引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1567145567/
1: 2019/08/30(金) 15:12:47.19 ID:OYcXpznwM
2: 2019/08/30(金) 15:12:56.74 ID:OYcXpznwM
うおおおおおおおおおお
8: 2019/08/30(金) 15:13:57.15 ID:VIyMHxf1a
すげえええええええ
9: 2019/08/30(金) 15:14:02.24 ID:2jodZnIya
ゾロ関係なくね？
23: 2019/08/30(金) 15:17:17.76 ID:5RksssrMd
師匠がそうなだけやろ
149: 2019/08/30(金) 15:32:26.14 ID:lixr5tDr0
1巻のゾロ回想シーンでも師匠このマークつけてんの？
185: 2019/08/30(金) 15:35:51.01 ID:UYJcD4grr
>>149
あるっぽいな
あるっぽいな
222: 2019/08/30(金) 15:38:46.88 ID:lixr5tDr0
>>185
まじか
すごいな尾田
まじか
すごいな尾田
4: 2019/08/30(金) 15:13:07.66 ID:OYcXpznwM
尾田っち天才だな
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11: 2019/08/30(金) 15:14:56.24 ID:VIyMHxf1a
伏線やべええええええええええ
12: 2019/08/30(金) 15:15:36.59 ID:zTATZsL1d
よく見てるな
191: 2019/08/30(金) 15:36:11.03 ID:VIyMHxf1a
凄すぎだろこれ
206: 2019/08/30(金) 15:37:27.96 ID:7BRSg5Vlp
>>191
まじか、知らなかった
まじか、知らなかった
195: 2019/08/30(金) 15:36:58.46 ID:Bl4ZOWx20
>>191
しかもこの頃のゾロって大人倒してるレベルやからな
しかもこの頃のゾロって大人倒してるレベルやからな
293: 2019/08/30(金) 15:45:14.36 ID:BdtdTXlea
霜月康イエ
シモツキ村
うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！
シモツキ村
うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！
320: 2019/08/30(金) 15:47:16.13 ID:KnfF5I+2r
>>293
確定やん
確定やん
316: 2019/08/30(金) 15:46:58.41 ID:7BeeV8p+d
>>293
どういうことなの
どういうことなの
323: 2019/08/30(金) 15:47:25.09 ID:azMZxxRG0
>>293
この先生が革命軍なのは確定なんだろ？
じゃそうなんじゃね
この先生が革命軍なのは確定なんだろ？
じゃそうなんじゃね
359: 2019/08/30(金) 15:51:00.99 ID:czScrxob0
>>323
そんな描画あるんか？
そんな描画あるんか？
373: 2019/08/30(金) 15:52:08.63 ID:ZB5neTkw0
>>359
革命軍の船がシモツキ村に停泊してるから関わりはある
革命軍の船がシモツキ村に停泊してるから関わりはある
63: 2019/08/30(金) 15:22:32.99 ID:gFGQoZgj0
ゾロの故郷はシモツキ村
リューマの名字は霜月
今ゾロがいる場所のかつての大名も霜月家
リューマの名字は霜月
今ゾロがいる場所のかつての大名も霜月家
14: 2019/08/30(金) 15:16:03.11 ID:ORHaWzZG0
伏線やばすぎやろ
19: 2019/08/30(金) 15:16:40.87 ID:m6AIuBMDM
伏線にふるえるわ…
109: 2019/08/30(金) 15:28:35.47 ID:Er1apcS70
コウシロウがワノ国出身ってことか？
娘は階段に負けるが
娘は階段に負けるが
130: 2019/08/30(金) 15:30:39.66 ID:gEGhUM5ga
>>109
娘階段で死ぬってありえんやろ
ワノクニ重要人物で隠してたんじゃないの
娘階段で死ぬってありえんやろ
ワノクニ重要人物で隠してたんじゃないの
82: 2019/08/30(金) 15:24:52.96 ID:2TOiofCJ0
階段で転んで死ぬワノ国最強の末裔ｗｗｗｗｗｗ
181: 2019/08/30(金) 15:35:33.70 ID:2vitjeN0d
実はたしぎはくいなで身分隠して海軍に潜入してるとかならありそう
193: 2019/08/30(金) 15:36:23.54 ID:mHGIeJTs0
>>181
たしぎのゾロに対する反応からしてあるわけないやろ
たしぎのゾロに対する反応からしてあるわけないやろ
204: 2019/08/30(金) 15:37:22.23 ID:aXY2AGYtp
>>193
階段から落ちて記憶喪失なんやぞ
階段から落ちて記憶喪失なんやぞ
225: 2019/08/30(金) 15:38:54.51 ID:mHGIeJTs0
>>204
死んでる描写あるよね
死んでる描写あるよね
246: 2019/08/30(金) 15:40:55.11 ID:aXY2AGYtp
>>225
顔隠してるから死んでるのがくいなっていう確証がない
顔隠してるから死んでるのがくいなっていう確証がない
249: 2019/08/30(金) 15:41:52.53 ID:2vitjeN0d
>>246
てか最早ワンピースの世界で死体の捏造なんてちょろいやろうしなぁ
てか最早ワンピースの世界で死体の捏造なんてちょろいやろうしなぁ
277: 2019/08/30(金) 15:44:05.30 ID:k7hJr/Har
>>246
るろ剣でもあったな
るろ剣でもあったな
361: 2019/08/30(金) 15:51:03.76 ID:XDUUWPEa0
>>277
これ当初はマジで殺してる展開やったってマジ？
これ当初はマジで殺してる展開やったってマジ？
374: 2019/08/30(金) 15:52:12.59 ID:H4WntNVw0
>>361
どうやろ？割とすぐ実は生きてますってバレくるしなぁ・・
どうやろ？割とすぐ実は生きてますってバレくるしなぁ・・
404: 2019/08/30(金) 15:54:45.11 ID:5nKT5GcPd
>>374
当初は薫死亡が本線やったけど、ギリギリまで迷って生きてる事にしたって和月が単行本に書いてた気がする。知恵熱出るほど悩んだとか何とか
当初は薫死亡が本線やったけど、ギリギリまで迷って生きてる事にしたって和月が単行本に書いてた気がする。知恵熱出るほど悩んだとか何とか
174: 2019/08/30(金) 15:34:48.48 ID:C6n6AfF2a
くいなはオロチ政権でワノ国から逃げてきた大名の娘で死んだふりして匿ってるとか
182: 2019/08/30(金) 15:35:34.57 ID:IFaTd5LAd
死んだ！！！のコマでドン！が無いのはワノ国だからドンじゃない伏線だったのか
112: 2019/08/30(金) 15:29:14.31 ID:CZYdWxPrM
和、和、和、ワロタwww
516: 2019/08/30(金) 16:06:36.48 ID:BzGs16Lya
ここすこ
535: 2019/08/30(金) 16:08:43.79 ID:U6qDQT+P0
>>516
ええな
ええな
224: 2019/08/30(金) 15:38:50.67 ID:+LAQTWNpd
これすごいな
159: 2019/08/30(金) 15:33:32.04 ID:99JHGTaZa
ワノ国で進化した阿修羅披露してさらに新技もお披露目やろなぁ
負けるわけないわ
負けるわけないわ
462: 2019/08/30(金) 16:00:16.05 ID:qlD25+TIM
リューマの子孫の霜月牛鬼みたいなのがゾロソックリなんよな
439: 2019/08/30(金) 15:58:25.95 ID:mMrkJjlS0
ちなみに
霜月＝11月＝十一＝士＝サムライ
霜月＝11月＝十一＝士＝サムライ
70: 2019/08/30(金) 15:23:27.51 ID:8OsYttNh0
産まれが分かってないの後ゾロとナミだけか？
87: 2019/08/30(金) 15:25:26.20 ID:wQaJJdxS0
>>70
ブルックも分からん
フランキーも親が海賊で捨てられたとしか分かってないな
ブルックも分からん
フランキーも親が海賊で捨てられたとしか分かってないな
148: 2019/08/30(金) 15:32:25.03 ID:aNSfiMgCp
ゾロだけ麦わら海賊団の中で唯一過去が掘り下げられてないんだよな
これはなんかあるなと普通の読者なら思う
これはなんかあるなと普通の読者なら思う
567: 2019/08/30(金) 16:12:50.37 ID:KP0BHWAf0
ゾロだけ出生が謎すぎる
仮にも副船長なのに
仮にも副船長なのに
コメント
言いたい事はわかるんだが主要キャラの根幹部分の話って大体大まかに始めに決めるのは普通では？
ワノ国編は作者が連載当初から書きたかった話だって言ってるしな
伏線じゃなくて設定よな～
こんだけの長期連載で、根幹の設定を活かしつつ、ちゃんと面白くできるのが凄いのに
褒める点がズレてるせいで、もやるわ
そっちなら同意だわ
伏線スゲーって言い方は違和感半端ない。ただ単に設定よな。
もしくは以前に書いたものを上手く活かした後付け。
ネタだろうがスゲーとか軽々しく言わんでほしい軽く感じる
何かにつけて最初から考えてたからえらいみたいな褒め方するのもいるけど
それを最初から考えてたか後から考えてたかは関係なく
作品内で違和感なく消化することができるかどうかが重要じゃね
これだって最初にそれっぽい刀のマークがあって、後になってじゃあこのマークや名前を使って繋げたろでも成立する話だしなー
仮に何も考えてない初期の要素を後から伏線に仕立て上げたとしてもそこまで悪いこととは思えないけどな
※15:16:03
俺も思う
後付だなんだって言ってるやつって物語考えたりとかしたことないし大変さを想像したりできないんだろうなって思う
名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2019/09/01(日) 14:31:05
一応だが別にそれが悪いなんて一言も言ってないぞ
ただ異常に盛り上がっているけれども初期メンバーの根幹部分の話は普通最初から決めるよねってだけで
まあ下月(シモツキ)に対する上月(コウヅキ)だろうから最初っからの設定だよな
くいなは先生の何かを知って先生に突き落とされてそう
アニメで足踏み外して落ちとるで。
じゃあスタジオが勝手にやりましたということで
アニオリで勝手なことやってんだな
BLEACHは作者がアニオリで余計な設定付けられたくないからよくチェックしてたらしいが
アニメ化での追加エピソードでも結果が変わらんのならセーフ
でも魚人島のホーディ追加過去エピソードはアウトだと思う
え、なになに？なにしたん？
ホーディが子供のころ人間にさらわれかけたってやつか
じゃあゼロじゃなくなるやんけ
直接的に人間の被害を受けずに育てた悪意の暴走が魚人島編の重要なファクターなのに！
うおおおおおおおおとか言ってる奴に悪意を感じる
それよ
バレてないと思ってんのかな
ライブでミュージシャンが「盛り上がってるかー！？」って言ったら「イェーイ！」って言うでしょ？それと一緒
大物が来日してライブ冒頭で「もう帰るか～い！」ってネタやったら
日本人観客がみんなで「「「イェーイ！」」」ってことがあった
↑草
肯定して喜んでる相手を小馬鹿にするにはうってつけの反応だからなあ…
スレ建てた1が自分で2とっただけのアフィだぞ
ならなんでキツネはゾロを見て牛マルと似てるってならんのや？
ワノクニの技術でカイロウセキの階段にしたんだろうな…
これでワノ国の服が輸出されただけとかだったら笑う
ゾロだけっつってもサンジの出生が分かったのも最近やん
最近…といっても5年くらい経ってるか？
マジでくいなは階段で死んだのか、未だに疑ってるわ俺
たしぎの出生も地味に謎だしな ただのそっくりさんで終わらせたら可哀想だし
やべえ更にワンピースの完結が遠くなりそうだ
たしぎは別にただのそっくりさんでいいんじゃない？
流石にたしぎ程度のキャラいちいちを掘り下げてたら永遠に終わらないし
たしぎはただのそっくりさんでも生き別れの双子でもまさかの本人でも行けるところがいいな
ベタすぎるけど流れ次第ではそうなってた可能性もある
シャンクスが腕食い千切られたのと同じくらいネタっぽい扱いされてるし実はのちのち繋がってましたって出来そうなのを散らばすの上手い
同じ一刀流の剣士、容姿が似てる、初登場は東の海、名前の由来はどちらも水鳥、ゾロとの年齢差も同じ
後付けしても違和感ないように設定してるよな
たしぎは、男になってると思ってる
たしぎはたしぎで霜月の血筋なんだろ
くいなの身体にも布が被さってるな…
もしかしたら最上大業物を手に入れたコウシロウが試し斬りした可能性が…
試し斬りするのにわざわざ抵抗される可能性がある生身の人間を使う意味がない
刀剣史上を振り返っても、試し斬りには死刑にされた罪人の死体の胴を重ねて
何人分斬れた、という手法で測定している
あとは野良犬野良猫よな
侍目指すガキはそれで試し切りしてたそうだ
師匠故郷でカイドウがやりたい放題やってるのに見捨てたガチグズじゃん
カイドウが来る前から家族で移り住んでたとかじゃね？若しくはそうした人の子孫とか
普通に考えて年齢的に師匠のずっと昔の先祖がシモツキ村に移住したってだけだろ
そんなん言い出したらシャンクスだってカイドウが何してるか大方分かってるだろうに放置してるぞ
シャンクスにとってワノ国とかどうでもいいだろ
あーこれは五年で終わりますわ（棒読み）
切る瞬間に、みねで切れば
ほーら、紙を切ることは出来ない
ルフィ＝桜井政博同一人物説
しかし昔は全然そんな事思わなかったんだが「また敗けちゃたか、ゾロキミは強いのにねェ」ってコマだけ見ると煽られてるように見える
剣が新しくなったらロビンババアでいっちょ試し切りしてみろや
ミンチにしたれ
お前をサンジの所まで連れていっていい？
まあロビンならいいかな
ダメです(ロビンスキー)
何をトチ狂ったことを……
斬りたいモノ(くいなの記憶)だけ先生が斬った説
って言いたいけどそれじゃ先生が化け物みたいに強くなってしまうな
伏線回収完璧すぎるだろ
尾田とワンピースってやっぱすげえわ
ｗｗｗｗｗｗｗ
模様を引用しただけでｗｗｗｗｗｗ
ワンピは好きやけど、「伏線」ではないよなぁ…
眼鏡をかけてるにこにこ顔の先生キャラはだいたい只者じゃ無いしな（何がいたかは忘れたが）
それなりの繋がりはあるんだろうがゾロくらいは血統主義じゃなくてもいいかなぁ
流石に多すぎる
これは伏線…というより後付けだろうな…
…というより初期設定の拡充だろうな…
主人公サイドのほぼ初期からいる2番手キャラの設定が適当ってのは考えにくいし、
かと言ってガチガチに考えていたなら動かしにくくなる。
初期から決めていたある程度の設定を展開に合わせて広げていったんだろう。
師匠はどれくらいの強さなのか
じいさんが使ってた龍楼？は使えるっぽいけど
コウシロウ先生はあくまで凡人の範疇で剣の心構えだけ教える人だと思ってたから
普通に超人だとなんかモニョる
いや先生が実は強かったってのは普通に予想の範囲ではあるんだけども
布石定期
メインキャラであるゾロのバックボーンに関わることだから、
連載当初からある程度は設定してたことなのかもね
ゾロが鉄でも斬れるようになったのって、鉄の呼吸が感じられるようになったからじゃなかったっけ？
覇気関係ないやん
見聞色の発露やろなぁ
革命軍に与してる人が村の剣道道場で子供達に教えてるって……なんか闇深いな
銀魂の松下村塾の松陽みたいじゃん
なんとなくマークつけといてよかったなぁ尾田っちｗ
＞仮にも副船長なのに
戦闘員定期
出生が気になるのは主人公達は何か特別な血統であって欲しいという願望があるからなのかな〜
前振り、布石、伏線の定義とその該当例を誰か説明してくれ
前振りは本題に入るきっかけ
「空からガレオン船が降ってきた」→「空島があるぞ！」
布石はその後の展開のために予め置いとくシーン
「船を直した子供が出た」→「メリー号のクラバウターマン！」
伏線はその後の展開のために何気なく仄めかしておいた描写
「クリケットの家が半分だけのハリボテ」→「空島は元々青海の島と一つだった！」
さらに付け加えるなら伏線は回収しないと「なんやったんやあれ」って読者が愚痴るもんだと考えるといい
半分の家もドクロの右目に黄金を見たも超大巨人も、空島だけは神懸かったかのような秀逸な伏線のオンパレードだったな
あかん悪例が自来也の「あの術は使うなよ…」
↑これだから空島編は単行本で何度見返しても面白いし感動する。（当社比
これ。
90歳ぐらいのじじいの出生なんか需要ある?
＞士＝サムライ
突っ込むの野暮だけど
士って官位を受けている者（士大夫）のことだぞｗ
だから”武”士というんだｗ
その後、武士から転じて士を侍と指すようになった
順番が逆なんだよｗ
成り立ちはそうだとしても【士＝サムライ】が間違ってるわけじゃないので野暮というかずれてるよキミ
日本語の知識はあっても日本語苦手そう
アスペ?
自分の知識を披露したいだけだから文脈なんて関係ないんだろうな
野暮って自称する時点で頭おかしい人なんだよね
これはきっついwwww
成り立ちがそうだから現代で「士」は侍のことを指してるってことじゃん
士農工商って言葉知ってるか？
覚えたての知識無闇にひけらかしたらこういう恥ずかしい思いするから次は慎重にやれよ
ワンピの伏線すげえええええは前からある一種のネタみたいなもんだし褒める意味も特別バカにする意味もないと思うが
レヴェリーまだ？
（階段で死ぬなんて）人間は何て脆いんだろうね…
山賊と階段のインフレが止まらない
よく考えられてて感心はするけど
最近全然面白くないよね
お前の人生がな
凄いちゃ凄いけどこの後ミホークの修行受けてるからなぁ
話を作る段階で考えてあった設定を
本編の回り道につぐ回り道でようやく出せたって話じゃないの。
ここまで話が延びてもブレずに出してこれたってのはめちゃくちゃ凄いけど。
ゾロはスペイン語でキツネやしな
へえええええ！
ゾ郎ってことか
おぎんぎんちんぽこ
あとから付け足しただけで伏線に出来るからすごいよな。
ワノ国の名前が出た時点でゾロの師匠が何かしら関わりあるみたいな噂はあったし、これについては今更伏線スゲー！とはならないな
でしょうね、知ってたぐらいにしかならん
ゾロが日本刀風の刀を使ってるのはワノ国に源流があったなんて！！！
これは世界最高の漫画家でなきゃ思いつきませんわ
牛マル、コ”ウシ”ロウ…これもう敵にやられて海に投げ出されて実は生きてて東の海に流れ着いたパターンやろ
首領クリークが凪の海横切って東の海に逃げ帰って来たから、新世界のワノ国の立地的にはレッドライン越えなアカンしシンプルに大昔航海に出た末裔でしょう
つまり首領クリークは偉大なる海の前半を入ったばかりと称し、新世界に突入したところで鷹の目に襲われたわけだな！
東の海編からワノ国、魚人島は描くこと想定してそうではある
師匠が末裔、刀が名刀、本人はストイックに鍛えただけであって欲しい
血縁で強いのは3、4人いるからもう十分
ワンピ厨って伏線でもない事を毎回毎回伏線すげぇ震える…とか言ってて面白い奴らだな
フラちゃん……
新聞読めてる？
インペルダウンレベル6はネット完備だった……？
そりゃ退屈しねぇな笑
天竜人でDの一族とか最強やん！
ネタで楽しむやつを見て面白いならWin-Winの関係だね
チョッパーの血縁なんてその辺のシカやぞ
シカからトナカイ生まれたなら凄いやんけ！
ゾロの苗字がロロノアなのが気になるよね
霜月の血を引いているのかシモツキ村ができて以降村人になった余所者の血なのか
もっと和風だったら素直に実はワノ国の血筋だったんだなと思えるんだけど
まぁここまでしっかり昔から設定考えてあるんだから捨名知みたいに当て字あるとかロロノアはゾロが勝手に名乗ってるだけとか、またはコウシロウ･シモツキ村周りはワノ国由来だけどゾロ自体は関係ないとか、何かしら絶対あるんだろうな
霜月リューマの遠い子孫って展開だったら、また血統じゃんという批判もありそうだけど、個人的には熱いなと思う
ちょっと前にも似た記事なかったか？
ゾロって名前にもなんかあるのかな
霜月＝１１＝ゾロ目とか？
ゾロ11月11日生まれだしな
普通に伏線より凄いと思う
伏線かわからないけど、ここから引っ張ってくる事が凄いし関心するわ。
アニメの描写で設定どうこう言う奴っておるんやな
あくまでもアニメはアニメで原作の設定が最優先やろ
伏線すげーって言って馬鹿にしてるだけだぞ
ワンピ馬鹿にして君はいくらお小遣いもらえるの？
そういえば革命軍がサボとゴア王国の人たちを助けた時に、食料を近くの道場で恵んでもらいましたとか言ってたな
伏線じゃなくて設定じゃないの
拾っても拾わなくてもいいけど拾えたら拾おうみたいな設定が山のようにある漫画
多分あえてスルーした設定も相当あるやろ
俺らが見てるのは設定の氷山の一角に過ぎない
これを伏線って言うやつって頭病気だろ
馬鹿の中では後付け＝伏線なんだな