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【ワンピース】グランドライン(偉大なる航路)って反対周りしたらラフテルに即到着するんじゃね?

ワンピース
コメント (240)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565838478/

1: 2019/08/15(木) 12:07:58.22 ID:2F2Q/URs0
1周の最後にラフテルってあるんなら反対から行けばいいじゃん
no title

3: 2019/08/15(木) 12:08:39.27 ID:x8VCw38U0
地球は丸くないぞ

5: 2019/08/15(木) 12:09:13.08 ID:2F2Q/URs0
>>3
ガリレオの時代の人かな

6: 2019/08/15(木) 12:09:18.19 ID:fw/nNf1p0
逆走できんようになってるんやろ

8: 2019/08/15(木) 12:09:49.83 ID:2F2Q/URs0
>>6
なんでやねん
空飛べば良いじゃない

11: 2019/08/15(木) 12:10:18.93 ID:fw/nNf1p0
入り口から入ってログポース貯めて
なんたらちゃうんか

20: 2019/08/15(木) 12:11:06.72 ID:2F2Q/URs0
>>11
ログポースってモンワーで言えば導虫みたいなもんやろ
着けば同じやないの

24: 2019/08/15(木) 12:11:38.41 ID:fw/nNf1p0
>>20
島の位置がわからんとかやろ
詳しくは知らんけど

9: 2019/08/15(木) 12:09:54.85 ID:8tBddjql0
いきなりレベル99の敵キャラ相手にするようなもんやろ

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34: 2019/08/15(木) 12:12:54.82 ID:i6kwnq2Vd
ロードポーネグリフ4つ集めないと位置がわからないって言ってたやろ
no title

12: 2019/08/15(木) 12:10:19.68 ID:FjnkQYPGd
石版を解析しながら進まないとなんの意味もない島って言われてたやろ

21: 2019/08/15(木) 12:11:23.25 ID:2F2Q/URs0
>>12
あれ導くためのものなだけやないの

23: 2019/08/15(木) 12:11:37.51 ID:KdIvIzCra
グランドライン最後の島=ラフテルじゃないぞ

32: 2019/08/15(木) 12:12:30.22 ID:2F2Q/URs0
>>23
え?ちがうの?

36: 2019/08/15(木) 12:13:31.69 ID:KdIvIzCra
>>32
違うで
ラフテルは4つのポーネグリフ交差させて初めて場所が分かる島や
no title

51: 2019/08/15(木) 12:15:22.55 ID:K4kAmB0Kd
ポーネグリフ集めていく航路の最終地点って意味やろ
どこにあるかは謎だし、途中で行っても無意味

221: 2019/08/15(木) 12:30:20.39 ID:eB3Jfhei0
ロードポーネグリフ3つで見つけられるよな

231: 2019/08/15(木) 12:31:00.30 ID:3YruZw+Jp
>>221
ラフテルは空にあるんやないかとか言われとるよな

268: 2019/08/15(木) 12:33:41.52 ID:eB3Jfhei0
>>231
まじ?
なら見つからんわ

78: 2019/08/15(木) 12:18:29.57 ID:lz1sTiDFa
みんな目指してる割に真面目に石集めてる海賊いないし

87: 2019/08/15(木) 12:19:05.51 ID:YwMsXOvL0
>>78
だってロビンしか読めないんやもんしゃーない
no title

104: 2019/08/15(木) 12:20:37.66 ID:lz1sTiDFa
>>87
じゃあロビンの取り合いになってなきゃおかしい
本気で目指してるやついないんやろあれ

111: 2019/08/15(木) 12:21:15.38 ID:C85Flbsv0
>>104
実際ルーキー以外まともになろうとは思っとらんのちゃうか

117: 2019/08/15(木) 12:21:38.15 ID:dT+QUwPGd
>>104
ロビンが読めるの知ってるのは極一部

130: 2019/08/15(木) 12:22:52.20 ID:YwMsXOvL0
>>104
ロビンが読めるって事もみんな知らんのやろ
そもそも四皇が赤い石保持してる時点でほぼ諦めムードやろ海賊ども

486: 2019/08/15(木) 12:53:34.97 ID:NPjkUC+za
麦らぁの中で唯一ロビンは死にそうな嫌な予感がするわ
初期メンバー5人は殺しにくいし
マスコット兼子供枠のチョッパーは殺しにくい
ロボと骨はインパクトが薄い
ロビンは年齢が高いために余計に殺しやすいし
ロビンはネジみたいな感じや
まあ本命は全員生き残る
対抗ロビン死亡
大穴骨って感じやね

498: 2019/08/15(木) 12:54:46.57 ID:cL3yVUQda
>>486
ロビン死んだら誰がリオポーネグリフをラフテルに紡ぐんや

552: 2019/08/15(木) 12:58:42.66 ID:NPjkUC+za
>>498
それが終わった後に死にそうってことや
佳境を迎えた後に仲間が死ぬパターン多いねん
ネジもそれやったわ

15: 2019/08/15(木) 12:10:29.07 ID:scZK/mGd0
なんか滝になってるんやないの?知らんけど
no title

27: 2019/08/15(木) 12:11:55.06 ID:2F2Q/URs0
>>15
どこがよ

22: 2019/08/15(木) 12:11:32.35 ID:9RBr9ZPyd
透明の壁で進めなさそう

31: 2019/08/15(木) 12:12:23.39 ID:2F2Q/URs0
>>22
どこぞのRPGやないんやから

37: 2019/08/15(木) 12:13:32.45 ID:LORVxrtU0
フーシャ村がラフテルやぞ
no title

53: 2019/08/15(木) 12:15:35.13 ID:2F2Q/URs0
>>37
それはありそう

92: 2019/08/15(木) 12:19:22.79 ID:+mG8eUWe0
>>53
シャンクスが滞在してたのも
ヒグマが四皇から逃げ切る程の実力者なのも
近海の主が四皇の腕食うほど強いのも説明がつくな

118: 2019/08/15(木) 12:21:46.63 ID:2F2Q/URs0
>>92
海軍伝説の英雄がいた土地やしその孫かつ世界最大の犯罪者の息子と義孫がおるしな

112: 2019/08/15(木) 12:21:20.79 ID:wSJ2v52Wp
世界地図
no title

149: 2019/08/15(木) 12:24:30.18 ID:+6Dd3Gfva
>>112
大陸の方に強大国家ができるはずだ…

165: 2019/08/15(木) 12:25:53.48 ID:JkhWxfhZ0
>>112
イーストブルーにもいろいろ種類あるんやね

172: 2019/08/15(木) 12:26:35.69 ID:9g92Xof0d
>>112
イーストブルーってこんな広いんやな

145: 2019/08/15(木) 12:24:16.97 ID:XIfi9V7Pp
空中や海中や地中の可能性もあるし
スプリガンであったような定期的に姿を現わす島って可能性もある
特定の条件満たさないと現れないとかな

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コメント

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  1. 1なら働く

  2. もはや終わり方よりもいつ終わるかの方が先に知りたいわ

    • 100巻ぐらいで終了と発言したらしい
      1巻で11話ぐらいだったかな、今951話だから後100話ぐらいでないかい

      • 100巻くらい(199巻まではセーフ)

      • 尾田「5年くらいで終わる予定だった(20年超え)」

      • 400巻くらいいくかもなぁ、最後は作者・監修・作画・脚本・原案が多数

      • 絶対無理だよな

      • まあなんだかんだ130は行くだろうな

      • 空島ぐらいの時にモリア編が半年後あたりから
        始まる予定で動いてたって話があるらしいけど、
        フタ開けたらCP9編はさんで数年後だったし
        現状見るに100巻ちょいじゃ終わらんだろな

  3. ルフィに万物の声を聞く力が備わったらロビンの存在意義は・・・

  4. 反対周りってカームベルトじゃなかったっけ?風も吹かなくて、船も前へ進めない。巨大生物がうじゃうじゃいる。確かに近道だけど危なすぎるだろう。

    • 詳しくは忘れたけど海軍の船はなんらかの技術でカームベルトを航海できるんじゃなかったか
      世界会議に集まる王族の船とかも海軍の護衛で海王類のいる海を渡っているわけだし
      海軍の精鋭なら海王類もそれほど脅威じゃないはず
      それならグランドライン後半終点近くの両脇の海からカームベルトを超えてラフテルにも行けるんじゃないかな

      • 仮にそれやっても辿り着くのは新世界の最後の島であってラフテルではないらしい

      • 海楼石を船の底に敷き詰めて気づかれないようにしてるだけ、見れば分かるがカームベルトにいる海王類は大きさが全然違う、魚人島の最後に出てきた奴ら並。
        単純に古代兵器の一つがしらほしの能力だから海軍の精鋭でも最大級は相手しきれないと思われ、大将>古代兵器もないだろうから大将でも最大海王類複数に負けると考えていいかと

      • いやモモンガ中将がルスカイナ沖で停泊してたから海王類くらい相手は出来るでしょ
        ショートカットしてもラフテルには辿り着けないorその方法で辿り着いても意味がないと考えるのが妥当

      • ゾウの群れライオンの群れには敵わないでも生息域を通過する方法はあるから

    • 基本的に船乗りはログポーズで「品川の5つ先は東京」みたいな認識
      世界認識もとんでもない穴があるのかもしれないぞ

  5. ポーネグリフ3つで行けるって言う人はもうちょっと考えてくれ
    無理だから

    • 二つだとその直線上にないかもしれないけど三つならその三角形辿ればどこかにあるぞ
      空や海中や見えない島の可能性があるから四点欲しいってだけで

      • 犬が「浮かび上がるのだ」と言っているから今は海中に沈んでいるんじゃね
        4つ集めた時に地図で線を結ぶと、という条件が浮上フラグになっているから
        3つではダメなんだろう

      • その三角がクソデカイ可能性もあるしな

      • 地図上で「浮かび上がる」でしょ
        海底を探せば良いなら、魚人狩りとかしてるだろう

      • 三角形辿って島があったとして、それがラフテルかどうかどうやって判断するつもりなん?看板でも立ってると思ってんの?

      • いやワンピースあるやん

      • 分かりやすいとこにワンピースって書かれて置いてあったらそうだろうな
        実際にはワンピースが何かも分からないし、探して見つからない時、それがラフテルじゃないのか、それとも探し足りないのかも分からない
        島の規模にもよるが、余程小さな島じゃない限り数年から数十年はかかるぞ

      • ここがラフテルという噂が立って海賊が殺到、住民が追い出され島中掘り返され
        なんてこともあったかもね

      • タトゥイーンかよ

      • ムリじゃね?

        例えば、日本が中心の世界地図で作った三角形と
        ヨーロッパが中心の世界地図で作った三角形だと形が変わるじゃん

        四角形にしても形は変わるので、どこを中心とした地図かで
        複数のパターンが考えられるが、探す場所は点で探せる

      • 3点あれば平面上の1点を特定出来るって話なのに三角形が~とかアホかな?

    • スタンピードのエターナルポーズ設定が原作にも当てはまるとしたら、島自体は普通に存在しているとも考えられないか?

      • 移動する島の可能性も高いし
        そもそもエターナルログポースなくても行き方を他のクルーも覚えたはずなのに「もうラフテルに行けない」って言ってる時点でまともな存在でないのは確か

  6. なんぼ漫画だからつってもなあ
    あの世界に住んでてあの世界の構造知ったときに人為疑わないのってやばない?
    まず何者かの作為に考えがいくとおもうけど

  7. 悪魔の実も大陸とグランドラインの構図もなんか人工的に造られたっぽい世界なんだよな
    順番通りに航海しなければラフテルだか最後の島に辿り着けないようになんらかの特殊能力で結界でも張ってるのでは

    • 笑い話でラフテルなら逆走しないと着けない説もあるかもだけどな

      • 最近そんな映画あったな

      • ロジャーは一度グランドラインを制覇した後、もう一度後悔をやり直してる
        グランドラインを正しい順序で進む必要もある可能性あり
        さらに「早すぎた」と言ってるので、例えラフテルについても時期が悪けりゃアウトな可能性もあり

        単なる島でなく、何かそういうシステムが作られてるんだろう

    • ゲームみたいだな

      • ワンピースの存在が、それを求める者のために誰かが用意したものじゃないかな
        そしてワンピースが欲しけりゃこのゲームをクリアしてみせろ、という何者かの存在がいると

        それは人とは限らない

      • ゲームの勝者は上位次元に引き上げられるのがご褒美かな
        見下ろせば今まで居た世界は小さなゲームの中
        これが「世の中がひっくり返る」ということ
        ロジャーは敢えて元の世界に戻ってきた?

    • 世界を二分するほどの大陸レッドラインはさすがに自然物じゃね?
      ただカームベルトは過去のポセイドンによるものだろうね

  8. キッドはどう頑張ってもラフテー行けないだろうな…

  9. >>1
    7本も航路があって最後まで交わらないなんてグランドラインてどのくらい広いんだろ
    あの惑星ってトリコの舞台くらいデカイのかな

    • 太平洋でも7本程度じゃ全く交わらないぞ

    • なんだっけ
      グランドライン前半を航海した期間で大体のあの世界の地球の大きさがわかるらしいぞ

      • あの世界は平均身長が高い→重力が小さい→星が小さいって説あったな

      • 月までマクシムで飛んでいける世界だからもっとファンタジーに考えた方が良いかも
        球状だと思ってた惑星ももっと変な形状かもしれない

  10. >>149
    大陸に国があるという話は今まで出てきたことなかったな
    天竜人が自分たち以外が大陸に住むことを許さないんだろうか

  11. スタンピードでエターナルポース捨てられたクルーがもう行けねぇって嘆いてたな

    • あれどう意味なんだろうな?
      たどり着いてはいるなら同じルート使えば行けなくもなさそうなのに

      • ノックアップストリームみたいに命懸けの航路+空島みたいに条件が揃わないと上陸すら出来ないとか?

      • 一か月前に通り過ぎた島もあるのに…記憶でなんか無理だ!絶望!!

    • シャンクスとかバギーみたいな当事下っ端だったクルーが一切出て来ないのがおかしいわ
      何十人とあの船には乗ってたはずだろ。情報なんて下っ端から漏れる

      • その前に船を降りただけかもしれんよ
        当時から2人とも独立したいって言ってたし

      • 下っ端の有望株のシャンクスが今や四皇、バギーは七武海
        モブなんかいなっかったのかもよ

      • ロジャー関係者はめちゃくちゃ迫害されてたし
        モブクルーはもう政府に抹殺されてるんだろ

    • いや

      URLを忘れたあのエロ画像にはもう辿り着ける気しないぞ

      • 例えが的確でワロタ

      • なんか自分の好きだったひと昔前のエロ画像、聞きまくって見つけてたやつおったぞ

      • ラフテルの重要さが身に染みた

      • 旅も工口も一期一会なんやな

      • なるほど
        ワンピースはエロ画像だったのか

      • もしもロジャー秘蔵のエロ本とか言うオチになったら多分暴動起こるだろな

      • ↑TRICKってドラマにそんな展開があったなぁ

  12. そんなに簡単な話ではない

  13. 赤いポーネグリフ四つ集めても読めないんだからロビンがいる組織じゃないと集める意味なくない?

    • だからロビン争奪戦になるだろうって青キジとかネプチューン(違うかも)とかも言及してたはず
      今はロビンが読めるってのをごく一部しか知らないのと、皆石を集めてる段階だからまだってだけ

      • なんで読めないのに集めるの?って疑問なんだと思うんですが

      • ロビンがいても石が集まってないと意味がないからだろ

    • マムのとこにももうすぐロジャーと同じ力を得るらしい存在はいるで

    • もし読める手段が出てきたときから集めはじめたら出遅れるからだと思うよ
      実際ロビンがいるからムダじゃないし

    • 確かマムはプリンの見つめ族の血が覚醒したらポーネグリフ読めるって見込みだったはず
      カイドウは知らん

      • それって現時点では読者の予想であって作中では明言されてなかったよね?
        マムが言うには「第三の目の真の開眼」って感じだったよな

    • 他の奴らまで読めないかは確信持てないだろ、読者の神視点からはそう思えるだけで
      少なくとも自分が一つ確保しとけば他の奴らに出し抜かれることはない

    • これ見て思ったがロードポーネグリフ=ラフテルの位置を示す情報ってどうやって知ったんだろうな?
      少なくともロジャー一味が初めてラフテルに到達する前からマムは石を保有してたわけだし
      まぁマムはコレクターだし単純にポーネグリフを集めてきただけとも言えるが

      • おでん一族とか、ロジャーのクルー連中とか
        完全余所者のルフィたちは七転八倒してるけど関係者はけっこう知ってるのかもね
        獣人連中だって出稼ぎもしてるけど故郷の秘密には口を閉ざしてる

      • ログの最終地点まで行くとポーネグリフとラフテルについてある程度知れるらしい
        たぶんそこまでは四皇はじめ色んな奴らが既に行ってるから情報が広まってんだろうな

  14. レイリーみたいにカームベルト泳いで横断出来る奴は逆走出来るかも…

    • 政府もカームベルト無視出来る技術あるのに先回りとかしないんかね
      ワンピースの存在自体が不都合だろうに

      • 石が四皇の手にあるからだろ
        海軍も探してはいるかもだけど、中途半端に手がかりを集めて途中でそれを海賊に奪われたら洒落にならんから、海賊はノータッチの方針かもしれんし

      • ↑海軍はノータッチ、だわ

      • ルッチがラフテル行きのエターナルポーズゲットしようとしてたし、狙ってないことはないんじゃね

      • 今回の映画の情報のせいで益々よく分からん存在になったよな>>ラフテル

      • 映画情報と漫画情報はパラレル世界じゃねぇの

      • アニメ20周年じゃなきゃこんな話させません!って尾田が言ってたし、ラフテル設定が原作と無関係とは言い難いんじゃね

      • じゃあ終盤に向けて設定を整理してるのかな
        矛盾した発言のキャラはそいつの責任に

    • 特定の手順踏まなきゃ辿り着けないんだろ
      単にグランドラインの終わりにラフテルがあるわけじゃない
      ロジャーですら、グランドラインを制覇した後やっと気付いて航海を仕切り直したって言ってたし

      • 20周年で情報がでて、2周目突入、次の20年に入るのかな

  15. だからそのうちロビン争奪戦になるって青キジが言ってたやん
    黒ひげのとことかちょうど催眠術使えるヤツいるし、フラグビンビン

  16. ハハ、そっすね

  17. >>15
    空を飛べる能力者ならあの位置から航路とは逆方向に飛んでいけないものかね

  18. 場所がわかっても何らかの条件満たさないと行けないんだろうな
    少なくともロジャーが諦めて次世代に託そうとするくらいの
    レイリーが我々は急ぎすぎたって言ってたし

    • ロジャー普通に行ってただろ
      時期の問題はワンピースの方かも知れん

      • ロジャー達はラフテルを「確認」したとは言ってたけど「上陸」したとは言ってない

      • ワンピースは時期の問題だね

  19. 浮上する島?ルルイエじゃん

  20. 即ラフテルに通じそうなレッドラインの“壁”は
    どんな力を用いたとしても、絶対に破壊・通過できない物質で出来てるんじゃないのか?
    (能力・覇気などの全てに一切関係なく)

    要するに、最強レベルの武装色やブルックの霊魂通過も通用しないって事

    • エースや革命軍が能力で登ってるしフィッシャータイガーに至っては素手でよじ登ってるぞ

    • ドリーとブロギーが覇国使う時の「我々に貫き通せないのは赤い蛇のみよ」
      この赤い蛇ってレッドラインで合ってるよな?

      • おれもそう思ってる
        確か「血に染まる蛇」って表現だったと思うが何でそんな表現にしたのかな?って疑問は残ってる

    • 単純に山だからパンチじゃ抜けないだけでしょ
      よじ登るなら可能な訳で、特別な物質が採掘できるなら鉱山町くらいできてると思う

    • 基本的にはそうだろうが、魚人島がある場所だけ穴が開いてるってのが引っ掛かる
      明らかに人為的に開けた穴としか思えないが、それが可能なのは恐らく古代兵器だろうな

      • 壁として作られて、通用口が開けてあるのかも
        古代兵器より遥か以前のちゃんとした文明の時代で当たり前に可能な技術かも

  21. マムがもうすぐロジャーと同じ力を手に入れる隠し玉がいるとか言ってたのはカタクリの事かな?

  22. 三つ目族が開眼すれば読めるようになるから、プリン争奪戦になると思うよ。
    マムの留守の間に黒ひげがプリン持って行っちゃうかもだけど。カタクリ、クラッカーで守りきれるかな?

  23. 他の海賊や政府がラフテル目指してる感ないのは意図的なんかね

    • マムとカイドウはロードポーネグリフ確保してるし一応目指してはいたんやろ
      白ヒゲとシャンクスは確かに狙ってない感じするけどな
      黒ヒゲとか世界政府は何か思惑がありそう

      • マムとカイドウが確保してるのは自分たちが目指してるからってより自分たち以外の勢力に行かせないためってのが大きそうな気もする

      • むしろマムは初めて麦わら以外でラフテル目指す発言したキャラやん
        他の組織はラフテル到達と海賊王は別に考えてるんかな

      • 白ヒゲは玉座の前の番人やってたからな
        ラフテルの行き方も気付いてた可能性ある
        その上で、白ヒゲはラフテルを目指さなかった

      • バギーも興味ないようだし、なんか破壊的なものかゴタゴタ必須なんだろうな

    • 政府は触れたくないんだろうな、海軍なんかの手下には益々触れて欲しくない
      海賊なら口を塞いで抹殺すればいいけど

  24. ログポースの磁気をすべて集めないと近寄れない結界みたいなのがあるとか。もしくは世界政府が何らかの形で秘匿してるとか。戦争編の白ひげの遺言やセンゴクの反応を見るに、どうもワンピースは手に入れるどころか存在を知られること自体まずいものっぽいし