引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1586671623/
1: 2020/04/12(日) 15:07:03.70 ID:UUC+wfC/M
こいつもはや海賊王だろ
7: 2020/04/12(日) 15:10:35.04 ID:3gAKiZtB0
あれで生きてるは無いよな
死んでれば屈指の名シーンになったのに
死んでれば屈指の名シーンになったのに
8: 2020/04/12(日) 15:10:56.02 ID:sNGuA5tW0
能力が覚醒してて丈夫なんやろ
2: 2020/04/12(日) 15:07:46.95 ID:heIrcstS0
実はモデル不死鳥なんやろ
5: 2020/04/12(日) 15:09:45.04 ID:qxFl2FFqa
>>2
誰か忘れてるだろうがよい
誰か忘れてるだろうがよい
31: 2020/04/12(日) 15:17:42.93 ID:heIrcstS0
>>5
お前は不死鳥っぷり皆無やん
お前は不死鳥っぷり皆無やん
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16: 2020/04/12(日) 15:12:54.50 ID:aVsOJHMG0
死んだ方が良かったのになんで生かしたのか
15: 2020/04/12(日) 15:12:44.93 ID:v2MrSeD30
アラバスタ最強の戦士やぞ
33: 2020/04/12(日) 15:19:08.47 ID:zFP+SvW00
変な水飲んで勝手に死ぬ雑魚もおるのに…
6: 2020/04/12(日) 15:09:55.09 ID:upzDgRBD0
詰め下痢部隊とかいう黒歴史
13: 2020/04/12(日) 15:12:14.89 ID:sqZuDr8L0
そもそもスナスナに対してパワーゴリ押しで何をしようとしたのか
17: 2020/04/12(日) 15:12:58.09 ID:vRj5QCjQM
>>13
1人が飲んでパワーアップして豪水飲ませれば勝てたぞ
1人が飲んでパワーアップして豪水飲ませれば勝てたぞ
32: 2020/04/12(日) 15:18:05.38 ID:Vw+Lre+20
>>17
本当はそういう作戦だったのにチャカ様がネタバレするから失敗したんだぞ
本当はそういう作戦だったのにチャカ様がネタバレするから失敗したんだぞ
10: 2020/04/12(日) 15:11:17.25 ID:8v5F0TZua
ペルが水撒けばチャカもクロコダイルに勝てたよね
30: 2020/04/12(日) 15:17:10.44 ID:5kystvJ10
普通にその後の設定で解決する話でしょ
ペルは死際に武装色の覇気（攻防力アップ）と悪魔の実の覚醒（ゾオンは異常に耐久力が上がる）が使えるようになっただけ
ペルは死際に武装色の覇気（攻防力アップ）と悪魔の実の覚醒（ゾオンは異常に耐久力が上がる）が使えるようになっただけ
18: 2020/04/12(日) 15:13:21.27 ID:L3oe/XC/a
生きてたのは納得してもいいわ
帽子忘れてるぞー！は流石におかしいやろ
いくら服燃えないのが漫画のお約束とは言え、爆弾持ってった奴がそれは
帽子忘れてるぞー！は流石におかしいやろ
いくら服燃えないのが漫画のお約束とは言え、爆弾持ってった奴がそれは
4: 2020/04/12(日) 15:09:25.31 ID:wHhUgUYr0
ロビンとペルあったらどうなるんやろ
コメント
広場を吹き飛ばすだけであって国を滅ぼすわけではないやろｗ
そんなの作れるならプルトンいらんわ！
ツメゲリさんたちは城門開けるために豪水飲んだんやで
それでもチャカのネタバレは許せんが
＞死際に武装色の覇気（攻防力アップ）と悪魔の実の覚醒（ゾオンは異常に耐久力が上がる）が使えるようになっただけ
流石に草生える
まぁ地上に直接被害が少なくなる距離で爆弾放して自分はそのまま上昇すれば大丈夫だし……
やっぱ普段から飛んでたら上空何mとか感覚的に分かるもんかね？
わかるんじゃね？
現実のハヤブサだってすごい速度で急降下して獲物に正確ダイブしてるわけだし
ハヤブサでありながら人間の知能を持つなら大体わかるだろう
初見の場所でもないし
ペルさんがそんなダサいことするわけないだろ。被害を少しでも減らす為に最後の最後まで爆弾を抱えてたわ。クロコダイルが正確な情報を伝えたかなんて分からないしな。
あの速度なら爆発した瞬間に離脱しても助かる気がするが
広場を滅ぼせても一人の人間は滅ぼせない爆弾。
広場よりペルの方が強いからな
広場もっと頑張れよ
人の心は強いんだ！！
実は広場に落とされても広場ノーダメだった説
皆に愛された王宮前広場がメチャメチャになったら悲しいだろ
クロコダイルが騙されてクソみたいな爆弾つかまされた説あるで
煉獄つかまされた志々雄さんみたいで悲しいなそれ
ワンピの世界の人間は爆発に対する耐性が凄すぎ
くまのウルススショックでも誰も死んで無いし
エネルに攻撃された人間の大半が、エネル撃退後に焦げた肌でにこやかに現れるの草生える
鼻くそも弱かったしまあ…
耐熱と対衝撃に関してはワンピース世界の住人はめちゃくちゃ頑丈だからな
逆に貫通系にはやたら弱いので銃が有効
ゼロ距離爆破で死なないなら広場に落としても誰も死ななかったのでは？
そもそも発射は阻止したから時計台で爆発することになるので
広場にとっては密着ですらない
広場で爆発したら瓦礫とかも飛んでくるやん？
↑これやろ
実際爆弾って爆発よりも爆発によって飛び散る破片のほうがダメージでかいって聞いたことあるし
↑
手榴弾の種類による
対人用で殺傷力が高い物は、本体を弾殻と呼ばれる金属片で覆って、爆発力で弾丸のように飛ばして人体に傷を付ける破片手榴弾ってのがあるね
そういうタイプは殺傷力や有効範囲が格段に上がるのよ
直径５キロを吹き飛ばす威力ってとんでもないぞ
ドラえもんのこけおどし手投げ弾みたいに光と音が凄いだけの爆弾なら分かるけど
アラバスタ最強の名は伊達じゃないな
ペルがここで死ななかったせいで更にエースの死がギャグにされてるのはあると思う。
まあ、誰でも内臓貫かれたら流石に死にますし…
ペルの場合内臓どころか粉々に消し飛ぶと思うんですが。
巨人相手に内臓爆破させる作戦とったMr.３はやっぱり賢かったんやなって
ペドロ(ジャガーのミンク族)が自爆したけど
未だに生きてんじゃね？って思ってしまう
キャラとして思い入れあるわけじゃないけど
ペドロは仮に生きててもマムに寿命
取られてるからそんな長生き出来ないだろ
ミンクの寿命知らないけど
ペドロは一応ビブルカードで享年が更新されてるらしい
多分生きてはいないのだろう、多分
爆発の直前にスーロン化していればあるいは・・・万に１つぐらいの可能性か
そういや確か飛行能力もつゾオン系は3種しか確認されてないって言ってたか？
思いつくのでペルマルコキングといるがそんな少なかったっけか？飛行系
スマイル込みだとコウモリとかもいたが
5種類な
スマイルは除外だろうが、そもそも飛行能力の定義が不明(トリトリ限定？鳥や虫などのゾオン系限定？ロギアの流動化による浮遊も含む？パラミシアの能力を応用した飛行は含む？)だからもう当てにならないよな
もうあれに関しては「トリトリの実モデル○○が5種ある」くらいに時間受け止めてない
審査が厳しいんだろう
あぁ！？そりゃ浮遊能力＋推進能力だろ！飛行とは言えないね
う～ん、確かに飛んでるけどねぇ…優雅さが足りないから非認定
あ～惜しいね、もうほとんど飛行だけどねぇサムシングが足りないんだよねぇ
図鑑に載ってるとかだろうから、幻獣種とか古代種は入ってなさそうだな
「確認されてる」って言ってんだから飛んでる奴を無条件でカウントしようとするのは馬鹿だろ
どっちつかずのも多いけどトンタッタのムシムシとかは明らかに未確認
そういや悟飯も首の骨折られて生きてたよな
仙豆食べたからな
首折れてもうすぐ死ぬってところで仙豆食わせてもらったからな
ペルがなまじ死ななすぎたせいで内蔵焼かれたくらいで死んだエースに違和感を感じる。というか、そもそもペル以前はそんなに「誰も死なない」って空気でもなかったように思う。
隼だから下に落ちるのがすごい早かったんじゃない
ほぼ落とした消しゴムが落下するのと同速度まで速度を上げられるのだ
爆風で滑空したんだよ
傷は火傷痕
違和感を感じる、日本語として間違いな
必ずしも間違いではない定期
人は死ぬぞ
ツメゲリ部隊さん……(´；ω；`)ｳｯ
詰め下痢は酷すぎる誤字w
動物系の生命力舐めすぎだわ
そういう漫画に対して生死を問う野暮天が多いこと
あーだこーだ言う人はもう少年誌卒業すべきだと思いますわ
いやペルに関しては少年誌としてのカッコよさを求めるがゆえだろ
既に死に体の男が矜持や仁義に殉じる場面で
その後大した深手も負わずに生きてりゃ突っ込まれて当然だろうが……
おまえらは小学生からコツコツやりなおせ
息子に読ませたけど、息子もあーだこーだ言ってたぞ
というか俺も子供ながらにそう思ったしな
いいけど、大人になったら許してやれ
そういう漫画ってどういう漫画だよ
尾田様の描くことを全て受け入れる
漫画の突っ込みどころを弄るのも楽しみのひとつなのにそれを許容できない方も大概ですわ。別にここでペルが死ななかったから糞漫画とか言ってる訳じゃないのに。
ロビンが仲間になるのにペルが死んでたらアレだからこいつは生かされたんや
仮にそうだとして、首と背骨骨折でも大丈夫なのはまぁわかる。でも爆弾はクロコダイルの指示で実行犯も違うわけだしそもそもクロコダイルと一時的とはいえ協力関係になった時点でロビンも問題ないやろ
ペルが死んだらハッピーエンド感が無くなるから生かしたんだろうな
なおツメゲリ部隊
あいつらは自殺みたいなもんだからセーフ
ペルは蘇生させるべきじゃなかった
くいなと敗北者の死がなんなん？ってなってしまう
覚醒したゾオン系だからセーフ
階段の角はワンピース最強の凶器なんだぞ
女は18、男は16歳を過ぎると階段の角からダメージを受けなくなるんだ
くいなはあの時点でただのガキだからセーフ
敗北者は内臓クリティカルだからしゃーない恐らく爆発に巻き込まれたとかなサボみたいにまだ生きてただろ
読んだのが随分前の話だから違うかも知んないけどあのクソデカい爆弾抱えて10秒で上空数千メートルに行くスピードだろ？
爆弾離してから爆発のエネルギーよりギリギリ早く逃げたんじゃないの？
パワーダイブってヤツ？？
羽ばたきで音速超えると羽がグチャグチャになりそう
それができるとしても、自己犠牲で飛んだペルが最後の最後で自分が逃げるために爆弾を手放したなんて情けないことになるぞ
じゃあ無茶な急上昇によって途中で気を失って爆発前に爆弾を手放してしまってたってことで
思ったより早く爆発しても大丈夫であろう距離まで上がれたから余裕ができたんだろう
豪水のことをバラすチャカもアホだけど
バレてなくてもクロコダイルと戦う前に死んでたろあれ
豪水をクロコにぶっかけて吸収させれば勝ててた
飲む必要もない
これいうやつ多いけど飲んですぐ即死ってわけじゃないし死ぬまでの数分間で「お前らも道連れだぁぁ」ってされたらどうすんねんあの場所には国王と王女がいたんやぞ。敵のボスは倒したけどこっちのボスもやられて反乱は続いてるとかバッドエンドすぎる
そもそも彼らクロコダイルの弱点が水って事すら知らないんじゃ？
クロコのは吸収するっつっても体内に取り込むわけじゃ無いだろ
水ルフィとの戦いのあと腹チャポチャポになるわ
渇かしているわけだから吸収というか瞬時に蒸発？
だけど手のひらで吸わないとダメなのかな
(ルフィにかけられて殴られたり、ロビンに狙われて回避したり)
クロコダイルの吸水能力は掌からのみで全身じゃないよ
もし全身で吸水出来たら液体で砂が固まるって弱点がなくなっちまうだろ
ペルが生きてた辻褄合わせのためにゾオン系の覚醒設定が生まれた可能性
・・・・・ないな！
おお！いいじゃん！
瞬時覚醒したけど記憶も飛んだことにしよう
多分あれだろ、モデルハヤブサだと思ってたけど実はホルスで死の間際で覚醒したとかそういうのだろ
エジプトっぽいし
・・・うん苦しい
実は神獣タイプだったんだな、んで爆発なんか平気、筋は通ってるよ
でも直後に医者に診てもらわないといけないくらいにダメージ負っているんですよね…
それに体にバカでかい傷残ってるんですよね…
結構なデカさの広場吹き飛ばすくらいの爆弾を持った状態で喰らったわけだしまぁ
生きてたことはネタにされるし、その扱いも納得せざるを得ないけど、ペルガッシュ爆弾持って飛び立つシーンはガチで感動した
鳥状態だと軽くなって、吹き飛ばされることで瀕死で済んだんじゃね
国軍最強戦士なんだから鍛えてるんだよ
アラバスタ人口1000万人の王国で自衛部隊もあるからね
イガラム隊長、ペル（最強戦士）、チャカ（ペルと双璧）、ツメゲリ部隊（4人）、一般兵数百人
人口に対して人員が少ないんだよなぁ
比率が低い方がいい国だぞ
反乱軍とも泥沼で全く国を守れてないんだから駄目だろう
コブラが戦うなって抑えてたのもあるだろうからそれは一概には言えない
しかしまあエリート部隊や国最強の戦士が先頭で不甲斐ないしそこまで自衛力高くなかろう
政府から海兵の派遣もあるから少なくて問題ない
ワンピの首ボキボキは軽症だからな。
爆発のシーン見返したら爆発の中心に黒い点々が書かれてるのよ。
これがペルだと思う。
皆がペルだと思って絶望した何かかも
ズレてんなあお前
ペルばっかりネタにされてるけど、チャカの生命力も大概なんだよな
まだ息があるのかって刺されたのに、普通に戦闘してるからな
あのかぎ爪って地面に倒れてる相手に突き刺すのに不向きな形状じゃない？
力いっぱいやったつもりでも浅かったんでしょ(てきとう)
シカも刺されたあとにまたクロコダイルと戦ってるしな。イガラムも船爆破されても生きてるし、アラバスタの護衛軍は生命力が普通じゃないのかもしれん
あのフックってポケモンでいう峰打ちみたいな効果でもあんのかってくらい死なない
ルフィ、チャカ、ロビンしかり
上昇速度から判断すると爆速よりも早い可能性が高い
実はゾオン系と言うのが誤診断で…
モデル”隼”じゃなく、幻獣種モデル”ホルス”とかな
医者に診てもらわないといけないくらいにダメージ負って
体にバカでかい傷が残るが…
死はホルスの命に従うのだった
４トンで頭蓋骨割られて生きてる狙撃手とか絶対死ぬ毒で生きてる船長の方がおかしい
毒はまぁ吸い出したから…
脚に長尺のトゲが貫通しても歩ける航海士も追加で
片足ながらドンキホーテファミリー幹部を一蹴するキュロス
キングパンチのエリザベロー
チャカとペル
新世界と前半の海の違いはあるとはいえ世界政府加盟国の武力差激しいと思ったけど耐久だけなら十分通じるな
エピローグで生きてたことが発覚したときは「涙返して」ってなったもんよ。
あんなに格好良い死に際は他に無いよ。あそこは死んでおこうよ。
その後コーザがトリトリの実を引き継いでいたら個人的には最高の展開
オロチを殺すか生かすかが尾田の試練だな。
黒炭と光月、どちらにせよ負ければ死やろ
黒炭に関しては国民の積年の恨みが正義マンに転換してしまう
殺さないんじゃない？
負の連鎖はここで絶たんと
（黒炭のはただの逆恨みだけど）
クラッチされた後も平然と歩く変態
準備運動で2人背中合わせで身体を曲げるとボキってなるじゃん？あれよ。
我々の業界ではご褒美なんだろ？
あの非常時にロビンとじゃれてただけとかとんだ変態野郎だな
ペル生存の問題はあの爆発で死ななかったのはもちろん、生存が発覚したところで「生きててよかったネ」で終わってペルの生死が展開に影響を与えてないからだと思う
思うんだが、ゾオン系能力って能力が比較的微妙な代わりに2つ魂を宿せるとかないだろうか。
能力対象の動物と本人の魂とで2つあるから動物化ができるし、最悪死亡しても片方の魂が消滅して能力が消える代わりに生存できる、と。
スマイルは本人の魂に無理矢理動物の因子を混ぜ込むからあんな半端な姿にしかなれない、というのはどうだろう。
あ、あとゾオン系ってそうなると「対象に魂を宿す効果」になるから剣とかに与えられる理由にもなるかな。
まあ、この場合は魂が一つしかないから、破壊されたら普通に終了なのだろうが。
面白い考察だけど本件に関しては肉体が滅びたら魂がいくつあっても死ぬのが普通では？
あると思う
個人的見解だけどゾオンの覚醒は実の動物の魂に体を乗っ取られるてのはどうだろう
インペル看守のゾオンたちが言葉を発さないのにも説明がつく
好きなキャラだけど死んでて欲しかった
爆心地は物が飛んでこないから現実でも意外と生存例があるらしい
札幌のアパマン爆発でも当事者の従業員は軽傷で済んだみたい
爆発そのものは全方向に対する熱と風だから殺傷能力低めだし手榴弾も殺傷能力が高いのは破片を飛び散らせるタイプだからそれは確かにそう
けどあの鳥が持って行った爆弾はそれでどうにかなる範囲じゃないやろがい！！
爆心地付近で生きてられるってせいぜい爆風半径10m以内やろ
石造りの建物を数百m吹っ飛ばすようなのは流石に無理だわ
これ実は悪魔の実が覚醒してたんやで
異様な耐久性はそのおかげ
ペルはなんで生かしたのかよくわかんないんだよね
ペルが死んだら後味悪くて宴出来ないから
ぶっちゃけそれだけ
あいつら死んでる前提で宴してるやん。
ロビンへのフォロー
ビビが新聞見た時麦わらの一味にペル殺した組織のナンバーツーがおったらさすがに「ルフィさんだから」で流せないだろ
元バロックワークスのメンバーが居たからって
許せないって事はないだろミス・ウェンズデー
その組織のトップを脱獄させたルフィ。
どっちみち反乱で多くの被害と死傷者が出てるからなぁ
直径５キロふっとばす爆弾だから地上から２．５キロ以上は離れなきゃならないわけで
それを爆弾抱えて１０秒足らずで上昇できちゃうのがペルだから、うまいこと爆発寸前に離せば十分逃げられる
ロビン「私も空飛べるんだよね〜」
アレは滑空してるだけじゃね？
トリトリの実って本編に出てきてない奴(尾田が作ったやつ)含めて5種類出てきてるらしいな
「隼」「鷹」「アルバトロス」に加え、幻獣種の「不死鳥」「鵺」
ドルトンもあんな状態から回復したし単純にゾオン系の耐久と回復力が異常なんじゃないかな
ヨミヨミ効果内臓説結構好き
ところでイヌイヌ=ジャッカル=アヌビスでチャカって…
衝撃緩和されてるんじゃね？
風に飛ばされるティッシュのような感じ
俺も帽子は違和感しかなかったな。
まとめでも言われてる通り、燃えるか吹っ飛ぶかして手元には残らんだろう。
それに医者の言動がね……。
仮にも王国最強の戦士を民間人とはいえ知らんとは思えないし、知らなくても意識が戻れば身元確認くらいはするだろうに。
どう考えても身分が上のペルにタメ口の上”キミ”よばわりは不自然というか。普通なら殺されかねん無礼だよ。
多分、あそこは編集にでも言われて書き加えたんだろな。
豪水飲まずにクロコにぶっかけた方が勝率高かったよな。
チャカが無能過ぎて
覚醒ゾオンのタフさでなんとかなったって説明が今の所一番納得できるな
何度でも言うが、ペルが生きてて嬉しかったガキの頃のおれの感情が全て