引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585812312/
1: 2020/04/02(木) 16:25:12.03 ID:yZBi/xNL0
3: 2020/04/02(木) 16:25:34.60 ID:fVEgvQoe0
草
70: 2020/04/02(木) 16:37:18.35 ID:+gmdvhJW0
大久保くんは先生なんやな…
2: 2020/04/02(木) 16:25:31.15 ID:ojVXVQKx0
しゃーない
6: 2020/04/02(木) 16:25:58.36 ID:5vmKEaLMd
流石に草
14: 2020/04/02(木) 16:28:37.68 ID:x+uATsqD0
巧妙すぎるやろ
18: 2020/04/02(木) 16:29:22.12 ID:C0YrymMy0
大久保･岸本先生だろうがえーっ！
15: 2020/04/02(木) 16:28:38.68 ID:4/ucKTvf0
めっちゃキレてるやん！
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22: 2020/04/02(木) 16:29:40.93 ID:sW+8Pw4nM
原作と作画分かれてんだからそういう表記なだけだろ
バーカ
バーカ
27: 2020/04/02(木) 16:30:45.47 ID:yZBi/xNL0
>>22
すまんな
すまんな
38: 2020/04/02(木) 16:32:54.50 ID:m5nldqqc0
>>27
悲しいなぁ…
悲しいなぁ…
45: 2020/04/02(木) 16:34:09.14 ID:+zs0+xkd0
>>27
あっ
あっ
47: 2020/04/02(木) 16:34:25.07 ID:mpb4R/FGp
>>27
論破すなーっ！
論破すなーっ！
49: 2020/04/02(木) 16:34:55.73 ID:IXZFVWDqa
>>27
この作品がたまたまそうなだけかも知らんやろ他の例も出せや
この作品がたまたまそうなだけかも知らんやろ他の例も出せや
88: 2020/04/02(木) 16:39:15.18 ID:yZBi/xNL0
>>49
すまんな
すまんな
102: 2020/04/02(木) 16:40:14.96 ID:voPJWRqla
>>88
両先生で草
両先生で草
104: 2020/04/02(木) 16:40:29.79 ID:C0YrymMy0
>>88
ダブルアタックやめろ
ダブルアタックやめろ
106: 2020/04/02(木) 16:40:34.07 ID:56H0K+TPa
>>88
右下草
右下草
189: 2020/04/02(木) 16:49:19.47 ID:U/9/GMsJ0
>>106
この頃はまだ先生やったんやな…
この頃はまだ先生やったんやな…
118: 2020/04/02(木) 16:41:17.40 ID:KgqlfQUo0
岸八だけガチで呼び捨てで草
25: 2020/04/02(木) 16:30:06.62 ID:XYPQuLUaM
せめて両先生と書け
32: 2020/04/02(木) 16:31:58.39 ID:4Ca+68Y00
こういうのは岸本・大久保両先生やろ
34: 2020/04/02(木) 16:32:40.59 ID:O5yrglVk0
岸本・大久保、両先生の～
だったらまだ良かったんやないか
だったらまだ良かったんやないか
43: 2020/04/02(木) 16:33:53.26 ID:RWtOLkRva
これ仕事のメールとかならあり得ない表記やない？
96: 2020/04/02(木) 16:39:34.43 ID:Km1dW/tk0
別に失礼じゃないし日本語教師としては合ってるけど
マナー講師的には・でまとめずに両方に先生付けるのがマナーなんだよなあ
マナー講師的には・でまとめずに両方に先生付けるのがマナーなんだよなあ
44: 2020/04/02(木) 16:34:03.99 ID:Ut8z3Cdjd
敬称略や
57: 2020/04/02(木) 16:36:02.02 ID:6zxxDfcX0
省く時はA・B両先生とかの表記は見たことあるな
「両」を付け忘れたんじゃね
「両」を付け忘れたんじゃね
59: 2020/04/02(木) 16:36:08.28 ID:jYUj52cia
デスノートも両先生やったわ
62: 2020/04/02(木) 16:36:28.74 ID:X2YDaDdk0
>>59
草
草
64: 2020/04/02(木) 16:36:31.01 ID:9YlTf2aY0
でもこういうのってそもそも先生つけるのがおかしい気がするわ
弊社の岸本さんが～てっ言うのと同じやろ
弊社の岸本さんが～てっ言うのと同じやろ
72: 2020/04/02(木) 16:37:33.47 ID:baO8qiI70
>>64
社員じゃないから
社員じゃないから
90: 2020/04/02(木) 16:39:22.81 ID:ryMKDaJYr
>>64
業務委託みたいなもんだから別にあってるやろ
業務委託みたいなもんだから別にあってるやろ
78: 2020/04/02(木) 16:38:03.71 ID:ADwiBBqDd
>>64
漫画家はあくまでも個人事業主として契約しとるだけや
漫画家はあくまでも個人事業主として契約しとるだけや
71: 2020/04/02(木) 16:37:30.21 ID:IKSXI2Mcd
あれだけ美味しい汁吸わせてもらってちょっと失敗したらコレとか漫画業界厳しすぎやん
147: 2020/04/02(木) 16:44:26.63 ID:W22msapQ0
あんなに貢献した先生なのに
52: 2020/04/02(木) 16:35:21.68 ID:H37amTDxp
編集がブチギレ流のはちょっとおかしくない？
編集がキチンとダメ出ししてれば序盤のナルトみたいに面白くなってたやろ
編集がキチンとダメ出ししてれば序盤のナルトみたいに面白くなってたやろ
113: 2020/04/02(木) 16:41:02.58 ID:EWlZTMebr
2作目は駄作になるって自来也の言ってた通りやんけ
23: 2020/04/02(木) 16:29:40.78 ID:x3ERRfGI0
ジャンプで2発当てるってやっぱ難しいんだな
コメント
ここまで酷いとナルト描いた人とは別の人なんじゃないかと思えてくる
サム8の後にナルト読むと、片鱗を感じるぞ。
八尾辺りから戦争編らへん。
ただNARUTOは、そこまでのキャラとかストーリーとか積み上げたものがあったからね。掴みすらできてないサム8はお話にならなかった
うん。二部から話怪しくなってたから。同一人物で間違いはないと思う。
元々ナルトの後半から片鱗はあったよな、
編集担当がが有能だったらしいから人気が出ただけで
本人の権力がとてつもないことになって編集の意見なんて通らなかった結果だと思うわ
ナルトの担当編集は唯一の有能だからな
ビーはキャラとしてはいいけどあのラップは制止できなかったのかね…
戦争編に入ったらあまりやらなくなってたし
ダルイカルイアツイサムイとかそんな名前の奴ら
コイツラが動いてるときマジでくっそつまらなかった
ビー作ったのは2代目担当だから…
やはり正体は売れっ子兄ちゃんの名前を借りた弟…！
聖史ファンの俺を怒らせない方が良い……
岸本聖史に失礼だわ。あの人だって岸影様ほどの大ヒットは出してないが、そこそこの漫画を描いてる
多分今同時期に連載したら真面目に弟の方が勝つと思うわ
編集抜きにすると一見似た雰囲気の作風でやっぱ兄弟なんすねーあと売れる作品は分かりやすさ最重視なのがナルト見て分かる
いきなり弟に押し付けかよ
サムッパリ（散体野郎）らしいな！
サム8語録とか応用使おうとするやつってこぞって寒いな
流石サム8好き（）なだけあるわ
岸本聖史先生は題材がいつもニッチなだけで漫画自体は面白いから違うぞ
聖史先生が描いてたサタンが荒れだしたのナルト二部が同時期だから実は岸本斉史は死んで代役を弟がやっているというネタはあったはあったがなｗ
勇を失うぞ！
編集が有能なだけ
ナルトのみ編集が有能だったからな
他の作品は編集無能で機能しなかったらしい
ハンターとたけしの立ち上げ等
自分のスタイルも持ってる
マシリトと対談できるであろうレベルのヒットメーカー
よく、イキリ散らす事が出来るもんだ
どんだけ逆恨み深いんだか
その人がSQ編集長で、中野って人がジャンプ本誌編集長なの何でなんや
逆やったら本誌まだマシだったんちゃうんか
いやSQがまともだから、ワートリの確固たる受け皿になってくれたんやろうけど
実際、いまのＳＱ面白い漫画多いとおもうわ。
モリアーティのアニメ楽しみだわ。
というか今の週ジャン編集部の雰囲気って良くないからなぁ
有能編集の一人だった齋藤がSQに移籍して
元担当作家だった葦原と合流しているのには苦笑してしまったわ
>> ナルトのみ編集が有能だったからな
他の作品は編集無能で機能しなかったらしい
こうやって書くと、「編集ガー！」言ってるやつがあほらしいなw
そりゃもちろん編集なんだから意見も出すだろうけど、それでナルト並みのヒット漫画作れるんなら苦労しないわな
もうジャンプ系はSQデスノ組のプラチナエンドしか読んでねーわ
今のジャンプ本誌と感性が合わなくなったのかと思いきや、編集部の力が大きいのかね
「感性が合わなくなってきたからプラチナエンドしか読んでねーわ」なのになんでこんなところにコメントしてるんですか？サムライ8 とか知らない漫画でしょ？
いやぁ岸本岸本
サム8で岸本がガモウみたくペンネーム変えて始めたとしても1話で「あ、これの原作ナルトの作者じゃね？」って気付く自信ある
そういう意味では作家性があるってことなんですかね・・
いやぁ乱世乱世みたいに言うな
それ序盤担当してた敏腕編集の功績+思い出補正や
アニメーターから学んだ構図やカメラワークは岸八の自前だが、ネーミングセンスとか少年漫画として盛り上げる構成は上手いこと舵取りしてた当時の担当編集のおかげ。サスケ登場とか波の国編とか
当時は新人だし好きにやれなかったけど、自分が良いと思うままに描いてたらきっともっと売れてたはずや！それを証明したる！
→結果…
同一人物感強まるぞ
むしろ前半の出来が別人感強い
これを入れた無能編集が今はアグラを担当してるという事実
伊坂みたいにクソマンガ9個くらい立ち上げるまで編集部に居るんだろうな
三ツ首コンドル
歪のアマルガム
エロボット
ラブラッシュ
デビリーマン
ポロの留学記
パッキー
キミを侵略せよ
ウルトラバトル
…磯部を早めに当てたのが良かったんだろうなあ。
それだけだったけど。
9作もチャンスもらえるのか？意外とジャンプも寛大だな
パッキー好きだったよ
エロボット、ラブラッシュの作者はプラスでイキイキしてるのでOKI
打ち首コンドルは今なら中堅層に食い込めたんじゃ…もう遅いが
好きな作品多くて泣いた
しかも作家がその後ヒット未満でも爪痕は残した人が多くて、多分ほんとに編集向いて無かったんだろうなというのが悲しいな…
ウルトラバトルは好きだったなあ
まあ切られたのも分かるから悲しいんだけども
俺もUBS好きだったなぁ…呪術と平行して読みたかった…
ワイもUBS好きやった・・・が、正直ジャンプ向けの内容では無い。打ち切りは残当や
もうちょい人外要素を強めればチャンピオンならワンチャンあったかもやな
コンドルはいきなり誤植やらかすとかで編集が叩かれてたよな
アグラビ応援してたのに絶望しかない
かなり好きなんだが…絶望しそう
いうても補正切れ後の掲載順の平均が16位と
序盤からずっと取れてなかったからどーしようもなくね
この担当編集になってからガタ落ちとかならコイツの所為って言えるけど
アグラビ1話の完成度はすごく良かったし、
今でもそれなりに面白い回あって、
週刊なのに絵も綺麗で好きなんやけど、
話を広げにくいというか、長期連載に向かない
設定で始めたのは良くなかったと思う…。
変わった前後くらいから新キャラ4人組のターンだろ…？
うん…
夜桜みたいに単行本の売上次第で延命処置が起きるかもしれない。
思ったより売れてるよな
固定ファンが結構ついてるんだな
言い訳→すぐ論破の流れ草
証拠画像の畳み掛けで相手の言い逃れを完封
まさに名探偵の所業
流れるように論破されてて草
そもそもこのスレ自体が二番煎じ三番煎じだからな
最初のスレで既に反証を探して持ってきたのをなぞってるだけ
延々「間に合ったな」「そうともいえるしそうでないともいえる」「半分は当たっている」とか繰り返してるのと一緒
面白けりゃええやんｗ
そうともいえるしそうでないともいえる
・・・・・・
どう見えるかだ
ネット博士やん
毎日掲示板に張り付いてそう
実はこっそり証拠と画像のセット集めちゃいました！
まあもう2週間前だしな
1コメ間に合ったな
おめでとう！
名前の左の数字が４だから間に合ってない
はい論破
じゃあこれならいいのか？
↑
残念ながら誰かのコメに返信している時点で既に1コメでは無いのだ
↑↑
そこ右だし
間に合ったな
爆発 して◯ぬのに？ 意味ないよ
普通にミスなんだろうけどめっちゃ笑ったわ
論破ゴッコを綺麗に踏襲してるのが草
ミスでなくともおかしくない落ちぶれ感だったから笑えねーw
名作の終了時だったら「そういう表記でもおかしくはない」「ミスだったんだろな」で終わるだけの話で、しかしまあよく探してくるよね持ち出す方も
探すってより普通にみるところだしなー。
文章は編集が描いてるんだろ
編集にとってミスしてもいいってレベルの作家ってことだ
ミスだと思いたいが、仮にミスだとしたらどんだけ編集部無能なんだっていう別問題。
誤字脱字、熟語や諺も慣用句も間違い、
数字のミス、放置しまくり
今は編集が校正しないんやろな
色んな意味でこの一文にこの作品の問題点が凝縮されてる気がするわ
前から叩かれてるヒロアカの誤字誤用もそんな感じだし、マジでチェック体制が杜撰なんだろうな
～・～両先生からの右下が良い感じにパンチ効いてて好き
分かった、次は「岸本っぽい人」とかになるんだな？
一流漫画家の岸本先生
↓岸本
↓岸本のそっくりさん
↓載せる価値なし
泣きの一回……
ハマタ
「さぁやってまいりました
問題文のコメントを書いたのは 編集長、新人編集、素人読者の３人
この中で編集長の評価を正しいと思った作家は２ランクダウン！
最下位の部屋を選んだ作家は……こいつ！！！」
次の問題は閲覧数5000の漫画と100万の漫画を見極めていただきます
割と面白いお題だな、それｗ
前情報なしで100ワニとか出てきたらわかんねえわ
前情報なしでPPAPのヒットを見抜け
前情報なしで鬼滅の刃のヒットを見抜け
GACKTならサラッと正解したりするんだろうか
君、センスあるなと周りに言われない？
時事ネタ絡めすぎw
つい最近は正解したらランク上がったから岸本もまた当てたら先生付くだろうな
今回のは事前の広告やらインタビューやらで散々持ち上げてからの第一話だったからこうなった、って部分もあると思う
もし次回作書いてくれるなら、面白くなるのを期待したいな
なんだかんだで、NARUTOは最後まで楽しめたし
サム八はクソ漫画だったけどオモチャにしてた連中の方がもっと印象悪かったな
ネットの悪いところ煮詰めたような気持ち悪さ
うんうん、そうだね。
否定していいと思った奴に安全圏から石を投げるなんて、絶対ろくでもないよね。
自己分析できてて偉いな
アクタージュやヒロアカのコメ欄にも言ってもらっていいですかね？
自称漫画評論家の方々が溢れかえって見るに堪えない。
↑そんな儲が暴れてる作品で言ってもただのブーメランになっちゃうでしょ
ヒロアカのコメ欄は読み込んだ上でこの漫画はここがおかしいって指摘してくるアソチ(?)と先週以前の展開を忘れた上でヒロアカ面白いーって褒めてるファン(?)の巣窟じゃん
20:51:41が何を言いたいのかよくわからない
嫌いな漫画読み込んで文句言いにわざわざ※欄に集って挙句の果てに自分らより深く読み込んでない奴は遠まわしに馬鹿だって罵る人が多いところのどこがまともなんだか
ヒロアン(?)は本当にどこにでも無理やりヒロアカ叩き話題を出してくるから、ファンじゃなくても普通に鬱陶しいんで消えて貰えませんかね
つーか巣(ヒロ専※欄)に帰れ
漫画内の学校の話題でヒロアカ出したら
無理やりヒロアカ叩きだああああって喚いてた奴いたな
場違いなのが自分だって気付いてないバカは鬱陶しいよな
21:35:14
安全圏から石ぶつけるためだけに読んでる連中が集まってて鬱陶しいことこの上ないってこと。
ファンタジー漫画の世界に常識持ち込む自称常識人やら完璧な人間による完璧な行動しか許さないマンとか多すぎて、好きで読んでる身としては不快で仕方ない。
平和なとこのコメ欄しか読めなくなった。
作者が作品内の常識として設定したルールすら守れてなかったり
展開のためにキャラが無理矢理頭悪くなってるパターンばっかりだろ
叩きのために読み込んですらもらえない漫画もあると思うと幸せだ
読み込まなくても矛盾点が見つかる漫画を例に出すからややこしくなる
「作品を批判するのは読者の自由。批判を聞く／聞かないは作家の自由。むしろ問われているのは編集（出版社）の矜持と覚悟」
あのテコンダー朴の作者ですらわきまえてるというのに、ファンらしき人達は読者側が批判を抱くの絶対許さないみたいな凝り固まり方してるのが怖い
折角赤コメが最高の皮肉言ったのにこれじゃなあ
恒心教徒みたいだあ…
終わってから当時の流れにケチつけて優位に立とうとする姿
俺にとっては1番印象悪く見えるよ
当時から言ってるしこれからも言い続けるぞ
語録使わないとまともに会話もできないお前らの方が醜悪で気持ち悪い
つまりどういうことだってばよ
おれもずっと使い続けるわ
よろしくな
そうとも言えるし、そうでもないとも言える
あれ？
赤コメと青１って三位一体じゃね？
お前は結論を急ぎすぎる
本当にずっと使い続けるならむしろ応援するわ
一番嫌いなのは下の赤米みたいに他人に便乗して馬鹿騒ぎしたいだけの奴だから
何が嫌いかじゃなく何が好きかで自分を語れよ（ﾄﾞﾝｯ‼‼‼
お前が何が嫌いか好きかなんてどうでもいいから
まるで八丸君みたい
当時から言ってるにしちゃまとめサイトにお前らしきコメント無かったんだよなぁ
ブーム過ぎてからこうやって出てくるの最高に卑怯で草
頭八丸かよ
その場では圧倒的有利な立場の多数派に紛れてわざわざこんな事言わないだろ
だから終わってから言うんじゃねーの
俺も批判しにサム8※欄何度も足運んだから同類だし責められないが
最終回迎えた週に「ここがなくなるの寂しい」って言ってた奴らは
流石にマジで寒いと思ったし、目に余ったからそのまんま書いたわ
まぁこれからも飽きるまでオモチャにし続けてやるからせいぜい気持ち悪がれ。
自分もその悪いところだと自覚してないのが笑いどころかな？
反論したいがあまりよく分からない主張になっている
自身の頭で理解出来て無い阿呆が湧いてるじゃんかよー
あまりよく分からないwwwそれを”見る”レベルに達してなければ認識できてないじゃ無いですかーwww
あまりよく分からない、ではなく
したいがあまり、では……
バカ過ぎて草
>> 反論したいがあまりよく分からない主張になっている
それなw
まあまあわかる分かるやろ。安全圏から石投げて楽しんでこ
漫画の出来をネタにする程度ならともかく、人格否定コメントとかはあんま気分よくなかったな
そうだね
このツリーにも醜悪だの気持ち悪いだの
ひどい暴言が吐かれていて見るに堪えないよ
↑我申すで他者を批判する奴が一番口悪い上に人格攻撃してるとかマジ？？？？？？
一番ギャグなのはそれを客観視出来てない醜悪（）さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
インタビューとかで作者の人間性が滲み出てたからしゃーない
NARUTOの作者なら読者も我慢してついてきてくれるとか読者舐めてた奴なんて人格攻撃されて当然やろ
当然ではないわ
舐めてたのは漫画家としてダメダメだけど
別に岸本が非道な振る舞いをしていたわけじゃないんだし
編集部が許容したから連載されたわけで。
少なくともアン周りの扱いや倫理観はフツーにやべえと思った
玩具ではなく終われば忘れる程度の大金賭けた産廃
漫画史上最悪の暴挙で黒歴史にはなるだろうが
いつまでもいじくってるほど読者も暇じゃないから
ジャンプの一角を分不相応にも陣取ってる廃棄物をいじって遊んでただけだしな
一個分無駄作品があってその分毎週出した金がもったいないから穴埋めみたいなもん
しかし悲しいことにオモチャにすらされなければZIPのように話題にすらならない空気となってたわけだ、、、
ZIPのお陰で一定水準を超えないと話題にすらならないと分かった
そりゃＺＩＰは批判されない漫画を追及した形だし
客観的に見て、ZIPのようになりたいとは思わないけど
サム8のようには絶っ対になりたくないわ
まあどうせ語録使いたいキッズも今だけですぐ廃れるだろうけど
おいあんたふざけたこと言ってんじゃ…
ふざけてなんか、いませんよ(ｽﾞｲｯ)
ならこんな所にこなければ良いじゃん。なんで来てるの？
しゅまん
それ以外にこの作品の楽しみ方見つからないんだ
いや、存在してないといったほうがいいか・・・
どうしようもないつまらんゴミが連載枠無駄に使ってる訳だしな
玩具にするくらいしか楽しみがねーよ
ほかの作者の枠もとってるわけだしな。
確かにそう言う気持ちになってしまう人もいるんだよね
君は真面目で優しいんだね（皮肉じゃないよ）
でもあれだけ大見栄きって鳴り物入りで登場して素人作家が編集に注意されているレベルの初歩的ミス繰り返してテコ入れも微妙なまま不自然に連載長伸ばしされてそれでも誤魔化しきれず終了ってそりゃネタにされるなって印象
大見栄切らなきゃ一部におもちゃにされてひっそり打ち切りってなもんだった
半分は当たっている 耳が痛い
これだけ見ても担当編集がアレな人だと分かる
流石唯一の立ち上げ実績がヒグマなだけのことはある
ヒグマは嫌いじゃなかったぞ
嫌いじゃなくても打ち切られたから
お前のようなマンガを56回見てきたぜ
アレも編集がうまく舵とったらもう少しマシだっただろうしな
敵の腕使ってバトルとか面白そうだったし
ヒグマも別な意味で倫理観おかしかったけどな
コンビニ店員が客から金をとる資格がないとか言い出して
頭の悪さが滲み出てるよな
ちゃんと意見する有能編集でなくアレな編集を選んだのは岸八だからね
自業自得としか言いようがない
まあ一番の戦犯は実際編集長だな
2020年の新連載ミタマ以外全部酷いし
編集部が一番猛省すべきだよな
これでイケると思ったにしろ口を出せなかったにしろどっちに転んでも無能
子供を人質に取られてたくらいでないと本人の落ち度なしには出来ないねえ
ぐらんぶるかな
チェンソーがあるだろ
中野の成果ってチェンソー呪術アクタしかないだろ
鬼滅は前編集長時代の立ち上げだし
↑割と良くね？
ハイキューヒロアカネバラン鬼滅とかに比べるとな
あと暗殺教室も
＞チェンソー呪術アクタ
結構良くて草
だからそれだけしかないのが問題なんだろ
どれもアニメ化前ネバラン以下だし
マンガの質が悪いのは編集長が悪いんか？
たまたま有望株がいない期間だったんじゃないの？
全部が全部編集長の所為ではないが
何を連載させるかは編集長が最終的に判断するんだろうから
何割かの責任はあるだろ
有望株いねえなーじゃなくて育てとくんだよ
それは編集長よりも担当編集の功績だろ
発掘するところから始まるわけだし
それなら担当編集を育てる諸々全部ひっくるめて責任負うのが編集長でしょ
チェンソー呪術アクタ
全部好きな漫画なんだが！
2年前にネームをもらった時点で言っておかなきゃならなかった
「これは素晴らしいお土産を頂いてしまった！」
↑冥土の土産ってことか
世界を狙える（根拠はNARUTOの作者）
2019のことかな？
今回の編集部は言わば、社運がかかった一大プロジェクトを見切り発車で始めた挙げ句、進捗やリスクも管理せずに楽天的に進めてたようなものだし。作品の面白さに関しちゃ岸本(若干は大久保も？)が戦犯だけど、連載の失敗についちゃ編集長以下編集部が戦犯よな
戦犯はひとりに絞らないと戦犯を決めた意義がないだろう
面白い作品を作れなかった、という意味で岸本は戦犯ではなく無能
それを没にしないばかりか億単位の広告費をかけてゴリ押しすれば読者は買ってくれると楽観的に考えた編集部が戦犯だな
中野編集長って編集としては有能なんじゃなかったっけ？やっぱり求められる能力が違うのに、編集時代の実績だけで管理職にしちゃだめってことかな？ジャンプに限らず、他の企業の管理職にも言えることだけど
いや、その功績も歴代で見るとかなりショボイ
現場で優秀だった人が管理でも優秀、とは限らんのよ…
↑
選手としては優秀だったけど、監督としては…というようなスポーツ選手と似たようなもんやな
中には選手としても監督としてもスゲー人はいるけど
努力型は選手としても監督としてもデキる人だけど
運や天性の才能で選手してるタイプの人は、監督は無理
中野は運か才能かどっちもか、かな
機転だけで勝負するタイプの才能型はダメだろうけど
なんか他人より遥か先が見えてるタイプの才能型は
指導者になるとなお一層輝くよ
現編集長の功績
ワンピのステマ、サム八大絶賛、マルチエンド採用、プラスからの出張連発
大絶賛してギャグ漫画2つ突っ込んだ結果、1つは打ち切り、1つは左遷も忘れちゃいけない
ギャグ漫画2本同時連載も忘れちゃ困る
碌に史実を調べずに某国の抗議に即謝罪もあるだろ
あの時、ギャグ漫画がなかったから入れること自体はまちがってないだろ……
大石先生の腰緊急離脱もあったし。
一応鬼滅のステマは大成功したから・・
マルチエンドも損はしてないし、サム八とつまらん新連載連発以外はマイナス要素ないよ
↑鬼滅はステマしてないよ
単行本はずっと品薄、公式グッズ無さすぎてバッタもんに売り逃げされ、2021年なんてブームはずしまくったタイミングでゲーム売ろうなんて何から何まで外しすぎてるのにステマはない
集◯社はむしろ鬼滅が売れて当惑しまくってるだろ
売れて悪いとは言わないが、完結させるタイミングで売れるなんて想定外で困ってるのが見え見えだよ
2019ではなく
過去の栄光に囚われてる感じがＦＦ７リメイク分作で出そうとしてるスクエニ上層部みたい
反省の色があれば、ね
サム八の連載中は色々無茶も通してきたわけだし、集英社とは一蓮托生、もはや身内側ってことだよな？
まさか、こんな巧妙な嫌がらせされるほど嫌われたりしてないよな？天下のNARUTOだぞ
編集部から見たら漫画家は使い捨ての道具だからこんなもんやろ
サム８がヒットしてれば違ったんだろうけど、今の岸本にはNARUTOで商売する権利を集英社に貸してくれてるだけの存在でしかない
巧妙な嫌がらせではなく
もうそういうの推敲する事すらして貰えないってことでは
新人漫画家たちよりも雑に扱われてるという話
話が違う！
先生を失ったな
ミスでしたで済む話だけど、でもこのミスは意図的やろうなあ
意図的と思いたいだけでしょ
ただのミスを誰も気づかなかった
それだけどうでもいい存在に成り下がっていたという話よ
意図的の方がマシかもな
意図的じゃないと思いたいだけ
以下ループ
ちゃんと嫌われてて安心しました
読者はともかく担当編集は共犯だろうに
全員が俺は悪くねぇの精神だな
約束されしダメプロジェクトやんけ
編集長「わ、悪いのは先生だ！ 俺は悪くないぞ！ なあ、田口、そうだろ！？ 」
田口「……これ以上失望させないでくれ」
↑パロっててもどっちも悪いの分かるな
編集も同罪だろ。むしろ叩かれる原因を作ったって意味じゃ岸本以上の戦犯だわ
普通に始まっていれば「弘法も筆の～」ですんだかもしれないのに、あれだけ大々的に宣伝してこの結果というのが大きすぎるな。
大物の新作がこけるだけならよくあることだからなあ
おにぎり漫画描かせたの編集長だからな
あれが無ければただの二作目オオコケでしたね、だった
東京人としては、おにぎり漫画よりも東京駅や新宿駅ででっかい看板宣伝やっていたのが痛すぎた。
仮にサムライが面白かったとしても、他の新連載の作家さんに失礼なレベルのプッシュだったもん。
まあ、サムライも当時の新連載もみんな討ち死にしたけど。
討ち死には言い得て妙やね
ステマはバレると炎上するが、ダイマが失敗するとどうなるかが分かった秀逸なケースだと思う。
ダイマよりステマの勝利か…
散々言われているが何も言わずにNARUTO作者原作の新作位の宣伝で進めておけばよかったんだよ、それに加え2～3巻で打ち切っておけば世界的な大ヒット漫画家ですら次回作は厳しいんだなで済んだんだよ
イきり発言に加えアンケ－トの評判も売り上げも芳しくないのに
異常なまでの忖度でヘイトを集めすぎた
中野の罪も岸八と同じくらいに重すぎる
車田正美がリンかけ、風魔の小次郎でヒットして自分の好きなように書いた男坂が大コケした後
聖闘士星矢で最大のヒットだした例もあるんやしまたなんか書いて欲しいわ
なんかサム8の最後も流星剣とかパンドラがどうとか車田正美っぽいムーブしてたし
サム8がサイレントナイト翔ポジションか
いやっぽいというか流星剣の元ネタはどう考えても流星拳だし
どうも岸八はキャラだけでなくジャンプの歴代人気作品に出てきた色々をパロって出そうとしていたみたいだぞ
人間ヒマになるとロクでもないことしか考えない、ってホントなんね
最初期ドラゴンボールみたく大目にみられる愛嬌があるならともかく…
でもNARUTOを引き伸ばしすぎたせいで作者が年食いすぎてるのがね
ナルト→サム8でも4年半かかったから岸本の名前を見ることすら無くなるかも
車田正美は長くても連載5年、終了後1年足らずで新作だからサイクル早かった
連載14年、次作まで4年とか時間かけすぎ
冨樫とかもじゃね、と思ったけどハンタ始めたの30代か・・・
だから長期連載は微妙なんだよなあ
漫画の立ち上げ方忘れちゃうから
冨樫先生はハンタ初期まではやる気ある作家だったな…
父親に会う目的果たしたのに完結させてもらえないハンタ
＞冨樫先生はハンタ初期まではやる気ある作家だったな…
ないない
幽白で壊れて拗ねて、やっと関係修復して連載してもらった
高橋留美子、藤田和日郎「大丈夫、できるできる」
問題は反省ができるかだな。車田正美は男坂で読者を意識しなさ過ぎたことを省みたからこそ、読者になにがウケか考えて聖闘士星矢を描けたんだし
割とありそうなのが連載を勝ち取れずいつのまにか消えてるコース
そうかなぁ
そうかなぁって連載させてもらえるところないだろこの有様じゃ
星矢終了後にジャンプで同じことやろうとして失敗、他誌に流出して同じことやってヒットだから世の中何が成功するわからんわ
星矢と翔は同じ変身バトル路線だったけど
B’TXは今でいうバディ物だからちょっと違くね？
それを言ったら車田作品は主人公もバトルもどれも同じようなもんだしな
少数派の自覚あるけど、俺はマリオ好きだったから、青年誌であんなの書いて欲しいとは思ってる。
草
草
草
この煽りを書いた編集のせいで版権持って出て行きそうだね
なんかどっかで聞いた話だな
集英社的にはそれが恐いんだろうな。
サムライはもう無かったことにしたいが、ナルト（ボルト含む）の版権をもぎ取られると痛すぎる。
そうなっても編集部が無能すぎたのが原因だから同情しない
そうだなーどうせ漫画はもう載ってないわけだし
版権持ってかれて困るのは自業自得の編集部だけ
全く集英社系列と関係ない別の出版社で描いてるのって車田正美以外にいるっけ？
マンキン武井がもう完全に出ていったな
キン肉マンも一時期角川で描いてたよね、帰ってきたけど
北条司とか原哲夫とか高橋よしひろとかこせきこうじとかにわのまこととか宮下あきらとか
最初のオリジナル版の版権まで持っていってはいないんだろうけど
鈴木央「集英社？」
完結篇を大久保先生が描くんだな
連載を終えてなお読者を楽しませるとは
さすがと言わざるを得ない
まあ編集のミスだろうな。仮にミスじゃなかったとしても、編集部は岸本に恨み言を言える身分でもないだろ。サム8がつまらなかったのは岸本の責任だが、今ほどの悪評を得たのは編集部の責任だぞあれ
？？「ジャンプにとっての鍵が揃った」「世界的ヒット狙える」
今の若手作家が伸び伸びと台頭している環境を作ったのは
先代編集長の瓶子の最後の大仕事だったんだよなぁ
瓶子の任期の末期と若手作家の連載開始と長期連載の排除が重なっている
まぁ瓶子在任期間がまさに長期連載が蠢く本当の意味での暗黒期だったんだが
それの後始末をしたから名誉挽回できたと見ていいと思う
中野はそのおこぼれを拝借しているに過ぎない
汚名返上したいのなら今後も若い作家を中心に回していかないとアカンで
若年層の心理は若い作家ほど近いんだからさ
岸本の子供はサムライ8のせいでいじめられてるんだろうな
サム8ってそんな有名なんか？
Twitterの漫画界隈は閉じた世界だからなあ
ナルト連載時はヒーローだったろうに
もしかしたら
クラスでイキってた
ジャイアンかスネ夫かもな
↑さすがに妄想で子どもまでジャイアンとかスネオ呼ばわりは酷いだろ……
いい年した大人がネットで誹謗中傷しまくるくらいだしね
そもそも岸八はナルト連載中に構想していてナルト終わったら次の連載にしようとウキウキしていた『マリオ』っていうギャング漫画があって、それを試しに読み切りで掲載したら酷評で……それなら岸八は作画するのを辞めたんだよ。
まあ『マリオ』クッソつまんなかったんで当然だけど
そこで作画に徹してネームを他人に任せればよかったのに何で逆張りしたんや……？
ネーム任せるって誰に任せるんだ…？
労力にリターンが見合わないと思ったんじゃね？
リターンが無いのは原作力の無さからくるものなのに
労力とは
夜桜さんに掲載順で負けてる事をどう思ってたろうな、岸本。
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連載できるところがあれば…な…
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↑
いくらなんでも言っていいことと悪いことがあるわ。流石に勝手な妄想で岸本に犯罪させるのは駄目だろ。しかも京アニの事件をネタにしてるようにも思える
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>>20:01:55
知能が無いクズなのは言っていい事と悪い事を区別できないお前だぞ
割とマジで
管理人ちゃ〜ん、ヤバイの居るから仕事して？
バカの米削除とか、バカのIP開示とか
削除やりますねぇ！粋スギィ！
削除されまくってて草
こりゃあ新作で挽回するしかないなぁ！？
新作描かせてもらえる場がないからな
サム8の戦犯として業界では腫物扱いだろう
マイナー誌なら、ナルトの作者ってだけで大歓迎でしょ。
サムライだって、なんだかんだ１万部くらいはでていて、マイナー誌ではそれでも十分小ヒット程度にはなる。
岸本さん本人のプライドが許すかどうかは知らん。
それレンタルや漫画喫茶に押し付けた結果らしいから、マイナー誌だとそれすらできないんだよなぁ
他のジャンプ漫画ですら１～２冊が入るだけ。それも発売日から数日してからなのに、サム８だけ発売日に３冊以上入ってたからな
＞マイナー誌なら、ナルトの作者ってだけで大歓迎でしょ。
ジャンプが「ナルトの作者ってだけで大歓迎した」結果がこのザマ
そんなの業界では読者の中以上に知れ渡ってるだろうから
腫物かどうかはともかくとして、作画以外に需要無いと思うわ
他紙に行ってもさ、ナルト全70巻が新装版出たとして売れるか？つか買いたいか？
ぶっちゃけ寒八の件で前作ヒットで自尊心拗らせた焦げ付き作家の評価が業界に知れ渡ってそう
新装版出たら売れる事には売れるだろう
ミリオン級の作品で新装版全く売れないとか聞いたことない
ナルトの完全版が出たらそら買うよ
それとサム8での評価は無関係だからなぁ
新装版は関係なく売れるだろ
流石に何言ってんだコイツって感じだぞ↑↑↑
漫画家やめないんなら最新作がその作者の評価だからな
そう考えるとヒットした後は新作描かないのが正解なんだな
晩節汚してる作家多いし
言い方が悪く見えてしまうかもしれんけど尾田はそれを自覚してるからこそ
ワンピに自分の漫画の全てを注ぎ込もうとしてるからなぁ
代表作にサムライ8って書かれるんやろか、今後
そうか？
鳥山先生の評価＝ジャコとはなってないと思うけどなぁ。
手塚先生の評価も晩年の作品と言うよりはアトムとか火の鳥とかじゃね？
サムライはコケ方がおおきすぎたから……
打ち切り作品が代表作って描かれるわけないだろ
チャゲチャとかユンボルは代表作か？
19:49:32
正解かどうかはともかくとして
大ヒットの後に新作発表するのは度胸あるなあとは思う
失敗しても普通なら責めはせん
二作目コケたのをネタにして遊ぶのは意地の悪い奴だけ
普通なら、だけでは伝わらんかもしれんから
サム8みたいに忖度や見込みが甘い状態で始めたんじゃないければ、という意味
あの有名な対談がなければまだ良かったのにね。
上のコメで「サム8の結果でどこでも書かせてもらえない」とか見たけど、
その場合はサム8無かった事にしてまたナルトの作者として売るだけだから問題ないんだよなぁ
連載会議通らんだろ
まあ、正直よほどのもん持っていかないと週刊ジャンプは難しいかもねぇ
他誌ならいけると思う。
サム8程度のものしか出せないなら他誌で連載勝ち取るも厳しいだろうねえ…
まあ本当にダメなら消えるだけなんだよな
青林工藝舎ならサム八レベルでも載せてくれるぞ
原稿料は出んけど
もうナルトの作者としてのネームバリューは完全になくなったから無理だろ
流石にナルトとサムハチじゃナルトの圧倒的黒字だろ
別にゼロにはなってないでしょ
流石にそこ固執する奴気持ち悪いで
多少の忖度はあれど打ち切られるような漫画はドベに行くしちゃんと打ち切られるということがわかったことは収穫だと思う。
忖度が多少で済んでればその考えになれたんだがな…
補正中の明らか忖度掲載順はともかくとして、
補正切れた後の掲載順にはほぼ忖度はなかったっぽいし
むしろ正当にドベに向かってったから
（それより下になるクソ漫画も同時期にあったから上下しただけで）
灰※には完全同意だなあ
やっぱ暗黙の了解で最低で1年寸前までの連載とかの条件あったのかな
２クルー保証くらいはあったと思う。
もっとも、大ヒット作家の次回作はサムライにかぎらずそのくらいはあるっぽい（ユートとか、法廷とか……）
保証というか、前作のファンがそれくらいの間は
盲目的にアンケ入れてくれてるってだけなのではと思う
いや盲目的というか、前作面白かったしこの作者好きだしって
面白いと思って読んでたけど、目が覚めるのが数か月後とかなんじゃない？
岸本自体は完全に終わった漫画家（もう大ヒットは100%無理という意味で）だが編集部は猛省するべきだと思うぞ
中野編集長の（椅子を守る）戦いはこれからだ！
大久保両先生・岸本の次回作にご期待ください！！
本当はこうしたかったんだろうな
多分印刷ミスかなんかやろ
よく見ろｗ
大久保先生の次回作にご期待ください！！
もうこれでいいだろ実際
大久保先生には頑張ってほしい
さすがにジャンプ舐め過ぎやしもう通らんやろ
その前にあそこまでイキって編集蔑ろにした結果が爆死なんだから当人からしちゃ黒歴史どころじゃねぇわ
むしろどの面下げて新連載持って来れるんだまともな精神してりゃまず無理だろ
この連載だって別に絶対やるからな！！って持ち込んだわけでもないわけで
（勿論やる気がないのに無理やりやらされたわけではないが）
今後二度と連載しなくても金銭的問題もないしやらないだろな
金銭問題はなくても名誉はダダ下がりしてて可哀想。
久保先生の次回作にご期待ください！！
でよかっただろ
なかった事になってる
大久保って今後表に出てくる事あるのかな？
どうだろうなあ
俺らに責める権利はないとはいえ、漫画家になりそこねた絵師だろうし
小畑や村田の様に画だけで食ってけるだけの力もないだろうなあ
まあ、ネバラン終わった後カイウ先生と組ませてみて、それでヒットすればワンチャンくらいにはなるんじゃね？
カイウ先生の脚本自体岸本先生とかわらんレベルというのはおいておいて。
小畑や村田のような華がないのがね
岸本と似てるだけってのはボルトみたいなスピンオフ以外に需要がない
絵柄をガラッと変えて、それが魅力的な絵柄ならば
画力自体はあるわけだから、上手い原作と合わさればワンチャンあるかも
可能性はあるだろうけど今回連載取ったのは岸八のおかげだからな
ボルトの作画の池本も似たような境遇なんだけど
この二人は岸本の元アシの中でも重鎮中の重鎮だったんだよな
それこそ十年ほど苦楽を共にしてきた仲間といってもいい存在で
それは同時にこの二人のプロ作家としての全盛期を犠牲にしたことも意味するんや
だからこそボルトとサム8の作画担当に抜擢した
ただ現状を見ると池本の方が辛うじて難を逃れたという印象やね
画力では上の大久保がハズレくじ引かされた
池本はチーフアシだからまた扱いが違うんだろう
ボルトはスピンオフとして自由にやらせてもらえてるようだぞ
まぁ池本は立ち上げメンバーの一人でその中でもチーフだったからなぁ
池本は少年誌ではなく青年誌だったら大成できたと思ってるけど
そのセンスに岸本が惚れ込んで懐刀として取り込んだからねぇ
岸本は大友克洋をリスペクトしているから気に入ったのもわかる
自力じゃ連載できないのをコネで仕事もらえたんだから文句言う筋合いないでしょ
池本とか作画下手なくせに連載できてるし
池本にしても大久保にしても被害者扱いは違うと思うな。この二人だって独立できなかったのか安定を取ってデビューしなかったのかはわからないけど、自分一人でデビューできなかったのは事実なわけだし。そりゃサム8のつまらなさは岸本の責任だけど、少なくとも連載のチャンスを貰えた以上は文句を言える立場じゃないはず
絵柄でいうと池本と大久保は絶対逆の方が良かった
ナルトとペインのシーン見て、やっぱナルトは面白いなと思った
気が向いた時でいいから創作は続けて欲しいけどな
これで岸本がナルト版権もって余所に出てったらジャンプ編集部の最大の失敗として歴史に残るから是非やってほしい
雑誌を制覇してる漫画家もいるくらいだし
そこはこの失敗をナルトの版権を縛る鎖にしないとマジで無能よな
いくら作者とはいえナルトはいろんな会社が絡んでるし一人で版権持ってくとか無理じゃねーかな？
手間と契約次第だけど全然無理じゃないぞ
まとめ他に引っ越すのは難しいけど
出版や映像化を邪魔するだけなら簡単だと思う
つってもナルトは新しいブーム起こせる材料何も無いから、今後ジワジワと忘れられていきそうではある
寒八がナルトへの導線になれたら新規読者開拓できたのかもしれんけど、わけわからんつまらん漫画の烙印打たれて打ち切り
ボルトもVジャン送りでアニメもナルトファン頼みの状況だし
ドラゴンボールですら終わってからゲームやら映画やら出してるからNARUTOもそっち路線になると思うわ！
今の状況でそれやったら一番読者から顰蹙買うのは岸本だと思う
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はい不謹慎
さすがにそれは言ったらアカン
人としてどうかと思うぞ
何を言ったのかは不明だけどちゃんと管理人が仕事をしているのは好感が持てる
この時期だとコロナ関係だろうか
北海道に旅行するって言ってたから、それ系かな？
サム八もだけど踏み台の新連載5組も酷すぎたな
当時はうーん率高かったなぁ5組とも
サム８を早期打ち切りさせないための忖度連載と言われてもしゃーないくらいレベル低かったからな
太星は好きでした･･･
太星は許してやって欲しい…
ユアちゃん可愛かったな…
サムライ8がこうなったのはナルトが売れすぎたのが原因
ナルトが売れたのは初代編集の介入が大きい
つまりサムライ8失敗の責任はナルトの初代編集
責任とってサム八の編集やろうとしたら岸八が断ったんじゃなかった？
断ったというか矢作さんはスクエアの編集長だから冗談だろうね
これは流石に言いがかりって言おうと思ったら見事に論破されててぐうの音も出なかったわ…
ボルトはノーカンで良いのか？
あれがありならロックリーのSDもありになるじゃん
それはスピンオフでナルトの後日談のボルトとは又別じゃない？
長門が言ってるのは3部作のシリーズ物なら最後が重要って話だろ
サム8はシリーズじゃねえから関係ねえ
ターミネーター3まだかなー
封神のアニメ3期まだかなー
MOTHER３まだかなぁ……
聖剣伝説4まだかな
アニメけものフレンズ2まだかなー
MOTHER3は名作定期
──数ヵ月後
他誌新連載「八人の大侍」!!
もっと時間をかけてブラッシュアップしたらワンちゃんあったかもね
電通の都合で電通のスケジュールに間に合わせた結果だと思うわ
ワンちゃんはいただろ……
ワンチャンはなかったと思う。
NARUTO終了から4年以上、ネームが描かれてからでも2年経ってるのに？
時間かけてブラッシュアップしたらもっと設定が増えるぞ
そもそもボルトの件もあったのに大久保君に書かせて自分原作やる、って言い出した時点でなんか思うところ無かったのか編集部
岸恥は泣いているのかな？
クズで弱小なのにやたらageられる主人公
ウソだろ…と呆れてしまうほど無能な師匠
最後まで意味不明だった世界観・設定
ごうまんな岸八の態度と編集長の思惑
この４つがサム８失敗の主な原因だと思う
ななめさん生きてたか
忍とネオの似たような構図がじわじわくる
割と真面目に上手いこと舵取りしてくれる編集がいたら面白くなる要素はあった…よね？
マジレスするとそれって連載前にやるべき事で
それが出来るからジャンプはテンプレっぽいけど売れる漫画連発できる
編集の付いてないネット漫画は９割９分がマジで何も残せないけど
サムライが何の魅力(面白くなる要素)も無いのはそこが主因だと思う
岸本、の才能で語録だけは良かったけど
まぁズラしでキャラ作るってぶっちゃけ他の漫画家が常に試行錯誤してやってることだし連載前の段階から何か違ってたんだろうなーとは…
ネット漫画の9割9分って漫画のまの字もしらん素人が書いたものも含めての数字のつもりか？
それなら編集ついても鳴かず飛ばずで連載に一切回して貰えない卵がどんだけいるのか分からんのに何も比較できんと思うが
うーん頭悪いこと言ってるなー
普通に考えて「人の目に止まるところで発表した作品」で比較した場合だろ。そんなこと言い出したら全世代・全中学時代の黒歴史ノートまで引き合いに出すことになるぞw
頭良いならデータあるでしょ？
笑ってないで出しなよ
その発言も頭が悪いぞ。てか何をそんなにムキになってるんだ？
それと頭が悪いの反対は別に頭が良いではないぞ
01:21:30
悪いんだけど青※１のは「ド素人の投稿作品も含めてか？」という意味なんだが
ド素人の漫画なんてSNSにでも投稿してなきゃ誰も見れないだろ
お前こそ何言ってんだ？
あったと思うぞ。
NARUTOは全部編集のお陰とか言われてるけど、岸本もいたからヒットしたはず。矢作さんが超優秀だったのは疑いないけど、最終的に纏めたのは岸本。有名どころだと鬼童丸の弓引くシーンとか、指摘されれば他の人じゃできないようなハイクオリティのものができる。岸本だって才能も実力も間違いなくある。ただ、ズレまくるセンスだから舵取りが必要だった。二人三脚だから引き立てあって上手く行った。
サム8はNARUTOの成功で慢心して、実力をまるで発揮できなかったんだと思う。
要素自体は悪くなかったと思う
このコメント欄で出てたコツガとリュウ主人公案とか、アンとイチゴ主人公案、アタ主人公で不条理な侍システムを変える話とか普通に面白そうだったからな
それな
主人公より主人公らしいキャラおるやんけって思ったし
つまりキャラ作りは失敗だらけってことはないんだよな
世界観も整理されてれば面白いかもしれん
要素要素は悪くないと思うから、やっぱ整理大事な
アタ主人公は面白そう。ダークファンタジーっぽくて。
まず大前提として岸本が編集の意見をちゃんと聞ける人であったならだけど、ちゃんと情報を精査できる人間がつけば普通にヒットする要素はあっただろ
担当の思いや大切なものが知れてちょうどよかった！
岸八「クッ、おにぎりのルポ漫画が無ければこんな奴らに好き勝手言わせないのに・・・」
読八「良かったじゃないですか。寒八打ち切りをおにぎりのせいにできて。早く見せてくださいよ、おにぎりルポ無しの最高傑作を」
個人的にはルポ漫画や看板より、単行本発売時、全ジャンプ系漫画にサム8の冊子忍ばせてた方が印象悪かった
ルポ漫画は多少大袈裟に描いたんだろうなと思ったけど、こっちは同期の漫画の宣伝機会奪ってて、贔屓されてることが一番実感出来てしまった
本屋が鬼滅を頼んだのに、減らされて代わりにサムライ押し付けられた、でトドメにされた。
それデマだぞ、まともなソースないからな
しかもあの小冊子、あれで面白さを解るやついるか？ってレベルなのが酷い
お試しで小冊子にした時「あっこれだめだわ」って思った人居なかったのか？
ショボイものは中身を見せないで売るのが商売の鉄則なのに
売り方まで下手くそで笑えず、もっと他漫画にチャンス与えて欲しかったよな
ビニール包装にしたらマシじゃね？
マスコット師匠と犬が致命的に可愛くないのが凄かった
ニャン犬とかマジでクリーチャーだったし
しばらくしたらマガジンあたりでひっそり新連載とか始めそう
マガジンはなんかもう岸本にコンタクト取ってそうだよな
すぐ引き抜くから、あそこ
最近やたら引き抜くよな、アソコ。
殆ど爆死しているけど。
少年マガジンより月刊マガジンがいいのでは？
それはそうと編集側もちゃんと反省しないとな
自分らの見る目の無さを情けなく思わなければ終わるぞ
大久保先生・岸本の次回作に～
こう書いたほうが分かりやすいな
それはさすがに露骨すぎて草
ここまで言われるとなると、BORUTOはちゃんと終わる日が来るのか心配。
…終われるんだろうか。
左遷してまで打ち切りは無いだろ、打ち切るなら左遷じゃ無くてあのタイミングで終わってるよ
今どうなってんの？
アニメも見てないから全く分からんのだけど
流石に1話の冒頭に追いついてることはなさそうだけど、もう青年編くらいには入ったんかね
1話完結のアニオリばっかりやってる。
最近ようやくカワキが出てきた。
ボルトが過去にタイムスリップしてナルトと共闘したのは神回だったけど、それ以降はどれも微妙。
お？
なんで今週のジャンプにサムライ8が載ってないんだよ？
自分のことユーモアのセンスあると思い込んでそう
普通に編集のミスって言ってるけど日本語としては全然ミスじゃないでしょ、どの表記でも読者と提供者側で分けてるだけで
漫画の内容が面白くないのを叩くのはいいけど関係ないとこでもサゲようとする目のつけ所が気色悪いんだよな
どう考えてもミスですわ
岸本・大久保 両 先生 …◯
岸本・大久保先生 …×
岸本先生・大久保先生 …◯
どういう事情があったか不明だけど、これは日本語としてミス
サムライ8はNARUTOの大御所岸本先生が原案、大久保先生は新人の先生だから、お二人ともに敬称をつけるのが妥当
普通に日本語としておかしいんだよなぁ
幾らかは知らんがあれだけ死ぬほど8の広告に金使って
鳴かず飛ばずのクソ漫画でした！ってオチつけられたらそりゃキレもするわな
そろそろサム8を馬鹿にしてたやつを批判する流れが来るから鞍替えするなら今のうちやで
固定されたらどうするんや？
永久にネタ扱いだぞ
ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰw
流れが完璧すぎて笑った
古参ジャンプ作家がいっぱいいるゴラクに移籍して、息子ではなく、大人のナルトが主人公の物語とか描けばワンチャン。
完全新作でなきゃ無意味
たけしとトリコを当ててるしまぶーってやっぱすごいんだな
青年誌で描いたRINGという忘れ去られた作品
しまぶーは短編も面白いんだよな。短編集に載ってる『エリヤ』とか『ワイルド学園』とか連載で読んでみたい
岸八も短編集出したらいいんじゃね
漫画家歴20年くらいあるんだから短編集2冊分はストックくらいあるだろ
そんなストックないぞ
新人時代に読切→本誌連載だから
久保なんてそもそも労われてないし岸本呼びでも労ってるだけ、期待されてるだけマシ
久保はほんとに漫画家、編集両方に嫌われてるらしいからな
久保も尾田のこと嫌いとか言ってなかったっけ？
同期だからライバル視してるのもあるんだろうけど。当時ポルノのラジオでゲスト出演した時もマニアックな洋楽紹介して軽く引いてたの思い出したわ。
孤高の人なんかな‥‥
久保帯人は悪い人ではないけど協調性なさそう
自分に酔ってる協調性ない人
まあ嫌われるな
そらナルトの作者には先生つけるけどサム八の作者は呼び捨てでええやろ
SF割りと好きだから、せめてSFか侍かのどっちか一本で絞ったのが見たかった
もしかしたら弐瓶勉氏とか、化けに化けて宇宙英雄ローダンシリーズみたいになれたかも…って思うと切ない
なれるわけないだろ・・・
攻殻機動隊や銃夢みたいな漫画したいって言いながら、
何故かシドニアと人形の国から
パクったようなネタだらけなのがサム８だったから、
センスの差を比較し易いな・・・
だらしないですまない・・・
結局誰も理解できないまま完結したやん
だから情報を出しまくるのはいいが、きちんと解説を入れろって言っただろ
理解できないまま話だけ拡大されても読者は置いてけぼりなんだよ 誰に向けて描いてんだよ
漫画の中で散々「ちゃんと謝れるのSUGEEE」みたいなのやっておいて編集には謝罪の１つもなかったんやろなぁ
編集に謝る必要はないだろう。編集も共犯みたいなものだし
謝るなら期待していたファンにやろな。
まあ描いてる方が優遇されるのは普通だろ
しかしこの作品の出来を見るに弟の方が少しだけ上なのかもな。少しだけ。
ネタバレなるけどゴメン
次週、巻末コーナーでサムハチ忖度あるから気をつけろ
巻末になんかあっても基本見ないから気付かないな
そして明日になれば忘れてるからやっぱり見ない
q
おい、これ以上何があるってんだお
連載はオワタ、サンドバッグとしての役はもう食あたりだというのに
呼び出しって空目したわ
今更だけど、一人で原案から作画を手掛ける短編のハズレ度合いが兆しだったな
複数当ててる漫画家は短編でも相当ヒット率が高い
少ないページで話を作って、一話で引き込みまとめるという、連載立ち上げノウハウの塊だし
他誌だけど高橋留美子先生とか、短編くっそ面白いもんなあ
何冊出てるか分からん位出てるがどれも大きなハズレないくらいおもろい
要は引き出しが多い人なんやろな、複数ヒット出せる人は
長期連載は一つの引き出しが深く大きいタイプなのかな
その昔銀魂作者も短編出したの面白かったからあの人はまたいつか帰ってきてほしい
銀魂おわってたんか
最終回詐欺で今も続いてるもんだと思ってた
こち亀枠と思ってた(小並感)
「NARUTOの作者だから、読んでくれる」
名さえあれば楽して、単行本、アニメ関連等グッズ読者どもが買ってくれるに違いない
こう聞くと、カルトの集金システムでも作りたかった様にしか見えんわ
要はナルト、サムライ栄とときて、簡潔編の第3部で評価が決まるってことだろう？
自己満足MAXの史上最強のオナニー漫画
読者と世の中を舐め腐った世間知らずの40代児がイキって描いた漫画
島流しされたボルトはVジャンプでも不人気
中盤まで担当が協力した伏線とか上手かったんだけど
終盤は岸影のいうことを聞くだけの新人担当になってて
その頃も考察ファンは岸影の台詞やコマなんかで「きっとなにが重要な意味があるはずだ」と最後まで諦めず考察してたけど、もうあの頃には中身サム八化してたんだろな
戦争編の中盤からの展開がご都合＆雑すぎて、
実は無限ツクヨミ発動済なんじゃねって考察してる人いて笑った記憶
擁護派が画像付きで論破されまくってて草
松井やるやん
ジャンプは基本、売れた作品を引き伸ばしまくって作家の独創性が出涸らしになるまで使い潰す傾向にあるからなぁ
今じゃあの雑誌で連載して、きっちり終わらせることが出来る人はそれだけで凄いくらいだし
出涸らしにされたら二発目を当てるのはそりゃ難しいよな
ナルトの二作目三作目とかのやり取りの時点でくさいし駄作になってるよな
ナルトも六道編終わったあたりから怪しかったし
カグヤなんで誰おまみたいな魅力皆無のラスボスだったしな
何の魅力もない漫画だったな
岸八ってデッドプールの世界観かと
底抜けに明るく下品で、派手好きな目立ちたがり屋。楽観的で何も考えてないように見える。ナルトかと思った
ナルトの後ろを向いてアッカンベーと同じポーズをデッドプールがしてた
皮肉なのか
完全にナルトの一発屋だったな岸本
というか外人が忍者の世界観とキャラで喜んだだけで大した作品でもなかった
時代に乗っかった大ヒット
当然、ズレたら忘れられる
だから作家は新作を発表し続けなければならない
そのサイクルを外したらもうおしまい
消え去るだけだよ
もし岸本先生が次回作を書くのだとしたら『あのNARUTOの作者の岸本云々～』ってアオリで発表されるのかな･･･
NARUTOもいきなり次世代やらずにサスケの旅立ちのところで終わっておけば
次回作がコケても他の作家みたいに岸八が後日談やら番外編描くチャンスがあったのに
もう別の作家で次世代まで描いてるうえに
戦後の諸々を小説で補完したからその手が使えない。
広告と連載期間は忖度するのに掲載順と打ち切りは忖度無しの姿勢は好き。結局何がしたかったのかはさっぱり分からんかったがな。
岸八は造語症？
ソースあって草
今見たら、長門の「俺は駄作」ってセリフにナルトが無言なの違和感やな
「3作目のお前は最高傑作」と言われてbしてるのがなんかジワジワくる
2作目のサム8はまさに駄作って事を言ってんだよね。
いや、作者は違うけど、ボルトの方が先だからこっちが2作目になんの？
まぁ人気どっちもあんま変わらないと思うけど、ボルトは画風がマネキン化したのは当時驚きだったわ。まぁけど岸本よりは女キャラ可愛いし、物語の背景ある分だけ救われてるな。
サム8は1話目の数ページで断念。彼の作品は忍者人気に救われ、侍を殺したようなもの。