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なんで高評価の漫画ってバトルものばかりになりがちなの?

漫画総合
コメント (226)
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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585836814/

1: 20/04/02(木)23:13:34 ID:xPq
殺し合うか試合するかしか無いの?
あとこれ言われるとなんでギャグ漫画で対抗しようとすんの?

11: 20/04/02(木)23:17:20 ID:lay
なんでやろなぁ
映画は恋愛
小説は推理?恋愛?
アニメもバトルやなぁ

3: 20/04/02(木)23:14:51 ID:Mmi
バトルの利点はとっつきやすさと熱さやろ
だから新規も取り込みやすいし評価も増える

9: 20/04/02(木)23:16:42 ID:xPq
>>3
共感を含めて話題にしやすいから評価しやすいって事かもしれんな

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12: 20/04/02(木)23:17:41 ID:5Ik
マンガらしさがあるからやろ

14: 20/04/02(木)23:18:41 ID:xPq
>>12
漫画に対する共通認識がバトルだからか
バトルが高評価だから共通認識として認知されているのか

21: 20/04/02(木)23:20:07 ID:lay
>>14
後者やろ

23: 20/04/02(木)23:20:26 ID:5Ik
>>14
単純にバトルものは漫画で表現する意味合いが大きいって話や
実写化するのは難しいし小説で読んでもピンと来ないやろバトルって

25: 20/04/02(木)23:21:16 ID:xPq
>>23
ドン!バン!シュババババ!!ズガ!ボコ!ヒュン!!
シャッ!シャッ!ドスン!ドガーン!

13: 20/04/02(木)23:18:32 ID:588
ワイらはガチ恋愛モノ読むとアレルギー起こして「クッッッッサ!」てなんねん

15: 20/04/02(木)23:19:14 ID:AlI
対立と成長は如何なるドラマにおいても強いテーマやから

22: 20/04/02(木)23:20:14 ID:O4S
マンガ自体が展開するとどやっても
捨てる残すの世界やから
そういうのと無縁なのコボちゃんくらいやな

24: 20/04/02(木)23:20:50 ID:uRh
絵っていう表現方法を最大限に活かせるからちゃうんか
ギャグ系は落語漫才エッセーとかでも代用できるけど
非現実的なバトルは絵で表現するのが一番ピッタリやからちゃうんか

27: 20/04/02(木)23:22:18 ID:xPq
>>24
あれか
たまに会話劇なんかをアニメや漫画でやると
アニメや漫画でやる意味がわからないとか言うのが出てくるのと同じ理由か

26: 20/04/02(木)23:21:23 ID:lay
歴代アニメ視聴率ランキングではバトルは上位にこんな
漫画ではなんでバトルを求めるんやろ

28: 20/04/02(木)23:22:59 ID:302
>>26
歴代視聴率で言ったら60~70年代の作品を抜くのはこれから先では無理やろ

30: 20/04/02(木)23:23:28 ID:lay
>>28
まぁそれはある

29: 20/04/02(木)23:23:17 ID:xPq
>>28
まあネットあるしな

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コメント

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  1. いくらでもあるじゃん
    なんか自分の目利きせずに評価ばかり気にするってレビューや食べログのせいなんだろか

  2. まあ、間違えなくひとつ言えることは13は
    年齢=彼女いない歴のおっさん

  3. バトル以外の漫画でもメガヒットは多くあるじゃん
    まあバトル漫画は時流に左右されにくい面白さがあるとは思うけど

    • でも実際ミリオンいってるのはほぼバトル物だぞ
      バトルとスポーツ以外でミリオンいった漫画ってデスノートくらいだろ

      • それジャンプ限定の話だろ

      • 暗殺教室とか……
        そうなると死をテーマにした作品がつよいみたいな話になる

      • ↑↑
        ジャンプ以外あんまくわしくないけどバトルとスポーツ以外のジャンルでミリオンいってる漫画あるの?
        あったとしても80年代くらいまでさかのぼるんじゃない?

      • クレしん、コナン、GTO、NANA、金田一、稲中、H2、君に届け、銀の匙
        90年代以降の作品でも思いついた限りこれだけあるぞ
        GTOとNANAは瞬間的にトップに立ってるし

      • ミリオン級だとのだめとか白鳥麗子とかドラマ化した作品も強いぞ

      • 実写は実写で旨味が多いんだよなGTOもそうだけど
        バズれば役者人気もカタパルトになる

        邦画はあんま信用ならないけど週ドラはもっと狙っていっていいよね
        邦画はあんま信用ならないけど

      • 良くも悪くもネットの漫画読み様みたいのが好まなさそうな作品ばっかりというか…
        それにジャンプ漫画とはノリが違いすぎるし

      • アクタだけはワンチャンあるだろ

      • そういう漫画読み様ってマイナー知ってる俺カッケーしたいだけだからな
        ネットで少数派同士集まって売り上げじゃない漫画の本当の評価(笑)を決めたがる

      • 90年以降連載開始のバトルスポーツ以外だとクレしん、金田一、花男、稲中、特攻の拓、GTO、コナン、頭文字D、グルグル、NANA、のだめ、ブラよろ、デスノ、PLUTO、君届、暗殺、聖兄、銀匙、オタ恋
        初版ミリオン超えたのはこんだけある

      • 調べたらGTOの初版最高80万部だったぞ
        あとグルグルも初版ミリオンはないだろ

      • 単巻と初版を勘違いしてるコメント多くないか?

      • GTOは初版150万いってるぞ

      • グルグルミリオンいってるぞ
        なんも調べてないやんw

      • 初版100万部達成してる作品は少なくとも単巻100万部あったでしょ

    • ここ最近のヒット作に限るとバトルが多いんだよな
      ドラえもんクレしんまる子サザエが占拠してる今ギャグ漫画でメガヒットなんか生まれっこないわ
      バトル漫画は新陳代謝ある程度できるけどギャグはわざわざ見慣れてない新しい作品読むよりそいつらで満足するって人めちゃ多いだろうし

      • クレしんまる子サザエはギャグ漫画じゃないだろ
        日常系コメディー漫画だ
        ドラえもんだって日常系SF漫画だし

  4. 競争闘争心は人の本能
    ラブコメ挟むのも悪くないがやはりバトル物はいつの時代も廃れない

  5. 静止画で動きを表現するのって難しいからじゃない?
    アニメは動画とはいえ静止画の集合体だし

  6. 売り上げならまだ分かるけど評価なら別にバトル漫画じゃなくても沢山あるだろ

    • 売上でもバトルはそんな突出してないな

      • 鬼滅がありますやん、旦那

      • 鬼滅は突出してるな
        心情描写がウケたのかバトル描写そのものがウケたのかどっちなのかは分からんけど

      • アニメ19話があんな話題になるんだし、やっぱバトルありきよ
        生死を賭けたバトルが有るからこそドラマも描ける

      • バトルを最大限に使ってキャラを深掘りしてるイメージ

    • 初版150万部超え

      バトル 10作品 ワンピ進撃DBナルトキン肉ハンター幽白ハガレン鬼滅バガボンド

      スポーツ 3作品 スラダンタッチH2

      ギャグコメディ4作品 まる子稲中クレヨンらんま

      恋愛 2作品 NANAみゆき

      推理 2作品 コナン金田一

      過剰のアラレビーバップ除くとこんな感じ

      • やっぱあだち充ってレジェンドだわ

      • こうみるとあだち充やべーな
        他の作品もミリオンはいってなくても普通に50万部以上の作品複数あるし

      • あだち充ってダブルミリオン2作だろ
        鳥山明でもアラレが過剰な事考慮すると何気に実績は一番なのでは?

      • これ見るとあだち、井上、冨樫が凄いな
        鳥山明と高橋留美子はアニメ補正がデカすぎるわ

      • いまやってるMIXも普通に巻割50万部超えてるしな
        50代の井上富樫が休みまくってること考えるともう70歳手前なのにいまだに普通に月刊連載してるあだち充はおかしい
        こんだけコンスタントに売れる漫画ハイペースで長年かける奴多分金輪際現れないんじゃないか?

      • Mixだってつまらないだけで絵や表現は現代でも通用してるしな
        化け物だよホント

        高橋留美子なんか線がヨレヨレなのに

      • 実績で見ると化物すぎるがその割に飛びぬけた評価を受けてるわけでもないのは不思議

      • でも完全にただのタッチ詐欺で売れてるだけで話がゴミ過ぎる、留美子の方がその辺ずっとマシ

      • バガボンドってバトルものに含めていいのか?

  7. 春休み伸びて暇な学生は四月は君の嘘を是非読んで欲しい
    めっちゃ良い話だし尾田っちのお墨付きだぞ
    実写映画は知らん

    • 気にはなってるんだがなー
      あれなんやろ?「私もうすぐ死んじゃうんだよね…」系なんやろ

      • だいたいあってるよ
        ただそこ関連でギスギスしたりしないし変に悲壮感振りまかないから個人的には気にならずに読めた
        あとちゃんと話の主軸に音楽があって話の付属品とか属性にならずにキャラも描けてるから音楽への興味も湧くし感動できる

      • 俺はなんか死を免罪符にしてキャラが横暴だと感じたし天才ありきの話で乗れなかったな
        でも気になってるなら読めばいいやん

      • 一巻だけ読んでみるか
        しかし感動したらしたらで泣くやろからなぁ……

        職場で思い出し泣きとかした日には

    • 尾田っちお墨付きと言えば異世界おじさん
      バトルっぽいのも多少はあるけど、基本はセガネタだ

  8. 推理ものは分母が少ない分ヒット作が目立つ印象
    囲碁将棋なんかもそうだな

  9. ドラえもんもクレしんもコナンもちびまる子もバトルじゃないよ

    • 漫画よりもアニメの方がってイメージ

      • 原作まで読んだ国民がどれほどいるやら

      • 自分にとってのドラえもんってF先生の漫画だから映画だって大長編のイメージが強いけど、世の中ではアニメの方が有名だからいつも驚く
        ドラえもんはアニメより漫画の方が好き
        テンポもいいし読みやすい

      • ↑↑普通にたくさんいると思うが。
        お前が読んでいない=国民も読んでいないとか、どんだけだよ……

      • クレしんちびまる子はともかくドラえもんコナンサザエさんはマンガも十分強いだろ

      • 今の子供はそもそも漫画原作があることすら知らん子結構おるでしょ
        ドラえもんは教育教材にめちゃ出てくるから分かると思うが

    • コナンはよくバトルしてるやん
      ドラえもんとクレしんは劇場版で
      ちびまる子はライダースナックを巡って男子vs女子で戦争してたな

      • 映画では戦ってない方が珍しいぐらいだな
        ドラえもんは創世日記みたいにバトルメインじゃないものもあるけど

      • バトル要素がある=バトルモノというのは違うだろ……
        スレタイはバトルモノなんだから、スレ主はバトル主体の漫画ばかりがひっとしていると主張していると見なされるのが普通。

      • その理論で行くとドラゴンボールは悟空とチチ ベジータとブルマが結婚したから恋愛ものだな

      • そんな真面目につっこまれても……
        3行目でボケだって気づいてよ

      • ↑ボケだとはわかるが全く面白くないボケはマジレスされてもしかたないだろ。

  10. 恋愛描写はキャラや世界観を盛り上げる為に入るのは気にならないけど、くどいと引く。
    街中でイチャついてるバカップルと遭遇したような気分ニュースなる。

    • ……彼女作りな……、なっ?

      • でもバトルって恋愛のレの字も知らない子供でも楽しめるから少年漫画の代名詞になれてるよな
        キッズでも恋を知らないおじさんでも楽しめるのがバトル漫画

      • えぇ、、、別に彼女いたからってそういう描写を無条件で好きになるって訳じゃないことぐらい分かるだろ?彼女いたことないのか?

      • バカップル見てもさ、今ははしたねーな思うけど
        あれよ、自分に非がない者だけ石を投げなさいってやつだよ

      • ↑↑
        頑張って彼女いるアピしてるのが余計に悲壮感が漂うな

    • 恋愛は2時間でいいんよな
      それ以上恋愛に容量割かれても恋愛で得るものなんてないし

      恋愛・結婚で金得るのとか現実で女ばっかりだから、男が恋愛に深く夢見る理由が薄過ぎて、漫画に限らず2時間以上やられたら結局恋愛道なんかどこまで行っても腹膨れねえしなって白けてまう

      • 後半部分が痛すぎて見てられねぇよ…

      • 痛いか?
        実際少女漫画ほど恋愛ベースの漫画ねえじゃん

        遺産だけで1兆超えの資産手にしてる女とか世の中に沢山おるし、いうほど間違ってるとは思わん

        夢が薄くて、現実として問題提議しがいもない題材は漫画になり辛いでしょ実際

      • それはともかく痛いは痛いよ

        男で逆玉狙いが少ない理由も少し考えてみろ

      • あくまで理論的に言ってますって雰囲気で感情論なのすげー女臭いな

    • まず恋愛漫画はお前のようなおっさん層向けじゃないってことに気付けよ

  11. 映画とかでも何かと何かが争ったりしてるのが多いじゃん
    バトルは色んなとこに入れやすい万能要素なんだろ

  12. 評価されてるものはバトル漫画以外でもたくさんあると思うけどなあ。目に留まらない人が多いだけで
    単に知名度が凄い作品は有名誌が多くて有名誌で残る作品にバトル漫画が多いってだけじゃないかな。特に昔は

    • ジャンプなんかバトル漫画メインだし、読者もバトルを期待するからね
      しかし少女漫画誌なんかにジャンプ系を持ち込んでも生き残りは厳しい
      要は需要がそこにあるかどうか

      スターウォーズやアバターみたいな活劇アリの映画は
      別にジャンプ系のバトル漫画みたいな描き方はされていない
      あくまでジャンプが天下取ってる日本の少年漫画界限定の話

  13. 昭和初期の忍者もの、戦記物のテンプレを踏襲してるからだと思う
    その更に源流は講談や太平記の剣豪譚なんか

    • 日本だけじゃねーだろそれ
      神話だってバトルばっかだし基本

      • フランスは継子イジメ漫画(お涙もの)なんかが主流だったらしいし
        アメリカはもちろんジャンプ系とは毛色が違うアメコミが主流
        まとめで出てる現象自体が日本の少年漫画限定の話だと思う

      • 神話は恋愛も主要の1つだろ

      • 神話で一括りにしてるけど神話は幅が広すぎる
        ケルト神話とか北欧神話とかバトルばっかりしてるイメージあるけどギリシャ神話とか恋愛とかエロイ事ばっかりしてるイメージある主にゼウスのせいで

      • 桃太郎は日本書紀に書かれてる七代天皇がモデルだしね

  14. 恋愛漫画は世相と連載中のライブ感が全てなとこあるから

  15. ぶっちゃけバトルものが世界観とキャラを合わせて一番深掘りできるからだろ
    色んなシチュエーションを極めてシリアスに用意できるから燃える

  16. そりゃジャンプだからな。
    というのは置いとくとしても、闘争は人間、もっと言うと生物の本能だから受け入れられやすいんじゃないの?遺伝子に刻まれてるとでも言うか

    • まぁな
      犬のボール遊びも猫と猫じゃらしで遊ぶのも狩猟本能の代替行為だし

      • 人間の狩猟本能はごく最近に身に着けた真似事だぞ
        犬族猫族とは伝統が大違い

      • 人間のやるゲームだって結局バトル物が大多数だからね

      • ごく最近っていつだぁ!?
        縄文時代とかならそれは最近と認めねーからな!

      • 猿は果実食だから狩猟本能なんてないのだ
        だいたいチンパンジー大差ない頃に狩りを覚えた
        チンパンジーも狩猟本能アリ

      • 諸説ありだろそれ

        テレビで「人類の先祖はスカベンジャーだったから味覚嗅覚が発達した」なんて説も見たぞ

      • いや、程度問題よ
        スカベンジャーは肉食動物の端くれだからね
        草食(よりの雑食)→肉食(よりの雑食)の大転換があったのは確か

      • つまり生粋ガチ肉食のお犬様お猫様と比べると俺らの狩猟本能など児戯と
        まぁそれならわからんでもないが

      • そもそも人間を猿というのがアホ丸出し
        もっと前から分岐してるっつーの


      • 楽しく話してるのに野暮なツッコミやめてくれよ
        わかった上でお話ししてるの
        空気読んで?

      • 大山倍達「人間は犬猫には勝てん。日本刀持って対等だよ」

  17. 坊やだからさ

  18. ジャンプ以外はバトル漫画以外の方が人気あるだろ
    ワンピースもバトルもの?と言うほどバトル多くないしなあ

  19. ゆーて人生はバトルなんだから

    見ようによっちゃスポーツもラブコメもギャグも職業ものもバトル漫画と言って差し支えがないのでは!?

  20. ジャンプしか読んでないのかな?

  21. 週刊連載って形式に一番合ってるからでしょ
    ストーリー考えなくて済むからだよ

    キン肉マンとか見りゃ分かるじゃん
    新キャラ出して、不人気キャラ消して、
    「来週どうなる!?続く!」を繰り返せばいいんだからw

    これがスポーツ漫画だと先の展開までちゃんと考えなきゃいけないから難易度が上がるんだよ
    途中でメンバーチェンジもそうそうできないしな

  22. 僕と君の大切な話を読むと答えが書いてある

  23. CGのない時代を振り返ってみるとスポーツや恋愛、サスペンスなんかはドラマや映画でも表現できたけど
    特殊能力の出てくるバトルものは漫画でしか表現できない分野だったんじゃないだろうか
    それが漫画=バトルを意識させているのかもしれない

    • 超能力バトルの草分けは小説って言うけど漫画の方が分かりやすいよな
      表現の幅が広いし

    • 残念ながら漫画隆盛以前の白黒映画時代から特殊能力バトル物はあるぞ
      映画→紙芝居→貸本漫画の順

      • 江戸時代からあるよ
        里見八犬伝とか有名だろ

      • 自来也豪傑奇譚とかいう今でも通用する厨二話好き

    • 字だけだと迫力を出すのに限界があるしな
      映画だとよっぽど上手くやらないと特殊能力がチャチくなって白けるし
      画力があれば何でも表現できるって言うのがマンガの強みだよね。文字も使えるし
      その強みを最大に生かせるのが特殊能力バトルなんじゃないかな

      • でも実際の流れを見ると漫画のイイ表現は映画からの輸入が多い
        漫画の方が低コストなのは圧倒的だけど

      • >実際の流れを見ると漫画のイイ表現は映画からの輸入が多い
        というソース無しの戯言

  24. ミステリの人気作やラブコメの人気作や日常物の人気作なんて山ほどあるだろう

  25. バトル物が一番キャラを出しやすいんじゃないかな
    その内のの1キャラ当たればある程度の期間連載が確約されるかと

  26. バトル以外の人気作は沢山ある…が一過性になりがちだな

  27. アニメだって戦闘と格闘、爆発、チェイスばかりになるのさ。
    見手がアホだから。 「売れるもの作るにはアホに合わせろ」って言うだろ?
    世の中、「本当にいいもの」は売れないもの。

    • そんなことよりその名前は何

    • 本当にいいものなんて存在することが価値なんだから広まらなくていいんだ汚染されるし
      エンタメの役目は受け手を沸かせることだけでメッセージ性とか要らないから

    • いい年して高二病まだ卒業できないの? ママが泣いてるよ

    • 本当にいいものってなんだよwww
      赤の他人を見下してそいつが好きなものは偽物扱いして悦に浸るのキモすぎる

      • 偽者とかじゃなくてお前みたいな頭悪いアホに合わせた作品って事だぞ

      • はいはいぼくちゃんもうねようね、きみがりかいできるばんぐみやってるじかんじゃないよ

      • 某売れない漫画家が同じようなこと言ってたなぁ…

      • 下水をロックで飲んでる異常者か

    • >世の中、「本当にいいもの」は売れないもの。
      今売れてるワンピースとか鬼滅は「本当にいいもの」ではない?

      • 幼児から老人まで人生を噛みしめる厚みがあって
        読んでるだけで役に立つ知識が身に付く、幼児から専門家まで満足
        涙あり笑いあり深い感動があり、官能的で美的で実用的
        悩みたい時にも笑い飛ばしたい時にもピッタリの読みもの

        と言うのは理想の一部だが全部入りは不可能
        漫画読む最大公約数が400円くらいのコミックなら買ってもいいなぁってラインが売れる

      • 何の話?

      • 青1
        それは「本当にいいもの」じゃなくてただ存在しないだけのものじゃねぇか
        存在してないものを「本当にいいもの」と定義してそれから外れたものは全部「大衆向け」にしたらどんな作品でも「世間のアホ向けに描かれた作品」になるだろ
        せめて主観でいいから「本当にいいもの」だと思う作品を挙げてから言えよ

  28. 年取ったせいか、必殺技叫んでドーンより、叫ぶ暇もなく必死で攻撃するシーンにグッとくるようになった

    鬼滅なら◯◯の呼吸!よりも炭が逃げるアカザや無惨様に無言で必死に刀投げてぶっ刺すとことかのほうが真に迫ってる感じが強くて好きだ

    • それは高校生で通過するところ

      • んで一周回って王道にハマるよな

    • 中2病卒業したつもりで大人ぶって分かった感を出すようになるあれやな

      • 一周回ると伊集院が提唱したのじゃ無い方の厨二って、単なるケレン味あって格好いい物のことだってわかるのよね
        中学生が一人本気でごっこ遊びするようなのがアレなだけで

      • え、えらい言われようなや……
        好きなものを好きと言えないこんな世の中じゃ……

    • 普段技名叫ぶ中でただのパンチとかが映えるのはわかる
      乱発されると冷めるけど

      • それ単にバトル書くの下手か、お前が対象年齢間違えて読んでるだけだな

      • ええ…
        ルフィのベラミーワンパンとか良くない?

      • ↑それそれ

        あとかめはめ波ー!言わずそこ省略して波ー!!だけ言うやつとか

      • わかるわ
        基本必殺技の名前叫ぶの好きだけどたまにそういうのがあるといいよね

    • それが大人の感想と分からずに子供向けの作品を批判する脳年齢5歳児おじさん多いよな

  29. 久しぶりにジャンプ読んだ知人が「いまのジャンプ暗い話ばっかりだね」
    と言っていたので確かにそうかもな、と思ったけど
    バトルものはどうしても殺伐としてしまうよなあ、とも思った

    まあ設定が人食い、幽霊、呪い、悪魔とかばっかりだからそう思ったのかもしれんが……

    • ドラゴンボールは人が死にまくるが暗くないので題材の話だろう
      極論主人公の価値観がどんな世界観でも悟空レベルだったら暗くなりようがないけどな

    • バトルじゃなくて鬼滅呪術チェンソのせいだと思う

      • ネバランも追加で

      • まあこれだと思う
        ジャンプに限らないが、ダークで残虐表現が多い作品が流行るようになった
        むしろ青年向けみたいな作風が少年ジャンプにも輸入されるようになったというか

        昔はハンターとか少年ジャンプでは浮いてダークに見えたもんだが、今や普通だな

      • アクタもここ最近は暗めの話続いてたしな


      • 個人的に「言うこと聞いて!」「知らないよそんなの!」て問答はどっちも分かるだけに聞いてて辛かった。
        夫を愛する母を演じる今の夜凪と愛する母の娘として怒る少女夜凪のどちらが正しいとかは無いし。親が子供に言い聞かせるように言ってるのがね…しかも結果は鎮める所か余計に互いの怒りを煽り立てただけという
        当の火付け役も被害者の一人だし

  30. 人気作はバトルというか冒険でしょ

  31. 別に恋愛物嫌いっつうのは人それぞれだが、それを長々と語り出すやつはどうかと思うわ
    しかも恋愛なんてクソとか言ってる奴に限って変な女にハマったりするんよな

  32. まあ実際看板漫画って9割バトル漫画だしな

  33. 笑いあり涙あり、時には恋愛ありで一番バランスの良いジャンルだから

  34. 売れてる漫画にバトル漫画が多いかもしれんが

    売れずに終わった漫画もバトル漫画が圧倒的だろ

    比率