと思うわ
よしじゃあ機会みてまた再開するわ！
鰤は諦めた！銀魂は最終巻だけ読む予定してるｗ
こんなとこで個人の疑問に付き合ってくれたニキたちありがとな！
戦争は長いから間延びしたところもあるけどな。
でもあのサスケとナルトの締めを考えられた構成は
漫画史にも残るレベルでインパクトがあったと思うよ
かなり考えられているし、ファンが求めていたものでさらにその上をいった感じ
あの発想を思いつけただけでも全然すごいよ
好き勝手に描きたいならせめてナルト世界の100年後の設定とかにした方がマシ
完全な新作でこれやられてもキツイよ
ああ師匠がやったパターンね
そういうのなら逃げ道としてもアリだよなあ
１００年１０００年後なら
それはそれとして別に楽しんで読めそうだし
たしかに、ナルトの作者じゃなかったら1話を読み切ることすらしなかっただろう。
ただ、読み切った結果として、造語の問題ではなくマンガの作り方が下手くそだったという結論になったけどね。根本的な問題は造語をいっぱいだしたことではなくその世界がどんな世界なのかさっぱりわからんまま物語が進んでることだ。
漫画、下手だったよなあ
なにを説明してなにを説明しないかとか、視線誘導とか、台詞回しとか、背景とキャラの線の差別化とか
トータルひっくるめてレベルが低かった
絵だけは上手いのに、漫画としてはレベルが低い
どれかひとつ万人に通じる「ここが下手」なシーンを上げるとするなら、
腕を犠牲に一刀両断した見開きかな。腕ぶっとぶ覚悟を見せる、戦いのセンスも
見せる、義体設定も活かす、岸本作画の魅力も出すならもげた腕はこっち側に飛んできてインパクトを与えるくらいやっていい
擁護側はさ「岸本だから叩いてる」って思い込みたいみたいだけど
批判側の殆どは「岸本だから最後まで読んだし次も読む(予定)」なんだよね
プロテクトかかってるのほぼ確ならじっくり調整もしてくれるはずという期待がある
その辺の新人漫画だと１話でこの体たらくだったら十中八九打ち切りか
短い猶予の中で立て直してくれるだろうかという不安の中応援する事になる
こういうのって悪い言い方だと「ベテランの甘え」
良い言い方だと「ベテランの特権（＆安心感）」だなあと思うわ
折角特権からくる甘えを自覚してんだから、きっちり元取ってくれよって思う
この分どうしても新人のチャンス枠減るんだから絶対に良い話にしてくれよと
期待してるからこそ賛否両論なんだよな
そうそう
期待の現れ方が、賛か否かの違いなだけで、殆どの読者は岸本に期待している
恐らくだけど、今のジャンプがそんなにおもんないと思ってる層なんかが特にさ
みんな面白い物を渇望してるんだよ
予想以上に荒れたから、便乗荒らしや煽りも湧いてるし
恐らく管理人に（この話題は稼げると）目を付けられちゃってるけど
後で説明されてもその頃には読者いなくなってそう
だらだら説明し過ぎだしキャラに魅力無さすぎだし1話は微妙
専門用語やら説明多くてもいいが
作中キャラにそれさせるのはあまりにも間抜けに感じてしまう
攻殻みたいに枠外解説の方がまだいいと思うわ
攻殻機動隊はコマの中だけでもちゃんと読み進められるように描いてるよ
とりあえずパラパラ読んで様子見
ボルトもサムライも元アシスタントに描かせるって方法が良くない
食う事が出来ないアシスンタントにどうにかして仕事を与えたようにしか見えないよな。
40歳であの魅力ない絵だもんな
背景やりすぎた弊害なのか、キャラの顔がひどい。全員モブ顔
岸本も責任感じてるんだろう
結局本人が絶対描きたいって程の作品じゃないのが透けて見えるからな
絶対描きたい絵かどうかは流石に透けて見えないけど
４０歳にもなってインパクト薄い絵仕上げてこられてもなあと
やっぱその辺の新人より伸び代ないよね
ベテランで師匠の言いなりで描くだろし
ネーム二つ並べた画像あっただろ？あれのアシ側の手が、漫画初めて描いたんか？っていう典型的なダメ手で・・・歯を食いしばってる時の表情もひどかった
いっそ鬼の決断で「俺の描いたラフの一番いい線をなぞれ」とでも言った方が良い経験になったんじゃないかと
アシスタントの仕事は漫画家をアシストすることだろう
自分が面白い新作手掛けてそれを手伝わせればいいだけの話
週刊連載がきつい？いやだから有能アシが必要なんでしょうが
とりあえずこの漫画とボルトの作画担当、今すぐアシに戻せ
オリジナル書けない２流が一端の作家面するんじゃあないよ
ナルトの元アシならもう結構稼いだだろうし、こう言った優遇は新人さんにしてやってほしいわ
絵や設定がごちゃごちゃしてるのは今後改善されるにしても、主人公がかっこよくない、パートナー？の動物が可愛くないのはどうしようもない。ヒカルの碁の作者だって打ち切られたのにこれでええんか。
小畑は実は、絵が上手いだけで漫画が致命的に下手だからな
ちょっと動きある漫画描かすと、死ぬほど読みづらいもん描いてくる。ヒット作は全部、キャラが延々とバストアップでしゃべってるような漫画だけ
１枚絵やバストアップは見映え最強だけどぶっちゃけ漫画としてはダメな方だよな
だからヒカ碁やデスノみたいにバトルがほぼ有り得ない設定で活きる
ヒカ碁の作者ってどっちもヒカ碁のあと打ち切り経験してんだよな
原作の方はスピードスケートで華が無さすぎて
作画の方は既出のように動く絵が下手過ぎ＆原作の迷走で
途中で返信しちまった
一発当てた人がその後も連発できるかどうかは
運やマッチングも含めて色々な要素が噛み合わないとやっぱ難しそう
多分原作(設定)はイイんだよ
あとはどんだけ大久保と岸本と編集が話しこめるかじゃね
大久保含めて周りがマンセーだけしてたら結局ボルト並に落ちそう
この作画の人後々岸本のペンネームでしたってオチなのかと思ったｗ
ナルトって序盤は編集者が相当手伝ってたんだろうなあ、ってのがよくわかる新連載だった
誰にも口出しされずに自由に作った漫画が、これなんだろう
ナルトは二人三脚で作った作品らしいからね
好き勝手やるとダメって事さ
最近のハンターもやりたいようにやらせて貰ってて、って話だし
ワンピはもうモロにそうだし
結局儲以外振り落すつもり（があるにせよないにせよ）で
どこまで持つかなあって感じ
不動明王に選ばれし侍が非戦闘員の父親を人質にとり、病弱な子供に切腹させ侍魂を抜き盗る…
不動明王様ガバガバすぎませんかェ…
あれって慣用句みたいなもんじゃないの
ニューロマンサーで「千葉から来た男」と言えば戦闘サイボーグなのと一緒
ニューロマンサーではメガロ東京の一角である千葉がサイバー手術のメッカ
他の都市、ボンベイとかでサイボーグ化しても「千葉から来た男」と呼ばれる
いやー、なんかよく分からない選定方法で選ばれなければ侍になれないんだから何かしらあるんだろう
もし誰でもなれるようなものなら選定的なものは無いし
よく分からないってDNAがロックボールだかなんだかに適合するかどうかだろ選定条件は
ちゃんと読めよ
それなら白コメの言うようにドロップアウトが発生するのがおかしくないか
ダースベーダーだって堕ちたジェダイだけど唯一存在だぞ
DNA適合だけの話を100％不動明王様の意志みたいに民衆が認識してるだけかもしれないし、ハイテクノロジーを迷信で理解した気になる人々って構図はSFじゃよくあるし
そもそも不動明王は超越的な存在で子供が一人侍に殺されようともどうでもいいくらいの考えかも知れんし
辛辣だなあ
ここが良かったとか語れよ
猫師匠とかシャーマンキングみたいで良いわ
猫師匠たしかにマンキンぽい思った
あと記事タイトル的にここを不満だった読者のはけ口にしとこうって感じがするなぁ
いや
君が語ればええやん？ どうぞ
入魂の一作がさっそく他作品で例えられられるって褒める切り口として弱くない？
確かにマタムネ連想したけど、あれと比べちゃあっちの描写の良さばっか思い出すよ
マンキンみたいなことの何がいいんだよ
俺はマタムネ含めて葉アンナの過去編は好きだけど
その過去編で打ち切りに向けて加速した感を持ってるんで、良いイメージはそんなにないなぁ
あの恐山なんとかだろ？
あれマンキンファンには大好評だが、そこまでの読者には冗長な過去編を唐突にダラダラ描かれただけにしか思えんかったぞ
他力本願でぶん投げた上に
自分はマンキンみたいで良いとか言うふわっとした感想のみって
そらココ、批判派が占めますわ
なるべくしてなった感じしかしないっすわ
作者が殿様になって、編集部が家臣になると、こういう漫画ができあがるっていう典型だな
鳥山のジャコ、カズキングのザ・コミック、藤巻のロボレと同じ空気を感じる
自己満足型の漫画だよね
短期連載なら誌面を彩るバラエティー作品で済むけど、長期連載狙いなら甘えず、面白いマンガ持ってきて真っ向勝負しろよって思う。
ジャコはともかく、サンドランドやCOWAはめっちゃ面白いからなあ
ジャコもジャコでまぁまぁ楽しめた
ロボレとコミックは産廃で残念
監督とプロデューサーの関係になれてないよね
やっぱ権限は分けないと
確かにな。
でも売り上げ至上主義なんだよ
ボルトみても言えますかね
ボルトは正に売上げが目的の構成でしょ
サム8の勢いで岸影様に寄稿してもらえばまた売上上がるよ
んで、以降の2～3巻もなんとなく釣られて売り上げが上がる
なお現在
BORUTO？ああ、ソーマに負けた漫画か
NARUTOファンにはそれでいいけど、まだ漫画にあまり触れたことのない少年読者に対しては不親切じゃないかなと思ったり。
思った。
週間少年ジャンプのメイン読者は中高生で、入れ替わるんだぞ？NARUTOを読んでいた読者(ジジイ)を相手にするより、きっちり新規読者を掴め。
と思う
それは、思ったな。
ゲームの世界と現実世界のキャラがもっとビジュアル違えば分かりやすかったが
作品自体はそんな悪くはなかった
バトルネームでのレイアウトがやっぱ独特な感じがしたな
いやほんそれやわ
岸本最低だな、ナルト人気見込んでこんなの提供するとか
和物ブームとかなんとか言って売りたいのかね？
尾田アシのヨアケモノでもやってたし、切腹は取り入れたい流行がありそう
今世界で切腹がブーム！
セップクはスポーツだからな
セップクは究極のスポーツだからね
おはハラキリ=セップク丸
お前らセックプ大好きだな
集英社忘年会とかで上のノリで盛り上がってそうな悪寒
画像の島田武装倉庫の話はないんか。
思いつきの専門用語ばっかだけど全然難解じゃなくて
なぜか話がわかっておもしろいって短めの小説だよ。
タイトルすら知らなかったけど
俺は読んでて別に難解とか感じず現代か近未来のファンタジーだなってすんなり読めた
造語なんだけど適度にリアルと共通点があるせいかイメージがし易い
多分ラノベ読み慣れてるともっと入りこめそう
サム８が「侍」「武士」に独自の設定をしてるのに
それが分かるまで妙に時間かかったのとは対照的だなって思った
著者はエッセイとかアウトドアとかで有名な椎名誠だけど
もともと独特な言い回しする人だけどSF小説も書いててどれもおもしろい。
基本的に造語っばかりなのに説明はしないけど話はわかるからたしかに対照的。
見習ったほうがいい。
逆に侍とか武士は皆 既存のイメージが強いからね
設定変えるなら名称も拘ってほしかったな
禅銃（ゼンガン）って有名SF小説ではサム8のサムライはKosyou
外人さんが小姓を勘違いしたんだと言われてる
日本語訳版では「古将」とか頑張って造語を当てている
椎名誠いいよな！つくづくSFの道に進んでほしかったわ
造語無双つったらこの人ってくらい「オレの世界はこういうもので出来てるんだよ」
と畳みかけてくる作家だけど、逆に「その造語に不自然なほど既存の解説をしない」のが
一番頭の中の映像をクリアにする、そういう技法を獲得してる
どれくらい造語だらけかという点で、アド・バードは是非一度読んでほしい
まあ、実際言ってることは正しいよな
読みづらいしつまんねえ漫画だと思ったけど、ナルト作者の漫画だから最後まで読んだし、たぶん来週も読む
批判の大概を要約すると
ソレよな
頑張って流行らせようと必死だな
商売やぞ 流行らせようと必死になるのは当然のことだ
あとはまぁその努力が人気につながるかだけどな…
ネバランが何とかなりまくったから中身イマイチでも宣伝でどうにかなると思ってんのかもな
ただそのネバランも少なくとも１話はガチで高評価だった
ネバラン１話は久しぶりにワクワクしたなあって思ったもんだ
ダサいわ
編集長や岸影に何か言わせなきゃいけない段階で
ボルトのような駄作にはならないで欲しいな
ボルトは脚本変えた方がいい
初歩的なことしか言えない一般人が、世界的なヒット作家に上から発言なんて恥を知れって
お前らの意見なんて何年も前から今まで何千回と考え、試行しまくって、失敗、成功、あらゆる経験して、現在も日々実行に移してる人だろう
ナルトの実績を存分に使って、新たなやり方で楽しませてくれるってんだから、しばらくはただ黙って見てりゃいいんだ
そうそう俺たちは大作家様のひり出すクソを有難がってうめえうめえ言ってればいいんだよ
ユンボル「そうだそうだ、一般人が大ヒット作家に逆らうな！」
ロボレーザービーム「大ヒット作家様の作品は、次回作も傑作に決まってんだろ！」
腹ぺこマリー「てめえら凡人は黙って読んでろ！」
男坂「作者は常に読者を一番に考えてるんだよ！」
ジャコ「恥を知れ、恥を」
ユンボルは俺のために描いて欲しい
口開けて待ってるからな！
なお武井が途中で飽きる模様
だよなあ
新人だって俺らと違ってはるかに多くの時間を使ってひり出した漫画を
数々の奇跡と労力をもってして連載が開始されるんだ
俺らが敵う事なんて一つもないんだから大人しくクソ飲まされても我慢しなきゃな
こう言う意見が蔓延すれば分野の衰退期だな
まぁ確かにフォースと共にあれって便利な言葉だったよな
冷静に考えれば何言ってんだこいつって感じだが
あれ言っときゃなんか分かってる風な雰囲気出るし汎用性高いわ
あの言葉梵我一如とか色即是空とかの比較的馴染みある観念に近いから馴染みやすいんだよね
実は洒落にならないフォース
戦闘機にそこそこの爆弾積めば、惑星破壊兵器を墜としてくるし
沼に刺さった戦闘機を惑星外軌道に運ぶのもたやすいらしい
読者がこの作者に求めてるもんじゃないんだろうな。北斗の後のサイバーブルーって感じ。
ヤンマガ辺りで暴走族か愚連隊の友情テーマ漫画描きゃいいんじゃね？AKIRA好きそうだし。
もっともソレもカビの生えた題材だがナルトの作者って事で皆我慢して読んでくれるかもね。
作者の名前ありきで名前先出し押し出しすんのやめろよ
作品ありきで、作者っぽいなと思わせろよ
原作ペンネームとかで、読者に「あっ、ナルトぽい」「面白いね」とか思わせるとかならカコイイ
まぁ雑誌・コミック売れない時代だから編集部が画策したのだろおけど、この売り出し方はあまりにもカコワル過ぎる
なあ？
ダサいよな？
ナルト教信奉者にだけ向けて描いてるんならジャンプですんなよ
どこぞとふさわしい雑誌あるだろうに
ジャンプで二匹目のドジョウを釣るのに一匹目釣った俺だから黙ってろなんてよくもそんなことが言えたな
おっさんも多いけどこれから漫画に触れる子供達の入門書な役割も依然あるんだぞ少年誌って
これ読んでソシャゲの広告で声優の名前だけ並べてるやつ思い出した
NARUTOは中盤から白黒だらけ、BORUTOも白黒だらけ
作者(画担当)はもっと、絵に個性出していいと思うの
どうみてもNARUTOで
御大ご本人が邪道言っているマンガを面白いとか、はっきり言って盲目過ぎる
私的には「文字が多くて、画面ごちゃごちゃで真っ白で読みにくくてツマラナイ」
ファンて怖い～
「SFって」とか意味不明な言い訳するなよ。
多くあるSFの名作が、そんな作者知名度の甘えを前提に成り立ってたか？
まあ別に良いんじゃないかね
編集部が特別待遇してるとかいうわけでなく作者がそう思ってるだけで
自己責任でその読みが外れて読者がついてこなければ人気は出ないわけだし
いや編集部は特別待遇しまくりだろ。岸本にビビってなにも口出しできてねえのが、一話見ただけでわかるじゃん
ナルト（岸本）のお蔭で編集長なれた人が
岸本から新しい原稿を頂いてきた、感動した、というご待遇
編集長の肝いりなんだから、誰も文句言えねえよ
それって本当にジャンプの漫画か？
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるのシビアさがジャンプのやり方だったじゃん
週刊ワンピースになって暫く経って
大型新人を打ち出せないから焦ってるんじゃない？
大物に頼れば頼るほど衰退すると思うし
もはや一時期のような漫画ブームは起きてないんだから
もう夢みず小ぢんまりしてたら？と思う
作者はナルト初期とヒストリーを読み直した方がいいんじゃないかな
漫画家って昔の作品なかなか読めないらしい
絵が下手すぎるように感じるんだって
でもその味が今の作者が失った大事なものだったりするんだがな
ゆでたまご先生はやったけど、あれくらいベテランにならないと無理なのかな？
「キャラが何をしているのか」も頭に入ってこなかったけど、
「キャラが何故こうしているのか」もよく分からない場面が多かったんだよなぁ
急に説明始めるのもそうだし、わざわざ侍になるかも知れない方法で自決させるのもそうだし
覚醒するかもしれない短刀で切腹させた末に覚醒されて返り討ちに合うって
アンジャッシュかなんかの漫才みたいで面白いよね
後ついでに覚醒したところで人質が居ることには変わりないのに
既に人質の親父が忘れ去られてるのも面白いね
覚醒する人間を手当たり次第に探してたから仕方ない
鎧を崩されなかったら勝ち確定だったし
ライブ感やぞ
この辺擁護側が突っ込んでこないって事はマジなの？
一番練って詰め込んだ一話がライブ感って今後どんなライブが始まるんや
プッチ神父が矢を持って旅してて、スタンドが出たらCDにしてるんだろ
サムライはヤバいから人質なんぞ当てにしないと言うのは浪人の価値感だろうと思う
俺なら肉親が人質でも戦う方を選ぶわという
一応、1話スレで検討した結果、覚醒するための切腹は完全に力づくではダメで、少なからず自死でなければならないと予想した。
そうすると、人質はハナから自死させるためだけに用意したものだから、戦う時に盾にするという発想は初めからなかったんではないかと。あくまで、そうでなければ状況が説明できないということからの予想に過ぎずそれが描写されてるわけじゃないのだが。
こういう露骨なターム解説とごちゃごちゃトーン無し背景を除けばまあまあよかった
この二つの改善に期待
最近は活字離れだかで漫画の説明程度の文字すらまともに読めない輩が増えてるのか
皆が問題としているのはそういうことじゃないと分かっていて言ってるんだよね？
でなければ読解力がなさすぎる
まずお前がまともに文字読めてないってことがよくわかった
よく聞けデコ助
読む価値がないなら読まずに別のもん読んだほうが賢明だろ
ナルトの面白さを確信したのは写輪眼が出てから
今回もそういう要素は必ず入れてくるだろうし後10話は見てみないとわからん
意見が合わんな
俺1話から
とりあえず2話を読もうとは思えなかった
友人のアドバイスが的確で具体的すぎて嘘松感ある
嘘松だったら嘘松で、岸本の考えた事ってわけで
完全に昔の自分にブーメランぶっ刺されてるわけだが
自分の意見を言いたい時に
「俺はこう思うんだ！」って言うより
「俺の恩師がこう言ってたんだ」のほうが通りがいいからな
これコケてボルトも終わってNARUTOの続きがはじまるから待ってなさい
ボルトなんて展開遅すぎて終わるの何年後だよって話だけどな
建前でも「新人のつもりで全力でやります」と言って欲しかった
同感
もしくは「自分らしさを目一杯詰め込んだので、楽しみに待っててください！」とか
なんなら「岸本節全開で行きます！」くらいでもいいよ、知名度ってそう使うんじゃあないの？
これ言い訳っつーか逃げ道作ってるだけだもんな
批判派の多くが言うようにさ？
ベタベタテンプレのドドーンと目立つ１話にしてもよ？
絶対「こんなテンプレを見たかったわけじゃない」とかいう批判はくるわけよ
どうしてもベテランに対しての見る目は厳しめになるし
ある程度賛否分かれちゃうのは仕方ない
でもさ、今回みたいな、邪道や俺は媚びないぜ系よりは、テンプレドドーンの方が
賛の割合ははるかに多かったと思うよ
正直、邪道なら他にいくらでもあるし、個人的にも岸本のを見たいとは思わなかった
批判多くてうんざり勢は、その道を岸本自らいってるんだから諦めなって感じ
だなぁ
でも編集への反抗心だと思うんだよね。描きたい漫画は描かせてもらえなかったっていう
売れた今は特権を使って好きなことしたいんでしょ
それで評価も決まっちゃうけど本人の実力だから仕方がない
オルファナスストーリーのチュートリアル見てる感覚だった
岸本だから最初はついてくるよ
そのあとずーっと同じようなら人は離れていく
それはすなわち、漫画家としての評価そのものに結びつき
NARUTO1発屋として終わる
ナルトのヒットが大きいからこれがそこそこ上手くいっても一発屋扱いになると思うよ
まあ漫画家は一発屋でもあまり問題ない職業だと思うけど
そうかな？例えばサムライ８が30巻位続いて
アニメ化も果たして円盤もそこそこ売れたら
「ナルトほどじゃないにせよ、一発屋じゃなかったな」って結論になると思うけど
一発屋でも問題ないという意見には同意だけど（特にナルトはデカイ一発だし）
できれば情けない最後っ屁かまして消沈するみたいなのはやめて欲しいわ
さすがにナルトが強すぎて、一発屋扱いに出来んわ
一生分どころか人生何回かやり直せるくらいの蓄えがあるんだろうから誰の指示にも従いたくないし読者にも媚びないって岸影の姿勢はとても納得いく。だらしないのは本来ならそれでもジャンプの為に無理矢理口出ししなきゃいけないのに出来てない編集部だろ
予知したら単行本売れて準看板クラスになってる未来が見えたって言ってたで
おは迅とかおはサーとか言ってほしそうやな
その二人同列なのか
サーと同列の存在とか未来永劫現れんだろ
自身や他者の協力で幾筋かの未来に軌道修正が可能な実力派エリートと
見えた未来を変えることを諦めた見た目だけエリートじゃ使い道が違うよな
岸本さんの漫画は知り尽くしてるから予想はついてた二話からどんな感じになるか楽しみだわ
スゲーっすね！(暗黒微笑)
「１５年も描き続けたんだからＳＦに手を出すくらい一向に構わん」
って感じで今回の連載は編集部からのご褒美みたいな面もあるんかな？
でも、そうだとしたら不安だわ
編集は容赦なく原稿叩いて磨かないと
つか、元から作者がやりたかった題材だから編集はなんも言えないし言う権利なし
岸本レベルに色々言えないだろうし
権利はあるよ
岸本には言えないだけで
編集がその権利使わないなら
ジャンプに載せるべきじゃなかったと思う
最初からアニメ原作にしちゃってこっちをコミカライズ扱いにするか
同人誌でもやってなって感じ
儲が買ってそこそこ売上げるだろ
なんで権利ないの？
お前岸本？
期待しないで観たけどやっぱレベルが違うわ
面白かった一話は作者も言っていた通り読みにくかったけどたいしたことじゃない
作画も慣れれば問題なし
なんのかんので濃密だったよ、この作品
バトルの見せ方もやっぱ他と違う
褒めるとこがないわけじゃあない
ただ……
欠点があったっていいけどこの言い訳クソダサいわ
けっこう好評らしいね作画はあれだけど
とにかくNARUTOの作者だけあって話題性が凄い
ヤフーニュースにもなってる
ロボレザもかなり話題になって、ヤフーニュースにもなってたっけな
ヤフーニュースなんざニュース業界のダボハゼなんだから
ナイナイのANNで岡村がちょっと何か言えばすぐニュースになってたしな
今の子供は昔とは違うからSFサイボーグみたいな漫画好きそう
戦隊も仮面ライダーも脈々と続いてるからね
少なくともそれ以上のインパクトがないとね
昔の子供が好きだったのがSFサイボーグじゃないのか
サイボーグの等身大の戦士ってコテコテすぎて今あまりウケなさそう
人気キャラとして活躍してる漫画はワンパンマンくらいしか思いつかなかった
面白い云々はまだ一話だけなんでなんともいえんが
面白いにせよつまらないにせよごり押すだろうなってのが透けて見える漫画
プッシュがホントすごい
つか、岸本だからだぞ
もし尾田が新作かいたら同じようにごり押しする
億レベルで稼いだ漫画家の新作だからな
ごり押ししないほうが不自然
ドラゴンボールなんか5週連続カラーとかの猛プッシュだったしな
ドラゴンボールは、猛プッシュされつつも編集がきっちり手綱握ってたからな
今回の漫画は、ジャコが猛プッシュされてるようなもん
ナルトで結果出したんだからプッシュするのは当たり前だろ
お前バカすぎその辺のヒット出した漫画家レベルじゃないぞ岸本は世界的に有名な漫画家なんだからプッシュしてなんぼだろ
岸本自身が俺はナルトの岸本様だぞ
てめえらカス読者は俺の作品を読めることを感謝しろみたいなスタンスだしな
割と作者まわり詳しくなかったんだが、今回のコメントはどう贔屓目に見ても「うわっ」くらいは感じてしまう
売上楽しみだわ
俺は勝ち馬に乗るからよろしくな・・・
……卑怯者
つBORUTOとソーマの売上
言ってることは間違ってはいない
岸本レベルにもなれば注目度は高いからな
国内だけじゃなく海外でも注目されている
それを利用して当然
尾田も同じ立場なら同じように感じるだろう
一巻は売れること間違いなし
面白さをキープできれば問題なし
NARUTOレベルで売れるとは思わないけど
おれもそうＮＡＲＵＴＯレベルは無理でしょ
でも１話のレベルの構成や戦闘を繰り返せて、あとプラスアルファがあれば
準看板コースはいけそうな気がする
岸本フィルターに通してもイマイチな一話だなあとしか思えなかったわ
2話以降にもよるけどこのクオリティがずっと続くなら単行本売り上げボルトコースだぞ
心配しなくても売れそうだよね
オーラが違う面白さも今の連載陣とはレベルが違うわ
今の連載陣可哀想
少なくとも大部分が少年少女の読者にわかりやすく描いてるのに
批判したいだけにしても、もう少し言葉選んでくれないかな…低レベルすぎてね
流石にナルトクラスは無理としてもボルトブラクロあたりは超えるだろう
ネバランヒロアカくらいにはなるんじゃないか
ハイキュー!!軽く越えそうだけどね
そこまでのポテンシャルは1話では分からんかったわ
そういや確かナルトのコラでヒロアカバカにしてるのあったなｗ
これでヒロアカより売上悪かったらナルトファン赤っ恥やなｗ
あれは元々はヒロアカを褒めるコラだったんだがな…
ヒロアカを持ち上げるためのなんですが
頭大丈夫？
一話の読者の反応は作者全部お見通しって感じだよな。キッシーの漫画だからなんの不安もない
原作に集中できるわけだし
岸本先生って別に原作者としての能力で高く評価されたわけじゃないだろう
でも漫画は面白くなきゃ売れない
NARUTOは面白かったからね
週刊で作画もやってとなると大変でストーリーもごちゃりそうだから原作に集中できることは吉
原作に集中した結果がこれかぁ……って感じだったわ
集中し過ぎてダメになるってのの好例だな
「あれもこれも描きたいけど無理だから削ろう」でいい漫画は生まれんだよ
彼方のアストラなんかまさにそうだろ
初期構想だと長期連載だったらしいから
彼方のアストラは、初期は15人だったところ、編集からボツ食らって人数減らしたり、主人公をナヨナヨから男らしい主人公に変えたりしたらしいからな
やっぱボツって大事だよ
誰もボツださんと、サムライみたいな漫画になる
個人的には現時点の出来でも単行本はそれなりに売れるし、確実に長期連載すると予測してる
けど重要視するのは自分にとって面白い作品に育ってくれるかであって、退屈な作品がダラダラと続くのは勘弁してほしいってだけだ
同じく。だから岸本さんが原作しっかり関われる体制は良いと思う。問題の作画は読者がそのうち慣れそうだし漫画は結局は中身だからね
面白ければ作画は二の次
全くそう
ただ1話で読後感バズらなかった新連載が後に来たのって本当に銀魂ぐらいしか思い出せん…*
黒子も一応そうか……
でもどれもど新人の初連載なんだよな
新人だからこそフレッシュに気持ち切り替えてテコ入れとか出来るけど
ボルト見る感じそういうの無理そうだし若干不安…
期待せずふわ～っと読むわ、ここの擁護派もふわ～っと読んでるみたいだし
売れたらどうしようってアタフタしてる人いて笑える…静かに見守っていればよいのに
売れたら自分の感性が他人とズレてたんだと思えばよいだけ
どこにいるんだ、んなやつ
でお前なんかニチャア感あるな
売れなかったらどうしようってあたふたしてる勢なら見かけたけど
違う世界線のスレなのかな
売上ラインはヒロアカでいいか？ワンピに勝てるわけないしこれくらいが妥当だと思うんやがどうだろう？
ワンピースの下にいかなきゃダメだろ
ハイキュー抜かないとダメだね
ここで黄金期厨が言ってる、初版100万部超えやろ
散々それで他連載陣こき下ろしてきたんだから
ナルトの作者で行かなかったら笑いもんだぞ
最低でもヒロアカハイキューはサクッと超えてくれないとヒットとは言えない
最初からぶっちぎりで面白くないと叩かれるんだから大作家は大変よな
新人でも叩かれるじゃん
もしくは2話以降読んでもらえない
説明とページ数減らしてれば過半数が高評価出してたと思うわ
悪手打ってるってのに褒めるのおかしい
新人なら途中で断念した人多数で
残酷な意味で※欄閑散とするわ
普通に売れそうだよね
海外でも人気でそうだからどれぐらい売れるかな
ヒロアカレベルで成功でいいと思うけど
もっといけそうNARUTOがでかかったから
NARUTOレベルまで売れなくても良いと思う
鰤レベルまでいったら万々歳だな
取らぬ狸の皮算用って知ってる？
初版100万部はいってもらわないとな
ヒロアカレベルで成功っていうなら
ヒロアカも看板扱いにしていいのか？ダメなんだろ？
作画以外は文句無しだわ
多少不自然な所があったとはいえストーリー普通に引き込まれたしな
早速海外でも話題になってますね
そしてなかなかの好発進
岸本先生の物語は好きだから期待しています
魅力的なキャラを産み出す才能もある
ヒロインまだ出てきてないから二話ででるかな？
sfは開幕用語だらけとはいうが、
ハインライン先生のジュヴナイルモノとかは終始読みやすいぞ
ハインライン先生は毀誉褒貶あるとはいえビッグネーム過ぎる
設定ガチガチな割に
切腹でなぜか刀を垂直に突き刺して即死したのはなんなん
腹に心臓か脳でもあるんか
あれ切腹させる為のアイテムだし、介錯機能があるんじゃないか
電気が流れて苦しまずに逝けるとか
ナルホドナー
果物ナイフでも同じことをしようとしていた主人公が
そんなこと知ってるとも思えないけど・・・
そも切腹って痛みに敏感な腹部分を横に切ることで覚悟の深さを見せるものだから
垂直に刺して楽に死ねるのも変なんだけど
横一文字に斬った後、姿勢を正して今度は鳩尾から下に切り下げ
それでも意識があったら喉を切り裂くとか、主人公が可哀そうだろ
色々やり方があるのに
なんであえて一番きついのを選ぶんだよwww
＞介錯機能があるんじゃないか。電気が流れて苦しまずに逝けるとか
そういう、その世界ならではのアイテムをさりげなく描写して説明するのがＳＦ作品なんだよな
この漫画はそういう細部の工夫が一切ない
このアイディア訊いたら、岸本が「そうすればよかった！」って思いそうなぐらい言いアイディアだと思う
SF慣れしてないからかもしれないが、
「死んだかと思ったら主人公がサイボーグとして蘇りました」っていう展開が
サイボーグの見た目のアレさも相俟って喜んでいいのかいまいち分からない状態なんだが……
いや、いいんだろうけど……
うにゃ、戦闘マシーンになっちゃった訳でめでたくないぞ
その辺のエクスキューズとして八丸は生命維持装置が無いと死ぬ身体に設定されてる
二話で親父さんが言いそうだ
侍=戦闘マシーンではないだろ。ないよね？
主人公が憧れてる存在みたいだし
ジハードの戦士も神風の飛行士も少年の憧れの対象だし
仮面ライダーの孤独とか知らない？
ライダーとかどうでもいい
戦士と戦闘マシーンじゃ意味合いが違わね？
戦士(サムライ）はなにやら崇高な使命があるらしい
不動明王という伝説のサムライは人々を救ったらしい
これは素晴らしい話で少年が憧れるのも当然
んでサムライの実物はというと、人格を収めた脊椎に
斬られてても平気なもにゃもにゃが巻き付いて人体を構成してる戦闘マシーン
戦士なんて戦闘マシーンみたいなもんやし
ヒット作の次の作品は駄作ってことが多くてだな……
黒子もぬら孫も然り
ナルトでも言ってたしな 二作目は駄作って
じゃあダメだなw
人気出なくてもプッシュしまくった手前なかなか終わらせてもらえなさそう
もし人気でなかったら岸本がふてくされて無理やり終わらせそう
まぁ多分人気出ると思うけどね ナルトのネームバリューは伊達じゃねえ
人気は出るよ確実に
ただ、たとえ出なかったとしても
NARUTO作者だから終わらせてもらえないだろうね
それだけ影響力はある
るろ剣作者だろうと、人気なきゃ即打ち切るのがジャンプだぞ
るろ剣とナルトが同格と思ってるなら流石に・・・ｗ
↑
こういうこと書く人って儲のふりしたアソチなんだろうなって思う
ファンならわざわざヘイト買うような頭の悪いコメしないから
人気なんて読み辛いもの確実に出せるなら神だわ
ファンが多いってことは、コア層もそれなりの人数がいて
全員がマナー良い聖人ではないんですよ
つまり青コメ上から二番目の人は馬鹿だ
読んで疲れる漫画を誰が読むのか？だよね。
これや最近のワンピなんかそう。1コマ、１ページの情報量が多い＝面白い作品、じゃあないんだよ、唯々「ごちゃごちゃして読みづらい」んだよ。
まぁそうだろうよ間違ってはない
脊髄おばけが侍でそれ以外で刀持ってるのが武士って認識でいいの？
おばけに変身できるのがサムライだね
今回の浪人の脊椎は価値がないのかね？
野武士という言葉も出てきたか、武士は職業っぽい
サイボーグ戦士 正業：サムライ 落ちこぼれ：浪人
超人戦士： 正業：武士 落ちこぼれ：野武士
じゃないの
結局読者の事を信用してないんだな
ほんとうに魅力あるものならちゃんとファンは汲み取ってくれるし付いてくるよ
タツキとかたつきの作品見てみなさいな あれだけニッチでも評価されてるぞ
信用するしないではないと思う
NARUTOファンなら大丈夫、一話の読みにくさもわかってくれるっていう考え
原作を読みたいんじゃなく本人の描いた漫画が読みたいんだな (DBを思い出しながら)
画、コマ割り、セリフなどなど
すべてがゴチャゴチャしていて、１ページ目で読む気すら失せた
単にNARUTO・岸本嫌いなだけでは？最初からそういう気持ちで読むのとそうでないのとでは全く違う
ナルト全巻集めたけどめっちゃ読むの辛かったわ・・・
俺ってナルトと岸本嫌いなんかな・・・？
19:38:19 真実かわからんから何とも…
ファンらしからぬ言葉だよね
むしろ、ナルトや岸本の補正なかったらこんな感想が普通だろ
カラー含めた冒頭10ページ、主人公が出てこないで、謎の会話してるだけなんだから
特別ナルトや岸本のファンでもアソチでもないけど
まさに108みたいな感想だった
冒頭のカラーも侍同士の戦いもやたら長く感じたわ
俺もナルト読破してるけど108と同じ感想
俺の場合、スマホで購読してるから画面小さいせいで余計きつかった
ＰＣで読み直したら何とか読めたが
このツリーのやつ全員安置認定されそう
ちょうど（はじめて）ナルトをまとめ読み終えてナルト熱がすごくて
このタイミングで岸本の新作キターーとワクワク読み始めたワイの手は
3ページ目で止まった…
こんなに超頑張って一話を読破したの久しぶり
基本的に新連載は、パラパラ読んで気に入ったら続きって感じで
作者がどうとかで読み始める事ねーからさあ
AKIRAも攻殻も好きなんだがなあ…今後に期待しとく
惜しいなぁ～面白いだけにやはり岸本に描いてもらいたい
不動明王や侍たちが何と闘ってるのかは知らんが 倒したと思ったら
その黒幕が出てきたりとか萎える展開はやめてくれな
なんでそんな先の話してるんや
焦りすぎや・・まだ一話だぞ
こんなん一話とか新連載あるある心配くんや
どこにでも湧くぞ
達磨のその上の師匠が抑え込んでる「奴」と「銀河の危機」がある
銀河の危機は止めたけど、「奴」が出てくる展開になりそう
「パンドラの箱」とか不穏すぎるもんなあ
開けたら解決と思いきや更なる災いが目覚めたりしそう
流石にベタ過ぎるからないかな？
キッシーは読者の心理をよくわかってるからね
言ってることも間違っていない
その通りですよ。とりあえず面白い漫画さえ描いてくれれば俺は満足です
こっちだって面白いマンガ描いてくれりゃ満足だわ
アニメ化はすると思うアニメ映えしそうだから
一気に人気出そう
けっこう好きだわ
岸本原作となるともしそれほど人気が出なかったとしても
他の作品よりは打ち切りラインが甘くなるだろう
とりあえず火ノ丸の売上を上回ってる間は打ち切り回避できそう
そんなもん打ち切りされないって言ってるようなもんじゃねえか
相撲ラインは25巻オーバー＆アニメ化達成の人気作ラインやぞ
ナルトは好きだがこの話つまんねーと思ってるし
なんなら火の丸の方が一話から面白いと思って読んでた批判派だけども
流石に火の丸8～10巻分くらいの売上出ると思うぞ
少なくとも1巻は岸本の名前だけで相当数売れる
続刊は今後の話次第で全く読めん
「私が渡したとしても 鍵はあと６つもある」
「八人目でやっと見つかったようです 本物の鍵が」
「残りの鍵は６つ・・・」
だれか解説してくれ
何言ってんだ・・？
１行目のは冒頭でやってたゲームの話だな
解説なんて必要あるような話か
いままで7人の若者をチェックしたけど欠格（切腹して死んだ？）
パンドラの箱を開くのに鍵が7つ必要（一つは達磨で錠は8個？）
七つの鍵を探しててひとつ見つけた（八丸）だから残り6個
頭悪い？
巻頭のゲームの内容と混同してる
さらっと立ち読みで済ませて読み返してないとこうなる
↑
とはいえ一読して理解できるor読み返したくなる漫画に仕上げられない作者サイドにも問題がある
最初のはゲームの話だとかは一読で普通に分かるだろ
↑↑↑立ち読みしないと混同するのか…
カギとキーでフリガナを使い分けてるからなんか違うのかも
ゲームは達磨が撒いたものだからある程度は実際にあったことと考えていいと思うよ
八丸が鍵の一つとして、敵の侍（ダルマも？）に刺さってた背骨の鍵は数に入らないの？とは思う
カギがパンドラの箱を開けるものでキーが背骨ってことかな？
多分脊椎の中でも超レアな本物のカギがあるとかかなぁ
達磨は勘定に入ってると思う、立方体の各頂点に鍵が必要っぽく描かれてる
8個の鍵から達磨分を引いてドラゴンボールと同じ7だろう
浪人の背骨は堕落したからダメなのか、元々鍵になれるサイボーグ体は決まってるのか
特別な8人がパンドラの箱の鍵になるということで、単に侍8人集めれば良いということではないと思われる。
ゲームプレイヤーの登録リストから有望な奴を見つけて切腹させていく展開？
パンドラの箱を開くのに使われた脊髄(鍵)は刺さったまんまになっちゃうのかな
感想に、登場キャラの話があんま出てないあたり掴みとしてはあんまうまくいってないなあ
褒めてる奴も、世界観やオーラとかフワッとしたことしか言わないからな
期待込みの好評価であって、一話時点では、正直なんも面白くない
つかそもそも達磨ぐらいしか出てないしな
それよりも世界観とか細かい部分の内容をみんな語ってる二話から新キャラ出てくればまた違うのでは
キャラがそもそも出ていないから話しようがない
一話は物語の柱になる説明が主だったからね
あとは作画についてかな？なかなか上手いとか岸本がよかったとか。まぁ一話だしこんなもんやろ
主人公がダサイ意見もちらほらあるが内容は面白いとの評価
キャラ結構出てたやろ何言ってんだ？
主人公なんか結構動いてたと思うんだが感想ゼロなの
主人公、それにじいちゃんや猫犬を置いといて達磨しかいないと言われてる時点で
主人公の話題しかでてこなかったネオとは大違いだな。アレがいいかは別として
ネオは非常に悪い意味で主人公が目立ってて一人炎上してたからな…
達磨もマスコットだからかろうじて存在感があったけど
あのゲーム中のビジュアルで登場してたらモブで終わった
NARUTOファンなら多少の読みにくさは慣れてるから問題ないよな、だから作者は一話に詰め込んだNARUTO知らない人が読んだら読みにくいと思う
おもろいから、簡単に打ちきりはない
長期連載になったとしても一定の人気得ていれば打ちきりはないね岸本だし
とりあえず最初が肝心だから安定するまでは読者を楽しませてくれ。打ちきりの心配がなくなればあとはひたすら描くだけ
専門用語がどうのよりもバトルシーンが分かり難かった事の方が気になるな
仕込み杖のとこはわざと描写しないようにしてるのかもしれんから今後次第かな
ネーム力だけはあると思うから、話は別な奴が考えてほしいわ
ナルト書いた作者とは思えないレベルで、話が下手。連載長すぎたせいで、一話の書き方とか忘れてるのかな？
下手とは感じなかったが？むしろレベル高すぎてびっくりしたぐらいだわ作品の評価も面白いという意見のほうが多い。作画についての不満はちらほらあるのは否定できないが
説明が多いとかの指摘はあったけど下手はさすがに無いわ
下手だろ。わざわざ敵キャラに能力解説させたり、速攻で克服する先端恐怖症設定入れてきたり、武士がなにかも説明しないまま武士に憧れる主人公出したり
先端恐怖症ほんと特に役目なかったよな
父親にキレまくる主人公が余計にうざく見えるだけだった気さえする
素人が簡単に下手とか言わないの
全くだ漫画に文句言っていいのは描いてる漫画家より売れてる漫画家だけだよな！
なんだそりゃ
出されたもんをうまいまずい言うのは自由だろ
そうだよ
赤は赤っ恥レベルなお馬鹿
下手ってことば使った奴に粘着したハン信が個人攻撃しまくって「バカな奴、的外れな奴に攻撃して何が悪いんだ！」とかまくし立ててたの見たけど、サムライ8は岸影信じゃないく一般受けして欲しい
岸本がいってることは正しい
って盲目なやつ多いなぁ
一旦頭冷やしてほしいわ
いや言ってる事何も間違ってないやろ
事実岸本のネームバリューのお陰でこれだけ※稼げてるし
母数が多いからこそちゃんと読んだ上で賛否両論になってる
まぁ2話3話次第やね
そこまでは面白くなる事を期待して読んでくれるだろうから
設定過多を自覚してバトルや冒険をメインに描いてくれたらマシになると思う
後で面白くなる大前提のコメントだからなぁ
有言実行になるのか只のビッグマウスかは今後の展開次第
打ち切られました
売れるだろうね間違いなく
売れませんでした
外国人ウケもよいみたいだよ～
作画も受け入れてる人もいる
やっぱ面白ければ作画は二の次よな
欲をいえば岸本が良いのは当然だがね
最近、アニメもそうだけど、やたら「外国人で受けてるからすごい」とか言う奴いるよな
ジャップなんかに褒められてもしょうがないからな
白人様に褒めていただかないと
自分の感想に自信持てないと
「外国人が面白いって言ってるから面白い！」って規模を大きくして
自分の感想を正当化しようとしてるんだろうね
感想に正しいも間違いもないのにね
実際そうだから仕方ない
21:39:05
ごめん、それは全く違うと思うよ
まあ、外人の方が数が多いからな、ずっと将来的な市場の話なら
未来基準で話しても意味ないだろｗ
それに「外国人」でひとくくりにする意味不明さは何なんだ？
せめて国ごとに評価状況を出して判断材料にしろよ。
まあ、海外ひとまとめで済むほど小さい市場って事だけどさ。
一番上
黒人は？黄色人種は？
外人なんか日本人以上にナルト信奉者だらけじゃねぇか
んで外人が何褒めようが何貶そうが自分の中での評価揺らぐ？
ナルト儲なだけで岸本儲じゃないと思うんだが
海外ってそういうのは作者儲になるんだろうか？
なおソースはない模様
尾田や岸本クラスになると新作かきゃ叩かれるからなしゃーない面白くても叩かれる運命
売上で黙らせるしかない
売り上げじゃなくて、内容で黙らせて欲しいわ
一緒だろ面白ければ売れるんだから
岸影様だし面白くなくても売れるだろ
それヒロアカとネバランに対しても言えるか？
ここってすぐ引き合いに出す奴いるけど
一般的にヒロアカもネバランも売上通り大人気面白漫画だぞ
売り上げに左右されず自分の意見を貫いてるわけだね
そもそも尾田も岸本も１つしか作品描いてない
鳥山や冨樫、しまぶーとか複数作品で売れてる作家は相当な実力者
今は１つ売れたら引き延ばして売り上げ伸ばすって方向だから作家として育たないんだよ
それだよな
岸本はデビュー作から空前の大ヒットしちまった弊害で、新作の書き方とかそもそも勉強したことないのかな、って思う
どうやったら読者に興味持ってもらえるか、難しい設定をどういう順番で出したらわかりやすく読んでもらえるか
そういう漫画家なら誰もが頭を悩ますとこ、この20年考えたこともなかったんだろう
しまぶーは売れてるに入るのか？
20:30:01
いやいや、新作の描きかたってNARUTOかいてますやん漫画初心者じゃなんだから
今回は二作目だからNARUTOの時の教訓を生かして描いてるんだよ
ナルトは新人だから謙虚に編集の言うこと聞いてたんだろ
今回は編集無視でオナニー始めてる
ヒット飛ばした漫画家が次回作でコケる前例なんていくらでもあるのに
悠長に構えてて大丈夫かなあ
ガンブレイズウェスト、ロボレーザービーム、腹ペコのマリー、
男坂、SILENT KNIGHT翔、カッパーマン、ラルグラド、武士沢レシーブ、
未確認少年ゲドー、ワークワーク、チャゲチャ、CHIBI、エース!、翔の伝説、
CYBERブルー、SCRAP三太夫、ゆうれい小僧がやってきた! etc
雑魚ども並べて何を言いたいんだか・・・ナルトの岸本だぞ？
ドラえもんの藤子先生でもヒット作のあとイマイチだった事があるんですが…
ナルトの岸本だぞって……w
じゃあプロテクトとプッシュ外してもらっていいですか？
一番わかりやすい例が、手塚治虫だろ
当たり前の話だけど、全作売れたわけじゃない
ホームラン何十本と打つ中で、当然凡打も連発してる
打ち切りもある
どろろとか定期的にもてはやされてるけど水木しげるに嫉妬して作ったぶつ切り3巻漫画だし
どろろの最終回はちょっとソードマスター感あるよな
そんでも実写化もアニメ化もされてるわけだが
どろろは設定は神というかアレンジ無限大だったからな
アニメや実写で脚本家や監督が尺に合わせて色をつけやすいっつーか
グローバルな時代ってのもあるが、NARUTOは売れちまったんだよ
だから集英社としては岸本に考えてもらうってのが最善なんだ
なにをそんな慌ててるの？まだ一話だよ
単行本すら出ていない
とりあえず一話の評判は良いのだから慌てる必要はない
評判良いか悪いかなんて今の時点じゃわからんだろ
アンケートの結果を見れるわけでもあるまいし
この意見しょっちゅう出るけど、一番本人の意志をブチ折ってるんだよなぁ
見てるか岸本？金と築いたファンとジャンプの力で送り出した一話が静観だってよ
1話がどこで反応いいんだよ
プッシュされてる以上オフィシャルの数字すら疑わしい
評判悪いから、慌てるなと言ってるんだろ？
評判良いならそもそも論でだれも慌てないからな。擁護派が現実を見れなくなって擁護してるのが本当に悲しい。
これが凄く売れたりしたらボルト作者が・・
個人的にはこれがこれから物凄く面白くなってBORUTOは畳んでほしい
BORUTOはもう面白くなる見込みないけどこっちはまだあるし
つかボルトはラストまでもうシナリオできてるからそこまでやるだけだからね…サムライが売れてもボルトは痛くも痒くもないだろ
NARUTOという作品がある以上ボルトは別にね
ラストまで決まってるならさっさと話し進めろとしか
あんなの打ち切り漫画未満
ボルト未読なんだけどそんな酷い内容なの？
それでもそこそこ売り上げてんだよね？
まあ読みづらいという批判も分かるし、親子の感動話も分かる。
とりあえずは1巻くらいまでは様子見する
ナルト作者の名前でどうにかなるなら、ＢＯＲＵＴＯがもっと売れてなきゃおかしいだろ
ボルトは完全新作じゃないからね
全くの別物だよ。やっぱ人気漫画家の新作てんのがでかい
えぇ…ボルト開始された時も
待望の続編の新作！！って出てたやんけ
全くの別物扱いとか一応岸本も関わってんのに可哀想だな
いや実際ボルトは売れただろ
ただ巻数を重ねる毎に化けの皮が剥がれただけで
編集が一切口出さずに「岸本様の好きなように描いてください！」ってやってるだけなら、ジャンプでやる意味ねえから、ネットとかでやってりゃいいのにな
中身も、岸本ファンしか楽しめなさそうなもんだし、ネットで十分だろ
作者の漫画だからね連載長くなれば編集がアドバイスしたりするだろうが岸本レベルになればあまり言わないのでは？言うこともあまりなさそうだし
この一話持ってこられて、なにも直さねえ編集ならマジでただの給料泥棒だわ
楽して稼ぎたいんじゃね
何も手つけなくても岸本の名でそこそこ売れるのは確定してるようなもんだし
まあそうやって楽してる間にどんどん有望な新人が外に流れてくだろけど
漫画で最初に登場する女を黒人にした辺りに、海外受けを狙ってる感をヒシヒシと感じる
「黒人出さない作品は差別助長作品」みたいな考えの奴が、海外には結構多いからな
そこまで考えてるかな？でも黒人はNARUTOにもいたね
アレ女だったのか
スターウォーズで似たような雰囲気のキャラが居たから線の細い男だと思った
俺が読めたからな岸本の言うとおりだわ
この作品を見るとボルトって本当に原作者関わってないんだなと分かってしまった
岸本にインタビューするのが間違ってるんだよ
NARUTOの終盤でもネジはキューピッドや穢土転はナルトに殺しをさせないためとかの問題発言連発してたわけで、インタビューしちゃいけない作者なの分かってたことだろ
今回のインタビューはなんら問題ありませんが
「ナルトの作者だから我慢してくれる」って問題発言だと思うが
そう思っていても言っちゃいかん
ほっとけよ
赤はナルト菌で頭やられてるわ
まぁ認めたくない人もこれが売れたら黙るでしょ
ぶっちゃけ、そこそこ売れちゃうと思うよ一話見る限りはねNARUTOレベルは無理だけど
1巻は売れると思うよ
ボルトのように駄作だと右肩下がりになるがな
ボルトもなんだかんだまだ売れてるよな
あまりに売上落ちすぎてソーマ未満になったがな
このまま続けても全く売れなくなるぞ
落ちてる落ちてる言われてるソーマ以下か
えらいことなってんな
失速の度合いではソーマを遥かに上回ってる凄い作品だからな…
売れたら売れたでネバランコースな気もする
一体誰が面白いと思って買ってるんだ？とね
いつか尾田先生がワンピースを完結させ、数年後に「あのワンピースの尾田先生が、新作を引っ提げて戻ってきた！」てな感じで二作目を出してくるとき
これと同じことになるんだろうか
ならないでほしいな
流石にワンピースを完結させたら長編は描かないだろうからこういう事にはならん筈だ
完結して尚、次回作を描く余裕はないだろうなぁ
いつ完結するかもわからないし…
もし新作だしたら確実になるだろうね
アソチが絶対認めないから。面白くても
必死に下げに来るからね
尾田は連載前の読み切りでも割と面白いの描けてるから大丈夫だと思うけどな
岸本は読み切り尽くおもんないけど
一番の自信作のマリオのウケめっちゃ悪かったし
ここで不満※してる連中の大半は面白い物を求めてる
できればNARUTOと同じかそれを超えるような作品を
でもそれは流石に期待値高過ぎるからサム8の1話があんまりでも一応次話は見てくれるし面白かったら手の平クルーする気満々やぞ
いや、面白かったら褒めるだろ
つまんねえと感じた奴が叩いてるだけだろ
面白いから叩くんだよ人間の心理さ
それは人間の心理じゃなくてお前の心理
お前の心大分ひねくれてるな
ここにいる多くの奴らに当てはまりそうwwwww
インタビューをすればするほど反感が増えているよな…
まあ尾田や師匠も含めて空気読めない人たちなんだろうな
反感は見る限りないけど
どこ見てんのお前？
なんか、この話題では別の世界線から書き込んでる奴が散見されるなｗ
未だに自分で描き続けてる尾田や読切が面白かった師匠の株は上がったな
久保の読みきり不評の嵐だったじゃん
キャラも絶望的にかわいくなかったじゃん
適当いうのやめろよ
不評とか別世界線のジャンプでも読んだかな
サムライやボルトよりは遥かに面白かったねえ
まあ凡作2つと比較しちゃ失礼かな
久保の読み切りはここだと結構批判が多かったよ
まあサムハチよりは好評価も多かったけど
批判多かったのって鰤を匂わせたからやぞ
ファンサービスかもしれんけど全くの新作を読みたかったとか媚びてるみたいでいらんとか
話の面白さ自体は賛の方が多かった
鰤と世界線繋がってるの俺の観測範囲だと大絶賛だったわ
俺らってさぁ、偏った主観でしかものを語れない無能だよな
師匠の読み切り連載&アニメ化決定しましたね
看板になりそうだね
BORUTOなんて作品がある時点でナルトの読者にも見限られてるよ
あれは売上もずっと落ち続けて海外での評価も低いしね
海外ではNARUTOの次に人気ですが？
ランキング上位です今の連載陣ワンピースヒロアカぐらいですよボルトより上は
海外の市場なんて小さいんだから大した影響ないよ
22:32:17
いやいや、まずは現実を受け入れよう
海外サイトの評価は滅茶苦茶低いぞ
ナルトの方はちゃんと高く評価されてるのに
評価は決して低くないぞ
アークファイブや刃牙道くらいには評価されてるよな
よくも悪くも岸本の言う通りだろう
俺も、冒頭から糞つまんなかったけど、ナルト作者の新作だから我慢して読んだわ。
一話は正直つまんなかったけど、しばらくは我慢して読むと思う
なぜなら、ナルト作者の漫画だから
その通りでもそれを言うなっつーの
これ言って誰が得するの？
損得じゃなくてそう思ったからでしょ
一話よかったよ面白かった説明多かったけど
作者のインタビューでそれ聞いてたからか、あまり気にならなかったわ
言っちゃ悪いが今の連載陣とは比べ物にならんぐらいおもろかったわ。作画は岸本じゃなかったけどなんていうか惹き込まれた 漫画を読む上でこれが一番大事。最近の漫画にはこれがない
他の人もいっていたが、これがオーラなんだと思う
「引き込まれた」「世界観がいい」「オーラがある」
褒めてる奴がこれしか言わねえんだよな。具体名詞一切出さない。キャラのことなんか全く語らない。ステマのバイトでも頼まれてんのかよって思う
実際世界観が壮大で少年漫画している漫画というだけ貴重だ
こじんまりとして少年漫画してない漫画が大手を振るっている今のジャンプだと特にな
そういう漫画一個は欲しいよな
まあワンピはあるんだけどあれはもう20年近く見てるし
で？それで何か問題ある？世界観がいい、引き込まれたって単純な感想を言ってるだけなのに「サクラだ！」とかほんと発想が気持ち悪いなw
「工作員を見抜いてる俺頭いい！！！」とか思ってそう
別に褒めてるだけで何か貶めてるわけでもないしわざわざ突っ込まなくていいだろ
気持ちはわかるけどさ
あるいはあんまり漫画読んでないんだろうなぁ
ボルトと違って面白くしてくれよ
ボルトは最早盛り上がる事もなく誰も知らない内に終了しそうだ…
NARUTOファンは読んでるぞボルトも決してつまらなくはない。ただ絵柄がね…ほんと不愉快
ドラゴンボールなんだもん顔はジョジョだしよ
ボルトも岸本が描くべきだった
まぁサムライがあったからボルトは池本に任せたんだろうけど
売上やジャンプ+の閲覧数を見てみろよ
ナルトファンは相当離れてしまってるのが分かるから
絵も話もまともに評価されてるのを見たことがない
当方ジョジョファンですが、ジョジョほど酷くないでしょう
単行本買ってるぞ
常に内容スカスカだけど面白い？
22:56:23
内容は悪くないからね作画だけ我慢すれば読める
4か月敵幹部と戦ってるだけの内容が悪くない…？
ワンピなんかワノ国編始まって半年経ってんのにバトルすらしてないが？
ていうかずっと戦ってようが面白ければそれで良いんだよ
指摘がズレてるぞ
んで赤コメは単行本派か単行本買うぐらいには面白いと思ってるだけだろ
岸本さんは素直だから好き
漫画にもそれが出ているバカ正直
正直が余計
まぁいいんだが……
インタビュー全文ってもっとあるだろ？でここがピックアップされたってことは客観的に問題発言だからなんじゃねぇの
なくてもすぐまとめちゃうのが、こういうサイトな
まぁこの発言は俺はあかんと思うからセーフだな
もっかい振り返ってみよう
「ナルトの作者の作品だから専門用語だらけでも読んでもらえるはず」
↑これ
本当に問題ないか？ナルト読んだことない人は全無視ととっていいのか？
ナルト2じゃないぞ、サムライは
心の中にあっても問題あるのに、発言しちゃってるは増長極まるｗ
↑↑ネームバリューがあるからある程度は様子見してもらえるだろうというコメントでしょ
ナルトを読んだことがなくても名前を聞いたことがある読者も対象
でもあまり大っぴらにする話じゃないね
成功したあとに連載開始当時を振り返って言うならいいけど
それよ！
連載開始してしばらくしてからのインタビューで
「サムライ8は専門用語を第1話から詰め込み過ぎて心配だったのですが、ナルトの僕が原作だから読んでもらえるだろうと読者に期待してしまいました(笑)」←ならまぁいいんだよ
ゴシップ誌に流されるようなバカを釣るようなものだぞ。このサイトはそういうところ
捏造ってわけじゃねぇんだろ？この発言
一考の価値はあると思うがね
べた褒めしてる奴らの洗脳されてる感…
ファンってそうだぞワンピースもそれ
じゃあ客観視できてねぇんだから当てにならねぇな
普通のファンはここまで盲目的じゃないよ
22:54:58
ワンピースはよく盲目言われてるじゃん
漫画のファンなんてそんなもんだぞ
↑普通のファン(ネット民)じゃねぇのそれ
洗脳とは違うだろ彼らの目は確かだ
こういうやつってほんと卑怯だよな。
ちなみにお前の好きな漫画って何？
寄生獣
レベルＥ
弁護士のくず
ワクワクする漫画を描ける漫画家がいなくなってきた今、サムハチはワクワクした漫画はこうでなくちゃ！
風呂敷を広げる作家がいないよな
みんな現連載陣含めて中ヒット狙いばかり
成功して冒険する必要のない岸本しかそれをやる奴がいないという
登場人物の名前、ニャンコ先生以外誰も覚えてない
達磨覚えてれば上等。だって達磨ぐらいしかまだ出てないしな
父とハチとハヤくらい覚えてやれよ
人間の名前→「八丸（はちまる）」
犬の名前→「早太郎（はやたろう）」
これがまた、絶妙に間違えやすくしてくれるよな。どう考えても、犬が八丸で、人間が早太郎って感じのネーミング
読者の一割ぐらい、主人公の名前早太郎だと思ってそう
間違えないけど(笑)逆に犬の名前早太郎かわいいと思ったわ
その辺の微妙な感じも岸本らしくて良い
スピッツのロビンソン現象だな
長野県に猿神退治をした早太郎という犬の伝説があるから、犬の名前はそれが元ネタだろうね
ナルトの赤丸と混同しそう
いや別に思ってないと思うよ＾＾；
俺も逆だろと思ったわ
NARUTOファンの自分から見てもイマイチだったと思うぞ
もちろん人気が出るかは今後の展開次第だと思うがBORUTOの件もあるし不安だわ
真に優秀な漫画家ならいつまでもダラダラアシスタントしてねぇだろ
完全新作はやはりいいね壮大な世界観がよい
岸本なら描ききれる
いやぁ～期待しかない面白い新作サンキュー
これだけ注目されてりゃ大丈夫や
今はBORUTOで大きく評価下げてるからサムライはヒットさせないとね
そもそも評価されてないぞ
なにいってんだこいつ
思った事を言ったんだろ
昔の大ヒット出した作者の次作でも容赦なく切るジャンプなら文句ねーんだが
連載は自力で勝ち取って維持するのが普通だったから
いつからだろそうじゃなくなったのは……、あ、ボルトからだわ……
ハンターが良い例
ハンターハンターは売れてる名作
ボルトはソーマより落ちぶれてる駄作
23:18:10
ハンター売上下がってるじゃん
どんまい しかも今のハンター不評
売れてからの延命はまぁいいんだよ
これもジャンプのお家芸だからな
ま、問題ないわけじゃないけど…
ソーマを超える速度で売上落としてるボルトの方が遥かに不評だけど
ハンターは売上落ちても初版100万超えるレベルの作品だからな
ハンター売上下がってるつってもワンピ除けばジャンプでダントツなんだが
そもそもボルトは月１連載だから最初から特別枠
他の連載陣とは違う特別待遇だからな
週間連載の漫画より絵も下手で内容も薄い特別待遇の作品って凄いよね
嫌になるぜ
23:25:20
サムライも特別待遇されたらもっと嫌になるねえ
せめてボルト載る号はサムライ休載してくれねぇかなぁ……
岸本イズムってあれはあれで癖強いから読むのしんどいんだよ
一作ならともかく2作同時はお前
23:26:39
月１じゃないしボルトとは違うからねぇ
ただ尾田や岸本レベルの漫画家は特別だと思うよ集英社からしたら。まぁ当然だけど
岸本も他誌でやるなり配慮しろっての
過去あったか、こんな状況
新妻エイジみたいになってるぞ
新妻エイジはキャラ通りならプロテクト頼りだとか
人気なくても打ち切りさせない大御所様（）とかになる感じじゃないだろ
万人が面白いなら2作でも3作でも歓迎だわ
勿論それで新人の場がなくなるというのは雑誌としては微妙だが
もちろんわかってるよ、俺も愛読してたからな
でもジャンプに二作連載って掟破りの状況ってほんとエイジ思い出すんだよ
一定数ファンもいてまだ人気もあるからねぇ
ボルト
そのファンもどんどん減ってるから如何に内容が酷いかが分かる
23:28:23
減ってるといっても正確なことはわからないから何とも…
23:30:21
売上の右肩下がりっぷりで性格に分かってしまうんだな
ボルトとサムライがジャンプの黒歴史になってしまうのか…
ナルトが好きだったから余計に残念だ
サムライはまだ始まったばかりだぞ
大丈夫か？
個人的に気に入らなかったところ
主人公が動けないことに対するカタルシスがない。身の上説明だけで終わっちゃっている。
その後の動けるようになった描写もめちゃくちゃアッサリしてる。生まれて初めて杖無しチューブなしで歩けるようになったのに感想あれだけ？敵倒してから大地踏みしめて感動するシーンとか欲しかった。世界観や用語の説明でページ使っちゃったせい？
主人公に感情移入する前に話進んじゃっとポカンとなったわ。その割に内容自体は72ページもあるという…
ナルトでは少ないページで孤独や皆に認められたい欲求が丁寧に描かれてたのになあ
岸本先生には初心に戻ってもらいたい
ごめんコメント投稿する箇所間違えたわ…
大体感想同じだけど
ナルトはそもそも表情がすげー豊かだったと思うんだよ
喜怒哀楽が激しくて、ちょっと鬱陶しいくらいでさ
それが物語の軸を太くしてたと思うんだよね
別にこの漫画の主人公がナルトっぽくあれとは思わないけど
どんな形でもいいから主人公に魅了させてくれよって思う
返信ありがとう
あぁそれもあるね
直情的で、素直に応援したくなる魅力がナルトにはあったわ
西遊記、説明過多、人体欠損
これら全ての蠱毒に巻き込まれているのは西遊記だけ！
自分から業を背負っていくのか…
人気漫画家や評価のよいものは必ず叩かれるからね仕方ない いちいち気にしてたらキリがないぞよ
岸本レベルの漫画家だからこそ言えるセリフ
しかし岸影に染められつつあるジャンプ……
サムライ8を面白く読めた！！って人の中でナルト未読の人っておる？
友達にいるよNARUTO知らない奴がサムライ読んで面白いって興奮してた
元コメの想定とは逆で、ナルト未読の状態で読んだけどちっとも面白くなかった
どこが不満だった？
↑
上の方のツリーでも指摘されてる、情報過多（というか用語だけの設定がバーッと出されるとこ）と説明不足（その用語の意味がよく分からないとこ）のアンバランスさが気になって、いまいちストーリーに入り込めないのが一番の不満
それから線にメリハリがなくて背景に人物が溶け込んでしまって見づらい
全体的に画面が白くて、サイボーグ設定があるのに人体とメカの質感の差が感じられないのが残念
長々72ページも費やしたのに、物語が進んだように感じられない所。これはどうしてそう感じるのか自分でもよく分からない
あぁ、いい視点で読んでるやん
筋がごっつ通ってる
ナルト読んでなくてこれだけしっかり書けてるなら文句出ないな
俺もナルト既読だけど概ね同じ感想だわ
しかし語彙力不足か君みたいに書ける自信ないなw
ま、とかくこう言う感想が出てる時点でお察しなんだよ
↑↑完璧な批判だと思う
俺の面白くなかった部分を、全部的確に言語化してくれた
俺
面白く読めたといっても普通によさげな1話レベルだけど
作画の進化と取捨選択に期待
作画の進化ってポッと出の駆け出しじゃねぇぞサムライの作画
４０になろうという（経年だけは）立派なオッサンなんだよな
まだ30前の新人なら今後の進化も望めたけど…
まあでも始まっちゃったのはしゃーないから
経験者なりにブラッシュアップしてくれることを心底願う
いるよ
ワールドトリガーは造語満載だけど全然気にならないな
俺は気になった…まぁそんなもんや
ワイも…でもアニメ観たら慣れてすっかり読めるようになったわ
ワートリはあれだぞ、ほぼ完成してたネームを「これじゃ詰め込み過ぎて読者が混乱する！」って全没にして描き直したこともあったんだぞ
それが少年誌作者の持つべき矜持だと思うがねぇ
ナルトの岸影もナルトの時はその辺しっかりしてたのにな
造語の多さじゃなくて、説明の仕方の問題だからな
一話はまずまず…二話たのしみやで
ヒロインはよ来ないかな
二話は師匠と二人でゲームユーザーの御宅を訪問して切腹を迫る話
次の仲間が剣の達人久兵衛で、その次が隻眼の美女剣士十兵衛
◎玉っていわないかそれ
女で十兵衛はハレンチ学園リスペクトだぞ
元アシスタントの小遣い稼ぎのためのプロテクト作品が2作もあるなんて史上初だよな
一作なら我慢できんこともないんだがな
でもおかしいだろやっぱ
過去に大御所の元アシが連載持ったこと多々あったけどみんな実力で人気を勝ち取って、それ以外は去っていったじゃん
彼らは何を思うかね
ってかプロテクトほんとにあるの？
ボルトはそれなりに売れてるんだし切る理由はないんじゃない？
サムライが全然売れなきゃ速攻打ち切りだろうし
前作売れてるからって次作にプロテクトがかかるとは限らん
詰まんなきゃ打ち切られる
それなりの売上といっても散々落ちてると言われるソーマを下回るくらい落ちてるから人気は取れてないよ
岸影効果でそれなりの売上は出るから、プロテクトなくても説明はつくな
岸本御大の御名前だけでもってるようなもんでしょ
それでもまあ今は相撲とかいう面白いクセに微塵も売れない漫画が最低基準だから
ボルトでもなんとかなってるんだよなー
ヒロアンネバアンサムアンのまとめ速報三大害悪になりそうな予感
先輩二人に似て叩きやすい側面(隙)があるのでねえ
「岸本最新作！」だもんな
パッと見だと岸本が描いてると思うよ
昨日TUTAYAに今週のジャンプが大量に積み重ねて置いてあったけど
期待して本屋も大量に仕入れたはいいが、ジャンプの元購買層が表紙見て
「なんだこのモブ顔…え、岸本が描いてるんじゃねーのかよ、じゃあパス」
ってスルーされてる可能性はある
最後の七転八倒じゃなくて七転び八起きがすげえ言いたかったんだろうなあって
そのためだけに「達磨は八人目の主人公で成功した」という設定にしたんだろうな、って意図が透けて見えるよな
決め台詞のタメに物語考えてる感がすごい
いやタイトルの時点でサムライ8だから、そっちもあるんじゃね
そしてたいして上手くないっていう
この２つの慣用句って比較して使われることが多いから
よほどうまく使わないとしてやられた感がない
対にするために産まれたんじゃねえのってくらい分かり易い対比慣用句だしな
武士と侍はわかっただろ。他はわからんけど
儀とか勇がよくわからんかった
誰か説明してほしい
勝手だけど、義は使命で、勇は覚悟って変換して読んでた
そこは造語じゃなくて普通に八徳だよ
義を見てせざるは勇無きなり
己が成すべきことを眼前に見ながらしないのは、生きていく覚悟が足りない奴
ほーん
ありがとさん勉強になったわ
スクエアっぽい
絵がNARUTOから魅力が薄くなってきた
アニメに影響された噂される時期からの岸本先生の絵に近いんだよね
岸本先生の友人も言ってるけど
頑張って描いてる絵、って感じで面白い絵じゃないんよな
岸本先生も友人の言葉思い出して欲しかったわ
初期に近いって散々いわれてるぞ
やっぱりマンガは絵を見せるだけじゃないんやねぇ。「マンガ」を読ませなきゃねぇ。
荒木飛呂彦先生が「マンガは総合芸術」みたいなことを言ってたのが良くわかる例だった
ジャンプラでボロクソに言われてんの草。
そらネットの世界だからね
色々いわれる作品は売れる
ネオって売れたん？
赤コメの脳内世界では売れたんだろう
無関心よりはと言うけど、なんだかんだアクタージュ以外は一話で炎上した作品は駄目になるよな・・・、西遊記、嫌いやなかったんやけどな・・・
アクタ以下のマンガだらけで悲しいなぁ
まぁ、岸影様が原作ってんで、何話かは読むけど、限度があるってばよ・・・
岸本さんって言う程上手い絵じゃないと思ったし話もそんなに惹かれなかったな
感性の問題だろうしワンピネバラン鬼滅アクタ呪術チェンソーヒロアカストーン辺りが終わったら本誌卒業かなあ
ワンピだけなら単行本でいいし
それ読んでる間にまた追いかけたくなるやつが出てくるだろ
それが出ないようならジャンプやべーぞw
そんだけ追いかけてるのあったら割とずっと何かしら新しいの出るわ
その中にサム８がなかったというだけで
いやワイもその口やから分かるよ
出来ればｻﾑ８も楽しみたいけど、今のとこ保留だな
この人が言ってるのは読み始めてもらえるかどうかの話で
１話読了後には「面白かった！」「さすが！」ってなってないと駄目だよね
何人かいる面白くなかったけど多分来週も読むって人への申し訳にはならない
そしてそれはSF専門用語のせいではない
ジャンプ本誌を長年支えたレジェンドの新連載なんだから売上ボルトコースでアンケが悪かったとしても最低3年は続くだろ
アニメ化企画も既に動き出してそうだしお前らが嫌だと言っても連載は継続するし猛プッシュされる
覚悟しておけよ
アニメ化ねぇ……
まぁ文字数少なくしてくれたらまぁ読めそうだが
毎週第1話みたいには流石にならんだろ
手のひらひっくり返したいもんだ
ぶっちゃけアニメでかなり人気でそう
マンガじゃなく、アニメの絵コンテっぽいとは言われてるな。文字の量にしたって、ナレーションで読ませればいいわけで。
それが内心分かってるからここで鬱憤晴らしてんだろ
んで、どうせプロテクトかかるなら面白い方が絶対にいい
殆どの読者が求めてんのは「プロテクトかかってもいいくらいには面白い作品」
ボルトの二の舞だけはホンマやめてほしい
少年ジャンプに連載するなら、少年のために描いてほしい
読者として想定してるのが、30代以上のナルトファンっておかしいだろ
20代も多いんじゃね？
ナルト効果を狙うなら当然のターゲットでしょ
それがダセェってんだよ
ナルト読者の半分でも買ってくれりゃ、今の時代大ヒットだからな
それで売れてりゃ世話ねぇわ
レジェンドの次作全部売れてる
売れれば面白い漫画だと思い込む人も多いし…
つまり、面白い漫画を描くための努力だよ
売れれば、ね
ボルトの右肩下がりを見るに
作者のファンが騙されて買ってくれるのは最初だけよ
サム８だって面白くなかったらやっぱり途中で飽きられてポイーよ
ネームバリューの話だからナルトの名前を知ってる人は全員対象でしょ
でも元の話を知らない人が「ナルトの人の新作」って言葉に別に惹かれなくない？
ワイは惹かれなかったからいつも通りジャンプ買って、いつも通り新作読む気で素直に読んで、素直に普通…って思ったな
今愛読してる現連載陣の一話ほどのインパクトは無かった
ナルト未読だし好みの問題はあるかもしれないが
あのナルトの！って前面に出して宣伝してれば興味をもつ人はいるよ
大ヒットした作家さんならとりあえず飛ばさず読んでみよう、様子を見てもらおうと思ってもらえればいい
作者の言うとおりだね
あとめっちゃ面白かった期待100%
これめっちゃ面白かった言う君は、他の漫画のどの第1話もめっちゃ面白かったと思ったか聞きたいな
最近ならヒロアカくらいかな
前ならドラゴンボールNARUTO幽白スラダンデスノとか一話から面白かったよ
あとヒグマ不評だけどヒグマも
なるほど……
うーん……もっかいサムライ8読み直してこよかな
読み込みが足らんのかも俺には
うーんワイも読み直すべきかな
好みが同じ人が面白いって言ってるんだし…うーん
作者の言う通りなら1話がめっちゃ面白いことはないと思うんだが・・・
意外と好評なんだよねコレ作画以外は
俺は凄く好きだよ
影響力のある人だからね言ってることは間違ってない岸本さんの素直なとこ好き
連載頑張ってほしい。ひたすら応援する
一話そこそこなら大丈夫でしょ岸本だし
一話からつまらなかったブリーチも面白くなって人気でたからね。そういう漫画は多い
NARUTOファンは作者のこともよく理解しているよね
お前176と177と同一じゃね？時間は一応挟んでるが口調が同じに読めるんだが…
いや晩年のブリーチは嫌いだけど
一話はこの漫画よりははるかに面白かったわ
面白ければ売れるから今後の様子をみていくのが一番だよねネットの世界はぶっちゃけ批判のほうが多いからあてにならない
ワンピースやNARUTOの一話も叩かれていたし、つまらないといって批判してた人もいたからね
そんなもんさ
ワンピやナルトの1話叩いてたやつねぇ……
大昔だな
よく覚えてんなんなこと
面白いのに必死に叩く奴いたからよく覚えてるわ面白い漫画認めない！みたいな？結果売れてるから笑っちゃうよ
ワンピの連載開始97年なんですけど。まだ2ちゃんすらなかったんですけど。
ワンピース1話の頃ってそんなネットの世界がどうのとかいうほど
こういうサイトとか掲示板みたいの普及してたっけ
ワンピ一話が97年でその前身のロマンスドーンが96年だけど
その当時は個人サイトが全盛だったし
あめぞうとか2chの前身になるサイトはあったが漫画の話なんてほぼなかった
こういう叩く傾向が表に出てきたのは2chあたりだと思うが
その2chは99年開設
ネットが出来る携帯電話なんかもろくに無かったんじゃないかね
少なくともメイン読者層の学生なんかはパソコンも携帯電話も所持率低くて
ネット書き込みとか大半の人がしてなさそうな
笑っちゃうわ
つまり元米は過去を捏造してたのか
ワンピの頃のネットの住人は多分今よりずっとコアな人達だと思う
当てになるって意味じゃなくて大分偏ってそう
ワンピの一話をリアルタイムで読んでた世代が擁護してる時点で、いろいろお察しだわ
複雑さは他の連載陣とそんな変わらんと思うが…
色眼鏡ちゃうか…
つまらんとは思わんが、手放し称賛するほど面白かったか？
良くも悪くも無難な出来って印象だったわ
それな。話だけで言えば、ジャンプの新人が書きそうな凡作読み切り漫画だよ
凡作ストーリーを、ナルトっぽさだけでどうにか読ませてる状態
同意
引き込まれるほどでもないしつまんねーと思うほどでもない
ふんふん、へーで終わって1週間後には忘れてると思う
こうやって数日置きに話題にされてるから
むしろ読んだ時より内容頭に入ってるまであるけど
2話を待ち望んでいるかというとそうでもない
ボルトみたいにならなければいいな…って消極的応援
むしろそんな無難な一話の段階で発狂してるのが多すぎじゃね
ナルトの岸本が！岸本が！と宣伝してハードル上げてたからな
よかったよ
なんかプロテクトがどうの言ってる奴ら多いけど
多少大目に見られることはあったとしてもたかが知れてるレベルじゃないのかね
ボルトだって売上落ちてきてるとは言っても今の連載ラインナップじゃ
まだ下がいくつもあって打ち切られるほど低いレベルじゃない
火ノ丸以下になっても何ヶ月も生き残ってるとかならプロテクトと言えるだろうけど
そうでなければ普通に打ち切りレベルまではいってないってだけだろう
ボルトがな！
悪い前例でいるんでな！
それよ
ボルトがどっかに島流しされてりゃサムライのプロテクトなんか言わなかったな
石とか勉強とかゆらぎとか相撲とかボルトより下がまだいるから
打ち切りになるにしてもそこらの方が先なんじゃないの
プロテクトとか抜きにしても
受けが悪かったらプロテクトするためにダメそうな新連載を入れるんだろうなあ
こうなってくると火の丸が悪しき前例って感じがしてファンとしては泣けてくる
売上があれより下じゃなければ打ち切りにならないのであれば
現状サム８がどんだけつまんなかろうが支える儲の数的に絶対火の丸を下回らないと思う
部数は流石に火の丸は下回らんだろうな…
仮にアニメ化しても円盤は火の丸よりは売れそうだし
そうなると火ノ丸より人気あるって事になるだろうし
打ち切られないのはプロテクトとかでなく人気によるものってなるだろう
単行本売上で上回ってもロボみたいに5万とか10万いかないくらいで
アンケがドベクラス続きとかなったら流石に打ち切られるんじゃないかね
ロボ
どんな糞漫画になろうと、最低限単行本さえ売れてりゃ本誌に居座り続けるのが嫌なんだよ
ソーマとかネバランとか、もう作者もやめたがってそうな雰囲気さえ感じるのに、全然終わらせてもらえない
これももう、ナルトプロテクトで中身関係なく向こう5年ぐらいは連載確定だろうからな
岸本の意識の高さ、驕り、傲慢さが全部の原因だよ
冒頭8ページのゲームを2ページぐらいに縮めて、残り6ページで「主人公の境遇」「この世界における日常の生活」「武士の立ち位置」「主人公における不動明王とは？」みたいなこと説明しときゃ、それだけでずいぶんと読みやすい漫画になったと思う
設定が多いことが問題じゃなくて、読者が物語に入る準備できてないところにガンガン造語だけ出てくるから、すげえストレスフルになるだけ
最初にナレーションなり主人公の独白なりで物語への導入を手伝ってやればよかったんだろうけど「俺はナルト作者だから、そんなテンプレなことはしない。知名度だけで読んでもらえる」という傲慢さのせいで、こういう漫画になった
思っていた事を文章にしてくれてありがとう
造語なんてチャクラや血継限界みたいに後回しで良いのよ
同じくモヤモヤしてたことがここに書いてあった
本文中のインタビュー二つ見ただけで、驕りやすい人なんだなという印象
もう一回この友人に諫めてもらえればいいって思ったけど、今はそれ編集の仕事だよね
３Ｐもカラーがあってビジュアルで掴まなくちゃいけないのに、イメージ映像で費やされて読ませようとする気がないのは一体なんなんだろう
最後のページまでいってもメインビジュアルが見えてこないのには恐れ入る
ジャンプ自体の表紙にはあるんだけど
斬新なのかもしれないけれど、傲慢すぎる
傲慢もそうだし、読者に対して無神経になってるよな
「俺はナルトで売れたんだから読者は俺を分かってくてる」的な甘えも感じる
そりゃお前のカーチャンならこんな説明羅列するだけの読み易さガン無視の話書いたって
絵が描けてすごいねー！って言ってくれるんだろうけど
大半の読者はお前のカーチャンじゃねえぞっていう
1話は設定より八丸メインにしてほしかったな
説明の合間に八丸が入る感じでぼやけてしまった感はある
こんなゴミファンしか読まないだろ
すぐ打ち切りだわ
そうなればいいけどならないよ
アニメにならないうちに終わってほしい
ナルト絵が２作もあるの嫌
なったんだよなあ
読みにくすぎてナルト補正あっても一話読み切るの無理だった
期待してるよ俺は
一話の面白さとオーラはさすがだったわ
作画以外はわりと評価高いから
二話もきたいしたい一話の読みにくさはなさそう
おま、、ここのコメ欄読んだのか？
つまらない言ってる大半のコメは作画じゃなく内容の方を言ってるのに
作画も「画力あるのは分かるが見づらい」的な言われ方はしてるが褒められてはいる方だよな…
内容の方がよっぽど批判食らってる
いくら岸本原作でナルトの実績があったとしても
掲載順（アンケ）も単行本売上も底辺レベルになったら流石に打ち切られるんじゃないの？
プロテクトとか文句言うのはそうなっても打ち切られなかった時に言えば良いんじゃないの？
打ちきり期間終われば打ちきりはないのでは？ブラクロとかまだやってるぐらいだし
打ち切り期間？
ブラクロ引き合いに出す意味も不明
尾田岸本レベルは打ちきりはなさそう
絵柄も慣れればいけるやろ
実際それで通用するなら問題無いだろう
漫画家に限らず実績のあるベテランと何も無い新人ではやり方も変わってくる
ベテランにはベテランの考え方ややり方がある
短期打ち切り作品を多数送り出してる編集がどれだけ当てになるのかってのもあるし
とりあえずスパロボ参戦希望しとくわ
なんかフィギュアでたらめっちゃかっこよくなりそ
外人が、おぉー！レジェンド岸本！騒いでてワロタまぁ普通に売れるやろ
海外の評判も岸本の新作というだけで、ナルトの面白さを期待しているのであれば作画とSF要素がどう作用するか不安。今後次第だろう。
岸本ってだけで注目度は計り知れないからな
SFは作者がやりたかった漫画らしいから
悔いのないようにやりきってほしい
絶対売れる岸本って画力もあるし物語の構成力も高いから。あと魅力的なキャラクターを産み出せる能力もある
作画ちがうで
新連載1話目、サムライ8だけでものすごい分厚さとっててばかじゃねえの！？ばかじゃねえの！？！？ってなった
岸本はまだしも作画担当生きてるか？
第一話でワクワクさせられない作品だから、期待できない。72Pって、無駄に長いし説明臭いから読み切りかと思った。攻殻機動隊みたいに一切説明ないのもしんどいけどさ。連載にするなら情報量を抑えた方が読みやすい。「銀河」という、ゲーム内が壮大な設定なら、主人公の世界は平穏な小さな村にして、徐々に話の規模を広げて、ゲームの話にシンクロするとか。主人公が引きこもりのゲーマーで動けない、ゲームの侍に憧れてる、謎の敵の襲われ、謎の力で倒し、動けるようになる。20Pでいいな。残りの情報は小出しに追加すればいい。不動明王だの武士と侍だの敵の目的だの猫侍だの一話目ではまだいらん。サイボーグだからイメージ通りに体動かせる。格ゲーやりこんでるから敵より強かった、でいい。
>>良いＳＦの造語は全く聞いたことなくても何となく分かるようになってる
この文章が物凄く腑に落ちた。
ゴットイーターシリーズ何年やっても素材がどのモンスターなのかさっぱりわからんが、モンハンはスッと分かる。
表記がどっちもモンスターカタカナ・素材漢字なのに。
売り上げにキレイに判定されてるから真理なんだろうなあ。
あと、岸本って絵が描きたかったんじゃないの？美大まで行ってるのに。
ん？
記事で改めて読んでみると変だな
侍はいわゆる主君をもってるやつで、武士は武士だぞ
なんで混ざってるんだ？
ハッキリ言うわ
つまらないから読んでない
何でコメしてるんですかね