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ジャンプ「友情!努力!勝利!」 ワイ「はえ~読んでみるか!」

少年ジャンプ
コメント (325)
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引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577959076/

1: 2020/01/02(木) 18:57:56.23 ID:O0jFFC+60
ジャンプ「お父さんがすごい人でしたw血縁が最強でしたw」
ワイ「はぁ…”努力”はどこにあるんだい?ジャンプパターン」
これさぁ…恥ずかしくないの?

37: 2020/01/02(木) 19:09:44.59 ID:g1myvCt90
ジャンプよく言うけどサンデーも大体そうやん

7: 2020/01/02(木) 18:59:08.97 ID:y7rQ7HJE0
努力はしてるやん

5: 2020/01/02(木) 18:58:51.76 ID:bSz68gQe0
やっぱキャプテンだよね

18: 2020/01/02(木) 19:02:38.18 ID:9TsKNygdp
>>5
努力アンド努力

11: 2020/01/02(木) 19:00:48.07 ID:yxIt8dHi0NEWYEAR
はいスラムダンク

15: 2020/01/02(木) 19:01:59.67 ID:O0jFFC+60
>>11
確か父さんがバスケのすごい人やなかったっけ?w

26: 2020/01/02(木) 19:05:39.83 ID:cKqt4zHCd
>>15
そんな設定は無いんだよなぁ

51: 2020/01/02(木) 19:13:46.17 ID:+DjAEkCa0
>>15
ないで
ド素人や

80: 2020/01/02(木) 19:22:17.31 ID:XXPzHO2oM
スポーツ漫画は逆に血統ゴリゴリの味方キャラって少ない

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34: 2020/01/02(木) 19:08:06.27 ID:73AEvLVNp
Q.強さの理由は?
悟空「血統」
ナルト「血統」
一護「血統」
幽助「血統」
ゴン「血統」
マキバオー「血統」
承太郎「血統」
リョーマ「血統」
ケン「血統」
葉「血統」
遊戯「決闘」
ダイ「血統」
ぬーべー「血統」
両津「金」

39: 2020/01/02(木) 19:10:12.78 ID:qjChgj/Jd
>>34 
両津は口ではそう答えるかもしれないが、実際は人柄では

50: 2020/01/02(木) 19:13:39.07 ID:sPWfg3+q0
>>34
悟空って下級戦士だし関係なくね?

74: 2020/01/02(木) 19:20:28.35 ID:jiLpCwiF0
>>50
まずサイヤ人って時点で

10: 2020/01/02(木) 19:00:07.98 ID:eMmJ5vhgdNEWYEAR
ドラゴボは下級戦士の血から宇宙最強だぞ

49: 2020/01/02(木) 19:13:15.21 ID:SrFoTVrZ0
悟空の親は下級戦士やのに王子のベジータより強いやん

52: 2020/01/02(木) 19:14:14.01 ID:jTsaBsqL0
>>49
悟空は親もスーパーサイヤ人だから
親が普通のサイヤ人のベジータよりいい血統

57: 2020/01/02(木) 19:15:27.78 ID:sPWfg3+q0
>>52

超サイヤ人なん?

59: 2020/01/02(木) 19:16:05.90 ID:SrFoTVrZ0
>>52
スーパーサイヤ人設定ゲームの後付けやん
原作にないで

13: 2020/01/02(木) 19:01:15.29 ID:V0r1Uxo0d
死にかけてから復活するとパワーアップする特殊能力持ちやぞ

69: 2020/01/02(木) 19:18:52.19 ID:sgD+C7ad0
ブロリー「血統?なんだぁそれは?」

72: 2020/01/02(木) 19:20:11.87 ID:LZ+tQB9id
>>69
サイヤ人やんけ

83: 2020/01/02(木) 19:22:44.40 ID:sgD+C7ad0
>>72
後付で親父がスーパーサイヤ人になった奴やサイヤ人の王子より血の質よくないからセーフ

8: 2020/01/02(木) 18:59:20.10 ID:HZDtSzUSM
相撲は割と努力やってたやろ
まあ才能あってこそやったけど
no title

89: 2020/01/02(木) 19:24:19.56 ID:MUDg7fyU0
火ノ丸は血統ないな

62: 2020/01/02(木) 19:17:02.42 ID:UokLLGVu0
no title

6: 2020/01/02(木) 18:59:05.51 ID:sauPzbi9x
才能があってその上で努力するやつが最強ってことやな

16: 2020/01/02(木) 19:02:21.47 ID:LkobRu100
才能あるやつが努力して始めて勝てるんやぞ

70: 2020/01/02(木) 19:19:02.80 ID:jiLpCwiF0
>>16
才能ない奴はスタートラインに立つ権利すらないんやな

33: 2020/01/02(木) 19:07:54.12 ID:8MdTuE/q0
努力したから才能に気付くことが出来たんやぞ

22: 2020/01/02(木) 19:04:24.69 ID:44bTSwD7d
純度100%努力だけでのし上がった漫画とかあるん?

35: 2020/01/02(木) 19:08:21.89 ID:73AEvLVNp
>>22
セナ

64: 2020/01/02(木) 19:17:16.33 ID:qjChgj/Jd
>>22
島耕作
大人の漫画では血統主義は避けられる

42: 2020/01/02(木) 19:10:52.95 ID:jTsaBsqL0
努力したからかつって言うのは相手は努力してないってことだからね
失礼にあたるから才能で勝たないと

43: 2020/01/02(木) 19:11:15.95 ID:CES8jTfua
努力してこそ眠ってた才能が目覚めるんやぞ
劇的なパワーアップの根拠としては血筋が手っ取り早い

44: 2020/01/02(木) 19:11:49.74 ID:YFVcQ8yr0
ヒロアカは何なんやろな
努力でも血統でも才能でも無いやろアレ

46: 2020/01/02(木) 19:12:33.25 ID:PwaYsLbZd
>>44
…運?

48: 2020/01/02(木) 19:13:14.35 ID:g1myvCt90
>>44
悪魔の実みたいなもんやろ
ガチャや

53: 2020/01/02(木) 19:14:22.65 ID:f3tkVJw40
その点ルフィはゴムでようやっとる

54: 2020/01/02(木) 19:14:30.28 ID:pD9igD7/0
努力とか才能とかいうより
努力と才能を作る環境だよな

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コメント

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  1. 血統はもう古い、これからは全部ガチャで片付く

    • 切腹ガチャか

      • 運が良ければクズでも半不老不死の侍になれるとか何なんだろう
        トーナメントでヒャッハーな奴らを700人以上出したあげく、アンの兄貴はなれなかったとか明らかにストーリーとしてダメだろ

      • あれはワンピの初期ナミみたいに、その体験で侍が嫌いとかって話の進めようがあった筈なんだ。
        それをヒロインが劣化ヒナタみたいな陰性のアンにした為に全く活かせなかった。むしろ
        ・アンは八丸に兄を重ねて見てるだけで八丸本人に大して思い入れが無い
        ・侍になれず無駄死にした兄貴
        ・自分で何かしようとせずに流されるだけのヒロイン
        とキャラが薄っぺらくなるだけだった

    • 突然変異でわいてでた最強がなろう扱いするのによくもまあ、みんな言えるもんだよな

  2. キャプテンのキャプテンは翼じゃ無いだろたぶん

    • やきうの方だよね多分

      • 確かにキャプテン翼じゃないっぽいな
        キャプテンの主人公の泥臭さ好きだわ
        最初は強豪高校からの転入で野球は下手もいいところなんだけど、裏で努力して努力して努力して認められてキャプテンになるっていう

      • これは管理人さん恥ずかしいな

        キャプテンぐらい読んどきーさ

      • キャプテンは確かに野球のキャプテンの方だろうけど、実際キャプテン翼の方も血統とは無縁だし、シュート会得するために努力してるし合ってるっちゃ合ってる

    • まぁセナだって最初からあの走りに目を付けられてたわけやし、完全な凡人からのスタートするのってほぼ無いよな。るろ剣の剣心くらいかな。師匠に拾われてなければ凡人で終わってそう。

      • あの走りも小学生の時に陸に教えてもらってずーっと走り(パシられ)続けたからだぞ
        5年以上(?)の日常的なトレーニングの結果であって、元はただの小柄で平凡なフィジカル弱な一般人

    • 野球だよな

    • お、画像修正されたな

  3. 血統アレルギーかよ
    努力しても親がすごければ一切認めないのは頭おかしい

    • 才能もなければ努力もしないやつの僻みだからしょうがない

      • なんかミジメだよな。
        駄目な自分を肯定するために、必死に言い訳を考えてる感じが。
        才能とか血統以前に、お前が怠惰なのが悪いんだよって誰かが教えてあげないと。

    • 元々血統良かろうが才能あろうが努力、勝利、友情は両立するだろ
      何が気に食わないんだかな
      大体ガキの頃は平凡なキャラより特別な存在とかスゲー!カッコいい!てテンション上がってたろ
      大人になれば世の中の不平等不公平さ妬んで何もないヤツが登り詰める方が応援したくなるとかあるかもしれんが、少年漫画だし夢あっていいんじゃね

      • 自分は出来ないor理解できない(知らない)こと=チートの時代やで

    • 努力があったけど血統の方が明らかに強くね?
      って言いたいんだろ多分

    • そもそも血統が良くてもなんもしなかったら意味ないしな
      それ相応に努力してんだよね
      まあ才能無いやつが努力を100必要とするのなら、血統、才能あるやつは10くらいでいいってことは否定しないけど

    • 「電動自転車使ってるようなもんなのに何が努力だよw」って否定を見たときは、本当にモヤッとした

      一理くらいはある気がするけど…
      努力全否定はなんか納得いかない

      • 一理警察だ!

        一理は「一通りの理(ことわり)」があるって意味だから使い方がビミョーに違うゾ

      • 電動自転車を例えにしてるなら血筋は大した影響がないって事だな

    • というか、一代前の親が凄かっただけで血統がいいとかいうのもねぇ
      さらにその前の世代はどれもすごくないわけだし
      親が努力して実績を作ったわけだから血統じゃないよねと

      • 「血統」ではなく「親の影響」だとしても
        血統嫌いな奴はそれも嫌いでしょ
        大して変わらんくね

  4. >>34

    遊戯と両津だけ強さの理由が違う

    • 両津は大叔母がゲパルトだし弟は東大出身のエリート弁護士だし血統いいだろ

      • その理屈はおかしいわw
        例えばお前の親類全部チェックすればそこそこ優秀なのおる思うぞ

      • ↑父親1人ががすごかっただけでやっぱり血統だ言われてるって話なんだが
        親戚数人優秀だったらそりゃいい血筋の一族確定だろうが

      • 浅薄過ぎるわ、その見方はw

        ダメな男も多く輩出してるぞ両津家は
        浮気バレたり店潰したり呑んだくれだったり

        プラスばかり見て判断するのか?

      • マニア一族の一人だからな

      • 実際両さん自身が才能の塊じゃん

      • ↑その才能は親の遺伝かといわれればNOだろうがよ
        何がじゃん!だ阿呆が

      • はぁ…本人が才能に溢れてて、その親類も才能に溢れてるって話なのに、
        何でそこの関連付けを頑なに否定してんの?

      • 無理矢理がすぎるからじゃん
        自分の意見を通したいだけだろ?
        議論ですらねーよ

      • 銀次のどこが才能に溢れてるか言ってみそ
        あと弟は努力の結晶で弁護士になったから

      • 上の方の基準で一族とか大したことなくても両親のどっちかすごかったら血統がいいだけって扱いになってるから努力の結果だろうがすごいのが親とかにいた場合も血統がいいだけってことになるって言いたいのでは

  5. 血統って強さや因縁を表すのに便利な要素だしな
    色んな漫画で使われる理由がある

    • 実際サラブレットにしろ家畜にしろ、血統は最も信頼が置けるからな
      血が混ざり合った結果生まれる突然変異的な天才もいくらでも居るが、創作物だとそういうのこそバックボーンなしで増やせる安っぽい存在になるし

  6. いつまでも血統にいちゃもん付けてて草

    結果人気出てるからやってる事は正しかったといい加減割り切れ

  7. まあ鳥嶋編集長自身が「本当は友情・努力・勝利のうち努力はみんな嫌いだよねwww」とおっしゃってるし・・・

  8. マキバオーはブラッドスポーツだから多少はね?

  9. ごめん、正直に言います
    今でこそ鬼滅はヒットしたけど、連載時に鱗滝さんの所で修行を一ヶ月ぐらいやってた時は「これは打ち切りコースかな?」と思ってました

  10. 主人公は普通の人間にない魅力があるから主人公なんだよ
    モブが主人公の漫画読みたきゃジャンプは卒業しろ

  11. エピソードオブバーダックって作者のオオイシナホがIFストーリーって明言してるのにバーダックが超サイヤ人ってことだけ切り取られてるよな

  12. デク「血統じゃないからセーフ」

  13. 鬼滅は嗅覚以外は努力で良いよね
    作者も長男は運と周りにかなり恵まれただけで才能ない方って言っているし

    • いや、日の呼吸を伝えてきた血統という特殊な生まれが結局大きい
      悪いと言ってるわけじゃ無いぞ? 天才じゃない・経験が足りない主人公をブーストさせる手段としてちゃんと設定されてるって褒め言葉

      • ヒノカミ神楽は伝統で、血統は肉体的なつながりだから微妙に違うような・・・
        この手の議論はそこらへんの定義付けがなされてないからすげー不毛に感じる

      • 血統やぞ、血統じゃなかったらあの過去見れない

      • 同期組でも才能はない方だと思う。

      • 特殊な生まれだから鬼に目をつけられたんだし
        平凡な生まれな方が幸せだったまである

    • 周りが凄すぎる。というか竈門家は400年間ヒノカミ神楽継いできて、それ用の体にチューンナップしてるのに炭治郎なんであの程度なんですかね?

    • アホかアウトじゃ
      血統血統

      • 血統の意味知らんのかアホ

      • アホアホ

      • アホっていう方がアホだから

      • お前らレベル低過ぎだろ
        少しは成長しろガキども

      • アホは言い過ぎたわすまんな

      • 他者への配慮が欠けていた
        申し訳ない

      • こちらもアホらねば無作法というもの

      • アポ?

      • ↑誰か言うと思ったわ

  14. 俺は悟空の血統よりも働くことから逃げてるのが努力とは違くないって思うわ
    好きなことしてるだけだよねって
    ルフィもそう

  15. ほならね、血統以外で努力する天才に勝てる納得できる理由を用意できんのかよって話ですよ

  16. 主人公が味方側最強で終わらない作品は名作

  17. 別に主人公の努力とは言ってなくね?
    凡血統の脇役が努力したことで戦況が変わる作品は努力を満たしてるって言えない?

  18. 血統がいいと努力にならないというのがもう凡人の妬みだよね

    • 天才と言われてるピアニストはアマチュアのだいたい3倍の時間練習してるって聞いたことある。凡人は天才よりも凄い少ない苦労を努力と見なすから凡人なんだろうな

      • 努力を努力と思う時点で凡人なのさ

      • 楽器は環境と財力がデカいわな

      • 金ないと仕事で練習時間がとれないしな

      • 音楽家一人で家傾く言うしな

      • 天才はそれだけ”本物”に触れる機会も増える。
        凡人がこつこつじりじり実力を伸ばしてるうちに既に上のフィールドに行けるから。
        経験と感性の訓練は早いもん勝ち。
        漫画でも天才剣士は小さい頃から大人と手合わせしてるだろ?

      • F1パイロット「3歳の時から自宅のサーキットでカートを走らせてたし
               規定年齢に達すると親父のプライベートチームで走ってた」

      • プロミュージシャンは「一日練習しないと腕が鈍る」とは言ってるな

  19. 血統漫画でも主人公が努力してないのはほとんどなくね??
    血統主義が友情努力勝利の反論にはなってない

    • 友情血統勝利にしろつってんだろ連中は

      • どっちかってーと才能血統勝利でないかね

    • 血統込みでもうこれ以上伸びないってところまで努力しても届かなかったのに、ピンチの土壇場でご都合パワーアップ展開するのはよくある
      血統関係ない何かよくわからん「ヤル気」?

      • その時不思議な事が起こった

      • てつをは色々例外だから。RXだからじゃなくて、てつをだから許される感

      • 中の人効果はマジ大きい
        このちびっこが魔王?→マジで魔王になるし、天道とか他の人だったら滑って寒い

  20. ま、どーっちゃでもええ

    そういえばナルトの父親が4代目火影ってのも1話で見抜いたやつは見抜いてたな

  21. 努力もしない才能も無いクズが異世界でチート能力を授かるのはOKなんだろ?

    • チートはともかくコミュ力まで付くのがいつも謎

      • お前なんで転生前の世界では孤立しとったん?って感じ

      • こちらオプションになっております

      • 強みになるものがあると自信が出るってのは実際ある話。
        高級腕時計買ったら人生観変わった!とか言うやついるだろ?

      • 自信がないから度胸がなかった、おどおど話す → 自信がついてコミュ力増強

      • 最悪切り抜ける手段があるし、ってのは気の大きさが変わるからな
        なんかやらかしても違う町に行けば関係リセットできるし、チートならいくらでも金稼ぐ手段があるし

        あと周りがグイグイ来るタイプでコミュ障でも問題ないパターンもあるし

      • 群れのリーダーになったライオンはタテガミが黒っぽくなるとか
        強者の立場になると脳内物質だホルモンだ変化して色々変わるんでね

  22. 才能あったでいいのに血統にしたがるよね
    話作るのに便利だから

  23. 凡人数十人で1人の天才をボコれば良いんだな

  24. この手の話ってナルトが一番勢い付けたよな

  25. 山下たろーくんを読め

  26. ぬるい友情 無駄な努力 むなしい勝利