引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1557751483/
742: 2019/05/27(月) 01:30:39.24 ID:5CeP1RJt0
さて、バトルか
746: 2019/05/27(月) 05:04:10.67 ID:UnaIfT2xd
如意棒使いは日本だけでも五百人はいると
749: 2019/05/27(月) 06:21:28.58 ID:94Th97dl0
まぁ普通の蒙の開き方だとトラウマにもなるわな
特に自分がビビったら即妖怪が出てくる状態だと怖がりやすいのはキツい
エステルはよだかの星モチーフだけあってエリートというワケではないのね
特に自分がビビったら即妖怪が出てくる状態だと怖がりやすいのはキツい
エステルはよだかの星モチーフだけあってエリートというワケではないのね
747: 2019/05/27(月) 05:41:42.18 ID:lkvwn/3l0
説明少なくて今週はよかった
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750: 2019/05/27(月) 06:23:51.63 ID:OU14GNcXM
島の説明 如意棒使いの説明 如意棒変化の説明 病気妖怪の説明
確かにいつもよりは説明少なかったな。
そしてあれだけデカくて目立つ移動手段を壊されることすら想定してなかった模様
確かにいつもよりは説明少なかったな。
そしてあれだけデカくて目立つ移動手段を壊されることすら想定してなかった模様
755: 2019/05/27(月) 07:01:53.26 ID:HRg6PD1sd
鳥居が…
751: 2019/05/27(月) 06:33:03.14 ID:94Th97dl0
蒙がパンパン状態のモブおじさん見かけた時点で報告されたって感じ？
実体化してるのも想定外だったみたいだし
鳥居が折られてるのはドクターというか混世の従者の仕業っぽいが
実体化してるのも想定外だったみたいだし
鳥居が折られてるのはドクターというか混世の従者の仕業っぽいが
769: 2019/05/27(月) 10:33:39.54 ID:s/zj+9Xu0
そういえばコレラ先生今週も出てこなかったな
781: 2019/05/27(月) 12:23:40.92 ID:Rg/88lF+M
というか伝染病ならまず行政機関が動くよね
現代日本であんな流行り病起きて放置とかあり得ないんだが
現代日本であんな流行り病起きて放置とかあり得ないんだが
784: 2019/05/27(月) 12:29:52.16 ID:gnfULvFld
>>781
多分そこはあのドクターが診断して報告握り潰してると思う
あとは妖怪のコレラの蔓延と症状のスピード次第
多分そこはあのドクターが診断して報告握り潰してると思う
あとは妖怪のコレラの蔓延と症状のスピード次第
790: 2019/05/27(月) 13:49:51.51 ID:CxDA7lFkd
つーか鳥居が一ヶ所破壊されてたくらいで困惑し過ぎなんじゃないか
日本各地で被害が想定されるんだから当然ワープゲートなんか無数に用意されてるはずだろ？増援なら近場の鳥居までワープして現地に向かってもらえばいいだけ
なんなら交通機関使えよ異世界にいるわけじゃあるまいし
現状鳥居でワープできる設定なんか『一瞬で目的地に着けて便利だね』ってだけでしかないのに『ダンジョンに挑む唯一の入口』みたいにすり替えようとしてないか作者
日本各地で被害が想定されるんだから当然ワープゲートなんか無数に用意されてるはずだろ？増援なら近場の鳥居までワープして現地に向かってもらえばいいだけ
なんなら交通機関使えよ異世界にいるわけじゃあるまいし
現状鳥居でワープできる設定なんか『一瞬で目的地に着けて便利だね』ってだけでしかないのに『ダンジョンに挑む唯一の入口』みたいにすり替えようとしてないか作者
791: 2019/05/27(月) 14:03:05.48 ID:dB+Se8+Z0
>>790
＞増援なら近場の鳥居までワープして現地に向かってもらえばいいだけ
いや、普通にそうするつもりでしょ
ただ日に三度しか連絡船が出ない島だから、船手配してここまで仲間が来るまでに何時間かかかるんだろう
鳥居を壊したのは、増援が来るまでの時間稼ぎで、つまりその数時間で目的を達成するつもりってことでしょ
ま、糞展開なのには違いないけど
＞増援なら近場の鳥居までワープして現地に向かってもらえばいいだけ
いや、普通にそうするつもりでしょ
ただ日に三度しか連絡船が出ない島だから、船手配してここまで仲間が来るまでに何時間かかかるんだろう
鳥居を壊したのは、増援が来るまでの時間稼ぎで、つまりその数時間で目的を達成するつもりってことでしょ
ま、糞展開なのには違いないけど
792: 2019/05/27(月) 14:08:36.83 ID:Nd5FcyR8d
交通機関使えは流石に草
そういう問題で青ざめてるわけじゃないだろww
そういう問題で青ざめてるわけじゃないだろww
795: 2019/05/27(月) 15:06:22.57 ID:cp++S+hrd
あそこの本質は鳥居壊したヤツがいて、
そうなるとまた目的あって妖怪出すヤツが意図的に妖怪出して来させて鳥居壊した、
多分混世の従者がやったからまんまと誘い出されたとかになるのかな
そうなるとまた目的あって妖怪出すヤツが意図的に妖怪出して来させて鳥居壊した、
多分混世の従者がやったからまんまと誘い出されたとかになるのかな
796: 2019/05/27(月) 15:08:05.53 ID:M22jkHsO0
今回は悪くなかったと思うわ
新章導入回で島の現状説明＆妖怪登場の引きで終わらず
島の現状説明＆顔見せの１バト終わらせてテンポよかった
ただ今号は他の連載面白いの多すぎるからアンケ伸びそうにないな
新章導入回で島の現状説明＆妖怪登場の引きで終わらず
島の現状説明＆顔見せの１バト終わらせてテンポよかった
ただ今号は他の連載面白いの多すぎるからアンケ伸びそうにないな
802: 2019/05/27(月) 18:13:51.69 ID:Nd5FcyR8d
コハル自身は戦えないのにあの四方を向くフォーメーションはどうなんだ
804: 2019/05/27(月) 18:18:06.88 ID:cp++S+hrd
>>802
あれコハル前髪でわかりにくいけど耳の位置からして龍之介とほぼ同じ向きなので
コハルと龍之介で手を繋いで1戦闘ユニット扱いじゃない？
あれコハル前髪でわかりにくいけど耳の位置からして龍之介とほぼ同じ向きなので
コハルと龍之介で手を繋いで1戦闘ユニット扱いじゃない？
805: 2019/05/27(月) 18:21:26.24 ID:nAXxMZSm0
つーかエステルはコハルを何だと思ってんの？
フヨフヨ浮いてて孫悟空の片割れとしか言ってないからって
フヨフヨ浮いてて孫悟空の片割れとしか言ってないからって
806: 2019/05/27(月) 18:59:20.39 ID:94Th97dl0
龍之介が「特別に如意棒をうまく扱える才能あるヤツ」でいるから
コハルちゃんも「特別な蒙開いてて飛べるし妖怪の気配に敏感な才能あるヤツ」で
スルーされてるのかもな
孫悟空からいきなり混世魔王系に飛べる方が飛躍してるが
コハルちゃんも「特別な蒙開いてて飛べるし妖怪の気配に敏感な才能あるヤツ」で
スルーされてるのかもな
孫悟空からいきなり混世魔王系に飛べる方が飛躍してるが
856: 2019/05/28(火) 10:49:29.28 ID:b87eIckbM
鳥居が壊されたって事は
・敵に移動手段がバレている→全国各地の他の鳥居も壊される可能性がある
・主人公達が来た後に壊されてるので敵の罠の可能性が高い
これくらいの事は素人でも予想つくんだから来週はその辺を考慮に入れたストーリー展開してくれますよね？
・敵に移動手段がバレている→全国各地の他の鳥居も壊される可能性がある
・主人公達が来た後に壊されてるので敵の罠の可能性が高い
これくらいの事は素人でも予想つくんだから来週はその辺を考慮に入れたストーリー展開してくれますよね？
857: 2019/05/28(火) 10:57:39.80 ID:3QUE+fM00
目的は小春のみだから全国各地の鳥居まで壊す必要ないんじゃないかな
敵さんからしたら小春さえ手に入れたらもう組織とかどうでも良さそう
敵さんからしたら小春さえ手に入れたらもう組織とかどうでも良さそう
858: 2019/05/28(火) 11:00:05.05 ID:b87eIckbM
>>857
それは敵側の思考であって、組織側が鳥居破壊の可能性に備えない理由にはならないよ。
それは敵側の思考であって、組織側が鳥居破壊の可能性に備えない理由にはならないよ。
844: 2019/05/28(火) 00:29:15.51 ID:+WCcvu1ea
説明漫画だからこそ、今週の先生のセリフ
「それ以上の説明がいるか？」は笑っちまった
「それ以上の説明がいるか？」は笑っちまった
753: 2019/05/27(月) 06:39:36.26 ID:6Fsse8bQ0
いやリンリンの服は最初から着て来いよｗｗｗ
816: 2019/05/27(月) 22:27:42.92 ID:nAXxMZSm0
なんで見知らぬ土地に行くのにリンリン服に着替えていかんの？
現地に都合よく更衣室があるとでも？
妖怪退治するのにのんきに着替える時間あるとでも？
民家の部屋借りるつもり？
強くなるんなら最初から着替えて行けや！
現地に都合よく更衣室があるとでも？
妖怪退治するのにのんきに着替える時間あるとでも？
民家の部屋借りるつもり？
強くなるんなら最初から着替えて行けや！
874: 2019/05/28(火) 15:07:20.33 ID:6harUtj2H
エステルはセーラームーンやプリキュアみたいにバトル展開をやらせろよ
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コメント
大二郎 6年間
＝無駄な努力
無限四刀流の試験管並みに無駄な努力やったな
無駄な努力ご苦労様
読者は作品やキャラクターに馴染みが無いからちゃんと「描写」しよう
キャラクターがどういった経緯でピンチになるの描写しよう
いきなり文字だけで説明ばかりしない
キャラクターを作者と同じ思考で動かしてはいけない
持ち込みに来た高校生が注意される事がわかってない6年間
新連載がダラダラしてたら打ち切られる
コンビニでバイトしてたほうがマシだったのでは？
それって基本中の基本だと思うんだけど、
この作品に限らず最近のジャンプの打ち切り作品連中はみんな基本が出来てない
編集部なにしてんの？
どういう打ち合わせしたらこんな作品が生まれるの？
打ち合わせ風景を見てみたいわ
？？「手のひらの上で転がされたいんですよ～」
読者「手のひら返したいんですが…」
赤コメは説明長すぎるから3行にまとめよう。あと、仕事は探せばあるからまずバイトから始めてみよう。
編集は何もしてないでしょ。
クリエイターの能力が無いから編集になって、
さらに支援の手法すら学ばず、手間もかけない。
大学じゃないけど、入ることができれば誰でも務まりそうｗ
基本ができたからって面白いわけではない、話がわかりやすくなるってだけだしなぁ
〉基本ができたからって面白いわけではない
それ言っていいのほボーボボレベルの天才だけ
凄ェ！一匹は倒すとか展開早ェじゃねェか！
バトルに入ってさあやるぞで次週に進むかと思ってたのじゃ
倒したのは3匹でしょ
ちゃんと読みましたか？
この調子でバトル続けてどうぞ
今回でいう銃剣とか錘とか合間合間で設定小出しに披露してきゃいいんだよ
よし！一匹敵倒したから話進んだな！
来週はコレラ妖怪で現地が大変だぁ、で一話終わるかと思ったら
病気妖怪の説明で目的地に着いただけで終わりって
来週も鳥居が壊された下りで半分使うだろうからその展開はまだまだ先だろうな
もし鳥居で尺を全部使ったらどうする…？
ないとも言い切れないのが辛いところ
ドベ連発でネオヒグマルートなら残り７話なんだが
最初で最後の任務になりそう
正直もうとっくに見限られて防波堤くらいにしか見られて無さそう
壊れるのが確定してるのに防波堤呼びは違和感あるなぁ
じゃあ肉壁
ジャンプのシガンシナ区
サンドバッグを用意することで他の作品を守るのだ
ほんと、ちょっとアクションあるだけでかなり面白く感じる不思議…
元がつまらなすぎるからね…
延々語るだけあって設定部分は考察に値するだけの濃度があるから、勢いがつけばかなりマシになるだろうな
作者も担当もそこに気付いてるんだか気付いてないんだかよくわからんのが困り所
展開が止まって説明は変わってない
説明始まると一切の行動が止まるの悪いところだわな
一番どうでもいい島の説明から入るのに作者の底知れない才能を感じる
日常系や薀蓄系とは一線を画する「説明系」が誕生する歴史的転換点に
俺たちは立ち会っているのかもしれない……
後世の漫画オタクがさぞや悔しがる、かもしれない、のか？
しゃーない
島が孤島だって説明入れとかないと>>790みたいな素っ頓狂なツッコミ入れる奴出てくるからな
…というか、説明入れても出てくるってのがさ
20ページ分の記憶も持たないとか、この漫画の粗探しする前に探すもんあるんじゃないのか？頭のネジとか
「ネットで叩かれないように説明しなくては！」
→打ち切り
うーん……いやまだ説明多いって！
絵も話もキャラも好きだから応援する
何か普通の漫画みたいになってきたな
敵の脅威が全く分からないから、増援が来れなくなったと言われてもふーんで終わっちゃう
めちゃくちゃ強そうなシルエットorめちゃくちゃ数が多い敵が遠くから見てるのは入れるべきでは
敵の数はメチャクチャ多いぞ
住民全員妖怪コロリ感染だとひとりあたり一匹以上妖怪住んでる事になる
全然危機感が湧かんなぁ
漫画なんだから絵で見せれば一発なのに
何の為に冒頭で島の人口を説明したと思ってるのか
1人につき1妖怪なんだから人口分のコロリ妖怪がいるんだぞ
それを絵で見せろや
遠くから大量の敵がこっち見てる絵面とか、何で見てるだけなんだよって突っ込まれるだけだろ
そもそもコロリに対して危機感を出そうとはしてないと思う
体外に出てるのはあぶれた1匹だけって言ってるし後は粛々と住民の体内にいるやつを殺してけばいいけど数が多いから増援を頼んだ
でも鳥居が壊されて、コロリ以外の何者かがいるのか？って感じで見知らぬ脅威を示唆してる
それがつまらないって言ってんだよ
頭作者か
それがつまらないなんてどこに書いてあるんだよ 笑
お前と着眼点自体違うのに
なんだその突っかかりかた 笑
話の展開が遅いよな。あっちこっちから妖怪が襲い掛かって来るくらいまでやっていいと思うんだけど。
先生いい感じなんだけどな……
まぁ頭身はAPTX4869(すげーなこの変換)飲んで幼児化したみたいだけど
説明アレルギーになりすぎ
初めからそういう頭で読んでるんだろうなぁ
もうこの漫画はサンドバッグだからこの漫画好きなら西遊記記事から離れたほうがいいぞ
サンドバッグから華麗な復活を遂げたアクタージュとかいうのもある
漫画の悪口をネットに書き込むことが趣味の人たちに目をつけられたからね
かわいそうに
つまんない漫画なんて全部そうだろ…
これだけ特別叩かれてるというわけでもない
ヒロアカとかサムライ8みたいに人気あるやつを叩くってんなら
百歩譲ってまぁ嫉妬ってことでわからなくはないこともないんだけどなぁ
なぜこの程度の作品を・・・？つまらないならどうせすぐ終わるだろうに
つまらなくてすぐ終わると思ってるなら人は減ってく
叩く要素が分かりやすいと叩きたい人が寄ってくる
人気ある漫画嫉妬で叩く方が意味わからんw
金払ってる漫画につまんない漫画が載ってたら叩きたくもなるだろw
つまんない漫画なんかそんな熱心に読まねえしなぁ いくら掲載されてるとはいえ
つまんない漫画の叩く所探すより面白い漫画をずっと読み続けてたほうがいいと思うわ
それとも面白い漫画を読むよりつまんない漫画をみんなで叩くほうが面白いんかな？
面白い漫画は面白い漫画で楽しむし、つまんない漫画は叩いてるだけだろ
なんでどっちかになるんだ？
ツイッターだと初めは叩くコメント多い漫画でもだんだん誉めるコメントしかなくなってくんだよね
普通はつまらないと思った人は読み続けないし、毎週つまらない漫画の愚痴言ってたらやべーやつだなってなるし
こういう匿名コメント欄ははけ口にしやすいんだろうね
髪結いは叩かれてませんよ？
叩きたい人が寄ってくる理論は破綻ですね
いや本当につまらなければ人が寄ってこないって話じゃないの？
下に「漫画の粗を楽しんでる」って人がいるからそういうのが一定数いるのは確か
シンプルにつまんないだけの漫画は案外叩かれない。これはヒグマとかアリスとか
話題性の高いクソ漫画は叩かれやすい
これはネオとか田中とか
この作品が後者ということじゃ
ん？俺宛か？
自分は匿名コメント欄はツイッターと違って愚痴言いやすいよなって書いただけだけど
ワンピースよりサム８ヒロアカが嫉妬されてるって百歩譲っても分かんねえよ
あー。確かにネオとかそっち系の系譜だよな
なんかネタにしやすいクソ漫画ってあるんだよな
まぁそれなんじゃない
それが目をつけられたってことなんでしょう
コメントの伸び率すごいもんね
まああまりにもストーリー展開がガバガバだったりつまらな過ぎるとそうなる
無難につまらない奴は、うんつまんないねと言う感想しか出てこないからな
そういう頭にさせられたんだよ
度重なる設定説明にうんざりしてる
今週も歩きながら説明してるページが字で埋め尽くされてて
またかよってテンションすげー下がった
バトルきたと思ったら瞬殺で物足りないし怖くもない
ネーム下手すぎるわこの作者
そう思うならもう合わないって気づけよ
それを楽しんでる層もいるから
浅薄な作家が描く漫画の粗を楽しんでる層もいるってお前も気づこうな
それを楽しんでる層がいることくらい明白でしょ
でも赤コメはうんざりしてるんだから楽しんでないじゃん
あーあ、漫画の内容じゃなくて
お互いの主張の内容でレスバ始めちゃったｗ
ドベ漫画のコメ欄あるあるだね
だいたい最後は
「ちゃんと読めアスペ」
「ちゃんと読んだけど矛盾が」
「嫌いな漫画をちゃんと読んでんじゃねーよ無職が！」
の無限ループだよなw
＞無限ループ
分かるｗｗｗ
最高の如意棒使いになれる「可能性」があるってだけで、超重要人物と共に出す判断大丈夫かと思ったら全然大丈夫じゃなかった
この組織のボスの頭大丈夫か
最低限ボスが裏切者じゃないといくらなんでも無能すぎる
ただそれでもこんな露骨な罠やるようなのに騙されてる組織の構成員が無能になるからわりとどうしようもない
「如意棒持ちは五百人居る」
「でも殆どが戦闘したくないから情報収集に徹してる」
とかいう余計な説明までされてて草
小学生のがきんちょをバトルさせる理由を無理やり用意するんなら
最初から小学生にするなって言いたい
組織が無能過ぎる
「その武器は主人公しか使えない」という設定にすれば
一発で片付くのにな
如意棒は切り分け可能で戦わない役立たず500人でさえ
持ってます、ってのが本当テンション下がる
500人もいるのに小3に戦わせる組織って…
状況から強制するしかないんだよな。
選択可能に見えてしまったら、ちゃんと理由付けが必要になる。
小学生にするなっていうよりも、『１２歳以下じゃないと如意棒使えない』って設定にした方がよっぽどすっきりするし、説明も長くならない。
その点ワートリは中高生じゃないと駄目な理由を用意してたな
悲しいくらい展開が面白くない。絵は見れるから原作者とタッグ組むべきだな
正直見やすくて割と好きこの漫画の絵
戦闘も見やすいし
もっとバトルして
一応アクタは13〜4話あたりでアンケート取れるようになったらしい
あと1話だけど大丈夫か？
チェンソーだったら銃の悪魔出てきて、呪術だったら五条対漏瑚が始まるけど
大丈夫か？
こっから挽回できたら凄いわ
なんかこのまま終わっちゃいそうな気配があるんだがまだ生き残りの道はあるんか？
掲載順の推移を見るに、アクタとチェンソーがアンケート取れるようになったのがおそらく十数話あたりだからもうあと数話で挽回できないときつい
チェンソーはお色気でバズらせたが、この漫画は犯罪スレスレになるからそれも出来ない
もう無理諦メロン
「これ以上の説明がいるか？」
いりません
伝染病ならまず行政機関に知られるんじゃないの？
定期船が出てる場所ですよね？
彼岸島みたいなアイスデブパワーにより情報封鎖されてる孤島じゃないんだからさぁ
現代日本にしたの失敗やったな
戦後間もないならまだしも現代日本で流行り病が蔓延して放置はねえわ
妖怪バージョンのコレラの進行スピードによるだろソレ
直近の定期船が出航した直後に虎狼狸の感染が始まり、感染拡大に気づく・本土の保健所などに通報する暇もなく島民全員が行動不能に陥った
そしてこの直後(定期船が戻ってきて異変に気付く前)に主人公一行が島を訪れた
コロリ先生が顔見せしてから今回までの、実際の経過時間はものすごく早いと考えればまあ、説明できなくはない
なら何よりその説明なり示唆を先にしないと…
それだけ敵が計画性やこちらの行動を読むだけの知能を持っているのだという強敵感も演出出来るんだし
↑
そんなこと、一読者でしかない俺に言われても……
＞そんなこと、一読者でしかない俺に言われても……
一読者の感想に、不自然極まる反論しておいて何いってんだていう……
再反論されるのが嫌なら黙ってればいいのに……
アホなのか……
別にそれは後でも先でもどっちでもいいだろ…
14:25:35
どのへんが不自然極まる反論なのか後学のために教えてほしい
自分にとっての不自然を皆共有してると思ってるんだよ
14:50:56
戦い始まってから説明するのは今更感あって話の流れが悪いし敵と対面してベラベラ説明台詞喋り出したら馬鹿みたいだから先に済ませておいた方がよくない？
＞実際の経過時間はものすごく早い
この具体性に欠ける幼稚な説明を不自然に感じないのであればもう何もいうことはないなぁ……
「ものすごい早い」で説明した気になるって幼稚園児かよ
19:32:43
連載ではコロリ先生が出てきてから２週間以上過ぎているから読者としてはずいぶん時間が経ったように感じられるけど、作中では時間がほとんど経っていないという意味でしょ
ところであなたの言葉の選び方って、いちいち癇に障るね
意識してなら、なぜわざわざ他人を貶す言葉を入れてくるのか理解に苦しむよ
無意識なら、もう性根そのものが捻じ曲がってるんだろうね
読者の体感時間の問題ではなく、感染速度と物語の展開の辻褄が合わないんじゃないかという指摘なんだけどなぁ
まさかこんな簡単な論点を理解できていないとは思わなかった
そのうえで、「ものすごい早さ」という曖昧な表現で逃げるくらいなら、実際の感染速度を計算してみたら？ってことなんだけど
で、ついでにその感染速度を踏まえたうえで、主人公たちがピンピンしてられる時間は残りどんくらいなのかってこともね
他人の言葉遣いを批判しておいて、「性根そのものが捻じ曲がってる」なんていっちゃうあたり、「癇に障る」を辞書で引き直してこいとしかいえない
それとも、その程度の躾もできない親に育てられたという告白なんだろうか……
だとしたら児童福祉にでも相談にいけっていうね
漫画で殴り合いしてるときになんで警察が来ないんだ？って話のような…
それに感染スピード速そうだったからな
頭大二郎かな？
シチュエーションによって、警察が来たり来なかったりするだろう。
この漫画に設定された状況では不自然だという感想は、まあ妥当だなｗ
設定だけ考えても、その設定を活かすストーリーがおざなりじゃ全く意味ないゾ
来週は鳥居が壊された考察に10ページくらい使うかな？
ラストは高所から様子を伺う博士の手下が出て「一人一人確実に始末してやる…」とか言って終わるぞ
そんな次回が気になる引きをこの作者が描けるわけ無いだろ！
いい加減にしろ！
それで意識失ったドライバーの運転するトラックが突っ込んでくるんですね。
やっと外に出たのは良いんだが
2話たっぷり使ってキャラ紹介してたせいで新鮮味が全くないな
情報収集役も被害者も敵も会話が無いからずっと同じメンツで駄弁ってるだけだし
キャラ紹介とストーリー進行を同時に出来ないんだろうな
おかげで冗長さがすごい
本当はエステル描きたくないか描くの苦手だろ作者
前作も男キャラを無理矢理女って設定にした感ある
A.組織側の説明に終始して敵はぶん投げ、俺たちの戦いはこれからだエンド
B.目下の敵であるコロリ倒して黒幕出てきてなだれ込むように最終回
さあどっちだ
如意棒は伸びるから切って分け与えることができるぞ！←おっ！いい設定じゃん
如意棒持ち沢山いるけどやるのは情報収集だけだぞ！←は？
ふざけてんのか
いちいち肩透かしなことするよな本当に
読者の期待を裏切るならそれ以上のものを提供しないと
損した気分になるからダメ
これそんなにオカシイ設定か？
「切り分けられた先祖伝来の如意棒がある。これを絶えさせる訳にいかんから、跡継ぎのお前の蒙は開いといた。ちゃんとお前も後世に伝えろ。あと、蒙開いてるとビビった瞬間に妖怪出てくるけど、如意棒しか妖怪に対応できんから、怖くてもお前も命懸けで妖怪退治しろ」って言われてやる奴、現代にはおらんやろ
むしろ、積極的に戦闘参加しないとはいえ、蒙を開いた状態を了承した奴が500人もいる方がスゴいわ
こう考えるとやっぱり民間レベルでやってる設定無理あるな
そりゃあ現実視点ならそうなるが
バトル物という世界の中ではおかしいというか、萎える
わざわざ言う必要ない設定
力を持つ者には果たすべき責任があるのじゃ。
それを放棄させるようなら、物語として描写する必要はない。
不快なだけだから。
いや別に力に目覚めた者が全員勇者メンタルである必要は全くないじゃろ
ファンタジー世界ならまだしも現代風世界なんだし、色んな選択をする登場人物がいた方が自然に感じるわ
まあ、趣味の問題なんだろうけど
そう、だから「言わないでほしかった」んだよ
べつにそういう選択をした人々であるっていう設定があってもいいんだよ
でもそれをわざわざ読者に教えなくてもいいだろ
500人もいて小3の子供に戦わせる組織wwww
読者はもっとかっこいいキャラが見たいんだよなぁ
そんなダサいのを大量に飼ってる組織じゃたかが知れてるしなｗ
その説明だけで、組織全体の価値を暴落させとる。
切り分けて配ってまわった三蔵法師も泣くわｗｗｗ
小学3年生が銃剣なんて言葉知ってるか？
希薄やマキャベリストもそうだったが…
ゲームやってれば知ってそう(小並)
というか本当に銃剣知ってたら実は間違いだったりする
銃剣って刃部分だけの事を指すから
そう言われればそうだな
銃につける剣だから
ゲームや漫画には出てくるから不思議ではないな
出てくるか？
たとえば？
のらくろ
FFとか
最後の方に銃剣道使いをチラ見せだけさせた竹刀短し恋せよ乙女
ゴールデンカムイの杉元のメインウェポンではある
自分がその年齢の頃は学校の授業で戦争関連の本だのビデオだの見せられる時間があったから銃剣や焼夷弾くらいならわかってたと思う
図書室の本読まされる読書の時間とかなかった？
社会科見学もあるし
世界の偉人みたいな本もあったからマキャベリストももしかしたらあったかもしれん
理科の授業で食塩水かなんかの実験やってりゃ希薄って言葉も出てきそうなもんだけど
今の時代の小学校の授業は知らんけどさ
学校内で知りえない言葉でもないでしょ
昭和のおじいちゃんっぽい
ちなみに赤コメはいくつ？
37だ！
増援が来れない＝ピンチと言われても、読者的にはあのメンバーしか知らんわけで
あの強い〇〇さんが来れない！なんてピンチ感とか全然出てこないんだけど
説明に終始してるのにその説明の仕方がド下手って、ほんと凄い漫画だな
人手が足りないから増援がいるって話で、増援が来れなかったらそりゃあピンチなのでは？
ピンチの演出が弱いという話だろう。
分断に危機感を覚えるのは、分断された戦力を認識できるからだ。
数が多いから呼ぼうとしただけであって、増援を呼べないことよりも鳥居を壊したやつがいるってとこが問題なんだと思うけど
この漫画の名前を見て、某ギャグ漫画の『七つの七不思議』という言葉を思い出した。
妖怪・魔の三段階段とか出てこないかな。
登ったら滑り台になるやつか
先週で妖怪討伐って言ってたはずなのに今週で妖怪実体化は予想外って・・・
何言ってるか分からないんだけど
先週時点でも蒙が膨れた状態って説明はあるぞ
普通は１日2日だと実体化まで行かなくて
それが可能なのがもも物語
実体化がはやかったのが予想外なんだろ
そこらへんを読者に認識させられてないんだよなあ作者が
いや分かるだろ
読んでないだけじゃん
ほんとな
結局叩きたいが先行し過ぎてちゃんと読んですらいない
で、読んでないのも作者・作品のせいにする
ダサ過ぎでしょ
そういう奴もいるが、少数だろう
基本的に読んだ上でつまらないといってると思うよ
つまらないならつまらないでいいけど的外れな批判はどーなん？
的外れな批判をする奴に的外れだと指摘しても結局理解できないから意味がないという……
まあ、無駄だよね。
的外れを叩いて擁護しようが、面白くなるわけでもないし
打ち切りを回避できるわけでもないｗ
最後そうやって打ちきりどうのに話持っていって読まずに叩いた事ごまかそうとするの最高にダサい
ここまで全員しょうもない罵り合いしてる時点でダサいよ
読者が得られず打ち切りになるのは仕方がない。それはジャンプ、ひいては資本主義における宿命なのだから。それでも俺はただ打ち切りになるその瞬間まで作品を楽しむだけだ。
負けを認められずに全員ダサい論に持っていこうとするのほんとに惨めで滑稽でダサすぎるわ
ちゃんと理解できてる？君論破されてるよ？しかもおめーもだせーから！って小学生並の論点ずらしで誤魔化そうとして反論できないのを露呈しちゃってますけど？？？？
顔真っ赤やん
落ち着けよ笑
普段から自演してると、自分以外の他にもそうだと思っちゃうんだってよ
可哀想だよな、周り全員敵に見えてんじゃねーのこいつ
初手防御が悪手ならエステルにでも擦り傷でも負わせといて
その後妖怪がコレラと判明、感染の可能性があるってことで
戻って治療受けろ→鳥居破壊されてる→妖怪の力で症状進行早くて命もヤバイ
ぐらいできなかったものか
もしくはエステルを庇ったせいで…→帰還不可能命のタイムリミット発生→エステル奮起とかな
本スレのコピペで草
本人ならいいけど、レスをパクって投稿するやつがいるよな
↑いやどっちにしても寒いやつやん
クソ漫画のコメ欄には得てして本スレからのコピペマン現れる
ヒグマの時も居たわ
あー、俺もヒグマスレで書いたこと丸々コピペされたわ
それやったら、フォロー出来るベテランの筈なのにただの無能じゃん、と言い出すんですね分かります。
「来る」のコマはちょっとかっこよかった
ダサイしその後のフォーメーションといいかっこ悪い
コハルが戦闘体制バリバリに身構えていたのが違和感
一人だけオロオロしてたほうが気弱な性格を表せたと思う
それな
先生に邪険にされてる（と本人は思ってる）エステルをわざとらしく入れてきてるから
攻撃喰らいそうになったピンチにエステルを庇う先生から、一話の半分ぐらい使って師弟の絆！を描写してきそうで何か笑えてくる
これw
分かり易すぎるくらいだよな
大切だからこそきつく当たってる（）
的な感じかな
あかんもう笑うｗ
「あなたを殺します」→「槍としてのあなたは死にました」的な……
こういう「作者のやりたい事（結末）がバレバレなのに無駄に話を使う」 がこの作者の致命的悪癖だわ
説明病も酷いが
先生「エステル心配」龍「先生いい人」読者(先生いい人やんあのクソ親父とは違うな！)
って散々説明回重ねて開示してんだから
エステル「先生は私のことなんかどうでもいいんだ！」が今さらで浮いちゃってる
せめて読者には「なんやこの先生もクソ親父ばりのゴミか？」って思わせておかないと
構成ミスってるよ
その間敵さんも空気読んで大人しく待っててくれそう
先生とエステルの絆の説明だから空気読んで待ってそう
絵も悪くないし話も悪くないのに続く気がしないこの感じ…打切法師…
話悪いと思う…
部屋でずに連載終わると思ってたから外に出ただけですごいよ！！
話が動くと面白いんだけどなあ
先週先々週と説明会が多すぎたもう手遅れかもしれん
よく説明ばっかなのが悪いと言われるが
シンプルにストーリーがつまらん
説明ばっかじゃなくても普通に打ち切りだと思う
単純に、どっかで見た展開ばっかりだよね
それな
読者はもう、病気妖怪にトラウマがあるエステルを気遣って
帰そうとしてるんだなって知らされてるから
「私が劣ってるから」だの「馬鹿にしてる」だの
「褒めてもらったことがない」だの
うじうじグダグダやってるのがすごくかったるい
ネームが下手くそなのもあるんだろうなぁ
1話にまとめる技術もない
此の期に及んでまだ説明してんのかよ
バカとしかいいようがない
女キャラ可愛くないな…
見た目はもちろん、内面というかキャラ全体として魅力を感じない
一人が戦ってる横か後ろから如意棒が伸びて倒す展開多すぎない？
それしか描いてないよこれ
ぬらりひょんも変態兄貴も今回も
不意打ちでしか驚くようなバトル展開を描けない
そろそろ小春と主人公のお涙頂戴くるかな？
「来る」の演出がつまんない
それぞれ武器の特性違うんだから陣形考えろ
探知役で守る存在だからコハルを一番後ろ
遠距離中心の先生を後方援護において
オールラウンドの龍之介を核にして
近距離のエステルを前方に配置すればキャラ付けできたのに
バトルをただ漠然と描いてるから面白くない
ワートリがうまかったはこういう描写
ハンターGI編のドッジボールで
キルア、ゴン、ヒソカのサンドイッチで対処する場面
あんな風にキャラの特性を役割で分けて描写すると
メリハリがあって面白くなるのに
お前なんで敵がどっちから来るか知ってるの？
3週目に親父死亡でエステルのとこ行って今回が5週目だったら生き残れてたと思う
人物の動きを描くのは割とうまい
そこを活かしたいので構図のパターンを増やしたい
妖怪の首伸びるシーンは横にぶち抜いた方が
迫力あったと思うんだよなぁ
今週の呪術で虎杖が走ってるところみたいにさ
構図よりもコマ割りと画面構成が退屈
あまりにも優等生すぎて刺激に乏しい
「翅王」で見開き思いっきり使ってビジュアル強調したり
コマ跨いで血が垂れての能力描写や
横ぶち抜きでスピード感と躍動感演出したり
逃げ切ったと安心させてからのページめくりで不意打ち
今週の呪術はテクニックの宝庫だったよ
呪術も初めからそうだったわけじゃないしな
スクナの領域展開を見開きにしないとことか叩かれてたわ懐かしい
ネームが下手なんだろうな
こればっかりは連載してる内に試行錯誤して上手くなっていくしかないと思うが
『うしとら』のふすまとか飛頭蛮とかめちゃくちゃ怖かったからなぁ
藤田のああいう画面構成はさすがだわ
今はもうアレだけど……
先生が妖怪倒すところはもったいない
先生と伸びた如意棒と頭われた妖怪を1コマに収めてほしかった
あと、戦闘時だけでもコマ割りは長方形の組み合わせやめて方がいいと思った
だんだんエステルが本格的に病み要員として龍之介かコハルに嫉妬するなりで険悪になりそうで怖い
蒙とかの設定的にカラッとしたキャラは作りにくいんだろうけど、じめじめして辛いわ
過去的に仕方ないだろうけど思ってたよりめんどくさい
コハルとすぐ仲良くなってたのがその前フリじゃないかと思ってドキドキしてる
相変わらず漫画評論家様わきまくりの漫画
クズを惹きつけるナニカがあるのか
相変わらず「批判コメ」評論家様わきまくりのコメ欄
クズを惹きつけるナニカがあるのか
展開に引き込まれない、キャラに感情移入できない、
だから他人行儀な「評論家」調になるんだよな～
「ナニカ」
大二郎的センスですね
新連載組は漫画評論家様の棲み家ぞ
ここでしかマウント取れないんだから放っといてやれ
評論というかみんな普通に感想言ってるだけなんだけどね
つまんない、とか面白いだけじゃどこが？ってなるでしょ
マウント取りながらじゃないと感想言えないやつがわらわら見えるのだが
これな。
単純につまんねえとかいうと、具体的に批判しろよとかいうくせに
具体的に批判したら評論家気取りと言われんのかよ
せっかく設定や要素は悪くないと思ってるからこそ、説明過多解消すればワンチャン化けるかもしれないと思ってあれこれ言ってしまう、という期待の裏返しとか…ないかな
唯一のとりえのバトル描写も1コマで終わるか…
時すでに遅し
今週は説明少なくてバトルもあったから普通に楽しめたよ
ただもっと早くこの展開にしとけば良かったのに
もうこれ挽回手遅れなんじゃないか？
「リンリンの服だって持ってきているんです」というセリフの残念感と頼り無さ
コスプレ設定は仲間の株下げにしかならない気がする
〉「リンリンの服だって持ってきているんです」というセリフの残念感と頼り無さ
ヤル気があるならさっさと着ろよ！
持ってきてるだけ(着るのは恥ずかしいからギリギリまで着ない)
ヤル気ねーじゃねーかw
今週は虎狼狸集団との戦闘パートでも良かったのでは？ 説明続きに飽きてる読者の不満を紛らわす意味でも
出てきたのが１体で１コマで瞬殺ではもの足りないよ
如意棒投げて飛び乗るタオパイパイみたいな感じで味方が救援に来て欲しい
小学生女子があんなダンベル持ち上げられるんだから、
蒙を開いた連中なら瀬戸内海ぐらい泳いでこれるよね
勢い任せの脳筋的なキャラなら棒高跳びの要領で海を渡り空からピンチに強襲
エリートキャラなら先をかぎ爪状にして島のどこかに引っかけ元に戻すことで援軍到着
伸ばすしかできない無能だけど駆けつけようとするキャラなら本土から島まで如意棒伸ばして平行棒チャレンジ
如意棒使って駆けつけるにもキャラが出そうだし、良い感じの救援がほしい
その展開めっちゃ楽しそうｗ
１３ｋｍぐらい伸ばさないと無理そうだけどこの棒そんなに伸びるの？
伸びるだろ（持てるかどうかは分からんが）
無限に伸びてどんだけ切り分けてもなくならないって設定じゃなかったっけ
形状も質量も如意だからってことでいいんじゃね？
それくらいの「細けえことはいいんだよ！」感がほしい
この漫画読んでると、ああ作者は頭が良いと思われたいんだなぁってのが透けて見える。やたら説明ばかりしたり、小学3年生とは思えない小難しい単語使ったり
昔の古典から引用しまくってるけど、裏打ちされた意味がないっていうね
教養アピールする大学生にすらなれてないのが滑稽
自己紹介かな？
だから同族嫌悪が釣れまくりなんだってか
つーか説明過多ってだけでドベ1漬けになるかい！
基本的に能力がないんだよ。光るものが何かあるなら、こんなに早くドベ1とったりしないよ。
この有様じゃここで褒められていたバトルシーンだってアンケート取れてないんだろう。実際構図とか演出からしてバトルシーンも面白くない。
深く考えるタイプじゃないからかもしれないけどココ最近は楽しく読めてるんだがなぁ
説明多い多い言われてるのに説明をまるで理解してないやつも多いのは笑える
多い（数人）
説明が多すぎるから読んでない・適当に読み流す、という層だと思われる
興味ない説明多過ぎると真面目に読む気失せるから逆に理解者減るんじゃないか
自分は今回コロリ交戦前のページ読み飛ばした
必要な説明「情報提供者が500人以上いる」
補足説明「蒙を開いていて如意棒も使える」
不要な説明「全く戦わないけどなｗ」
説明の重要度を取捨選択できてないんだよ
設定を一から十まで全部言うから
読者も必要な情報を記憶できない
なんで優先順位すらつけないのかな
同じ人類が描いてるのか……？
「500人」って説明もいらん
「我が組織の情報網は全国に張り巡らされている」だけでいい
これなぁ
展開の幅狭めたよね
500人以上いる→20000人くらい
コレ先倒す所がターニングポイントな気がする
そこで上手く人気回復しないと終わりそう
日本語で頼むわ
「コレラ先生を倒す所」の略かなあ…？ｗ
そういやコレラ先生もう2週も出てきてないな
ああなるほど
もうパラ読みの読者はあの医者っぽい先生のこと忘れてそう。そういう人こそ惹きつけて行かなきゃいけないのにけ
略すような長い単語じゃないだろｗ
単純に説明回が多いというのもあるけど「説明してる間は登場人物が動かない（敵味方問わず）」が問題なんだよ
味方（説明）、敵（暗躍）or味方（移動中）、敵（説明）ぐらいはしないと『動き』が少な過ぎる
バトルシーン迫力ないねえ
作者はアンケート取る気あるのかい？
展開もそうだがキャラに魅力がない漫画だわほんと
キャラデザ、言動、キャラの設定に何一つ惹かれるものがない
勘弁してください！
2週前に医者っぽい先生出てきて、煽りで「幕末の日本を震撼させた病気コレラ…。その名を口にするこの男は！？」って引きで、それ以降その先生出てこないのはどういうことなん？
来週は流石に出てくるよな？流し読みの読者はこいつ敵なんだっけ？って忘れちゃうよ！
無刀ブラックからこの作者話構成がおかしい
どーでもいいことにページ使って飽きられて打ち切られる
さすがにバトル期待されてたのに説明継続だと批判が多いな
実際これから挽回できるのかね
12話まできてドベ連発してる漫画が奇跡の復活とか他に知らないんだが、刹那で忘れちゃった
良いところ…画力がある
くらいしか思いつかない
その高い画力で作ってるキャラもぜんぜん魅力的じゃない
主人公とコハルが全く惹かれないキャラと造形なのは完全に失敗だろ
ギャグ漫画日和の夢野欠片って漫画家を思い出すわこれ
ラストファンタジー「１話目からふざけた説明の繰り返しで異世界があるのかないのかすら分からない」
デーモンバンパイア「２話目は倒れてる家族を背景に４０ページ丸々使って敵吸血鬼と会話させる予定だった」
リアル夢野欠片先生だな
っても夢野カケラには詰め込みまくってでも全ての伏線を解消する能力はあるぞ
編集の無茶ぶりにこたえるだけの技量はあるぞｗ
ジャンプナイズドされてない感が好きだわ。ませた小学生の設定とかなんとなく懐かしくてちょいエモい。昔のサンデー読んでるみたいな。
これはサンデーでも打ち切りっ
昔のサンデー舐めすぎっ
今のサンデーだとマジで余裕だから困る
ゲッサンは面白いの多いけど週刊はヤバイな。新人がだがしかししか出てない。
まあ圏外でも生き残れるからね
急展開のピンチを演出するにはパンチが足りない
島着いたら人気が全くない、民家に入ったら人が無残に死んでた
大量の虎狸狐に囲まれて戦闘、鳥居で一旦逃げようとしたら壊されてたの方が
緊張感出てたと思うんだけど
打ち切りに直面してる漫画家がすることは、作品を流し読みしてる読者に興味を持ってもらえるようなインパクトのある展開を描くことでしょ
なんで平常運転なわけ？
読者に媚びを売るより、クリエイターとしての矜持を優先して打ち切られるなら作者も本望なんだろうな
独りよがりな矜持だけどなぁ
無能の矜持に何の意味があるのｗ
それ、矜持じゃなくて「才能が無い、さらに学習能力も無い」だけだよ。
商業雑誌でそれやるのってただのオナニーですよね？
絶対にそんないいもんじゃないよｗ
ここはエステルに倒してもらうので良かった気がする普通の能力者がどのくらいか観たかったな。良くも悪くも岩代イズムの継承者って感じで好きなんだが厳しいな。コミック発売月が終了でもおかしくない。
物語のテンポが悪いと緊張感なくなるよな
緊急事態の割にのびのびやってんなぁって印象になる
説明が多すぎるせいで今後伏線回収シーンが来ても「これはあの時説明してたやつ！」とはならないな…
熱心に読んでる奴じゃないと「え？どこで説明してたっけ…」ってなるのが目に見えてる
ソシャゲやる前の利用規約の文章レベル
説明を省くと即座に突っ込みどころだらけになるの草
設定を練りすぎで、序盤に設定を出し惜しみして打ち切りの逆パターンを行っとるね。ここの人達の多くもかなりトンチンカンなこと言っとるから鵜呑みにしたらあかんけども、設定の出し方や展開の構成をもっと考えなあかんかったね。おもしろい「少年」漫画を書くことが大事やからな。
設定自体は割と面白いと思うけど、話運びという物語の展開が下手っぴよね
戦闘が面白かったり、どうなるんだろう？っていう引きが上手いと引き込まれるんやけど、熱いシーン(その過程が微妙)と説明シーンを交互にやっとるだけやからワクワクが足りないんだよなー。少年漫画に1番大事なのはワクワクやろー。
エステルがコレラにかかって下痢便ブチかましたらアンケート2位に入れるわ
1位じゃないのかｗ
パーティメンバーが小学生三人にちっさいおっさん一人とかそりゃアンケ取れんわな
やたら小難しいことばっかこだわるから落ちるんだよ最初だけ単純に妖怪退治すればいいものを。てゆうかバトル避けてる？
つーかこういう設定って読者が付いてきて初めてやるんじゃないの？
ワートリの細かいトリガーの設定とか呪術の呪力術式の設定だって割と後だったし。しかもはるかに西遊記なんかより簡潔にまとまってたぞ
もちろんその通り。
読者の情報欲求が高まってないと、逆効果になっちゃうし。
漫画批判はまあ仕方ないが人格批判してるやつはさすがにおかしい
みんな説明多いってバイアスかかってない？
説明シーンに大ゴマ使って説明多いように見えるけど、情報量は少ないだろ
説明が多いんじゃなくて展開が遅いんだよ
12話のうち10話分くらいは座って説明受けてるだけだから説明が多いっていう感想は妥当だと思う
両方正しいｗ
＞情報量は少ない
ってのが泣けるな
12話でこれって
6話に圧縮できたんじゃないのかと思うの
今回のは呪術の玉犬が破壊された時と雰囲気似てんなーって思って、あれ何話だっけって見返したら6話だった
だからせめてそのくらいのスピード欲しいわ
思う
今の展開って、5～6話目ぐらいでやる内容だよね
散々言われてるけど、主人公とエステル高校生くらいの設定の方が色々良かったよなぁと
内容うんぬんの前に目が滑って読めない
これの話を把握してる人は凄いと思う
その気になりゃ見応えあるバトル描けるのにいつまでも出し惜しみしてんのが一番気に入らない
はよ如意棒ぐいんぐいんさせろ
実はそんな迫力ないで
いや、絵は上手いやろ。迫力もあると思う。そういうシーンが少な過ぎるだけで、場面場面の見せ方はうまいで。特別うまいわけではないけど
いや画力はあってもネーム下手でしょ…
そりゃ迫力でないわ…
ナルトはそれなりに頭身低くてもバトルに緊張感あったのになんだろうな
この作者の絵柄が悪いんかな？幼稚園児が劇してるようにしか見えない。そんな緊張感のなさ
先生はあれだな、エステルがいよいよまじでピンチってあたりで本来の姿になったりするんだよな、多分
極端な結論から作者バトル描けないでしょ？ぬらりひょんの以降も苦戦しないで一撃であっさり一撃でバトルをさっさと片付けてるみたいな感じに見えるし其れとも冨樫先生の真似がしたいの？
仲間が筋斗雲で駆けつけると思う。