引用元:http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1573813613/
引用元:http://warotachannel.com/comic/comicmain/15576898639075/
271: 2019/11/18(月) 13:01:04.25 ID:75rgP3lxa
達磨元の姿なら鬼若瞬殺してくれよ
強化パーツないとはいえアタの分身ですら無尽殺せるんだから
強化パーツないとはいえアタの分身ですら無尽殺せるんだから
573: 2019/11/18(月) 05:55:47 ID:YTlmMzBmMWJh
作画、本当に良くなったなあ
キャラの表情がいい
キャラの表情がいい
571: 2019/11/18(月) 04:22:36 ID:NGVlNWU1N2Zh
侍魂って千切って渡せる物なんだなw
371: 2019/11/18(月) 23:51:03.50 ID:EO7+JzZ+0
侍魂餅みたいにちぎれたりなにこれ？10万パワーずつだみたいな感じ？
401: 2019/11/19(火) 01:28:47.14 ID:egVBzJXK0
師匠の師匠の話もヨクワカランかったんだが
師匠の師匠の侍魂で身体を傷付けるとバグが起きて封印が解けるけど傷が戻らなくなるししばらく動けなくなる
で良いんだよな？
でも傷っても例えば右手の平に傷を付けて後で手首を斬って棄てればまた生えて来るわけで、
その新しい右手も最初から傷が付いた状態で生えて来るのかね
師匠の師匠の侍魂で身体を傷付けるとバグが起きて封印が解けるけど傷が戻らなくなるししばらく動けなくなる
で良いんだよな？
でも傷っても例えば右手の平に傷を付けて後で手首を斬って棄てればまた生えて来るわけで、
その新しい右手も最初から傷が付いた状態で生えて来るのかね
236: 2019/11/18(月) 11:02:34.42 ID:FaQlGc5wa
弁八の髪の毛に繋がった大量の鍵は迫力あるな
猫八は猫の時と人間形態で性格も変わるのだろうか
人間に戻ったのはテコ入れかな？
猫八は猫の時と人間形態で性格も変わるのだろうか
人間に戻ったのはテコ入れかな？
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179: 2019/11/18(月) 04:28:09.00 ID:baxt6Cwi0
ん？ハチマルが投げたのって誰の？
180: 2019/11/18(月) 05:19:53.03 ID:rJIIf6Te0
>>179
師匠が落としたのをキャッチしたんやで
師匠が落としたのをキャッチしたんやで
572: 2019/11/18(月) 05:38:21 ID:ZDcxNGFiNmUz
四本腕出してきたッスねw大丈夫なんすかw
195: 2019/11/18(月) 08:30:43.66 ID:YwPKrmaH0
腕生えたコマでデモプラ思い出して吹いた
200: 2019/11/18(月) 08:45:32.58 ID:hLF6XdCzK
>>195
外人が鬼若丸を『デーモンワカマル』って訳してて死ぬほど笑った
外人が鬼若丸を『デーモンワカマル』って訳してて死ぬほど笑った
178: 2019/11/18(月) 03:52:25.82 ID:8ZJagHTd0
髪に大量の鍵が付いてるデザインや戦法は勝つために手段を選ばない強敵って感じで割りと好き
展開はなんというか
師匠が真の力発揮するというシーンをここまで陳腐にできるとはって感じ
展開はなんというか
師匠が真の力発揮するというシーンをここまで陳腐にできるとはって感じ
234: 2019/11/18(月) 10:56:03.31 ID:Y1k1/rHN0
大量の鍵を接続してパワーアップに使ってることを「弱者の卑怯者」と断じてるけど、
人格すら再現しさまざまな機能を持つ鍵を複数接続してコントロールし、
能力を引き出して戦うってめちゃくちゃすごくない。。。。？
鍵にそんな機能が最初から搭載されてるようには見えないので、弁が独自に開発した
能力だよねこれ。
ところで、弁が鍵を集めてる理由が自分のパワーアップなら、弁はどこから
お金をゲットしてるんだろ。てっきり鍵集めはスポンサーの意向で鍵と交換で
お金もらってるんだと思ってたんだけど。
人格すら再現しさまざまな機能を持つ鍵を複数接続してコントロールし、
能力を引き出して戦うってめちゃくちゃすごくない。。。。？
鍵にそんな機能が最初から搭載されてるようには見えないので、弁が独自に開発した
能力だよねこれ。
ところで、弁が鍵を集めてる理由が自分のパワーアップなら、弁はどこから
お金をゲットしてるんだろ。てっきり鍵集めはスポンサーの意向で鍵と交換で
お金もらってるんだと思ってたんだけど。
245: 2019/11/18(月) 11:36:42.05 ID:Y2De+cHO0
>>234
今までバトルロイヤルは何度も開かれてるみたいだけど単純な話として優勝者は毎回鍵を奪われてるから一度も賞金10億は支払われたことがないんじゃないかな
しかし優勝者意外の参加者も毎回口封じしてたんだろうか
そんな怪しい大会なのに1500人も集まっちゃったアホ侍どもは……
今までバトルロイヤルは何度も開かれてるみたいだけど単純な話として優勝者は毎回鍵を奪われてるから一度も賞金10億は支払われたことがないんじゃないかな
しかし優勝者意外の参加者も毎回口封じしてたんだろうか
そんな怪しい大会なのに1500人も集まっちゃったアホ侍どもは……
251: 2019/11/18(月) 11:50:40.99 ID:SWS/ollMd
>>245
不死身だからどいつもこいつも頭無残なんだろう……
不死身だからどいつもこいつも頭無残なんだろう……
242: 2019/11/18(月) 11:30:57.80 ID:dsr9gcL/a
鍵侍という言葉があるなら鍵のない侍もいるのか
鍵が本体に見えるが実際そうなのか
とりあえずここがわからん
鍵が本体に見えるが実際そうなのか
とりあえずここがわからん
246: 2019/11/18(月) 11:40:07.21 ID:Y2De+cHO0
>>242
切腹に成功して侍になった者は全て持つ「鍵(脊椎めいた形状のメモリーユニット)」と
パンドラの箱やマンダラの箱を開くために必要な「箱の鍵」は別の概念
正確にはおそらく全宇宙にいる侍のうち7人あるいは14人の侍の「鍵」だけが「箱の鍵」としての機能を持っており、その7人あるいは14人だけが鍵侍と呼ばれている……はず
切腹に成功して侍になった者は全て持つ「鍵(脊椎めいた形状のメモリーユニット)」と
パンドラの箱やマンダラの箱を開くために必要な「箱の鍵」は別の概念
正確にはおそらく全宇宙にいる侍のうち7人あるいは14人の侍の「鍵」だけが「箱の鍵」としての機能を持っており、その7人あるいは14人だけが鍵侍と呼ばれている……はず
248: 2019/11/18(月) 11:48:36.15 ID:dsr9gcL/a
鍵はみんな持ってるけど鍵侍って呼ばれるのは少数で
いやこの時点でなんやねんそれって感じだけど
結局鍵の方に戦法とかのデータが入ってるなら鍵が本体なんだろうか
いやこの時点でなんやねんそれって感じだけど
結局鍵の方に戦法とかのデータが入ってるなら鍵が本体なんだろうか
312: 2019/11/18(月) 16:56:52.10 ID:n+XuU+HsM
>>248
作中の解釈としてはそうなんだろうけど、結局技術とかすべてデータ化して受け渡し可能なら、そいつであることの独自性とか必要性とか何なのっていうね
作中の解釈としてはそうなんだろうけど、結局技術とかすべてデータ化して受け渡し可能なら、そいつであることの独自性とか必要性とか何なのっていうね
314: 2019/11/18(月) 17:21:25.94 ID:Y2De+cHO0
>>312
普通はそこからサイバーパンク的な葛藤が生まれるんだけどサムライ8の場合は侍たちが誰一人自分の記憶と人格をまるごとメモリーユニットにコピーして脳を置き換えることにもそのデータをまるごと再コピーすれば自分を複数作れてしまうことにも疑問を感じてもないからね
おそらくメモリーユニットに人格データをコピーする時にそういう部分に対する疑問は抱けないようにデータの改変がされてるんだと思う
普通はそこからサイバーパンク的な葛藤が生まれるんだけどサムライ8の場合は侍たちが誰一人自分の記憶と人格をまるごとメモリーユニットにコピーして脳を置き換えることにもそのデータをまるごと再コピーすれば自分を複数作れてしまうことにも疑問を感じてもないからね
おそらくメモリーユニットに人格データをコピーする時にそういう部分に対する疑問は抱けないようにデータの改変がされてるんだと思う
378: 2019/11/19(火) 00:19:27.19 ID:4OkQFrzI0
でもさあ弁倒したら何すんだろうな？
仲間集めとかどこか行くとか目的ないし、金も結局貰えないし。
あーでも弁が賞金首かなんかで金もらえるとか？
仲間集めとかどこか行くとか目的ないし、金も結局貰えないし。
あーでも弁が賞金首かなんかで金もらえるとか？
383: 2019/11/19(火) 00:31:35.87 ID:f/TWV3nL0
>>378
免許ダウンロードすれば箱の鍵侍の位置がわかる
免許ダウンロードすれば箱の鍵侍の位置がわかる
393: 2019/11/19(火) 00:46:42.15 ID:UpZRpqgOa
>>383
え？なんでダウンロードしないの？
てか、猫八は免許をもってないの？
箱がどうの鍵侍がどうのってこの漫画の主筋だよね？
なんで意味不明な遠回りをしてるんだってばよ
え？なんでダウンロードしないの？
てか、猫八は免許をもってないの？
箱がどうの鍵侍がどうのってこの漫画の主筋だよね？
なんで意味不明な遠回りをしてるんだってばよ
397: 2019/11/19(火) 00:59:44.36 ID:f/TWV3nL0
>>393
免許のダウンロードは時間がかかるから師匠に後回しにされた
箱の鍵侍しかお互いの場所がわからない
免許のダウンロードは時間がかかるから師匠に後回しにされた
箱の鍵侍しかお互いの場所がわからない
196: 2019/11/18(月) 08:33:18.48 ID:XyzFNvcR0
金剛夜叉流の技だけ銃器だしてんだけど絶対他の三流派から陰口叩かれてるよな
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コメント
ttps://i.imgur.com/M86aiKw.jpg
うああああああああ(PC書き文字)
偶然に猫の体になったダルマが、罠にはめられ猫の体に封印された事になっているっ
おそらくこれはノアズノーツ現象が起きていると考えられる(一話ごとにパラレルワールドに移行)
ノアズノーツは一コマごとじゃなかった？
1コマごとにネックレスが無くなったりサングラスがメガネになったりしてたな
痣になるって嘆いてた銃弾の痕が直後のシャワーでなかったことになってたり、船では潮流の関係で辿り着けない島に難破した船が流れ着いたり、衛星写真だと常時雲がかかって中が分からない島なのに満天の星空が見えたりする程度だろ
そんなに酷かったんだっけ…笑う
偶然の出来事だと思っていたけれど、実は罠に嵌められたというのが真相だったんだよ！
読んでないけど
そもそも、偶然じゃなくて猫の体に封印された
（体Ａから体Ｂへ）のか……と思った途端、
師匠のバグ技で人間体に戻ってて、本当は
変化させられた（体Ａを体Ａ’に）ということなのかね？
1話のなかですら整合性とれなくって意味分からない
バグで戻れるなら解析可能で戻せるよな…。
SFって謳ったせいで何もかもが突っかかるなあ…。
体を猫型に変えるプログラムを打ち込む事で
師匠の力を封印した、みたいな意味なのかね？
＞体を猫型に変えるプログラムを打ち込む事で
イイ感じだけど、メインコアを引き抜いて別のに刺せば解決しそうに感じる
ナルトだって九尾から、九尾封印されてる奴になったやん、初代担当のアドバイスで
罠にはめられて別の生物の体に入れられてその生物が偶然猫だったって意味じゃないのか？
そう言うことにしておこう
この漫画がどんな失敗しようが全然構わないんだけど
このまとめが上がってすぐコレ投稿しようと張り付いてたかと思うと
１コメがひたすらキショイな
キショイって死語だろ…
そう言えば最近きしょいって聞かないし言わないな
たしかにサムハチのまとめ記事のためにうずうずしてたのかと思うとちょっと面白い
自分が正しい側になったつもりで何かを叩くのって最高の娯楽だからな。
青米もブーメランで草
黒人「失望しました」
八丸「失望されたかは俺が決める」
卑怯者の弱者かどうかは俺が決める
卑怯ものでもなければ弱者でもなくね？
まず弱者の卑怯者って日本語がおかしいことに突っ込みたい
姫を殺されて自分は変な体に閉じ込められたら
たいていは取り乱すと思うけど
女師匠ずいぶん厳しいねｗ
普通、「ダルマ、心を乱してはなりません」とかじゃないのか
いきなり「失望しました」とか見捨ててんじゃねーよ
これは上弦の八に相応しいクソメンタル
七は誰だろうなぁ
無残様「うちは粗大ゴミ置き場じゃないぞ。裏山にでも捨ててこいこんな異常者の群れ」
上弦の八っていうそこそこいそうなのやめろｗ
七はLGBT八がこれから性格のクソさを見せつけて成り上がるよ
じゃあ、そのうち八の悪魔か魔人も出るかな～？
岸八ぃ!!
作画を中心にやろうぜ!俺たちは原作に偏りすぎてたんだよ、だから‥‥‥‥作‥‥
3が散体しちゃった…
原作・作画・編集のバランスの取れた三身一体が必要なのだ。
お前には失望した
コメの3も堕ちたものだな
喧嘩家業で間違いなく最凶の人だ
それだと岸八が連載に命懸けてて駄目だったら自主的に命を絶つ狂っていながらも潔い人になっちゃうからダメ
俺たちの旅はこれからだ！
なんか竜も骨も達磨もイケメン増えたのは良いんだがみんな標準体型の切れ長タイプでビジュアル的に誰が仲間で敵で師匠でってポジションが分からなくなってきた&少しイケメンになった八がまたモブになっていく
先週の説明、犬掻き：電子の回転を加速させ磁場を作り弾き飛ばす
応用して自分も弾き飛ばせる原理なのかこれ？
大気剣の時も「無茶苦茶な大気の使い方して、地表とか何で大丈夫なんだ」って思ったもんだが
渦電流によるコイン飛ばしみたいなことをやってるとすると、原理的には金属なら何でも飛ばせる…かもしれない
原理はAIにもインプットされてるようなものに
自己流でモノマネしてみようとはしないんだな
それだけ各流派奥義は完成度高いのだろうけど文明人の脆さを感じる
自分で技なんか編んでもどうせどっかの流派に上位互換技がある状態なのかな
義経いるのはおおってなったよ。しょうもない見た目からのずらしネタと思ったら布石になってるっていう。まあ回収するかもわからないし、そもそも編集からそれとなく義経もいるといいんじゃないっスかねって言われたのかもしれないし。
そんなもん竜が義常だろ、でなきゃ何のために出したキャラでなんで記憶無いのか
ってのが意味を為さん、これでずらしてきて実は関係無いとかならも岸本の言う
ずらしの法則自体間違ってんだよとしか言えんわ。
それだと竜を見て弁がなんか反応しないとかしくね？
あとホルダーを奪い取る実力があるのに鍵には逃げられるってのも
義常は骨河の父だぞ
竜が義常だとしてもかつての自分のホルダー見ても何の反応無いというのが。お互い記憶喪失、洗脳だとしてもベタでも何かしらの演出入れるのが王道だと思うんスよ。
読んでないからそういうシーンちゃんとあったら申し訳ないっス。
岸八がそんな伏線を入れられるわけないじゃないですか
義経の名前のズラしかたがまんま銀魂のそれで失笑した
いやちょっと違うか
文字替えだもんな
青２と同じく義経=骨河父だと思ったな
んで父が失くなって部下が後見人ってことは、どっかの遠坂さん家パターンかな？っと
アタの親玉が達磨を猫にしたのにアタは知らなかったのか
おいたわしやみたいなこと言ってたよな
バク姫の件だけじゃなかったとはｗ
最初斬りかかった時は猫に気づいてなかったよなｗ
四流派の「装」を!って猫八が驚いてるけど
「装」ってなに？今までに出てきた設定？
バカにしてんのか、勇削るぞ
削られるかは俺が決めるが？
これもそうだけど毎話ごとに作中に出てきた言葉で反論テンプレ作られるのほんま草
テコ入れ＝新しい設定を生やす事、というのが岸八の決め込んだ義なのだ
なお読者が理解出来るかとか、風呂敷畳めるかなどは考慮しない
装って……また新しい用語出てきた
多分武装とか装甲とかそれっぽいもの全般をさすんだろうけど
読者にもちゃんと説明してほしいな
ところでテロメア値の説明はないの？
前回八がどういう動きしたかの説明はないの？
岸本「そんなのなんとなくで理解できたでしょ」
「オレは４流派の剣技を網羅している!」
尚、剣は一つしか無い模様
網羅している！(使いこなせるとは言っていない)
４流派の剣技を網羅している(今剣技を見せてやるとは言ってない)
腕が増えるだけの大威徳流にもなんか言ってやれよ
サム八にはいつもイキリってんなw
ここで師匠の覚醒回？？
頭おかしいんじゃないの
絶対に倒さなきゃいけない敵で満を持して真の姿に変身ならともかくなぁ
狭い地域（星域）でドヤってるチンピラ親玉だろ弁八、初めてのボス戦みたいなシチュエーションでそんな切り札使っちゃうのか…という落胆を感じる
勝利の呪文を頼む
お前の師匠はポンコツのクソ師匠！
淫八……もとい岸八の脳内だと、きっと再不斬戦に相当する一大イベントなんだよ！
あれ、これじゃ普通にショボイ気が
どっちかっつーとカカシじゃなくて自来也だもんなぁクソ猫
中学生の創作漫画の如く「自分が見せたいシーン」を強調するためだけに話作ってるからおかしなことになるんだろうな。
今回も岸本の中じゃ「師匠の正体かっこいいだろ驚いただろ」って感じなのかもしれないけど、読者との温度差凄そう。
こんな脇道クエストで、弱者の卑怯者相手に
リスク確定の奥の手使っちゃうのか……
アホちゃう？
自分が見せたいシーンでD.grayman思い出した
あれ最初は絵上手いしダークファンタジーな世界観好きだったけどどんどん腐寄りの絵柄になってきて確か単行本9巻辺りはもうストーリーのワンシーンではなく作者が描きたい格好、姿勢、表情の寄せ集めみたいになってて読むの辞めた
後から知ったけど作者が女性と聞いて成る程と納得した
完全に描き方が女性目線だったから
いや11巻が作品のピークだからお前のはただの逆張り
逆張りかどうかは俺が決めることにするよ
もう打ち切り決まったんじゃねーの？
だから温めてたネタはとりあえずブッコむ
俺もそう思う
最近は展開も輪をかけてセカセカして忙しない(つか雑な)印象持つし、もう完全に整合性図る気なさそうだし…
終わり決まってるけど今後のアンケート次第でみたいな話になっててとりあえずアンケート上がる様に何でもかんでも突っ込んでる様にしか見えん
何故かジャンプフェスタのグッズ販売の作品一覧に名前があるからまだ続くぞ
ちなみに神緒ゆい太星忍ラグビーの名はない
プロテクトかけてて続ける気ならそれこそここ最近のとってつけたテコ入れが邪魔だわ。一話ごとに矛盾と不快感しか生まないし。続ける気があるならのんびりキャラクター描写を深めろよ…。
カイリキーが出たら皆で打ち切りか？って言うのほんとウケるw
…すまん、俺も思ったわ
アタの分身みたいなやつは爪楊枝で倒してたのによくわからん詐欺師に全力はおかしいよね
力関係が分かりにくいよな
もうめんどくせーから戦闘力出してくれってくらい、誰がどれだけ強いのかを描写するのが下手
・ベンケイがというより鬼若丸が強すぎる
・眠くなって来たので猫の体をどうにかしないとこのままでは眠ってしまう
って感じなんじゃないかね。
やるんならアタの時にこうなるべきだったと思う
こんなよくわからん特に因縁もない敵相手にやられても
アタのときに人間に戻ってたら八八の親八は死ななかったんじゃ…
徹夜で骨河見張ってたから全力出せないらしい
それでも詐欺師くらい普通に倒してほしいわ
爪楊枝でアノ威力だったんだぞ
今回は短刀を自分に刺したからもー大変
命懸けの大技なんだよ
ラスボス関係者の大物相手に、爪楊枝で実力の片鱗みせて決着。
その後、卑怯者の雑魚と馬鹿にした小物相手に全力覚醒。
たしかにこれは失敗してるわ。絶対逆の方が良い。
牛若丸単体が強いにしたって、絶望感とか全然ないんだよね・・・
やっぱ基本的に色々下手だと思うわこのマンガ
かつての弟子なのに裏切って各種非道なことをしていた現状最強のアタ相手には絶体絶命になっても使わず八丸の親父を結果的に死なせたのに、周りにサムライが1500はいる状況で誰も命の危機に陥ってない弱者の卑怯者相手には使う覚醒
八丸は師匠にキレても良いんじゃないか
猫八の本気モードは、今週はじめて生まれた設定で、旅立ち前は無かったものだから、仕方ないよね…猫八も知らなかったんだから…
…ってなるか馬鹿！
これが恋するNARUTOならそれで許されてた
アタの時は八八は信頼できる弟子じゃなかったから・・・
あれから今までの描写でなんで信頼できるようになったかって？
知るか！
あの頃は信頼できる弟子が居なかったから…
「あの頃は命かけれるほど弟子信用していないから」って事になっちゃうのか、
この展開馬鹿すぎるだろｗ
おかしいかどうかはオレが決めることにするよ
無敵過ぎて草
これはずるい
大気圏ぶっぱで終わる敵だろうに
岸本ってマジで話描く能力ないと思う
本人は設定考えたりするの好きみたいだけどな
絵はもう描きたくないが才能ある
話を作りたいが才能ない
これ程の大御所も悲しいもんだな
能力がなけりゃヒット作は出せんよ
商業誌で本人がやりたいことをやらせるとたいてい失敗するんで、多くのヒット作で編集が作家にいろいろ強要しているのは大事なことなんだなって話
ナルトの編集が改善してくれてた部分を見ると
編集の力は本当に大きかったと思う。
週ジャン自体そろそろヤバイw
？？
アクタが中堅以上の位置に来てる時点でそらヤバいよ
これバトルロイヤルする度に優勝者は鍵奪われて口封じ(もしくは他の参加者も)されてるよな？
優勝者がその後に音沙汰も無い、クソ怪しい大会に参加するとか
こいつら頭雅+無惨かよ
弟も優勝=監禁のトーナメントをやってたけど、もっと設定を作ってあったよ。
この様で弟の漫画にダメ出ししてたのかぁ。
今となっては弟が可哀想に思える
岸八に原作への口出しさせてはいけない
実際はかわいそうどころじゃないらしいがな。岸八が底辺高校から美術科のある大学へ、金がかかりすぎて弟は進学諦めトラック運ちゃん、絵を描くことだけは楽しいから漫画家を目指した苦労人。
そんな弟を尻目に講師を小バカにして大学へ通わず覚えたのは麻雀だけ、仕送りで映画三昧、漫画家になった弟に偉そうに毎回電話でダメ出し。いや、人としてどうなのソレ。
そのエピソードが本当なら、真のドクズは実力に拠らない教育格差をよしとし、兄を甘やかしてそんなクズに育て上げた親だ
田舎の貧乏人だから、双子の弟とかほんっとに冷や飯ぐらいだったんだろうな……
その兄八が待望の新作で大爆死って漫画描いたら物語として秀逸じゃね？
おそらく毎回1500近いサムライが消えてるだろうに大きな問題になってなかったのかな
流石に少し問題になってるから黙さん来たんだろうけどすぐ帰っちゃってるしなあ
サムライの希少性なんてものはないなこれ
サムライは文字通り地面から生えてくる（ロッカーボールを掘り起こせばok）ので
少なくとも今回の大会を見る限り負けた侍の殆どは散体してないのでは？
優勝者のその後についてのみ嘘の噂でも流せば何とかなる･･･かもしれない。
どうせ無限寿命だしヒマだし優勝しないしということで
リピーターがかなりの割合いるんじゃないのかね
そうじゃないと弁慶は数万人のサムライの実力トップになっちゃう
甲子園大会だって参加校4000校弱だぜ
優勝者だけをどこかに招待するとかではなくバトルロイヤル終わった時点で優勝者のところに来ちゃってる時点で大量のサムライに見られるのは特に気にしてなさそう
気にしてないってことは毎回同じことやってるんだろうし、その度にサムライ一人残らず消してないと悪評立つことは間違いないんだよな
というかこの世界、情報交換とか何も出てないけどそういうのなにもない世界だったりするのか？SFなのに？
吸血鬼（無惨様は所謂ヴァンパイアとはちょっと違うけど）って頭アレであるほど強いみたいなお約束があるんかな？
知性派より人格なくした状態の方が強力でヤバいというパターンは良くある
雅と無惨の悪い所のみを受け継いでるとか無敵すぎる
今週は訳分かんな過ぎて散体するかと思ったわ
そろそろ勇が限界かもしれん
設定もともかく、何やってんかわかりにくい描写多いよな
『猫が自分の目玉外して、新しい刃作ったけど途中で眠気に負けて落とす』とか何度か読み直さなきゃいかんかったぞこれ
落としたの言われて気づいたわ
だって宇宙空間ぽい場所で、弁八も猫八も当たり前のように浮いてるから、「落とす」「落ちる」て事自体が、普通の読者にとっては思考の外なんだよ
全然理解してなかったわ
無重力とは
今回はアクションも所作もとにかく分かりにくかったな・・・
分かりにくいかどうかは俺が決める事にするよ・・・
目玉外してたの本気で気づかなかった
うわあ気づいたらグロい！
視線誘導がすごい下手だなこの漫画
これも全部ネーム切ってる岸本のセンスなんだよな…
これまで耐えてたとかサイボーグかよ
1人に対して姫とキーホルダーを味方につけて挑む方がよっぽど弱者の卑怯者な気がしますが
クソ漫画あるある
敵の不正にはちょっとした事でも糾弾するのに、主人公チームの不正は棚上げ
不正じゃないだろw
一応八丸のはサムライの基本戦術らしいからまぁ、木刀相手に真剣で切り込むようなもんだけども
しかしこの場合敵のも不正と言えるのか怪しいよな、そういうことしちゃだめ的な世界観に見えないし
試合中に考えててボーっとしてるキン肉マンに殴りかかっただけで汚ねえぞ！と言われるアシュラマン
岸八は初期ゆでイズムの継承者
この調子で十年も続けたら
「岸八だから矛盾はどうでもいいや」
と許されるキャラに…
キン肉マンとかの昔の漫画はそういうのも勢いで押し通すだけのモノがあったからなぁ
コアメモリの容量が多い奴が最高の格
それ以外の邪道な強さはすなわち邪悪
流派に著作権的なものがあって割れ厨に対する気持ちなのかもしれない
太星＞夜桜＞髪結い＞＞＞越えられない壁＞サム8＞＞＞野獣＝忍
俺的下連載順位。
俺は
夜桜髪結い≧太星＞＞＞超えられない壁＞野獣忍＞＞生理的な壁＞サム８
かな。
最近髪結い太星は面白いけどサム８は読み辛くて気持ち悪くなるから無理だわ。
作画良くなった現時点でもキツい。
そういえばミタマを忘れてたな。
夜桜髪結い≧太星＞ミタマ＞＞＞超えられない壁＞野獣忍＞＞生理的な壁＞サム８
サム八は野獣と忍と＝っスね
夜桜以下の吹き溜り感ヤバ杉内
ハイキューは一年位、鬼滅ネバランは最悪数カ月くらいで終わるから
あまり打ち切りばっかりしてるとスカスカになるんだよな。
新連載は当たる保証はないし呪術アクタチェンソー石ブラクロ以外は終わり
が見えてるし。
逆に言えばサム８ラグビー忍以外のドベ組は
今後のジャンプの命運を握ってるともいえる。
チェンソーマンが気になってジャンプまた買い始めたけど忖度サムライがダラダラ続くのなら買うの止めるわ。嫌悪感すごい。
ついでに僕勉もクライマックスだからな
現連載陣の中でも売り上げトップ層の3作品と中堅層1作品が終了後、いまだ面白そうな新連載のメドが殆ど立ってないとか不味いってレベルじゃねーよ
このままだと本当に夜桜が猛プッシュ受けそうで草生え散らかす
クソを3巻までやらせてて回転数を上げないからゴミが溜まってきてるんだよな
売上伴わないものを幾ら残したって覚醒しないだろと思うが
結局ジャンフェスに名前ないから年末で終りなんだっけ？
2019/11/19(火) 09:09:51
というかそのブラクロも最終章に向ってる感が凄いんだよね。何だかんだでテンポいいからヘタするとハイキュ－と同じくらいのタイミングで終わる可能性がある
太星ラグビーは単行本3巻が480円にまで値上げしてるから終了
忍びも値上げしてるし太星以下の平均掲載順だから終了
髪結いもこの三作品と並んでジャンプフェスタのグッズからハブられてるので終了濃厚
犠牲になったのだ サム8連載継続の犠牲にな…
マジで防波堤だな
こんな社内政治に巻き込まれた椎橋が不憫だ
まあでも面白くて売上叩き出していれば
別に生贄になることもなかったからな
椎橋はそもそも、なんであの絵で現代ラブコメをしようと思ったのか
編集ともどもトチ狂ってたとしか思えん
ぬら孫にしても全盛は短くイリーガルは即爆死、読み切りも評価されず
路線変更せざるをえない状況だからそこに関しては仕方がない
いつもの路線ではぬら孫（全盛）を追い越せない、限界だった
浅い話しか描けずキャラを掘り下げられない椎橋にどたばたラブコメが描ける訳がないし
そのうえ読みきりで試しもせずぶっつけ本番とかそりゃこうなるよとしか言いようがないが
髪結は今週告白しちゃったしこのまま終わりそうだよね
2019/11/19(火) 19:41:49
恋愛ものにするなら江戸とかにしとけば作風もあっていたのにね
実際にぬら孫のリクオパパやぬらりひょんの恋愛模様は読んでて面白かった
でもはっきり言ってやるこの４作品の方がはるかにマシだ
というかサム8に関しては打ち切った方が岸八にとっても救いになる気がするんだが
と言うかレジェンド作家も結局本当に受けたのは1つだけと言う作品多いんだから
青年誌辺りで素直にぬら孫の続編書いた方が良くない？
イリーガルは作者の性癖全開だったからなあ
何故あれが少年誌で受けると思った？編集
10年前に岸影と呼ばれていた岸本の語録は
すでにネタにされていた当時よりも、長ったらしくアホらしく完成された芸術のようだった
なんかフレイバーテキスト感がある
ディエマが懐かしい
おは里見
現在最凶の漫画家は、決まっていない
板垣やジョージ、福本辺りと一緒に岸八がオラついたキャラで出てきそう
もう何やっても面白くならないだろこれ
良いように解釈してくれてるレスを纏めてるんだろうけど、漫画を読んだ後で見にきても「なるほど！」ってならないんだよな
何やっても面白くならない、その通りだと思うわ
最初の土台がグラグラだからね
まあ無理だろうな
最近は絵だけ見てるわ
今週のジャンプ感想スレで何かよくわからない用語が多いレスがあって
後からスレ間違えたって言ってたんだけどその返信が
よくわからない用語多いしサム８の感想かと思ったってのが面白かった
ぶっちゃけ今回のラストで師匠が人間に戻るシーンだけ見ると胸熱展開だと思う。
アタ二度目の襲来で大ピンチ！とかなら奥の手もわかるんだけど
辺境惑星の三下の張りぼてに使ってもなあ
キャラの魅力を底上げしないとどうにもならないと思うの
師匠のイケメン化とか表面的な事じゃなくてね
そのためにはこの宇宙を作り直すところから始めないとならぬ
形だけで中身伴っていないから全体的にキャラが薄っぺらく誰にも感情移入しない
作画は凄く良くなったけど設定確認の為に1,2巻を読みたくすらないってなってるのが致命傷すぎる、おまけに設定をその1,2巻に詰めこんでるから詰んでる
他の打ち切り候補の4作品はつまらない面白くないの評価が出来るレベルはある
サム八は面白い面白くない以前に漫画になっていない
というか編集も1話読んでよくGOサイン出したよな
岸八じゃなければ連載自体NGだったと思う
1,2巻を読んでも設定が矛盾してるだけだから読まないで大丈夫だよ
設定同士が喧嘩してる
設定同士の方がキャラたちより闘ってるな
正直サムライ一巻はなくてもなんも問題ないと思う
そもそもだが勇を失わない限り不死身みたいな設定がいかんわ
姫の力でパワーアップって設定も生かされてないよ
SFというジャンルを投げ捨てて単なる時代劇をやってりゃ随分マシだったんじゃないの
まぁそうなるとこの漫画全否定だけど
謎の不死身の剣士達が謎の死闘を繰り広げる伝奇時代劇か
悪く無いかもしれんな
なんかそんな映画あったな
映画だと「場所も時代も不明瞭な都市で悪夢のようなバトルロイヤル」なんてのもアリ
岸本センセはそういうのの方が向いてるかも
これが例えば姫の力で再生という設定だったなら
姫を狙う敵、姫を守る侍という構図を自然に出来たんだけどね
姫がいない猫八は負傷したら終わりとかわかりやすいハンデだし
ちょっといじるだけでも全体が変わる
まんま烈火の炎やな
あれ話的には幽白のパクリ要素全く無い
盛り上がるであろう師匠の真の姿もこんなどうでもいいところで使っちゃったしな
建物で例えるなら一番大事な基礎作りに失敗しちゃってるからいまさら何をやったところでまともな建築物にはならんな
ムリヤリ船体を作って海に浮かべるとか、無理矢理羽を付けて飛行機にするとかの髪結いクラスの荒業でもすれば、まあ…ジャンプマンガだしね…って生暖かい同情が買えるかも知れんのになあ
ダルマの人間形態だぞ、ドヤ！
みたいに描かれても・・・
元々有能なキャラだったらあの師匠がさらに強く！みたいなカタルシスや安心感が出るものだけど猫八じゃな…
今までさほど役に立ってないから大きなリスクとかいう今後の弱体フラグも全然ハラハラしないし
マスコット（？）キャラの正体ってもっと愛着沸いて話が進んでからやるもんなんだがな
猫姿の師匠キャラの人間化といえばBLEACHの夜一さんは大絶賛だったのに
一話で人間姿をネタバレしてるとはいえ「あ、そうですか」感が凄いの
夜一さんのはシンプルに「猫の姿のままだとここまで運べなかったから人に戻った」って説明だったけど現状人になったところでパワーアップするでなし無意味だったのがな
仮にパワーアップしたとしてもこんな序盤の寄り道でそれ使っちゃうのかよってなるし詰んでる
強キャラは寝不足で本領発揮できないなんてショボい言い訳しないからな
怒らないで聞いて下さいね
骨河をずっと見張ってて寝てないとか
この猫バカっスね忌憚ない意見ってやつっス
しかもダメージ蓄積したら自動でスリープモードに入るとかどんな欠陥システムなんスかこれ
つーか、八丸の言葉で眠気から覚めるって、それ精神的な物だったのかって驚いたんスけど……
猫八が寝てないことをどうして骨八が知ってるんだろうね
骨八も寝てないのかな
【作者が知ってる情報】は登場人物も知ってるんだぞ
クソ漫画あるあるぞ
サンキュー柱間
堀越ネットワークでおなじみな現象だな
「自分が知ってる」から「他の人も知ってる」と思い込んで行動するのって何かの病気の症例で見たことある気がする
見張ってて寝てないってそれこそ拘束して寝たらいいだけちゃうんか頭おかしいだろ
「アン・サリー問題」って奴だな
1.アンとサリーが一緒の部屋で遊んでいます
2.アンがボールを籠Aの中に入れました
3.アンが部屋から出ていき、その間にサリーがボールを籠Bに入れました
4.帰ってきたアンは籠AとB、どちらを先に確認しますか？
アン視点ではボールを籠Aの中に入れてるからAを確認するが、他人の視点が理解できていないと籠Bを確認すると答える
「自閉症」診断の為のテストの一種だ
「その間にサリーがボールを籠Bに移し替えました」
と書かないとさすがに判らないのでは…
20:14:43
何で「その間にサリーがボールを籠Bに入れました」
で理解できないのかが分からないよ……
普通に読めば文脈から分かるでしょ
↑細かい指摘かもしれんが、アン・サリー問題を知らない人からしたら2個目のボールを入れたと勘違いする可能性があるから問題は正確に記述した方が良いのでは？
それって軽いアスペだと思う
もちろんこれがちゃんとした公式文書とかであれば正すべきだがネットの駄弁りだぞ？
文脈から十分わかるしわざわざ突っ込むようなことではない
アン視点ではボールを籠Aの中に入れてるからAを確認するが
他人の視点が理解できていないと籠Bを確認すると答える
アンとサリーそれぞれ自分のボール持ってると解釈できるだろこれ
他人の視点が想像できないとこうなるって
実例を挙げて説明する仕掛けでしょ
バトルシーンはほんまアカンな
何やってるか読み返さんといかんシーンが多すぎる
後これ普通に難癖つけてると取られるだろうけど、セリフすらもあかんなこれ
「電撃波か！？」いやそこ電撃で良くね？細かい所まで気になってくる
一つ気になる所があると不思議と他の漫画じゃ特に気にならない荒まで連鎖するように気になってきてしまうよな。
さすがにそれは雷撃波でもええとは思うがこれは赤※が悪いんではなくて、それまでの読八の信頼を裏切り続けてきたツケなので仕方ないな
いや、衝撃（単なる力を示す言葉）・衝撃波（力が指向性・伝達性を持っていることを示す言葉）と違って「雷撃」の一言で雷による攻撃であると分かるから、そこに重ねて「波」を付け加える必要はない
だから細かいことではあるが岸八の言語感覚はおかしい
ググってみたらポケモンのわざとマジックザギャザリングのカードが引っ掛かったからどちらかからとったのかもね。電撃で済むところをなんでそうしたのかは知らないけど
MTGなら電撃破/Lightning Blast だよ
画自体は悪くないと思うんだがなぁ
先週の真っ二つシーンとか一コマだけ見るとカッコイイんだよ
流れと台詞の不自然さでちっとも頭に入ってこないけど
岸本も言ってたようにいい画は描けるんだろうね
漫画になるとごちゃっとしたり繋がりがすっ飛ばされるから読者は？ってなる
単行本の表紙でも１枚目は普通に上手いからね
漫画家よりはイラストレイタ－向きなんでしょ
でその苦手なコマ割りや物語をあの岸本先生から直接学べると作画を担当してくれと言われた当初はウキウキだったろうに、何の勉強にもならない今の惨状に絶望してるんじゃない？まあ毎回書いてるから絵自体は上手くなってるけどね
岸本先生がネーム書いてるはずなのに読みずらい
そもそもＮＡＲＵＴＯ後期から岸本漫画は読みずらくて何やってるのかワカラン
サラダ外伝とかコマ飛んでるのかと思った
むしろ岸八がネーム描いてるから読みづらいのだろう
個人的にはNARUTO初期からクソ読みづらかった
腕が四つになるのでデモプラ思い出したわ
そこのあんたクソ漫画か！？
予想通りデモプラ民大喜びで草
打切りクソマンガあるあるだな
まぁ腕が４本あれば、単純計算で常人の倍強いからな
強さの表現には使いやすかろう
その計算は色々おかしくないか…？
いや腕4本付けた人間と手合わせした事がある訳じゃないから断定はできんが
ゾロさん「三本だろうが六本だろうがそんなものは関係ねえ！おれの剣とおまえの剣じゃ一本の重みが違うんだよ！」
↑荒らし乙(？)
はっちゃんの刀は一本300kgだから
これは素なのか、、ゾロの言う刀の重さって物理じゃないだろ
ゾロ出すなら刀一本の重さ云々のくだりより「刀3本を使うことと三刀流は意味が違う」てやつのがよくね
↑↑300kg云々ははっちゃんが実際に言ったやつやで
重さと重みの違いだろ
実際サム八読んでて久しぶりに苦笑じゃない純粋な笑いが出たわ
デモプラカイリキーは偉大だわ
腕が四本のスケバンが出たばかりだというのに
腕が4つになる＝糞マンガという流れはいずれ呪術が断ち切ってくれる
宿儺さんなら大丈夫だという安心感
駄目だったみたいですね
侍魂を注入してバグを起こさせる…ってのを無理やり嚥下したとしてさ
それは武神的にOKな訳？
本来意図していない不正な動作で垢BAN案件だったりするんじゃないのこれ
もう少し武神とやらのシステムがはっきりしてれば、オーバードウェポンの劣化コピーの失敗作で済むのに。
なんで殺さずに封印したんだ？
鍵傷付ければAT値減って散体しそうだし生身では解けない拘束具だってあるだろ
武神システムを超えて違う体に封印ってなぜ？どうやって？
それを理解するにはまず以下略
てっきり脊髄キー引っこ抜いて猫ボディに入れたんだと思ってたが
バグ技で人間形態に戻るんなら違うみたい…
あまりサム恥について考えるな、精神に悪影響だぞ
バグ利用は即散体案件だよなあ
八丸に有利なバグを発見したときの武神(AA略)
八丸に不利なバグを発見したときの武神(AA略)
師匠のの大気剣をダウンロードして使うのはよくて他人の鍵から流派技コピーするのが許されないのはなぜなのか
大量の鍵使ってお手軽パワーアップを卑怯者呼ばわりに納得いかねーわ
いやなんというか論理的（今までに卑怯者とか考慮できる設定が出てこない）に考えるからじゃなくて
クズ弟子を持ち上げるだけの、師匠として無能のクズ猫が偉そうに何を言うのやらって感情的なものがこう・・・
正規に課金してダウンロードするのはOKだけど不正改造はNGなんだよ
バグ利用はOKなのに？
期間限定ながらBANされる模様
実際卑怯者感全然なかった
むしろ圧倒的強者感があるとさえ思った
お手軽ダウンロードで技を使えるようになるとしても、あれだけたくさんの鍵を同時に使って、場に適したものを即座に選べるようになるためには相当の修練が必要だったと思うんだよね
卑怯とはなんか違うよなあ
あのキー奪ったのだって実力勝負で奪ったんだろうし
今週どころか、サム８連載史上一番好きな絵だったわ、弁の鍵が晒されたところ
いちおう達磨は弁慶が収集したツールを1から組み上げた側だから
舐めたり説教したりする立場ではあろう
でも実績的にも八丸の故郷惑星の将軍以上だろうに全否定はなかろう
星位大将軍は精々数百人のトップ、弁慶は万人以上のサムライの技巧の集積体
毎回バトロワで生き残った侍を騙し討ちして鍵手に入れてたとかでない限り何が卑怯なのかさっぱりわからんよね
ロボットヘルメットが外れて髪の毛状のパーツが露出するのは、割とかっこいいシーンで使われる
弁慶だからコレクターなのは変わらないんだな
最低限のルールくらい敷設してから戦えよと思いきや
そもそもどうやったら死ぬかの大前提があやふやだった
テロメア値（ＡＴち）って何よ何なの
そ銀理必
大気剣はダウンロードじゃなくてトレースしただけだよ。
多分八丸は単体じゃまだ大気剣使えないでしょ。
今までダウンロードって言葉は免許でしか使ってなかったような。
普通にPCとかでもHDDやメモリー増設したりするから
別に機械なら大量の鍵繋いでも卑怯な感じしないんだよな
増設増設で部品から組み上げた異形のマイマシンはダメなんだな
一流メーカーのフラッグシップモデルをオプションマシマシで購入しないとね
電源タップの蛸足配線みたいにゴテゴテ繋いで美しくないとかスマートじゃないならまだわかるんだがな
容量不足でDLできない雑魚は一生地に這い蹲ってろとでも言いたげでイラっとしたな
この理屈だと生まれ持った才能以上に強くなることを許さない感を感じたわ
そもそもこのクソ猫も敵のペットホルダー鹵獲してただろ
自分はよくて他人はだめ、てめーのほうが卑怯者だろうが
使われる側の意思の問題じゃね
弁慶は鍵の意思無視して無理やり使ってるわけだし
そんなことより金剛夜叉流の中では銃技が一番使えると判断されたということに怒って然るべきなんだ
ところで4つの流派の剣技が使えると言いながら剣装備してないんですけど・・・？
両手剣？ぽいの持って、付属腕は二本とも銃、腹から電撃銃
いちおう遠近両用だぞ
銃が手厚いんだから距離を取るべきだったな
ゲームで言うところのダウンロード版とROM吸出しの違いじゃないの
他流派の技が殆ど出てこなかったのに、４流派の技を網羅してるとかドヤっても読者には伝わらんのですが
怒らないで聞いてくださいね
この原作ってどうしようもないアホでは？
バトロイ中に流派とか装とか出すよね普通…
結局あのバトロアって「金出せばそこら中からいくらでも侍が集まるんだな」ってことひか分からなかったよな
いろんな戦い方、宗派流儀主義思想文化の違いを一度に見せられるチャンスだったのに
雑魚は気づいたら全員負けてたから結局ほぼ同じメンバーとの戦闘だったしな
ライバルの流派ともかも使ったりして
「お前なんかよりあいつが使ったほうが強かったぞ」
みたいな感じにやるやつだよな
サム八は技もDL式だからコピー使いよりちゃんと修練したほうが強い！ができないんですよねぇ…
鍵に免許をダウンロードするには修行が必要とか条件があれば、「弱者の卑怯者」も分かるんだけどなぁ
「免許をダウンロードすら出来てない貧弱な鍵しか持たず」
・・・免許があるからダウンロードできるんじゃなくて、免許をダウンロードする？
現実では免許は何かを修めた証明でしかないがサム8世界では免許自体に意味があるらしいのがまたややこしいんだよな
そのせいで免許さえ手に入れれば取り立てて修行する必要が無いようにしか読み取れないしさ
まともに修行つけてない八丸にダウンロードしない理由が単に時間の問題だけだから実際その通りなんだろう
免許と言ってるが読んでる方のイメージとしては運転免許とかライセンスとしての
免許としか見てないんだけど今週読む限りは作中では免許皆伝の免許と言う事なんだろう、
何が違うの？って言われても困るが武術などで奥義を全て伝えられたから皆、伝えるって
言う事だからライセンスってよりも実力が認められたって事のはずなんだけど
時間在ればダウンロードできる様な事も言ってるからなぁ、結局元の基本性能ありきの
話なんか？でないと全然実力も無い状態の八丸にダウンロード云々の話にならんだろうし、
実はダウンロードは修行で実力付ける時間も入ってますってか？
それなら説明が下手糞で済むな。
運転免許とかのライセンスと、免許皆伝の免許はほぼ同じ意味だぞ
「免許の対象となっているものについての知識と技術を全部修めた証明」だよ
免許ダウンロードするための容量不足とかそういうのなのかなこれ
切腹ガチャSSRを乗り越えても鍵容量ガチャが更に控えているとしたらクソ仕様すぎるのでは？
もしその手の設定あるならあの岸八様が黙ってないと思う
ナルトのチャクラ総量が多い設定と似たようなものだし慣れっこでしょう
数十個のキー使えてるんだから容量は足りてそう…
無課金で強くなっちゃイカンのだ
ちゃんと公式が出した免許セットを購入して拡張パーツのダウンロード権を得よう
侍性能ガチャは実際あると思う
八八とか普通より再生早いらしいし
そしてそれ補う為に増設したら弱者の卑怯者呼ばわりである
控えめに言って糞だわこれ
年末に連載作家集まってパーティーやるけど、他の作家たちはこの惨状の岸八になんて声かければいいんだろ
特に親しい尾田っち
「おー岸本ーひさしぶりー、お前の今やってる連載クッソつまんねーな！」
ってキッパリ言ってくれたら……
ルフィみたいに「俺この漫画嫌いだなーハッハッハッハ！！！」って言ってほしい
コビーはそこから成長したけどこの漫画伸びしろある？
キャリア的に下の人たちは地獄じゃないかな。胃が痛くなりそう
ナルト直撃世代も多いだろうし胸中複雑だろうね
後輩の作家は大物だから挨拶しないわけにもいかなくしかも連載してるマンガクッソつまんないですねとか言えないから面白いですしか言えず岸八も同業者からは受けてるじゃんとか勘違いしちゃう地獄が繰り広げられる可能性があるぞ
「毎週楽しく読ませていただいています」または「参考にさせていただいています」
これでOK
何が楽しいか、何を参考にしているかなんて正直に言う必要はない
岸八「何を参考にしてる？言ってみろ」
（反面教師にすれば）読者に受ける設定の参考になるし、（矛盾しない）設定（をきちんと考えること）の大切さを学べる作品だと思います
青2
大物界の小物だぁ…
何かどっかで見たことあると思ったら
社長子息がバカ息子だったときの周りの対応だわ
わざわざ危ない橋渡って耳に痛いことを教えてあげるわけないから
周りは当たり障りなく挨拶して終りだろな
他の作家「流石に恥ずかしくて来れないだろ」
岸八「恥ずかしいかどうかは俺が決める！」
他の作家「元看板作家の姿か？これが…掲載順を落とされ、単行本を刷られ返本され、負けを認めぬ醜さ」
生
き
八
↑↑、↑
今年一番笑ったw
岸八「あきらめねぇ！ 俺はジャンプの火影になる男だってばよ！！」
上手いわ
ホルダーの序列に小結級とか横綱級とか出てたけど
今週で更に親方級って出たな、これ強さ伝わるの？俺は全く強いとは思えないのよ
現実だと一定の成績おさめてれば横綱じゃなくても良いのが親方だが
そもそも「〇〇級」がどのくらいの強さか基準が不透明だからなぁ
あれって本当に強さを示してるのかと疑問に思い始めた
作中の描写見てると大きい順でしかないから…
いや大きいイコール強いのかもしれないが
あれは大きさの順だと思う
ただスライム量も多いからだいたい大きい方が強い
そこらへんもマジ適当で読む気なくすんだよな
侍なのになんで相撲の番付なの？親方って番付とは別なんじゃ？そもそもｘｘ級ってなにを表してるの？
みたいな感じで読んでて疑問しか出てこねえよ
他の設定とかもなんだけど、元々の意味や使い方にリスペクトがない
弁慶と牛若丸を逆にしてたりな
岸八はずらしだよって言うんだろうけどそのずらしが何も面白くないし
間違えて無知を晒したときにずらしだよと逃げるための保険にしか見えん
せめて位階にしろよ、と常々思う
俺も信長の野望やってた知識くらいしかないが相撲の番付けよりはよっぽど分かりやすいし侍らしいと思うのだが
ホルダーは侍じゃなく闘犬だからな
侍様と同じ位を授かろうなんておこがましいのさ
なるほど、ホルダーが闘犬扱いなら相撲の番付で階級をあらわすのは分かるな
でも、親方級は無いんじゃないか？
闘犬の話でも親方は人間だろうしな
誰がどういう基準でクラス分けしてるのか不明だし
ロボだらけの世界観とも合ってない
素直にA級とかS級とかにすればいいのにホントにサム8の原作者は・・・
そのうち理事長級とか横綱審議会級が出てくるぞ
スポーツ長官級、JOC級、IOC級まで出てくるかな？w
このまま連載続いたなら行司級は絶対出てくると思う
まさか呼出級とか床山級
この気持ち悪さを他の事象で例えようとしてもなかなか上手くはまらない
「小結級ホルダー」という壮絶なダサさ・意味不明さはちょっと凄すぎる、並の打ち切りクソマンガ家じゃない
相撲でしか使わない階級という汎用性の低さから脳がまず拒絶反応起こす
これがＳＦ角界列伝・ＳＵＭＯＵ８ならまだわかる、わかるけどやっぱクソダサイ
そのうえ侍の序列で横綱の上が親方、ほんとうに気持ち悪い、狂人の思考に触れた気分
角界列伝は草
これ以上なく俺の心情と同じ
SF相撲の方がこのクソより面白そう
ほかはともかくホルダーとロッカーボールだけはなんかこう、無理。
その上に相撲の番付ついちゃうと脳が拒否するのもわかる。
整合性とか以前に生理的に受けつけない感じあるわ。
ＳＦ角界列伝･･･各惑星に横綱が一人いるんですね！
砂がついたと本人が認めなければ負けにならない
行司に見放されたら終わり、みたいな感じになるのかなSUMOU8
やあ、今日も四股ってるかい？
タイトルを八丸相撲に変えればＯＫ
ターンエーと戦いそう
親方が横綱より上なのかが良くわからんのよな、
そもそも実は戦艦の大きさ表す単位としての級なのか？超ド級とかな、
これはドレッドノート級戦艦を超える規模の戦艦って意味が転じて
規格外の大きさって意味で使われる言葉になってるけど
これと似た様な感じで使ってたって話なんかね？
せめて横綱を最上位にしてその中でも特に強いのを俗に大横綱と呼んでるとかじゃダメなのか？
ダメなんだろうね
自分のズレた感性を、唯一無二の独特なセンスで価値があると信じてるっぽいから
ナルト時代は、編集が抑えて抑えてそれでも残ってしまった微妙なズレが個性になってたけど、枷が外れた岸八はもう止められない
親方とか現役じゃないから小結より弱いだろ
ムジンが横綱のくせにザコだから横綱以下の
階級は無価値になったのは理解できるが、
そこで親方を選ぶセンスが終わってる
親が親方だったりすると、十両でも親方になれるからな
S横綱とかSS横綱なら分かりやすいだろうに
ダサいけど
特に今は千賀ノ浦親方が旧貴乃花部屋組みを御しきれてないのを見るに
威厳だけを見ても微妙だしなぁ
いっそのことデーモン閣下級とか内館牧子級とかにしてほしいわ
何故そのお二方と思いきや好角家歴３００年と横綱審議委員なのか
いかに番付が上がろうが結局付き人的な存在でしかないというね。
あの世界は相撲の番付がそんなに影響力あるんだろうか・・・
相撲モチーフの漫画なら小結級とか横綱級とか使うのは分かるけど
相撲関係ないSAMURAIモチーフの漫画だろ？これ
火の丸相撲は読んでたけど正直階級の序列とか俺は分からないし
俺以外にもいまいち序列分かってない人多いと思うんだけどなんで相撲のを採用してんの？
相撲馬鹿にしてんの？
火の丸相撲全巻持ってる俺だけど、相撲の階級なんて横綱＞大関＞その他くらいの認識しかないな
単行本には本誌でやってた解説ページって収録されてないの？
きっちり載ってたよ。わからないくんの相撲質問ページ。
早太郎は何級か決まってるんだろうか
江戸時代のランキング表が相撲の番付表記だから、多分そっからとってんだろうけど…
いいホルダーランキング的な（誰が格付けしてんだか知らんが）
でもあれ最高位は大関で、横綱だの行司だのは名誉会長的位置で、親方なんて出るわけもない
設定がとっちらかってるよな
江戸時代の○○番付だと横綱や行司はお遊び枠だもんね
ジャンプ漫画ランキングなら横綱トリシマ、行司海賊マークとかとか
なんか師匠がなんの因縁も無い相手に本気出して長期離脱しそうな流れだな…
師匠より岸本の方が長期離脱しそう
掲載順からしてこれがラストバトルでも驚かないぞ
なんの因縁もないどころかただの金稼ぎイベントだったはずなのにいつの間にか倒すべき強敵になってて笑った
ワンピースでいうバギー初戦(町長と犬)、鰤でいうチャドのインコあたりのさらっとした話じゃなかったんか
いっそ次の話の扉次の見開きで爆発させればいいと思うの
八八と岸八も一緒に見開きで粉々にしようぜ！
岸本の中では骨河がいつの間にか八八達の仲間になってたみたいに
この弁慶もいつの間にか倒すべきすごい敵になってたんだろうな
ツイッターでは「ダルマの人間の時の姿初めて見た！」←今までにも出てる
この事からこれは記憶を消しながら読めば面白い新ジャンル漫画であると思われる
アルツハイマー認知症に向けてるとかジャンプで唯一の漫画だわ
訓練された読八は八丸と同じ目線で見ているんだぞ
ジャンプ読者の高齢化にいち早く対応している…!?
少年漫画そんなとこまで対応するのかw
残念。読者の半数以上は中高生だと判明しています
そうそう、ダルマの人間形態はとっくに既出だから
新鮮味も何もないんだよなあ
確かに今回が初出だったらまだしもワクワクされたかもしれないのにな。
せめて今まではシルエットにしておくとかしてれば。
(今回初出だと思ってたなんて言えない…)
灰コメはファンでさえそのレベルの認識って意味でしょ
一話を耐えきらないとわからない事だから、多くの読者はその姿を目にしてないと思うよ
ダルマの人間形態とか第一話で八丸より先に出てるし数週間前の覚醒回あたりでも出てるのにな
岸八「読者に設定が通じてるかどうかは俺が決めることにするよ」
5chの本スレ読んでるから分かるが、これでも好意的な意見ばかりをまとめてるんだよなぁ
本スレはもっと的確かつ辛辣な指摘が満載でいかにいい加減な設定で描かれてるか分かる
元スレざっと見てみたが否定的な意見が暴言の類という訳でもないのな
忖度したかのように比較的好意的な意見ばかりまとめてこれってのはある意味凄い
ここの管理人は優しいからね
他だとコメ稼ぐためにわざわざ荒れるような内容にまとめたりするし
でもそういったブログよりここの方がコメ数多かったりするんだよね
逆、逆
「チゲーだろ」ってコメントを増やすために
作為的なレス抽出をしてる
優しいっていうか予防線張ってるだけでしょ
誹謗中傷とかまでまとめてたら公式に睨まれた時言い訳できないけど、好意的なコメだけまとめてるなら、コメント欄でまとめ民が勝手に悪口大会始めるのは知らんぷりできるからね
非道すぎるコメは削除したりして放置してる訳じゃないアピールもしてるし
青※２が正解だよ
別に優しくもなんともねーよ
ネタが切れる週末はろくでもないまとめばっかじゃん
ここんとこ特に酷いわ
脊椎反射バカを釣るための頭の悪いまとめが増えてきてる
的確且つ辛辣なのが1番ダメージでかいなw
正論は時に暴力より強いからね。
乙白石サン
９割方の人が「色々考察したりしてみたけど、結論わけわからん」に辿り着くのがすげぇよ
考察は作品がちゃんと組まれていたり作中で説明されてなかったりするから成立するもので、
既に書かれているもの同士が衝突してたら意味ないからな……
八丸とダルマってクズ弟子とクズ師匠って印象が固定されてるから
こいつらが決め台詞言っても何イキってんだとしか思えなくなった
全然ダメ、ダメすぎて逆にムカついたわ
童貞乙
お前は片腕で金隆山をどうやって倒すかだけ考えておけよ
で死んでた事を気化されて命がけの覚悟を流されるといいよ
絵ごちゃごちゃし過ぎだろ
バトルシーンはマジで駄目だな
せっかく読みやすくはなってきたのに今週はぐちゃぐちゃで酷いわ
先週の最後(特にラスト2ページ)の
バトル描写も流れが意味不明だったぞ
なのになぜか画八は絵がうまいと主張する謎勢力
絵は上手いよ。というよりこれはネームの問題だろ。
目が見えない師匠って宇宙空間でどうやって相手を捕捉してんスか？
この状態でも詳細な敵情報が分かるなら竜八とカツの戦いの時に、視覚野に情報いらんかったと思うんスけど
怒らないでくださいね
ファッション盲目にしたって限度あるでしょうが
普通に目で見てないと成立しない話してる事もあるし、岸八的にもどうでもいい設定だと思われる
結局出オチでしかなくその後全く使いこなせてないんだよな
使えもしないずーーーーっと足引っ張る設定を出オチするために付与するとかどうかしてる
八がパカパカしたり生首したりってのも
分からなかったくせに
弁のキー複数とか巨大さは分かってるのかよｗ
なんか鍵の引力とか感じてるのかもよ。
あの容器が特殊で今まで引力を遮断してたとかで。
斬撃が惑星を抉ったシーンがあるけど、すぐ後ろにある球体を切ったようにしか見えない
弁慶が剣圧で惑星斬った所って悪い意味でゲーム画面的な感じ
危機感が一切ない
惑星に降りた時に刀傷を眺めて（見開き）
八丸はスゲースゲーと感心するけど
師匠は切り口をチェックして渋い顔して黙る
なんてやればよかったのに
この漫画全体的にそういう後々の伏線になりそうな描写がないよな
読者には僅かでも先の展開を悟らせたくないとでも思ってんのかな
宇宙のスケール感がないのよね
怒らないでくださいね
ダルマが人間態に戻る前後にある、ダルマ師匠の台詞回しが頭に入ってこなかったんスけど
こんな師匠の長ったらしい説法を真似たから、ダルマも要領を得ない説明してるんスね
マジでこの長いだけの台詞とか糞っスね。学校の校長先生並みに中身の無いっス、忌憚ない意見ってやつっス
元々わかりやすい説明できる人じゃないのに、さらに「長ったらしくて分かりにくい」なんて設定まで付け足したから、もうどうしようもないんです
おまけに説法は長くしろと教えられているからもうどうしようもない
これで説法が短くなったらキャラがブレるし
長いままなら漫画としてクソだし
これ積んでない？
師匠VS4本腕はスター・ウォーズのグリーヴァス将軍と戦ったオビワンの真似じゃないか
じゃあ最後は師匠のヒサツ技 ブラ＝サガリで決着だな
しかし糞漫画愛好家としてはデモプラなんだよなぁ…
最後ダルマが剣落として八丸が拾って渡すとか・・・いる？
ダルマの師匠の一匹狼じゃいけないってのに対する
弟子がいたからピンチ解消って物語的必然性
読者には不自然にしか感じないが
あそこでそれ入れるのが不自然すぎるんだよな
普通なら敵に勝った後に気失って危ない所を弟子に助けられる展開だろうにな
師匠が強敵との戦いで武器を手放してしまう→弟子が武器を渡す
ってやり方次第ですごい燃えるシーンになるはずなんだけど・・・
武器手放す理由が敵の攻撃受けたとかじゃなく眠気、武器を手放した事自体が絵から分かりづらいしピンチのように全く見えない、ついでに弟子が武器を受け取って師匠に渡す流れも全く分かりづらい
よくもまぁここまでダッサイシーンに出来たもんだ
ああいう時って、背後のモブや主人公をかばって
腕をやられるとｋ武器をはなしてしまうって展開が
よくあるものだと思うけど眠くて取り落としたって…
しまらないなあｗ
H×Hのvsユピーでシュートがモラウさんにキセル渡したトコは熱かった
武器渡したことだけに焦点あててみて思ったんだけど鬼滅の里編で
インフィニティが長男に日輪刀ぶん投げてたじゃん
あれは良かった
あのインフィニティが長男認めて助けたんや！ってのを端的にも示してるし
人格が冷酷→記憶を取り戻して人に戻ったことも示している
しかも背後で37歳に殴られてて「痛い！」って非常に人間っぽい
サム８だと死なないサイボーグって設定があるからなんも危機感が無いんだよ
武器落として→渡される
A→Bみたいな記号が移動しただけの無機質な感じだけ
ほーん、で？としか言いようがない…
あそこ最初読んだとき訳分からなくて何度か読みなおしたよ
分からなくても、読み返す気がおきないんだよな。
俺も読み返したわ
最初は単に変身が始まって不要になったのかと思ったら違ったｗ
眠くて取り落としただけとか……
命のかかった戦いでやることかよ
よくわかんねぇな〜と思いながら読み直す気も起きなかった
あのシーン、柄骨を落とす動作も分かりづらければそれを八丸がキャッチするのも分かりづらい
柄骨を落とす→八丸宇宙にあがってきてる→キャッチして投げ返すの一連の動作に脈絡が全くない
特に八丸は前のシーンでは地上で見上げてたからな
まずなんでお前宇宙にあがってきてんの？と思うでしょ普通
顔のアップに二コマも使うぐらいなら片方のコマは早太郎に跨って戦場に駆け付けようとするとかの描写をいれとけよ、と
岸本を知らない者はここから面白くなると思った
岸本を知らない者は何時か伏線解消されると思った
岸本を知らない者は一気に謎が解明されカタルシスが生まれると思った
だが岸八を知っている者岸八のナルト後半を見た者の見解は違う
岸八はここからが糞い
早く連載再開して！
今週喧嘩稼業民ちょっと多すぎないか？
つよがりとかじゃなくて己を信じ
まえを見てるから、失望されても
らくたんとかせず進めるんだよな
ナルトの頃からこれは同じだった
いつだって主人公は真っ直ぐだ
は～、こういう白々しいコメントにはうんざり
よくも意味のない美辞麗句ばかり並べたものだ
おっ、と思わせてくれるようなめちゃ面白くて
わくわくする漫画を早く描いてほしいものだな
れいせいに読むようにはしているが散体しそう
わくわくする展開もないし
かっタルク手見づらいし
るろけん読んでたほうが侍っぽい
いくら何でもこのまま終わらんだろ…己を
みつめ直した骨河が八丸につく展開があるさ
不自然に意味深な表情がアップにされてるし
明らかに今後真の仲間入りをする伏線だろ
理想はやっぱ侍になりたそうだったしなぁ
解釈の違う人もいるかも知れないけどさ
不本意なまま強盗とか続けるくらいなら
能力を生かせる別の道がもっと有るだろうに
君らの飽くなき立て読みへの情熱はなんやねんW
縦読み職人大集合してて草
コメ欄に出没する縦読みツリーすこ
もう自分らで遊ぶ方が面白いのかもしれんな・・・
少なくともワシは小ネタを仕込むことでコメ数を増やそうと努めてるぞ
卑怯者の弱者…しかも、あの金に汚なそうな
劣紳が骨河の師匠とは悲しいな…あと今回は
なんといっても達磨の人間形態が見所！元は
縦鼻横目だったんだなやっぱり…まあ当然か
読み込んでる読八なら今まで何度か出てるの
みて知ってるから今更驚かないんだろうけど
縦鼻横目ってなんやと思ったらそれで「人間」って意味なんか
劣紳といい大した語彙だ…やはり天才か…
こういう展開にするならダルマって、人だった時の姿を見せなかった方が良いだろ
これまでにちょくちょく猫化前の姿見せてたからインパクトないやん
まあ、そもそもが最初の一人目の仲間集め段階だってのに、中盤～終盤みたいな感じで切り札使うのが目を疑うんだが
ほんっとこの原作ってストーリー構成能力0だな
やっぱり本来なら1年後、2年後に出す予定だった展開を全部ぶっこんでるんだろうな…
ついに覚醒したか八丸！以降のとっ散らかりっぷりがヤバイ
展開っていうか、ネタを前倒しに使ってるんだろうな
本来ならここで姫の祈りの力とか、猫八の復活とか予定になかったんだろう
使うべき展開じゃないのにネタを入れてるから前後の話と流れが繋がらないんじゃないか？
他人の流派パクって勝手に使ってるキャラとかもっとうまく料理できそうだよな
こんなモブ雑魚に使うのもったいない
覚醒以降どころか最初っからとっ散らかってるだろこれ
あのクソ師匠が弁慶を卑怯者呼ばわりするのは勝手なんだが
侍のルールが読者に定着してないのに卑怯とか言われてもぜんっぜんそうとは感じないわ
つうか弟子・師匠でクソムーブかましてるから、「負け惜しみ言ってんじゃねぇよバカか？」としか思えない
現状描かれたルールを総合すると「無惨様こそが最強の侍」になってしまうの笑う
しかし八丸ならドヤ顔で無惨様ムーブもあり得るから怖い
無惨様は何も間違えないし間違わないからな
そのうえ顔もいいし声もいいしファッションセンスもいいんだぞ
無敵のサムライになる
…この時空間なら無惨様、輝けるじゃん
なんも鬼とか作らんでも
無惨様は1%に賭けて切腹チャレンジとかしないから侍にはならないぞ
太陽克服を賭けて乾坤一擲の勝負に出てるだろ
何が卑怯なのか俺には分からないサム信八には分かるのだろうか？
猫八も八丸も、ワガママで唯我独尊で非論理的で悪党ともつるむし自分達については卑怯な事も平気でするキャラなので、
この台詞も単に「俺たちにとって不利な事をする相手」を身勝手に批判しているだけと分かる
この師弟を正義の味方だと思うと矛盾するが、頭無惨様だと思えば、少なくとも各セリフの裏の感情は説明がついてしまう
猫八「黙れ。俺は何も間違わない。俺が卑怯だと思ったらそいつは卑怯なんだ。勿論お前も卑怯だ」
ネコ八、お前は生きていてはいけない存在だ
精神攻撃なんでしょ
レスバに勝てばいいんだし
あれが卑怯なら無能猫が戦闘中にうたた寝して武器落として八八に回収してもらうのって2vs1になって卑怯だと思うけど岸八ワールドでは卑怯じゃないのか
チクショウが！
↑これはマジで失笑した
畜生なのはお前だろうが
そこもダジャレなのかね…？ｗ
あえてズラしたんだよ
もうどこを意図してズラして、どこが無自覚ズレなのかわからねー
意味のないずらしを乱発しておくことでミスもずらしと言い張ることができる
畜生はお前だろは草
猫畜生www
ナルトの頃からシュールギャグは上手かったからな
これコウメ太夫リスペクトだと思ってたけど素でやったのかね
師匠が一時的とはいえ元の姿に！かっけー
かっこいいデザインの筈なんだがどうも印象に残らない
何故だろう
鼻に貼ったバンソウコみたいなデザイン
かっこ悪いだろ…
寒八のふがいなさに絶望してナルトが出張してきたのかと思ったわ。
確かに大人ナルトに見えたわw
八八「師匠の寝起きは上手くいく！」
すんません、自分には全くそんな感じしないんですけど
アタで「あえて寝る」とか寒いギャグやったりで、この猫の頼りなさヤベーって感じしかしなかったんだが
単に他人本願な八丸の願望だと思われる
いつも師匠が帯同してくれるので、自分でどうにかしようとはハナから思ってない
それが証拠に、師匠が戦ってる時はいつも観客に徹する
初期デクはオールマイト戦ってても出来ることがないか考えてたぶんあっちの方が100倍マシ
いわば幼女見捨てて継承問題のことしか考えてないクソデクと無責任・無能なガリ骨からスタートしたようなもんだわな
デク八「オールマイトの後継者に相応しくないかは僕がきめる！」
途中で評価が急転落下したわけでも初期の積み重ねがあるならともかく
八丸はその初期の積み重ねすらないのがヤバイわね…
Are you勇はHIPのyou 本当の勇とは別のものだ
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
ｲｸｿﾞｰ
コノママデハゼンメツダナ
ﾐﾗｲﾄﾞﾗｲﾌﾞｶﾞｶｼｮｸｼｭﾙ
ﾃﾞｯﾃﾞ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞ
(カーン)
侍ではありませんが発言してもよろしいかしら
どうぞ。フラーマ殿。
今週は流れもよかったしデザインもよいしキャラの表情もよい。おもしろいね
出来れば師匠には今の姿のままでいてもらいたい
傷つけると元の体に戻れるけど、一生治らない傷が出来ます
それって自分の体を薄皮一枚かる～く傷つけるだけでええんちゃうか？
ってかさ、バグ起こして元の姿になるとかお前それ大丈夫なの？武神案件は？
ふわふわした戦闘ルールまじでどうにかしろよ…何もかもが糞糞すぎて疑問しか浮かばない
たとえある程度大きい傷が必要だとしても、刀握るのに支障が出る掌は無いだろと
せめて外から見えない位置にするよなあ
太ももとかケツとか
どうせ見えてねぇんだから眼球でおｋ
何か今週めちゃくちゃわかりにくかった
セリフもバトルシーンも
なんというか、有志の解読作業を見てると、古文書か魔導書みたいだな。解読できてもSAN値が減るだけだが。
岸八ってネクロノミコン書ける程才能あるかなあ
スポソルみたいになってんじゃねえか
銃夢のサイボーグバトルやろうとしてるんだろうな、と言うのは何となく伝わってくるが
実力足りんのと違うか？と思えてしまうわな、岸本ベテランなんだけどそれでも実力
不足を感じるってのはなんだろうね。
味覚も痛覚もないし機械の肉体への葛藤もないトコロテンボディがサイボーグなわけないだろう
この漫画のサムライの体は、サイボーグって素材で出来てるんだぞ
だからサイボーグで間違いない
はっ！？ まさか……ズラ八先生は細胞グってネタのつもりだったのでは……
スライム感はあれで細胞っぽさのつもりで……
もしかしたら「消耗品」「鍵を守る為のもの」ってことでサイ防具、とかそんな感じかもしれん
LOになってからの何でもありなガリィどん嫌い
無印のちゃんと部位破壊ありで脳が絶対的な弱点だった頃が好きだわ
脳改造でデメリット抱えながら最強のまま死んだジャシュガンがガリィの中で強さの象徴みたく扱われてたのは良かった
寒八のサイボーグは全員銃夢世界のチートレベルからスタートしてるし生身と機械の葛藤とか一切ないからサイバー物として見ても大概つまらん
銃夢は無印もLOもなんだかんだちゃんとSFだから面白い。なお火星戦記
サムハチの肉体感の欠如ってなんだろうね？
動きとかの生々しさや、作中のキャラが斬られてひぇっってなるのを全く感じないのよな
銃夢のサイバネボディには肉体感あったんだけどなあ。ナノマシンあるのにそれってローテク杉内ｗってのにも納得いく答えあったし
SFモノとして活かせてる部分無いし欠陥だらけだから上っ面を真似てるだけと見なせる
サムライ化で脳とかオリジナルの肉体が一欠片も残らない事に全く後悔無く枷でしかなかった肉体から開放されて歓喜しかない主人公だからヒトとはってテーマが挙がる訳ないんだ
他人からどう思われてるかは自分で決めるってコギトエルゴスムだけで自己確立してるから尚更に葛藤なんて生まれないし、おそらくこの環境下では主人公は人格的に成長も出来ない
サムライの不死性は精神的なモノだから戦闘の緊張感も希薄、対サイボーグの術理は描かれず何か絵的にスゴイ技当てましたで戦闘終わってる
数少ない読八の共通認識だったであろう横綱が最強なんだろうなという思いさえ散体させて来る岸八ィ
本当にいい加減にしろよお前……
何なんだてめぇは本気(マジ)でよ……
まさか親方がいると思ってなかったでしょ？これがズラしという奴です。ワクワクが止まらねーだろ！オラ！
うっせぇ！ 髪毟ってズラにすんぞ！
親方なんて株買ったら親方やん。
あ、ダウンロードすれば免許皆伝も同じか。
でも他人の鍵を直接使うのは卑怯とかいうよくわからん基準
他人の鍵使うのは弱者！卑怯者！俺は他人のペット略奪するがな！
何？免許がDLできない？身の程弁えろゴミが
コレが主人公の師匠とか酷すぎない？
師匠も出来た人間じゃなくて師弟揃ってボンクラで共に成長していくって話だったのね
まあ狙ってそう話作りしてたとは思えないけど師匠ダメダメだったもんな
アンのときもだが展開自体は悪くないけど積み重ねだよな一気に巻いてるのかもしれんが
なんでよりによって主人公が使う流派の特徴が銃なんだ、こういうのは侍マンガなら曲者系キャラに持たせるもんだろ
まあ別に他の流派の技も糞ダサなんだが
ジャイアンのずらしだから弁も仲間になるんだろうんな
岸八はジャイアニズムぐらいにしか思ってなさそうだから犯罪者の仲間がまた増えるよ八ちゃん
話がつまらなかったり展開が稚拙な漫画は数あれど
ここまで何がしたいのかわからないガタガタな作品も珍しい
全てが唐突でチグハグに見える
そもそもこんだけ破綻してたら真っ先に打ち切られるから
ある意味恥さらしも最短で終わってしまう
けどこれは忖度で辞められないから
恥の上塗りを毎週繰り返す地獄
どこまで上塗りしていくか見物だわ（）
岸本「なんか俺の連載が全否定されてるみたいでムカつくんスけど」
ホルダーも三身一体に入ってるはずなんだが、どいつもコロコロ持ち主変わりすぎ
ご飯くれればだれでもいいのでは？
柄骨は簡単に渡します
ホルダーに拒否権はありません
黒王や松風を見習って
端末装置にそんな大層な権利はないのだ
接続要求が来たら応えなくちゃいけないし、接続されたら親機の思うがまま
己の認めた主人以外は認めないで共に散る乗騎とかアツいのにコレには期待できねぇからなぁ
これハチマルが倒すべき相手なんじゃないの？そのために師匠は棄権したんだし
2週くらい前の事なんてノーカンです
前の事を覚えてたら矛盾だらけで読めたもんじゃないので、まだ初見のつもりで「訳わかんないけどなんかカッコいいシーンぽいな」とか思えば矛盾も気にならないのです
八丸が戦うもんだと思ってたわ
ホンマあの腐れ猫何のために棄権したんや…
それな
八八や竜八が苦戦するのを見てられず骨八が加勢するとか、敵キャラが味方になる黄金パターンだろうに
てか弟子の見せ場取るなや！ホントロクでもねえ師匠だなクソネコは！
八丸「強い鍵持ってるから技ダウンロードするだけで強くなるぞ」
弁「俺の鍵は元々弱いから他人の鍵奪い取って強化してくわ」
弁の方が主人公っぽくない？
偶然強いのを手に入れたからこそ主人公なり得たってのも王道パターンよ
結局は主人公に相応しい人格・行動じゃねーのよ
技ダウンロードするだけで強くなるってのを本当に世のため人の為、強大な悪を挫くために使うなら普通にヒーロー
そこが全く描けてないからクズい
いや別に主人公っぽくはないだろ
結局他人の力頼みだし
比較論でいえば、自分の力つかってること、努力してることから、八丸よりはマシ
他人の力を複数使えてること自体すごいじゃん
低スペックパソコンに最新ＯＳ入れても
動作クッソ遅くて使えないじゃん？
それが複数使えてるってことは
・最新ＯＳ使えるだけのキャパがあった←才能すごい！
・プログラム改造して使えるようにした←努力すごい！
ついでに言えば「他人の鍵」は罠とはいえ大会開いて実力で奪い取っているからな
鍵は弱いが腕っぷしは強く、技等がないのを他から奪う事でカバーしてる訳だし
主人公っぽいかは兎も角実力は高い
主人公っぽくはないけど強キャラ感はあるな
最終的に「物凄い強いと思っていたけど実際は卑怯な弱者だった」で締めるのは展開としてアリだけど、猫八が眠気に襲われるまで押されてたからなぁ
師匠は人格はともかく大流派の筋のいいサムライだから否定するのは判る
大義を掲げた活人剣vs喧嘩殺法の餓狼の剣というところだろうか
あそこは餓狼が意地を見せるシーンだよなぁ
主人公ならきちんと相手を納得させて受け継ぐんじゃね
才能の無い奴が強くなる為に無理矢理な強化して反動に苦しみながら目的の為に強い鍵持ちと戦ってその鍵を手に入れていくとか書くと主人公っぽくなるな
・ ＜[ここに師匠がいますアイコン]
何だこのアホっぽい位置解説
生徒会役員共のスズちゃんかな？
貴様ーっ足りない頭で構図を考えた岸八先生を愚弄するかーっ
みんなで愚弄するから尊いんだ絆が深まるんだ
やめんか岸八先生は漫画表現の限界に挑んでいらっしゃるんじゃ
ほぼ理解できないサムライ・バトル・システムなのに
相手を卑怯とか詰ってもさぁ…
いや別にそうは感じないけどって思うしかないんだが
むしろ弁すごいと思ったｗ
弁は侍の仕様を利用してて面白いよな
てかスナイパーライフルで遠くから敵を狙う金剛夜叉流は
卑怯じゃないのかという話になってしまう
あれ、単に繋げばいいってわけじゃなくて
結構高度なテクノロジーが必要なんだとしたら
それを開発したのは弁じゃなくて骨河なのでは？という気が。
いや骨河がスネ夫ポジなんだとしたら骨河のイトコかもしれないけど。
弁の強さの元を卑怯と断じたのなら、収納ケースだけじゃなく接続コードも切れよ
細かいなぁ描き方が…画力の破壊力よ
若干見辛い部分はあったけど今週全体的によくまとまってたわ逹麻の変形で終わる引きも最高
怒らないでくださいね
弁八って特に重要でもない敵相手に真の姿開放という重大イベント入れるとか
原作者ってアホみたいじゃないですか
その一文目の台詞そろそろ飽きてきたぞ
いい加減にしろ
師匠が卑怯者って言ってたけど
バトルロイヤルで遠くからちまちま狙撃してた自分は卑怯じゃないんすか？師匠
お前は結論を急ぎすぎる
その程度でやられる雑魚どもが悪いだけだから拙者は卑怯じゃないぞ
卑怯かどうかは俺が決めることにする
「チクショウが！！！（ダン」
がなんかツボに入った
寒八読んできて一番笑った
猫畜生が！！！（ダン）
チクショウ！で彼岸島を思い出したからチクショウ！
君にはシャケおにぎりを進呈しよう
じゃあ俺はいくらに修正しよう
いいこと考えた
彼岸島とサムハチ交換しようぜ？ただしNARUTOの版権はジャンプのままな
なあ‥読み八‥‥人は何故サム八解読などするのだろう
アソ八さん、サム八ってもう死んでるようなもんじゃねぇ？
よみはち？
俺「どくはち」って読んでたわ
「とうはち」だぞ
俺もヨミハチだと思ってた
読み八派だわ
どうでもいいけど
自分は読者八の略でどくはちだと思ってたわ
まあ確かにどうでもいいが
猫八が力不足なせいで味方失って猫の姿に
封印された奴がバグに頼ってパワーアップして、
敵を弱者の卑怯者呼ばわりしてるけど
お前も弱者なんじゃないのか？
倒した敵の鍵を入手し無理矢理能力を抽出して
パワーアップする弁八とバグ頼りの猫は大差なくない？
自力で強くなる術を知らない八八よりは
自力で金稼ぎとパワーアップ出来る術を
実行してる弁八のがマシだと思うが
この師弟はすぐ自分を棚に上げるので、単に敵対相手に「バーカバーカ！」と言ってるのと同等の精神性なのである。言葉の意味なんてどうでもいいのである
サムライバトルは基本悪口合戦になるから
根拠があってもなくても
とりあえず相手を罵倒するんだろうね
言葉の投げ合いもカラテであり、精神を揺るがせば肉体の集中が削がれ、敗北に至るという
口プレイが戦場では有効であるのは火を見るよりも明らかであり、空智・風例という二人が開祖となった口プレイデスマッチは有名である
参考文献 サムライと侍と武士と浪人の違い 民明書房より
実際に猫師匠はバトル時に相手の否定から入るからな…
イマイチ好きになれない理由もそこにあるわけだが
相手を否定することで散体を狙う基本戦術って事だもんな
そら好印象は抱かない
“”破綻した設定を無視””しながら読んでてもだが
何がどうなってるか読み直さんといかん戦闘描写が多すぎるっていう
控え目に言ってもあらゆる所がゴミ
とりあえず拙い台詞まわしどうにかしろ
鬼滅の戦闘が下手だって散々言われているけど、意味ワカランストレスは、さほどでもなかったよ…
鬼滅の場合、複雑な戦闘の構図とか書けないから、車田直系の技名叫んでばばーんと相手が吹っ飛ぶってタイプの下手さだから
八の戦闘描写が分かりづらい原因の一つに発してるセリフが意味わからんのがあるからな
この漫画はセリフを全部隠して読めばまだいけるかもしれん
ちゃうちゃう
台詞を省いたところで戦闘の流れが全く描けてないから絵ですら楽しめないんやぞ
例えば普通に相手を真っ二つに斬るシーンも
ジャンプor加速→1枚絵ドーンで相手が真っ二つなったところを描く
(剣先の軌道を線で強調する、こっちの表情にピントを当てる)
これだけでどういう風に斬ったか分かる
鬼滅みたいに手数をうどん線で誤魔化す必要なくほぼ一刀両断なんだから、この作画なら普通に恰好良くなるハズなのに
視線誘導が下手すぎで情報量が多くなって目が散らかるから一瞬で理解・判別が出来ない
ワニは自分の長所短所を理解した上で描いてる感あるわ
スライムぬめぬめバトルが気持ち悪いなと思いながらいつも見てるんだけど
侍魂までもっちり質感で、餅かスライムみたいにちぎり取れるとか他人に渡せるとかほんと何なの気持ち悪い…
魂を主君に捧げる（物理）とかならまだしも、不肖の弟子に貸し与えるって何なの…
おそ松さんの自意識みたいだなと思った
手垢のついた消しゴムみたいだったり綺麗だけどスカスカですぐひび割れたり手に負えないぐらい醜く肥大化してたりしたやつ
なんならそのほうがまだ魅せ方次第で面白くなるんじゃないのかってレベルで気持ち悪いはちぎりもちもち魂
侍＝モチモチの実の餅人間説
今週も内容意味不明すぎてコメント欄に勢いがないな
もしかして散体しかけてる？
俺も散体してい―スか？
もちろんだ。やっとらしくなってきたな
散体っつーか解散したい
悪霊体散！
ベンケイとダルマの手に汗握るバトルで
ダルマの本当の姿お披露目とかわくわくしかしねぇー
悪いやっぱつれぇわ
師匠というより失、失笑だな。しかし何故に糞みたいな長台詞を？
独歩「確かに…」
独歩、納得！
コレで遊ぶのも飽きたわ
もう玩具としても面白くねーもん
説明も戦闘シーンもとにかくわかり難いとか
俺もこの漫画愚弄していースか師匠？
「サムライは刀だけじゃないぞ」の時に金色夜叉流の特徴であることを示すようなセリフであればよかった
師匠の人間形態は分身アタ戦で出すか、もしくは今まで見せずに満を持して出すべきだった
BLEACHの夜一みたいなｲﾝﾊﾟｸﾄがない
夜一さんは猫状態でも貫禄あったからなあ、老獪な爺かと思いきや褐色美人っていうズラシが効いてた
この猫っ八は仮に今回初登場でもテコ入れ露骨過ぎワロタで終わりそう
人間形態なら段違いで化け物レベルに強いってのを事前に見せてれば
それはそれで待ってましたになるんだけどねぇ。
満を持しての師匠の完全形態復活に身震いした？
まぁ、流石に退場させないと話広がんないよね、
と言うメタ視点からしか見れない体になっちまってる
から見せ場作ったんだろうなとしか・・・
退場するべき時退場しないと足かせになるよな、
ヒロアカのオールマイト然りな、
オールマイトは基本好きなキャラだったから内心
安心した所あるけど。
死んで完全退場してくれた方がマシだったな……
下手に残って無能っぷり晒されて、昔好きだっただけに辛い
オルマイと違って、弟子の為には何一つしてないけど
活躍はしたなー感もないけどな
作画よくなったとか言われるけど
バトルシーンで何がどうなってるか一目で理解できないんですけど？
バトルシーンがどうこうなんてこの漫画とは言えない何かの
全体を見た時には些細な問題だからな
仮にバトルシーンが一目で理解出来るようになったとして、だから何だってレベルの
脚本担当八と作画担当八の意思疎通が出来てないんだとしか思えない
もう岸八以外は全員やけっ八になってるんやろなぁ
それはネームのせいだから作画じゃなくて岸八の責任
ネーム切ってんのは岸八だし岸八がアカンのやろ
棒人間や適当作画みたいなネームじゃなくて、後ペン入れだけじゃね？っていうかなり書き込んでるネームみたいだし
バクマン終盤のシュージンみたいに原作をネームにせず文字に起こしてるだけなら作画側の技量の問題だったけど
黙マスクとスナイパーは何だったんだか
もう黙マスクは戦闘終わるまで来ないやつだろ
バトルロイヤル勝ち上がりそうな奴を見張るだけで
主催者に会えるんやからウロチョロしてんなよ
八丸と手合わせしたのは残り人数150人程だっけ？
どう贔屓目に見てもバトルロイヤル終盤なのに自身が百戦錬磨と目した少年から離れる意味が全く無いからな
猫八並の無能やぞ、部下のスナイパー侍の方がまだ信用できる
期待するだけ無駄無駄
多分今頃は弁のアジトに侵入して色々証拠を押さえてるよ
八丸を認めたからこそそっちは八丸達に任せたんだよ
そうだと言ってくれ
部下に戻れと言われてすぐ向かうと言っちゃってるんだよなぁ
未だに現場に現れない辺りガチ直帰してたんじゃないの
ケンカ星はフィールドでおおわれてるから
宇宙に出ることはできないはずだし、
どこを飛んでるんだろうな
裏側？
方や弁八と猫八は一瞬で宇宙まで飛び立ってるのにな
千八は先週の乱戦に巻き込まれて真っ二つになってるんじゃね
八丸も達磨もクズで読者の印象が固定されてしまったので
どんな言動をしようが嘲笑されるだけで終わってしまうという
こっから持ち直すとか不可能だと言わざるを得ない
失望されたかどうか自分で決められるのが侍なら
厚顔無恥な奴ほど生き残れるクソみたいな世界だな？！
だから師匠の鐘を勝手に使いこんで破産させたりアンに飯作るように命令したのに勝手にどっかで飯食ってきたりする八丸が侍としていい勇を持ち合わせてるって言われてるんだろ
黙侍も姫は勇と同じく侍の所有物って扱いだからつまりそういう世界観よ
最初からこの姿で出せばよかったのでは？なぜ猫にしたんです？
ナルトは岸八様だけのアイデアで成り立ってる訳でないからどこか僕の作品という気がしない的な事を何かのインタビューで言ってた気がした（うろ覚えなんで間違ってたらすまん）
だから今度はかつて編集に直された部分も含めた岸八様だけのアイデアを盛り込んだ自の作品を世に送り出したかったのだろう
それがこのざま
それなら続編を他人に描かせたり、作画を他人に任せられるのは何故なんだ？
ナルトは飽きたし放置してても稼げるからアシに丸投げ
サム8の作画までするのは面倒だからストーリーとネームまでは自分が描くけど、一番作業的に大変な仕上げだけ大久保八に丸投げ
世間的に見れば大久保八ではなく岸八の漫画だから評価は岸八のもの、運が良ければ大久保八も作画担当として評価されるかもねくらいな考えだろうな
自分の作品を作りたいだけであって漫画を描きたいわけではないから
コネが利くのが漫画という媒体だっただけで本音では映像作品作りたいんだと思うよ、あいつ
ナルトのコネでアニメ会社にも知り合いたくさんいるだろうに
だからって監督はやれんだろうさ
こんな漫画作る奴が監督になったら
あの悪名高いなつこ氏みたいになるんじゃないの
お前ら気付いてないな
達磨師匠の設定が変わってるのはある地点からパラレルワールドになってるという「伏線」な
多分カツ八クレ八あたりだろうな
ここまでゲームのストーリーでした
この作品は、剣が必要あるのか？ってほど能力に幅があるなぁ
もうペインみたいに本体はどこかに隠して生活できんじゃないのか？
サムライバトルにおける戦いの作法、というのが全く分からないから
鍵ゴテゴテ付けて技をコピーしてる弁を卑怯者と言われてもなぁ
・自身はスナイパーライフルで狙撃
・バグ使って全盛期の姿に戻る
とか見ると……自分を棚に上げるクソじゃねぇかこの師匠としか思えぬのだが
こいつの師匠は長いだけで中身が伝わらない説明しかしないし
弟子は全てがクソで出来てる
何もかもがおぞましい
弁は他人の力量を奪って外付けして使ってるわけで、
バグで本来の自分の力を取り戻すのは卑怯にあたらないというのは分かるわ。
銃使うのも、侍だって弓矢は使ってた事を思えば兵法の一環だと一応思える。
スナイパーは微妙な気はするけど･･･まああくまで自分の技量かが重要って事なのかな？
でも罠考えて嵌めて力奪うってのも兵法としては
アリだよね、弱い奴が頭使う事否定してない？
ダウンロードしてお手軽に技を使えるのと比べたら、他人の鍵接続して自分のものにしてる方がまだ頑張ってる感あるわ
侍の話で言うなら家宝の刀とか次々に倒した相手に渡っていくし、主家滅ぼされた家臣が滅ぼした家に仕えるなんて普通にある事
そもそもバトルロワイヤルという罠に引き込んではいても、優勝者を倒すのは実力でやってるはずなのに卑怯って言われてもな
せめて八丸を接待して油断してる所を狙うとかの描写があれば別だったんだが
ダウンロードルールもまだ謎だしね
お互いが納得しあってその辺りきちんとしないとダウンロードできないかもしれないし
流派の公式ホームページにアカウント登録してダウンロードするんじゃないの
そもそも技のダウンロードって出来るのか？
免許をダウンロードとは言ってるけど技で出て来たのはトレースだけでは。
この弱者の卑怯者理論で行くと、大人気キャラのカカシがモロそっち側なんですがそれは
・親友とはいえ他人の特殊な目を使い自身が持ち合わせていない能力を使う
・その目を使えば他人の技を見ただけで目コピできる
そんなに普遍性のある倫理観じゃないだろ
つーか武神様に選ばれた？侍が敵キャラとして出てくるって設定に無理があるよな
もっとみんな高潔で立派な人格者でないと…いまんとこ主人公たち含めてロクな侍がいないんだが
素直に負けを認める高潔な武人が侍になったらあっという間に負けを認めて勇を失って散体するから仕方ないんだ
例えばワンピースは一話にシャンクスを出すことで読者にとってもルフィにとってもカッコいい海賊を示し、現実には悪者である海賊の作中でのポジションを明確にして海賊漫画を描く下地を一話で作った
海賊をサムライに置き換えるといかにこれが土台作りで失敗してるかわかる
そうなんだよ
海賊は自分でなりたいと思ったらなれるからそれで問題ないんだが…侍は「選ばれしもの」なせいで武神様無能すぎになってるし侍もクソみたいな奴しかいないしで終わってる
逆に敵から描くことで主人公側の正しさを見せるてもあるんだけど、これの侍って鬼滅の鬼そのものだから……
あー、クソマンガあるあるだわこれ、仮面ライダーみたいに敵も仕方も同質の存在パターン描こうとして、敵の設定がどう言うものか描く前に例外で特異なはずの主人公の設定語らせちゃって、両者にどう言う違いがあるのかさっぱり見えないヤツ
十二国記っていう小説では全ての国民から天が王を定めるって理屈で動いてんだけど
どう見てもお前向いてないだろみたいな人が成ってよく分からないまま
民を虐げれば自分も遠からず死ぬような痛い罰が下るから
武神判定するのはいいが、変な行いしたら自然と散体するようにしないと
クズが蔓延ってるのではちょっとな・・・
星々を破壊して回ってるカーラが武神の元従者だからな
カーラとその一派の侍が見放されていないのだから武神は人間視点による善行にも宇宙の秩序にも無頓着な存在なのは間違いない
散体しないメンテリティって人間性を捨てる事が近道
だから碌なサムライが居ないしそれを選ぶ武神にも疑義が生まれる描写が為されてる
だからこの世界はおかしいと言ってるアタ側にもしかしたら正当性があるのかもね
クソ作品あるある
主人公側がひど過ぎて相対的に悪役がマトモに見える
まんまU19で笑う
今の所サムライクズ率高すぎてこの世界のシステム間違ってると思えるわな
メインキャラの身内にサムライになろうとして切腹して死んだやつとか居るし
逆なら良かったな
不死身のサイボーグが大量にいる世界で武神に選ばれた心の綺麗な奴だけが人間に戻れる
そのせいで弱体化するけどサイボーグに対抗すべく産まれたのが金剛夜叉流みたいなのだったら良かった
果てない修業の末に人の身でサムライに対抗できる身体能力と対サムライ術編み出した武士が下克上とか言って出てきたら主人公一行より面白そう
武神に家族殺され、妹をサムライにされた少年が対サムライ術を学んで襲いかかってくるのか、まるで異常者だな
おは無惨様
主要キャラの設定がガバガバでもええんやで
ジョジョも性別変わったりしてるしな
ただし面白かったらな！
弁八は自分の力とか知恵（配下（骨八）を使って相手の姫を人質にする方法）で鍵奪って自分の力にしてるわけだろ
これで卑怯者がどうとか言うっておかしいと思うのだが
何が正しいのか分からない世界にも程がある
自分の欲望の為に他人を騙して踏みにじって得た力は良くないんだろ。
あの鍵達が思いを託して自らを弁に差し出してて
弁もそれを受け止め義としてるのなら
卑怯者にはならなそうな気がする。
でもほとんど面識もない女の子を端女扱いして戦場引きずり回す奴は卑怯者じゃないからな
侍全員最低の屑扱いならわからなくもないんだが
侍と姫の間には絆があるから･･･
絆が無いと力だって得られないし（だよね？
でも姫が見てるのは八の向こうにいる今は亡き兄やぞ
↑重ねて見てるんならそれもひとつの絆のあり方かもしれないやろ
まあ作中の見せ方が微妙なのは認めるが
↑
重ねてみてるんじゃなくて、八丸は自分と兄をつなげてくれる人、って姫がモノローグでハッキリ言ってる。八丸自身の事は見てない
↑つまり八丸は姫にとってヒモなわけか
岸八のお気に入りの設定は嬉々としてページ割いて語るけど読者が説明して欲しい所はまぁそこはニュアンスで感じ取ってね、で流すのはほんとに徹底してるな
猫八の過去とか描かれても侍魂とか義と勇の設定とかがあやふやだから感情移入出来ない
今回出た装とか以前出てたっけ？とかのほうに気が散って集中できない
読者は一回では読み取ってくれないと思うから何度も同じこと描きます
っていうのはあくまで「自分が読み取って欲しいところは」だったんだなって
白目剥いてる
他人に迷惑かけてもなんとも思わない面の皮が厚いだけのやつが生き残れる世界とか誰が憧れるねん
岸八、散体してくれ
岸八「俺が散体するかは読八じゃなく俺が決めることにするよ」
無惨「それのどこがおかしい？ 異常者はこれだから困る」
これ見て思ったが侍って完全に敵キャラの勢力だよな
鬼滅で言えば鬼側だよ…。
侍を敵にして主人公は武士にすればよかったのに
悪の集団となり下がった侍たちを
下位互換である武士が切っていく！！
下剋上ストーリー、いいじゃん
アンの兄ちゃんが侍になれなかった理由がわかったな
強盗殺人犯の骨河も侍に比べるとマトモなのだろう
連続強盗殺人犯にジョブチェンジした今の
骨八なら侍適合率高くなってるかもしれん
よし
これでコツガが連続強盗殺人犯に転職した理由に説明ついたな
けれどそれだと、弁も限りなく侍としての適性高いよな
けどその弁を弱者の卑怯者と断じてるから違和感が生じる
3巻収録分
ガリ八
カツ八
クレ八
首八
クソすぎてワクワクしねぇー
この漫画いつになったら次の星行くの？
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある、少し長くなるぞ
別の星である意味がなにもないからなあ
八の星(仮)を出発
↓
商店街っぽい宇宙ステーション
↓
星という名の闘技場
うーん、この…
10巻構想ってことはこれで折り返し間際か
人気漫画家の姿か？これが…
生き八
師匠とヒロインじゃない同輩の仲間が一人も出てきてないんですが
ナナシは置いてきたし
単行本で加筆して用語書かないって言う
これラフとか用語を載せたファンブックとか出す策略じゃあるまいな
カアアアァァァン！（自分の考えたものがたりを手下どもに描かせる）
キイイイイィィィィン！！（集英社の総力を挙げて、宣伝させる）
ドオオオオオォォォォォン！！（たくさん刷った単行本を書店に配布してやる）
岸本「これで万事OKだな」
岸本の鶴の一声で部数とか決まるわけないでしょ
契約でいくらか刷ってもらえるからあながち間違ってはいないぞ
連載が嫌なら断れば済む話だからな
連載始まる前にする部数決めて一切変えないってこと？
ソースは？
サム8の発行部数
推定20万だか30万だかじゃなかった？
部数はそんくらいだろうね
それを連載前に決めてそこから変えなかったというソースは？
補正切れ直前の二度目の巻頭→突然の打ち切りラインに急落から浮上する様子が一切ないことから連載初期からずっとアンケがとれていないこと、つまり本誌勢の売り上げは絶望的なことはわかる
Twitterみたいな好意的な意見の割合が多い場所でも内容を懐疑的に見るか、内容には触れないファンが大半だから潜在的な取り込みも難しい。実際1話はともかくそれ以降Twitterの盛り上がりは皆無
部数決定するまでの時間は二巻+ナルト外伝+ボルト同時発売で時期を弄っていたこともあって判断するまでに十分な時間があった
この状態で自由に発行部数弄れるなら似たようなケースのロボを考慮して、一回目に5～10万部前後発行し、そこから伸びて重版を告知する方が売れていることをアピール出来て未読組を釣りやすい
売れない漫画を何十万部も刷って大爆死なんて最初から契約として部数が決まってた以外の理由がない
↑それソースじゃなくて結局お前さんの勝手な想像じゃん。
つか初刊出る前はアソチですらこんなクソでもネームバリューで十万部そこそこは売れちまうんだろうなと思ってたくらいなんだぞ。結果がアレでアソチもビックリだった訳だが。売る側がそれより売れると判断して初動そこそこまとまった数刷るのは別におかしな話じゃない。頭はおかしいけど
3巻の初動部数が1・2巻と変わらない数刷られたらあなたの契約説も少しはソースじみてくるかもだけどね
むしろ元稼ぎ頭が新作描いてやるから何万か刷れなんていうんだからありがたく原稿を頂戴するのが編集部でしょ？w
実際ハンターはそうやってへこへこゴマすりしてネーム状態で連載してるんだしさw
中野の鶴の一声で連載が決まったのに肝心の発行部数に関しては中野と岸八の意向は通りませんってそっちの方が不自然だね
街頭広告・新聞広告・岸八の王様のブランチ出演…等々、連載する前から力の入れようがおかしいからな
岸八が主導したかまでは定かではないが予め出版契約で部数が決められてても不思議ではない
回収する見込みあっての先行投資な訳だから単行本売り上げも皮算用してたと見るべきだろう
ちょくちょくサム8の記事にチャーケニストがいて笑う
集英社を灰にして、新たな出版社を立ち上げるのが岸八の長年の夢だ
大馬鹿もん！
宇宙（そら）には武神がいて、侍たちの「勇」を見守っておるのだ！
岸本「おいおい私は漫画家だよ」
眠くなるとかいう作者のさじ加減でどうとでもなる設定やめよ
普通の人間でも緊急時は少々寝なくても
大丈夫なんだがな
肝心な時に眠くなるサムライは
勇を失っているのでは？
バトルロイヤルという大規模な戦いがあると分かっているのに戦闘職が睡眠不足とか、未熟者ならともかく実践経験豊富な師匠キャラとしてどうなのかと思う
骨河の方を「長時間動けない」状態にしとけば良かったのにな
やるにしてもこれまでにちゃんとその描写を入れておかないと…
「あいつはずっと監視してて寝てない」なんて情報を今週言われてもはぁ？としか思えないんだよ
そもそも疑ってたとは到底思えない言動してたというのも大きい
全てにおいて岸八脳内でしか筋が通ってない理屈を押し付けられてる
そもそも、サイボーグなのに睡眠いるんかね？
怒らないで教えてくださいね
あの戦闘シーンを一回見ただけで理解できる人っているんですかね？
今までこの漫画を一回で理解できたことあったか？
一回読んで理解できるのは八丸の性格の悪さくらいだろう
この漫画はクソツマラナイって１話１ページ目を一目見て理解出来た
そもそも先週、八が牛倒したところとか、弁と師匠が別の戦場に移動した所とか見逃してるから、もうついていけてない
でも二度は読みたくないっていうジレンマ
「この辺りで知らない奴はいない」ってほど有名人の大事な戦力なのに
それが奪われた事を知らないって何なの・・・？
柄 ﾎﾟﾛｯ ﾋｭｰ ←！！？？？
宇宙で静止状態になる位力が加わってる状況で
手から離れた瞬間慣性を失って落下するのはどういうことだってばよ
原作の人そこまで考えてないと思うよ
だって衛星破壊するほどに惑星の大気をかき集めて打ち出しても地表に何の影響もない作品だからね
そりゃ八の「宇宙」とは現実での宇宙とは違うものだからだろ
封神演義の金鰲島の中みたいに星と呼ばれる球体が空気ある空間上で浮かんでるだけなんだよ
ダルマのぶち抜きの姿
ポケスペのカツラのミュウツーの細胞を移植した腕を思い出した
なんか絵が似てる
弱者の卑怯者というのがよく分からん
切腹のリスクを避けて侍にならずに他人の鍵を利用する卑怯者、みたいな設定じゃダメなんかな
弁のこと、弱者の卑怯者（これも日本語何か変）と断じていたけど
他人のキーをあんなに数十本も自分に繋いで
状況に応じて臨機応変に使いこなすって
相当すごいよね弁
作中一の実力者じゃん
「弱い卑怯者」か「卑怯な弱者」じゃダメなのかねぇ
そもそもあんだけ鍵集めた実力はあるんだから弱者じゃねーだろと
少なくとも最初の一本は技無しで奪ってるって事だしな
岸本「う～ん、何回見てもサムライ８は傑作だY」
編集長「おや？（アンケが悪いぞ）どうしたんだろう？」（無能）
編集長「（う、売り上げが悪い）し、しまったぁ・・・・」（無能）
（想像を絶する大爆死で）慌てているアーッ
どんな漫画家でも編集がついてないとダメなんだよ
おだっちくらいの売れっ子だってそれが分かってて意見求めてるんだよ
それを岸本みたいな絵以外の才能がほとんどない作家が編集無視したらかつてない駄作が出来上がるのはわかりきってたことなんだよ
尾田先生と仲良いらしいのにそういう話はしないのかねえ
自分の作品に己が作ったという責任とプライドを持ってる人だからなぁ
他所には他所の世界観がある訳だしそこに手を突っ込むことはしないタイプな気がする
設定とシチュエーションさえ整っていれば
呪いがかけられて猫にされていた師匠が信頼できる弟子のために人型姿に覚醒というめっちゃ熱い展開なはずなのにな…
おかしいなぁ…
プロットで見ると熱い展開なんだよな
余分な肉付けや調理法で熱を完全シャットアウトしてるけど
あれ……なんかすごく面白そうな漫画なんですけどそれはどこで連載を…
仮定がでかすぎだろ
うーん、紙漫画だなw
電子はいいぞ
猫師匠、あらゆるものがセコすぎてな…
師匠が弱者の卑怯者相手にバグ技使わないと勝てないほど弱いのはわかった
改めて言われるとダサすぎて八
侍なりたての八にダッシュ負け連発するぐらいトロいよな
よく見ろ途中までは師匠が押してる
師匠を追い込んだのは弁じゃなくて鬼若丸の力だ
あと眠気
作画と造語によって戦闘シーンがマジでわからん
なんで雷出てるんや？
雷ちゃう軍荼利流の電撃波や
金剛夜叉流の銃を作り出す装も銃種が決められてる風ではないし、内蔵武器ならなんでもありなんじゃないか？
電撃波だったのはその場のノリとかそんなもんだと思うよ
軍荼利流しか内装武器はないのだろうか…
刀変形、内装武器、銃装備、腕追加、どこの流派にもありそうなんだけど
寄せ集めだからバラバラって事でもいいけど威張るところじゃないよな
っていうか主流？の四流派の中で内蔵兵装を扱うものがあるのであれば八丸がゲームで培った読みに頼るのは尚更危険だよな
八丸は相手の武装からしか行動予測してなかったしハンターで言えば凝を怠ったまま戦ってるようなものではないのか？
猫八の訓練用ゲームの経験が活きてる！とご満悦だったけどまともな師匠役なら脇の甘さを窘める場面なはず
ゲームに”装”の要素があったらあったで八丸が手持ち武器以外に無警戒だったことには違わないからやっぱり窘めてなきゃおかしい
その場のノリで押し通したいなら中途半端に説明いれちゃダメだっていい加減岸八は学ぶべき
弟子を利用して金稼ぎとか言われても
そもそも弟子に勝手に金使われたからな
としか思えなかったんですが…
ここまでの話の流れ覚えてないだろ岸八
この件関しては師匠は流石に被害者だからな…
あのセリフ出るってことは、やっぱり反物返してないって事だよな
「バトロワで優勝したら１０億もらえるからそれで払うよ」で出航できるとか、ステーションの警備ガバガバすぎんか？
直近の星の星威大将軍倒されてる状況でそんなガバ警備とか、銀河ボール連邦とやらの治安維持はどうなってんの？
免許付きのコアを見せればたいていの無理は通るんじゃないだろうか
「ああ、警察か？こいつが無礼だったので無礼打ちにした、文句はないな」(カパ)
「は？！は、ハハッ、失礼しましたっっ」
ディストピア度上がってて草
仮にそうだとしても、ならそれを描写しろよっていう
「『NARUTO』の作者の新作だったら少しの間は「我慢」して読んでくれるかなという気持ちがあった」
その道の成功者や天才の
奇態な言動や傲慢な発言は、それこそよくあること（岸本が天才とは言ってない）
ただ岸本は自分の携わる仕事そのものと読者を侮辱した
そんな人間の作品を、見たいとは思わん
この発言ほんと舐めてるよな
手塚治虫神にブチ切れられそう
「自分ならSFの複雑な設定でも面白く説明してやれるぞ」みたいな実力の過信じゃなくて「自分の作品なら面白くなくてもしばらく読者はついてくるだろう」っていう驕り昂りなのほんとひで
「SFというジャンルは「難しそう」と敬遠されがちだが
ナルトの作者の新作だったら手に取ってもらえるかなという気持ちがあった」
とかならまだ良かったのに
まぁつまらんことに変わりはないけど
ちっとも面白くならないけど少しの間っていつまでなんだろうか
「NARUTOの新作」であれば確かに少しの間は我慢して読むわ
スロースタートって意味なら別にそこまで怒る事ではないと思う
だけど、いつまでたっても面白くならないどころか意味不明になったのでその発言をあげつらわれるのは仕方のないことだろう
世界的名作の指輪物語ですらはじめの３０ページは説明＆説明で修行にしかならないから、飛ばせして読み始めろなんて言われているのにね
侍ガチャって適当に刑務所から何人か連れてきた方が早そうだな
犯罪者なら厚顔無恥のやつら多いだろうし
死刑囚ならワンチャンかけて切腹してくれるだろうしな
キャラデザナルトに似てない？
女師匠はなんで敵が用意したネコボディの
バグ仕様に詳しいんですか…
そりゃ敵だからだろう
そう思って当然だが、なぜか達磨師匠は疑問にすら思ってないようだな
曼荼羅の鍵狙われたらあかん…せや！
パンドラの鍵探しさせたろ！
敵ならなんで覚醒モードみたいなのあげたんだ？と思ったけど消えない傷がつくとか言ってたから猫八のテロメア値(？)を削っているのかもしれない
師弟で試行錯誤してこうやったら一瞬戻れるな！ってなった末見つけたんじゃなく最初からこうすればバグってこうなるぞって知ってるの何なん
岸八が知ってるからキャラも知ってるとかいうクソ漫画か
前例があったんじゃないの？
あの師匠の一番弟子が猫八なんじゃなかったか
一番弟子も知らないような前例って弟子取る前に何があったんだろうな
試してないのにバグ継続時間とかほぼ断言してるのに違和感しかなかった
というかあの女師匠、あまりにも人の心が理解できてなくね？
弟子に裏切られホルダーを奪われ姫も殺されて自身は弱体化、それでも冷静でないから失望したてお前…
下手すりゃあいつも武神みたいな上位存在なのかもな
各流派のトップが武神になり替わろうとするお家騒動に巻き込まれただけなのかもしれない
だって弟子は自分のありがたい話遮って唐突に孫弟子の自慢してくるようなクソ野郎だし…
逆に考えるんだ、あんな畜生の心を理解したいと思うか？
調子に乗った挙句醜態晒して銀河の危機を招いたのに破門されなかっただけありがたいだろ
ちゃんとした侍ならあそこは切腹して詫びるべきだった
畜生猫は鱗滝さんとか桑島さんを見習うべき
シンプルに読み辛い
初期から言われてるけど用語に統一感がなく取っ散らかっててイメージがつかない
個人的に分かりにくさという意味では他の打ち切り候補漫画すら上回る
他の打ち切りは話が分かりやすいけどつまらない
サム8は話は分かりにくくてつまらない上に分かったとしても結局つまらない
装って何？
テロメア値って何？
骨河のウインクと竜の「！」は何か意味あったの？
伏線ぽい描写だけばらまいて放置するのやめて
親方級ホルダーもあるぞ
1話冒頭で「猫ボディになったのは偶然」て軽い感じで言ってなかったっけ
なんか突然暗い過去になってて驚いたよ
「アタさんのがマトモに見える」って感想多いから外道設定増やしたのだろうか
読八の予想通り、弁八が義常八(正確にはホルダーやけど)を従えてたな
何でもかんでもズラせばええもんやないんやぞｗｗ
学がないのを隠すためだよ
牛若丸と遮那と義経ってかぶらせすぎだろ
多分最後にオキクルミが出て来るな
本当の姿って後ろ姿とかシルエットで見せといて、こういう時に「お、かっこいいじゃん」ってなるもんだと思ってた
もう知ってるから何も感じないわ
岸八が負けを認めない限り死なない気か？サム八…
アタの分身かなにかに殺された強そうなジジイ居たじゃん？
あれよりも今回の強盗親分の方が強いってこと？
それならそれで良いんだけど、あのジジイよくあの歳まで生きてこられたな
基本不死身なのがサムライなのに
わざわざ不死身のムジンという
二つ名がつくほど不死身だったはずなのにね
長寿の海亀と呼ばれた真庭海亀さんみたいなもんだから
刀語り懐かしい
あの変態刀の方がよっぽどサム８よりSFだよな
何かこの感想まとめだけ
解読班のやりとりみたいで草
結局先週のデカいホルダー斬ったのは八丸なんか？
どういう動きで斬ったのか謎のままとかやめろぉ！
１話目から謎攻撃あるぞ
10分間だけっての、だけはいらなくね？
のみとかのほうがよいのでは？
絵はよくなってきたのに原作がさぁ……
敵に カイリキーが出たら
打ちきりの合図
こりゃキョダイマックスでもしなきゃ
その名は絶望
粘土でできてるの？
横綱級より親方級の方がつよいのか
じゃあそのうち理事会級とか出てきそうですな
まとめ少なすぎだろwwww
6レスってwwww
無理して荒れなそうなコメント抽出しなくていいやで
どうせ荒れるんだから
クソだな、そうだな、で終わるから荒れてないけどな
そんな漫画本来ならコメも伸びないんだが、NRTUTOの作者が原作、イキりインタビュー、忖度プロテクトと役が揃った結果、真っ当な批判でコメが伸びる稀有な作品と化した
お前ちゃんと読んでる？
広告出てもその下に記事続いてるぞ
久々に読んだけどもう駄目だわこれ
何やってんのかさっぱり分からんもん
途中から読み始めようかなって思う漫画って序盤や細かい設定を知らなくても目を引く何かがあるけど
この漫画には何もないもん
この漫画途中から読もうとする馬鹿初めてみた…
分かりにくく書いてしまったけど
10話前後で一度散体したけど今回チラ見したら作画が前より見やすくなってたから
まだワンチャンあるかなと思ってもう一回新規読者のつもりで読んだんだよ
散体したわ
安心しろ赤コメが一番馬鹿だからｗ
画だけ楽しむスタイルに切り替えるといいぞ
内容を理解しようとするとまず散体する
こんな漫画途中から読むやつは馬鹿だし
1話からずっと読み続けてるやつはもっと馬鹿だ
まともなやつはとっくに見切りつけてる
絵が綺麗だし読んでみるか→散体
のパターンはかなり多い気がする
絵、綺麗か？
相変わらずごちゃごちゃしてて見づらい
13:46:37
それちゃんと読んでないとそんな判断できないだろ
ってことはお前が馬鹿のトップだぞｗ
パラ読みでもこんな漫画読んでるやつがバカってのはわかるだろう
上にもあったけど鬼若丸がバーンって登場して
師匠をスマブラみたいにアイコン表示した引きの絵だけで
大きさのスケール表現してるのすごいもやもやする
弱者の卑怯者って言うけど弁八は散体してないから武神的には「でも勇があるならOKです」か「弁八は弱者でも卑怯者でもないぞ」って判定なんだよな
このサム八宇宙の最大の邪悪は武神だぞ
「装」はいいよ。結局人形の国でいうところの鎧化だってのはわかるから。
テロメア値もわからんではない。再生限界回数を示す値だってことはわかる。
バグというのか仕様の裏をかいたグリッチというのか、猫八師匠の変身も理解はできる。
……だがよおーっ！
結局上の3つの要素もふくめて、これまでのサムライシステムのもたらした悲劇（アン兄の無駄死に、骨八の家督問題）、傍若無人なバトロワ詐欺師とそれに群がる賞金目当ての1500人の俗物サムライどもの存在、どれもこれもみんな武神とかいう奴のせいじゃねーか。
サムライがいなけりゃこの世界はどんだけ平和だったかって話だろ。
そんなもんに憧れる主人公像なんて誰が求めてんだよ。
そういえばカツ八でしたね。散体してきますね。
「わかる」「わかる」と来て「だがよおーっ！」で反論を主張するなら、せっかくだからもうちょっとギアッチョっぽいキレ芸を見せてほしい
ワイ人形の国警察。経過報告するで
・謎アイテムと適合するとサイボーグ体に変換される
・謎アイテムは地下等から発掘される
・適合に失敗すると死亡する
・適合する可能性は事前の検査である程度解る
・サイボーグ体は半不定形で高い修復能力を持つ
・戦闘時は鎧を纏った形態に変身できる
・消耗するとガリガリに痩せるが飯を食うと回復する
・ヒロインはなんかもっさりした姫
・ヒロインには兄が適合に失敗した過去がある
・指導者兼説明担当は非人型
・非人型は仮の姿で条件付きで本来の人型に変身できる←New
もうちょっと泳がせてみようと思う
なんつーか全て劣化だから挙げるのも疲れそう
根幹のギミックが被ってるせいで、じわじわ被ってる箇所が増えていくのが闇深い
クローン技術が存在してるのも同じだけど、巨大八とか出てくるのかね…
あと、細かいところだと、
・騎馬タイプの敵相手に片腕を捨て、隠し武器で勝利
っていうのもある。ただの偶然やろけどな！
>・騎馬タイプの敵相手に片腕を捨て、隠し武器で勝利
敵のタイプまでならともかく勝ち筋まで同じでワロタ
1.2.3くらいならよくある設定で済むけど、4.5.7が致命的過ぎるｗ
岸本・・・・・
これあかんやつじゃん
後付けに後付けを重ねてるからもうどうしようもないだろうなこれ
作り手に設定把握してるやつ誰もいなさそう
週刊連載のライブ感だから…
猫八vs弁八で猫八が優勢、追い詰められた弁八が切り札として鍵複数を接続し暴走、猫八が人化の流れじゃダメだったの？この流れだと弱者の卑怯者というのも自然になる
本編だとバグ技使わないと勝てない猫八が負け惜しみで言ってるようにしか見えない
その切り札使う理由も眠気に勝てないから、だからな
せめて普通に苦戦しておけよっていう…
猫八は頭脳と実力を兼ね備えた作中最強キャラ！
だから理由もなく苦戦するなんて有り得ないし、骨八の裏切りにも気付いてた！
…みたいな感じで岸八的には株を下げないよう描写してるつもりなんだろうな。
全部裏目だけど。
黙八が未だに辿りついてないのも地味に草
富樫虎丸みたいな驚きモブ侍二人の方がよっぽど目立ってるし(解説方面で)役に立ってる有様
というかこの漫画相撲関係ないですよね？
なんでホルダーのランク付けが相撲なんですか？
そここだわる意味あるんですか？呪術とかワートリみたいに1〜4,
S〜Cじゃダメだったんですか？なんで意味のないところを分かりにくくするんですか？
素人でももうちょっと統一感持たせられると思うんだよな
作者の頭の中覗いてみたいわ
アスペのPC上のフォルダみたいなしっちゃかめっちゃかなんじゃないかね
和風なら甲乙丙丁とかのほうがしっくりきそうなもんなのにな
あぁでも鬼滅と被るか
鬼滅の甲乙丙丁の階級設定はほぼほぼ死に設定になってるから、使ってもさほど被ってる感は生じないと思う
やべ、すっかり忘れてた
壱弐参の方は被ってるなぁって思ってたが
弁慶、卑怯者じゃなくねって言われていて安心した
自分も感覚的にそう思ったんだけど、どう卑怯じゃないのかイマイチ明文化できなくて(キッパリと反論できなくて)
戸惑いながら読んでたわ
あの世界で生き抜く戦略だよな
ただ争いの少ない世界でやる意味がわからんけど
あれだけの戦闘能力持ったサイボーグたちが自分の意志で悪さしまくってる世界って、これただの北斗の拳だよね
みんなヒャッハーしてるけど倒せるの同じサイボーグだけだろうし…一般人に人権なさそう
ヒャッハー感があまり見えない…
もっと荒廃してたりすればいいのに微妙に栄えてるからな
しかも連合も作りそれとは別に独自で動いてる流派もあるから治安はそれなりだと思う
その上で変な悪さしてそれらを制圧できない侍集団ってなんだろね
作者の頭がヒャッハーしてるとしか思えない
馬の浪人さんも「惑星をぶった斬る！」って惑星政府を恐喝したりせず
地道に密輸とか盗んだ漬物石の闇売買とかしてたし…
サムライといえどもそんなにヒャッハーしてる奴は稀だろ
あとは主催者が怪しい武闘大会に出て稼いだり…
一般市民が虐げられてないからヒャッハー感が薄いんだよな
思えばNARUTOも世界情勢さっぱり判らない作品だったからなぁ
一般市民も全然出てこないし
主人公の目標が「火影（忍者の里の頭領）になる」って明白だったから、一部の間は全然気にならなかったけど
主人公の目標・目的ってマジ大事だ
忍者の里の頭領ってことはそこに仕事を依頼する連中もいるはずなんだが、そういうのはアニオリ抜きじゃ初期の波の国以外なかった
唐突に出てきた侍も空気だし、各国に大名はいるみたいだがその辺の支配制度もよく分からないままだし大名は各里の五影の言いなりで典型的なアホ貴族としか描かれてないからそもそも存在する意味が分からない
大戦期は長期にわたって泥沼の戦争やってたらしいがそういう連中は何してたのかも不明だし、大戦前はどんな社会だったのかも不明
ナルトは世界観が魅力っていう奴もいるけど、ナルトの目標が忍者の町の町長になることだからナルトで描写できてたのはせいぜいそのレベルでしかない
だから舞台が町内、せいぜい隣町のヤツに誘拐された友達を助けに行くレベルだった１部だとなんとかなっていた
２部になるとその辺がどんどん浮き彫りに
最初から「舞台は宇宙！」とかぶち上げちゃっても、そりゃ隣町に来た程度の変化すら描けないわけだ
達磨師匠、バグ使うのは卑怯じゃないんですか？
竜って多分降三世流だろ？
最初に戦った時に装変剣技と流派の名前出しとけよ頼むよ
流派出すのって大事だよな
鬼滅はちゃんとしてて誰がどの流派でエフェクトまでしっかりしてるから分かりやすい
漫画的面白さは必要というかはったり効かせてほしいわ
免許皆伝しないままフェードアウトするの？
鍵がくっついたデザインぐぅCOOL！
猫師匠！やっぱ人のほうがいい！
プレデターに似てると思った
むしろ卑怯じゃない侍探す方が難しそうなんですがそれは…
実は過去の所業はどうあれ、作画されてる範囲内で礼節をまともに示したサムライはアタしかいないっていうね…
いや姫殺してすまんかった！って礼節でもなんでもないだろw
むしろ煽ってるやろw
アタ「（ダルマ師匠が）煽られていると感じるかどうかは俺が決めるよ」
この理論、強い
原作で書いてあるだけじゃんに似た往生際の悪さを感じる
弁が卑怯と言うけれど
ぶっちゃけ不思議な力で不死身の戦士になるし
技もダウンロードで習得って時点で卑怯臭すぎるッス
むしろこのへんがあるのに弁を卑怯者呼ばわりできるのがよくわからないッス
卑怯かどうかを勝手に自分の中で決めるのが侍なんだよ
冒頭のページで言ってるだろ？
「何事も自分で決めるのが侍」だから「他人の感情も自分が決める」ってそれそういう意味じゃないだろって突っ込む所だよな
ダウンロードできてしまうのはちょっと
免許も免許をダウンロードできてすらいない鍵しか持たずそれに強者の鍵をごてごてにはりつけて
みたいなのも読者視点だとそこまで気にならないというか
置いてけぼりなリュウ
リュウの霊圧が消えた・・・
四流派の技を使う敵とか盛り上がるところだけど今までロクにそれぞれの流派が出てこなかったから唐突感否めないし
ナントカ技のネーミングセンスが忍スクワッドと同レベルの陳腐さ
有能な編集者がついてないとそこらの素人並かそれ以下の2億円作家って凄いな
自己レスで訂正
2億円じゃなくて2億部作家
まあ何より絵とか丁寧さがウリだったしなあ
自分で描かないし、成功したせいか丁寧さとか慎重さもなくなったしで
絵が何よりの才能だったしな
鳥山明も好きなもん描こうとしたらジャコみたいな漫画描くしそんなもんなんだろう
絵に才能がある人はストーリーを担当が補って最大限才能を活かしてやればいい
まあそれを断ったのが岸影様なんだが
鳥山はデザイナー的な才能が凄まじかったし、ゲーム系の仕事もやってたしなあ
全部絵じゃねえかw
ま、元々デザイナー、イラストレーター上がりの漫画家ですし
言うて鳥山はデザインのセンスあるしアラレちゃんとDBと2作当ててるから実力あるだろ
両方マシリトやん
まあ岸本よりは才能はあるのは認めるわ
ストーリーテラーとしての才能がないのを認めて、文句言いつつも編集の言う通りにする鳥山と、それを認めずに連載の不評をジャンルと読者のせいにする岸本じゃ比べる事すら烏滸がましいわ
岸本もナルトの間はそうしてたんだがなぁ
なぜできると思ってしまったのか
そらナルトの間ずっと不満で不本意だったからさ、自分はストーリーテラーの才能あるって決めてるから
でもそれで成功してたら普通これが正しいんだってなりそうなもんだよな
ナルトは意図せぬ成功って思えるのがすごいわ
そこで「俺の考えた通りにやっていればもっと売れていた」って考えちゃう、分析力皆無なカパカパ頭だから……
鳥山は漫画として読みにくいってことはないしな。
ジャコとかも普通に読めたぞ、面白いとは言わないが別に嫌いじゃなかった。
岸本はナルトの終盤からはごちゃごちゃして読み辛い場面がいくつもあった。
NARUTO初代編集さんが声かけてくれたのにも関わらず断ったと見て
あーこれは２００％自業自得のパターンだわーってなった
というか鳥山明が本当に失敗したのってジャコ位でしょ
サンドランド COWA! カジカ ネコマジン 全部面白かったよ
ジャコはデジタルにした事が最大の理由なのと鳥山明となったらやはりバトル漫画を求める読者が圧倒的に多くギャグ漫画を描きたいといった部分がずれてたのが理由で作品自体は絵の迫力は無くなったが今読んでみるとそこまで言われる程酷くないし読み易い、ただ作品そのものはともかくジャコのキャラは滑った感は正直ある
バトロワの最後、わざわざ師匠がリタイアして八丸が主催者と戦うみたいな状態にしてたのに結局、師匠が戦うのか…
他人の力を借りるのは卑怯！
姫のバフはセーフ！
それが侍だぞ
3巻の売上どうすんの
ただでさえ1、2巻で嫌われてるのにまったく面白くなってないしやばいぞ
売上はどうせ2万前後でしょｗ
それより今度はどれくらい刷るのかが問題
50万から5万の前代未聞の爆下げくる～？ｗｗｗ
50万部って嘘やろ・・・w
めっちゃ在庫過多やんけ
というかこの流れだと5万でも大赤字だろ
2万で様子見になるんじゃない？
3巻の内容の惨状から察するに正直2万でも大赤字になりそうだけどね
俺は今まで頑張って読んできた･･･だがもう読むのもコメントするのも飽きてしまった。
すまない皆、あとは任せた･･･(散体)
また一人読八を失ったな……
お休みなさい…読八…
私もすぐいきますから…
おいマジでそういう不意討ちやめろや！
思い出して泣いてしまうやろ！
お前らサムハチ読むために生まれてきたってまじ？
結局師匠の人間タイプだすことになって岸八にとっては屈辱やろうな
正直ネコサイボーグでも良かった
だけどやってることがずーっと設定の説明ばっかでそれも知り切れトンボばっか
主人公の憧れになる要素ゼロだったからな
本当ならこの作品内世界で一番「侍」の意志とか誇りとかそのへんを体現しなければならない存在だったのに、今更頑張られてもな…
しかも能力が強い弱いの話されても結局何も精神的なモノは八に教えてないっていう
「おまえは焦り過ぎる」くらいか？
問題は動物だったことよりキャラ自体の魅力のなさだけどな
さすがに最初から仕込んでたネタやと思うで
ただ、使ったタイミングはテコ入れなのかもしれん
そうか？
最初の偶然猫にされた設定からずいぶん変わってるし
ほぼテコ入れだろ
半分不定形なサイボーグって設定で、この猫は本当の姿じゃないってなったら、
そのうち人間形態に変身させるやろなって、読者もみんな予想してたろ
最初はどうやって戻らせるつもりだったんだろう
偶然猫になったから偶然戻るのかな？w
そもそも今回戻ったのも、なんでその方法で戻れるのか意味不明だしな
人間体のダルマに見えたのも束の間！
バグは続きダルマが裡に秘めていた暗黒面が具現化したような異形の魔獣になって
師匠キャラなのに作中ダントツでアタマわるいからな
頭がいいようには見えないし特別強いようにも感じられない。人間的に立派な感じもしないし可愛げや愛嬌の類もない。でも設定上はメインキャラで主人公の師匠で強キャラ。もう、なんというか……
猫八の眠気と「弱者の卑怯者」発言ばかり注目されてるけど、冒頭の八丸と骨河の会話もかなりヤバイよな
「何事も自分で決めるのが侍だ」って言われたから「師匠が失望したかどうかも自分で決める」って超解釈過ぎない？てか猫八も侍なんだから「いや俺が失望したかどうか自分で決める」ってなってパラドックス起こすじゃん
侍A「俺はお前がBだと思っていると決めた」
侍B「いや俺は俺がAだと思っていると決めた」
これは両立するよ。どっちも自己中で傲慢なクズってだけ
よりクズ度が高いのは侍A（サム８なら八丸）の方だけど
この世界の住人はみんなディスコミ症候群なのか
なにかしらの言語は喋ってるが実は意志は疎通できてないという
なんて世界だ…
匿名掲示板の暗喩かな？
サムライなんJ民説
こうして見るとワンピの懸賞金は上手い設定だったね
懸賞金が大体の強さの目安になってるから
アーロン（2000万）の後のクロコダイル（8000万）がヤバイってことが子供にも伝わるようになってる
っていうか横綱級とか小結級とか使うならせめて何か図とかで
横綱＞大関＞関脇＞小結くらい書いとこうや
子供分からんでしょ
DBの戦闘力と同じで子供にも理解しやすいすごくいい配慮と設定だな
しかもまた「海賊の強さ」に直結してるのがオシャレ
普通にワートリみたいにS級A級とかさ
呪術廻戦みたいに特級一級とかじゃダメだったのかね
こういう細かい設定わかりづらくしても得がないと思うんだが
呪術は特級のなかでも宿儺の指何本分、つー強さ基準もでてきてるしね
それで大体の序列が推察できる
同誌で相撲漫画あったから問題にする必要ないと思う
但し、親方級とか言う番付け外に飛んだ時にバカだなーと思った
あれ大して売れてなかったしそんな浸透してないでしょう
なんせコレにすら劣る売上げだからなぁ
宣伝費一億以上使い込んで同数の前作ファンが存在すれば相撲の方が売れると思うがな
まあなんにせよ3巻の売り上げが見ものだよ、ドン太郎や相撲にも負けるだろ
相撲も一巻はかなり赤字出したんだけどね
侍ほどではないが
あれはアンケが好評だったから編集が見誤るのもしょうがない
作品として面白いけど単行本が売れなかった珍しいパタ－ンだからね
2019/11/19(火) 19:06:34
同時期にチャンピオンにバチバチシリ－ズの相撲漫画としては文句なし神クラスの作品があったのが相撲の悲劇、完結してれば文句なしの伝説になった
バチバチシリ－ズさえなければもう少し売れていたと思う
ただサム8と決定的に違う点がある
火の丸は作品として普通に面白い
数値化はインフレするからよくないのでは？という風潮を
一蹴したサムライ8かっけー！
なんか自分の描きたいことばっか描いて、読者への配慮がないよね
こういうのって人間性出るわ
それも込みである程度のネームバリューがあるからついてきてくれる、って感じだったような
実際そうなってはいる気がする
敵の戦い方モリアのカゲカゲ思い出した。けど才能や能力をカゲに変換したワンピのがわかりやすい。鍵の設定がまだ分かっていないのが多いんで登場人物がそうできるって言うからできるんだろうとしかな。いつも一方的なのはなんだろか。
ていうか猫八以外の技があんま出てない状態で、「他の奴の技が使えるぜ」なんてでてきもて、凄いのはわかるけどどのくらい凄いのか理解できないからな
格闘技の敵、鞭使いの敵、二刀流の敵を倒した後でパクリ屋の敵が登場
腕を六本に増やして双鞭に双刀、残る拳にはメリケンサック
苦しめられた敵を思い起こして怯む主人公、しかし勇気を奮い起こして立ち向かう
鞭が左右から襲い来るのを掻い潜って「あいつの鞭はもっと生き物みたいだった！」
斬り込む刃を交差した刃が食い止める、これを払って「お前の二刀流は偽物だ」
刀を投げ捨て超接近戦に「アイツなら今度は勝てなかったかもな」
主人公のアッパー掌底がキレイに決まって吹き飛び意識を失うパクリ屋
腕を上げてる作画の人には悪いけど
恨むんなら、ふんぞり返ってるだけの岸本と
こんな杜撰な企画を通した編集長と集英社
見限った俺ら読者を恨むしかないわな
解析にいそしんでいた読八にまで累が及ぶのか…
この作画の人も、もう40やで
いまだに仕事があるだけでありがたいんじゃないか
侍のイメージって時代で変わるから卑怯云々もなぁ
作者の中での侍像をちゃんと言っといてくれないと分からん
作中では八の憧れである流星の武神なんだろうけど
火影の里を救った英雄、一番強い忍、みたいな分かりやすい指標がないから
結局それを体現出来てない猫師匠へのヘイトが溜まるやん
そもそもこの世界のサムライは正義なんだろうか、という疑問がついて離れない
絵上手くなったとか言われてるけど、また例のプヨプヨした丸いの浮かびだした
あれのせいで画面が凄え見にくいんだっての
エナっぽいアレな。
弐瓶先生ならともかく万能物質すぎてご都合主義のアイテムに成り下がってるっていうか
デザインしなくていいから楽なんだろうけど
ニビンビン先生のプヨプヨ餅は、ちゃんと争奪アイテムとして機能してるからな
人形の国とかシドニアのつむぎだと、質量を失う → HPとMPをその分失う
このへんの法則守られてるんで、一見無敵っぽくてもちゃんとピンチだとわかるんだよなぁ
サム8の装やらホルダーやらは状態がどうなってるのかよくわからん…
岸八的には夜一さんや五条先生みたいな盛り上がりやバズりを期待して、タイミング図ってたんやろなあ
集英社上層部（CV納谷悟朗）「中野、サムライ８の件では、とんでもない形でドでかい爆死をかましてくれたな。一体どう説明する気だ、愚の骨頂としか言いようのないこの大失態を？」
流石にヤバイと思って猫キャラ辞めたかw
ナルトでも師匠を動物にするなと怒られただろうにw
でも師匠が糞なのって猫どうこう以前の問題だと思うんだが
中身が魅力的なら動物が師匠でも別に悪くはないような気はする
まあ人間にしとくのが無難なのはわかるけど
つーかドラえもん要素どこにいった？
ドラえもんのズラしを大前提にしてるんであんな達磨体形な猫型サイボーグにするしかなかった。もっとカッコイイ猫型サイボーグもデザインできたろうに。
のび太のズラしからの眼鏡といい、狙ったところことごとく外してんだよなぁ…
ズラしという小手先の邪道はキッパリ捨てて正攻法で作劇術一から学んだほうがいいと思うよ。創作舐めすぎ。
猫に関しては現実のデブ猫とか普通にかわいいし、師匠もストラップとかにありそうなゆるキャラシルエットだし単に作者の(マスコット受け狙いを含めた)趣味だと思う
見た目だけのご当地キャラならアリなデザインじゃないかな、なお中身
猫デザインとしては可愛くない範疇だと思う
これ岸影センセー今でもあの精密なネーム描いて渡してるのかな
だとしたら漫画の読みやすさも全部原作者のせいなのか
お手軽ダウンロードも直接接続もやってる事は大して変わんないだろとｗ
侍になる方法もただの運ゲーだし、侍はかくあるべきって主張自体おかしい気がするが
宇宙の話なのに、DBの戦闘力やワンピの懸賞金にあたる強さの値が相撲？
火の丸がきっかけで大相撲も見てるけど、番付なんて横綱以外コロコロ変わるし、番付上位陣が負けまくりの場所も多いから、番付上位＝絶対的強者とは思えん 相撲知らん奴には強さも階級も意味不明だろうしマジでセンスない
猫八や八八はやたら侍ageみたいな事言うけどさ
一山いくらのチンピラ大量に出てきたり肝心の主人公も師匠もどう見ても格好いい侍に見えないし作者と読者の認識がまるで合致してないんだがこれもズラしなの？
いつナルトを超えるんですか？
超えたぞ
ナルトより早く巻頭カラーもらったからな！有言実行さすが岸八様！
1巻の初版部数は超えたんじゃね？
コメント数は超えてるだろ
面白さで超えるとは言ってないからセーフ！
ナルトで掴んだ信用＜サムライで失った信用
作品のパワーでいえばとっくに超えてるｗ
師匠も他人のモチみたいな侍魂でバグ復活してるよね 卑怯者じゃない？
あの装備が強いのか弁慶が強いのかわからん
なんにせよ他人の鍵を使うのは卑怯で免許皆伝をダウンロードするのは大丈夫ということなんだな
他人が複製した何かの鍵の８丸は鍵の効果発動させたら卑怯なんだろな
すげぇ、あの猫師匠…
落ちながら戦ってる…
意図的に作ったらしいキャラごとのズレが猛烈な勢いで修正されてるのは何だろうねほんと
鬼若丸だと！八艘飛びの義経が持つ親方級ホルダーだぞ！
…ダサい、何もかもが
岸八の想定では親父の死、主人公イメチェン、新キャライケメン登場、ヒロイン覚醒、主人公覚醒、イケメン裏切り、師匠の真の姿
怒涛の展開で盛り上がっていくつもりだったんだろうなあ
主人公イメチェンから怒涛の勢いで盛り上がったな（コメント欄が）
カツ八クレ八のせいで儲八が散体した
「この漫画はクソだから何言っても良い」という空気が出来上がってしまった
最序盤に主人公がクソガキムーヴしてるだけだったなら良かったのにね
何かをきっかけに成長して大冒険へ～というのは今時の少年漫画っぽくは無いが王道だ
サム8はプロローグが長すぎて旅立ち前という印象すら薄れてきたころにようやく訪れた父の死という生長点をカツ八クレ八で台無しにしてしまった
その後も話数が進む度に湧き出る矛盾、と好転要素がまるでないからどうしようもない
そもそも見せ方がおかしいからな
師匠の覚醒なんてアタの所でやるべきだし、登場キャラはもっと魅力持たせるべきだし、8との関わりも全てにおいて希薄だし
何もかもがたりてない
要素だけくり抜くと毎週怒涛の展開してるはずなのにね
作者と読者で温度差が凄い作品だと思うわ
女師匠のサムライ魂はサイボーグのプログラム破壊して
再生できなくする鬼畜性能持ちなのかな
だから小さいやつを猫の体に刺すとバグ起こせるし傷は直らないんだろうか
己の師に詳しく聞くといい
装甲外技、装填内技、装変剣技と来て
装銃技ってなんだよ、そこは装〇銃技にするべきじゃ
銃を造りだすから装造銃技とかかな
如何にも岸八が好きそうな語呂合わせなのに何故そうしなかったのかは謎
岸八センス炸裂してたなら横文字とか入れて更にとっちらかったネーミングにするから
まだマシな方だと思う
侍魂の餅団子ちぎるとこ美味しそうですこ
あとスッスッズッっで音の流れも軽妙でいいよね
人間化するシーン前後の突っ込みが無数にあってヤバイ
まずダメージ蓄積すると敵の目の前でも、スリープ状態になるとかどんなアホ機能かと
しかも弟子の言葉一つで睡魔に勝てるスリープモードなんだぜ
なんかこんな雑魚臭いデザインの相手に師匠覚醒すんのな
能力は凄いんだろうがなんだかな
しかも倒せないのか
デビルリバース相手に転龍呼吸法使ったケンシロウがさらにピンチになるような違和感ていうか
ザブザ相手にコピー忍者発揮して初回は圧倒したカカシみたいな見せ場じゃないのかこういうのは
この師匠と弟子が何一つ好きになれんから卑怯な弱者とか言っても
免許をダウンロードできないから知恵使って工夫して強くなろうとしてんじゃないですかねと思っちゃう
俺がやってない事してるから卑怯だ
でも俺にできることは卑怯じゃない理論と思われる
戦闘のルールが明確でないから弁慶が卑怯者と思えない、って散々言われてるのも草生える
「俺達が不利だから止めろ」っていちゃもんに感じるのは分かるわ
なおリアルだと欧米勢がガチでこれなんだよね
技術勝負に持ち込めるスポ－ツだと日本が強過ぎる
俺達が勝てるようにそのスポ－ツのルール変えたろ
商売でもなんでもそうだ良い物をつくる気なんてないお前らが買う努力しろ
欧米人はマジで屑の集まりだと思う
良い物つくれよ・・・普通に良い物だったipad売れただろ
呪術、ブラクロ「図も入れて強さ序列を解説してます」
鬼滅「上弦１＞下弦１＞上弦２の順？上弦１＞上弦２….＞下弦１の順？とか混乱させたけどフォロー入れました」
サム八「ピンとこない相撲用語で強さ序列します、親方級とか入れて更に混乱させます、図解はしません」
読者に寄り添う気持ちゼロだよな…
そういえば累の時下弦の伍が下から2,3番目のどっちなのかで多少議論されたな
後のパワハラ会議で結論が提示されたけど
岸八「読者が強さを理解できるかどうかは俺が決める事にするよ」
それが読者に対する口のきき方かァ！
岸八「読者に対する口の利き方は俺が決める事にするよ」
無敵すぎる
ttps://i.imgur.com/0gaeMKB.png
侍八コラ見たけど吹いた
元(呪術)と比べてぜんぜんいみわからんくなってるのがすげーな
やはり最大の戦犯はカツ八なのか
主人公としての格が破壊された瞬間だったのかも
考えてみればリアルで「知り合ったばかりの女に無理難題な料理押し付けておいて、自分はどこかでカツ丼とうどんのセットメニューで飯食ったのをドヤ顔でその女の前でバラす」なんて事案、炎上するしかないよなっていう
っていうか一体なんのためにあんな行動取らせたのかが謎
キャラクターの誰一人としてプラスに作用する要素も無く
あれによって何か話が進んだとかそういったことも一切無く
作者は何をしたかったんだあれは
「(岸八にとって)可愛い主人公のお間抜けな行動」やぞ
この漫画で数少ない分かり易い部分
あそこが不評だって伝えられても岸八は何がダメなのか理解しなさそう
あれが「可愛いお間抜け」で済まないくらいの天然屑の所業だとなんで編集は言わなかった…まぁ言えないのはわかってるけど
この散々言われてるポイント一つとっても岸影先生は世間とズレている
世間からズレている人がズラしたらこうなってしまうという答えなのか
ぶっちゃけまじのハズレだよな侍エイトの担当って
ちゃんと指導しろって意見もわかるが、意見を言ったところで矢作にすら渋々したがってた岸八先生が簡単にいうこと聞くとは思わんし
長年の怨敵に考えうる最悪の嫌がらせを必死に考え積年の恨みでやるならまだ分かるが
知り合ったばっかりの女にこれを無自覚でやるってサイコパスとしか思えない
2019/11/20(水) 16:37:22
決まった当初は有頂天だったと思うよ、あのNARUTO作家の続編で本人の太鼓判、何もしなくても約束された成功で濡れ手に粟で笑いが止まらん、ノウハウを勉強し安全に出世できる打ち切りにならないそこそこの才能のある新人がくればもう最高だなwww
なお蓋を開けたら、リアルサイコロステ－キ編集になった模様
主人公がこんなことする訳ないやろ？クローン兄と入れ替わってるんやろ？？と
思う読八が多かったくらいヤバかったからな
単行本で修正入るだろうか
修正が許されるなら、カツ八ネーム上げた時点で誰かしら「こりゃマズいよ」って言ったと思うんですよ…
なんなら画八が「先生、いくら僕でもこれは描けません」くらい…言えないよね
作者がサイコパスなのかと思いきや、猫師匠から突っ込みが入ってるんだよな
余計に意味が分からなくなる
まさかズラした結果なのだろうか
主人公のお茶目な一面的なつもりだったのかも知れない
多分だけどさ
八丸とアンが仲良くなったことを示すエピソードだよ、あれ
八丸が冗談で言った無茶振りにアンが強がりを言う微笑ましいシーン
問題はズレた感性の持ち主が描いてしまったがために
常人にはただのDVにしか見えないこと
死ねよって思いましたね
せめて、二人で出かけた時に
「あれ美味しそう！あれ食べていこうよ！」
つってアンが食べたいかどうかは思いつきもせず
二人でカツ丼食べる、ならまだ良かったよな
楽しいことを共有しようとしているし、
アンも一緒に食べてるから
好き嫌いあるかも、はその後気付けば良いし
アンも「私食の範囲も広いから」で株を上げられる
八丸の境遇考えればそれが自然だよなぁ
つい最近まで流動食とりんごしか食ってない奴がこっそりカツ丼食べちゃいましたは違和感しかない
たこ焼きで大げさに感動するならカツ丼も興味津々であれよ
なんで食べ慣れてるかの如く無感動なんだ
確かにカツ丼事件が無ければ、始めはアンが自分から好きな物作るって言いだして世間知らずな八丸が色々注文したのに対して師匠から突っ込むって流れだったから、そこまではギリギリ納得できた。
後、主人公の格が落ちるだけならまだしも、周囲が全く怒らなかったことで他のキャラ、というか作品そのものにもまったく感情移入できなくなってしまった。
ガリ八状態の回復には姫の手料理が一番とかいう展開もできたのに、そのへんの店で食った普通のカツ丼で完治どころかパワーアップという、原作は何も考えてないだろ感
優勝者が行方不明になるバトロワとか何で参加してるんだろうね
弁慶がいきなり降って来た所からのみるに、今回だけの特別な行動じゃなさそうだし
優勝者どころか参加者全員が口封じされてるんじゃねぇの？
……一回開催されるたびに千人以上の侍が行方不明になる大会か……
不死身を活かしてなんだかんだ要領よく逃げ延びるんじゃないか
それが日常だから次の危機も疑わない
特製だからってサムライをザクザク刈れるホルダーが出ちゃったら
それはそれでバランスブレイカーだよ
この世界では頭悪くないと侍になれんのか
慎重派の比率は明らかに低いだろうな
今後ジャンプは「ズラし」などというなめた創作技術モドキを禁止するべき
ズラしってさ、それこそNARUTO始めた頃によく使われた手法なんだよな
ワンピもキャラはズラしてある。海賊なのにカナヅチ、海賊なのに麦わら帽子等
今時それを、しかも宣言してやるか？更に失敗してるし…というどうしようもない状態なのがサム八だ
ギャップのあるキャラクター作りなんてそれこそ手塚神の頃からみんな当たり前にやってるんだがな。
岸八のやってる逆効果のギャップ作りを正式に「ズラし」と定義して禁忌にしよう。
王道の基本が出来た上でズラしをやるのは個性を出すにはいい手なんだよ
ギャップ萌えなんて言葉もあるし
岸恥は本人のセンスが根底からズレてるのに、それを更にズラして誰もついて行けないクソミソなものにしてしまったり
センスがズレてるからどこをズラせば魅力が深まるか理解出来ない
「普段はヘタレで泣き虫だがやる時はやるメガネ小僧」ってキャラをズラして、「普段はヘタレだがイキってて、やるべき時は人任せなメガネ小僧」にするようなセンス
ギャップで新鮮味を出すなんて割とありふれた手法をさも斬新な発想かのようにレポ漫画で語るセンスの持ち主だもの
編集部はあのレポ漫画の原稿見た段階でズレを補正してくれる編集つけなきゃダメだと気付けなあかん
↑
そこに気がつくとは……やはり天才
あのレポ漫画さえなければこの辛い評価の何割かは軽減したかもな
本気でそう思う
ギャップ、意外性、言い方はともかくそういうキャラクター造形手法は昔からあった
今なら鬼滅の善一、義勇なんかがそれに当たるだろう
普段は軟派な軽い男で臆病で辛いことからすぐに逃げ出すような男だが、それは自分に自信を持てなかっただけでそういう自己批判する意識が消えた時、積み重ねてきた本当に力を見せてくれる。
無口でぶっきら棒でコミュ障で他人に誤解されがちな男だが、本当は誰よりも優しい。
一人一人のキャラクターのダメな部分を描き、その奥底にある本当の姿をまた描く。かなりじっくり描いてようやくそのギャップに読者は引き込まれるのだけど、サム八の一番良くないところがその費やすべき時間を「設定の解説（それもすごくフワフワしてて中途半端）」にかけてしまった所だろう。
…いやこんなん大ヒットかました大御所先生に説教垂れるまでもない当たり前のことなんですが…
要するに「世界もキャラ描けてない」ってことなんだよな。
黒歴史中二ノートの「僕の考えたすごいサムライシステム」を出すだけで2巻以上使ってしまった。
猫八師匠と二人きりで旅してたまにゲストキャラとの出会いと別れを繰り返せば、今回のおそらく長くの別れになる覚醒に感動できただろうが。
ズラしは創作の基本だぞ
例えば雨の日に不良が捨て猫に傘を差してあげる、みたいなベッタベタなやつも怖そうな不良が実は優しかったってのはズラしの基本中の基本
ゴリマッチョより細マッチョのイケメンの方が強いのもズラし
岸八のズラし方が意味不明なだけでズラし禁止にしたら創作なんてできなくなる
もうそういうのはズラしとは認識されないのでは？
自分でも言ってる通りでベッタベタなテンプレ設定なんだから
せやな、せやから岸恥はそんなベッタベタなのをズラして
怖そうな不良が雨の日に捨て猫見つけ……保健所に通報する
ヒロイン「キャッ、意外と真面目で衛生観念しっかりしてるのね（はぁと）
こんなのを書いてしまうんや
頑張ったけど狂人の真似って難しいわ……
岸八先生はたぶん漫画の主人公と自分を同一視して自分が活躍する世界を作りたかった人なんだろうな
ナルトもクズ八と同じくゴーグルつけてたし若い頃先生もゴーグルつけて遊び回ってたんだろうクズ八がメガネ男子なのも今自分がメガネをかけているからなんだろうね
ナルトが編集に設定ドンドン変えられて自分の分身じゃなく「ナルト」ってキャラにされたのが悔しくて悔しくて堪らなくなったのが年を取って滲み出て腐臭をはなってる、でも皮肉にも本当にかっこいいのは誰かに悪いところを指摘されてそれを受入れ乗り越えていくナルトの姿こそかっこいい岸本の分身だったんだ
おいたわしや岸影様
矢禿に設定変更された事が悔しくて悔しくて悔しくて、６時間も説教されたのを言い返せなかったから悔しくて
僕は次の連載に備えて必死にSFを考えてきました
超カッコいいカッコ良すぎて俺なら自殺しているぜ
編集部の事情で頼み込んでようやく重い腰上げて描いてくれたモノにNG出すのはたしかに辛い。
だがそれでもNOを突き付けるべきだった。
あの1話のネームを渡された時点でダメ出しできなかったのは、あの天下のジャンプの凋落ぶりを内外に示してしまった。
ていうかさ、あんなネーム通るくらいならこれからの新人は全部あれより良ければ連載やれよなって思うわ。大御所だから通りましたでジャンプの信用どんだけ棄損してんだよ。
大御所だから2作目でもクソつまんない漫画通すなんて昔からジャンプがやってんじゃん
ここまでヒドイのは流石になかったと思うぞ
それは実績があって「大御所ならここから面白くなるかもしれない」「編集の指摘を受けて適正に手直しできるかもしれない」って期待があるからだろう
最初から編集の言う事を聞く気もない、読者に合わせる気もないクソ漫画が連載前からあんだけプッシュされてた例を他に知らねぇよ
2019/11/21(木) 10:02:42
面白い面白くないの議論以前に漫画の体をなしてないからね
大御所で2作目こけるのはあるあるだけど
漫画の体をなしていない大御所は岸八が初だよ
ネット上の悪い盛り上がりでは生き恥でトドメを刺された感がある
ダルマがあんなクソ台詞するのが師匠の影響だって事が分かって
謎が一つ解けた
クソチート技の犬掻き連射すればボコボコに出来ね？
画八もネーム渡されて面白くないのわかってて描いてるだろ
編集者で手に負えないなら画八が頑張らないと
ネームがダメだったら違うもの描いていいんだよ
これじゃアシスタントと変わらないじゃないかコンビで漫画作ってるんだろう
大人の世界ってただでさえコワくてズルくて理不尽なのに、魑魅魍魎が跋扈するヤクザなメディア業界ですから…
読八は忘れてる人多いだろうけど
反物がどうなってるか気になる
ケンカ星に戻って落ちてる柄骨とか侍魂とか拾って投げ売れば反物代くらいになろう
本スレで反物返却したかどうかで議論になってたの吹いた
スレでおきた議論で1番されたのって反物だと思う
金稼ぎに来たって発言を猫八が否定してないから、返してないものと思われる
？？？「賞金の10億で雇います」
あれやろ、着物にドレスアップしたら
八丸みたいに顔が変わって
アンが美少女になるイベントの伏線やろ
把握できない設定ばっかで弁がどう卑怯者なのか分からない
それに加えて猫は印象が悪いから負け惜しみに見える
かなりどうしようもない状況だわ
どっちか片方さえ満たしてれば
「心情的には納得し難いけど、確かに弁慶は卑怯者だな」
「本当に卑怯者か分からんけど、こいつらが言うんだからそうなんだろうな」
と読者も納得してくれたろうにな
ここまでくると設定と脚本練り直してリブートするしか手がないような
あまりにもヘイト買いすぎたわこれ
単行本バカ刷りや大金使った見切り発車広告や岸本がドヤ顔してる例のレポート漫画なんかがなければこれほどヘイトもなくただのクソ漫画として馬鹿にされるだけで終わっただろうにな
マンガ以外のところでヘイト集め過ぎだわ
ここまで酷いと、編集部がどんな心境でイエスマンしてたのかも気になってくる
褒める所無いだろう
持ち上げようがないだろう
盲信しようがないだろう
一体どんなことを考えていたのか
NRUTOの作者だからつまらなくても読んでくれる、買ってくれる
連載前から優遇措置のオンパレードなのだから順当に凡作だったとしてもケチはついただろう
掲載順が下位常連になった今でも本誌で侍データベースなる1P特集が度々組まれるくらい手間をかけられてるしさ
今週も1000コメいけそうだな
らしくなってきたな岸八
絵がきれいというけど、クソゲーの定義に音楽は良いってのがあって、完全にそれだよな。
あと毎週コメント欄すげえ勉強になる。
読み八様ありがとう。来週も健闘を祈ります。
カツ八って上でまた議論されてるけど、
良くも悪くも女性読者が増えてる昨今じゃタブー中のタブーだよな。
フェミ云々おいておいても、人に対する思いやりとか優しさが欠落した異常行動なのでキャラクターとして完全に嫌われた
それこそ上でも提案があったが、それまで外の世界をまったく知らない無垢ゆえに初めて見た食べ物に我慢できなくて食べてしまった、という筋ならまだ許されたろうが
そういう悲惨な境遇だったことに理解を示したアンが八に一歩近づく、なら意味もあったろうけどな
なるほど。例えば、聞いたことしかない料理をいくつもリクエスト→待っている間散歩に出る→偶然見かけた聞いたこともない料理をつい食べてしまう→事情を話して謝る
みたいな流れなら主人公の世間知らずを表現しつつヒロインとの関係性を進める種になって、あまり株も下げずにすむね
描き方にもよるが「料理をいくつもリクエスト」の時点でもう不快感持たれそうだけどな
サム8でのあの描き方ではその後どう取り繕おうが間違いなく叩かれてたと思う
2019/11/22(金) 09:46:13
料理をいくつもリクエストしときながら外食するってあり得ないだろ
散歩していて試食を進められ小さいからこれ位ならと思って食べたら効果抜群で食べられなくなり事情を話して謝るならまだ擁護できるけどね
ヘイトを溜めるだけで、あのくだりまるっといらないのよね
やはり飯屋ですり替えられたことを暗示してるのか
3巻は買うぞ
読八を続けるために必要なんだ…
おお素晴らしい49万部位買ってくれ
1万部部くらいなら流石にはけると思う
やっぱり、ゴリ押しは無理
10年前には、それが通った漫画もあるけどな
タカヤだよね？通らなかっただろ
弁形を主人公にして弱者の下克上的なストーリーで外伝描こうぜ！！
敵から鹵獲した鍵や武器でパワーアップして行く貧弱侍の成長記だ!!
絵は上手い
詳しくないけど岸影より上手いんだと思う
でも岸影よりうまいもんだから
イタチのオレオ顔とかキーさんコマ割りとかそういう週刊連載に疲れて出てきた面白い変顔とかがなくて
ガバガバでも許せる笑えるコラ感が無くなってしまった