引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1588428378/
1: 2020/05/02(土) 23:06:18.48 ID:o8a9zcxm0
ここすき
2: 2020/05/02(土) 23:06:39.08 ID:bU1Ezj95d
っぱちゅうにんしけんよ
8: 2020/05/02(土) 23:08:04.84 ID:lBz2UrDjd
ここらへんは忍者してた
13: 2020/05/02(土) 23:10:22.23 ID:jlbNANTld
綱手が大蛇丸殺そうとする駆け引きとか昔はかけてた
3: 2020/05/02(土) 23:06:46.43 ID:uYybaq0v0
懐かしいな
確かにここは好き
確かにここは好き
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10: 2020/05/02(土) 23:08:49.99 ID:wGvPohD40
なお最終的には二人とも無罪放免になる模様
11: 2020/05/02(土) 23:09:28.54 ID:PY34Ckkhd
カブトも大蛇丸もサスケも許されてて草
22: 2020/05/02(土) 23:13:50.62 ID:vWuj6qedp
>>11
ミズキ先生、巻物盗んだだけなのに一生檻の中
ミズキ先生、巻物盗んだだけなのに一生檻の中
52: 2020/05/02(土) 23:20:20.47 ID:V3x+P49l0
>>22
功罪の功部分がないし…
功罪の功部分がないし…
62: 2020/05/02(土) 23:21:46.32 ID:vWuj6qedp
>>52
なんでやミズキ先生おらんかったらナルトは影分身覚えられず落ちこぼれのままやったんやが？
なんでやミズキ先生おらんかったらナルトは影分身覚えられず落ちこぼれのままやったんやが？
61: 2020/05/02(土) 23:21:23.69 ID:vDHAzQHsa
弱いからしゃーない
30: 2020/05/02(土) 23:16:07.77 ID:UV8eD/wn0
大蛇丸って絶対まだ人体実験とかしとるやろ
37: 2020/05/02(土) 23:17:55.92 ID:RhX8zL3E0
ナルト様が許すんなら下民は何も言えんやろ
49: 2020/05/02(土) 23:19:49.09 ID:PdDR2okK0
>>37
大蛇丸はナルトも許す義理無いやろ…
大蛇丸はナルトも許す義理無いやろ…
60: 2020/05/02(土) 23:21:00.54 ID:nyfoB+Fq0
>>49
殺しても死なんってのもあるしなんと言っても師匠の同期やぞ
因縁も浅くない
あと便利やし
殺しても死なんってのもあるしなんと言っても師匠の同期やぞ
因縁も浅くない
あと便利やし
66: 2020/05/02(土) 23:22:03.46 ID:PdDR2okK0
>>60
だとしても野放しは不味いんだよなぁ…
完全に囲い込むか幽閉するかのどっちかでしょ
だとしても野放しは不味いんだよなぁ…
完全に囲い込むか幽閉するかのどっちかでしょ
71: 2020/05/02(土) 23:23:21.37 ID:emkqT/t30
>>66
無茶言うなや
木の葉やとナルトかサスケしか抑え込めないのに
全身柱間細胞で殺しても死なんような体質やぞ
無茶言うなや
木の葉やとナルトかサスケしか抑え込めないのに
全身柱間細胞で殺しても死なんような体質やぞ
19: 2020/05/02(土) 23:12:18.67 ID:UKZvgClv0
この後ナルトが「悪いなサスケェ。合言葉は忘れてっちまった。」と言って合流してくるのええよな
25: 2020/05/02(土) 23:14:17.80 ID:gu5pDLkC0
この後サスケが巻物渡すのをナルトが止めるシーンもいい
14: 2020/05/02(土) 23:10:45.68 ID:elDnnSkq0
この辺の大蛇丸の大物感やばい
なんで二部ではあんなことに
なんで二部ではあんなことに
39: 2020/05/02(土) 23:18:03.96 ID:OFp9PSS+0
そういや大蛇丸って尾獣の力には何故か興味示さなかったな
44: 2020/05/02(土) 23:18:38.20 ID:7Q1CSi2Wr
>>39
術が増えるわけではないからな
術が増えるわけではないからな
56: 2020/05/02(土) 23:20:38.81 ID:PdDR2okK0
>>39
卑劣様みたいなのが理想なんやろ
卑劣様みたいなのが理想なんやろ
58: 2020/05/02(土) 23:20:42.94 ID:RhX8zL3E0
>>39
大蛇丸はあらゆる術を極めたいっていう学者肌なだけで、単純に強くなりたいって奴ではない
不老不死になりたかったのもあらゆる術を極めるには普通の寿命じゃ時間が足りないからやし
大蛇丸はあらゆる術を極めたいっていう学者肌なだけで、単純に強くなりたいって奴ではない
不老不死になりたかったのもあらゆる術を極めるには普通の寿命じゃ時間が足りないからやし
69: 2020/05/02(土) 23:22:35.11 ID:OFp9PSS+0
>>58
へんなやつやな
へんなやつやな
77: 2020/05/02(土) 23:24:46.60 ID:PdDR2okK0
>>69
六道仙人とか終盤のナルトサスケら辺を見てると
そう言う野心に取り憑かれる気持ちもわからないでもない
六道仙人とか終盤のナルトサスケら辺を見てると
そう言う野心に取り憑かれる気持ちもわからないでもない
43: 2020/05/02(土) 23:18:37.43 ID:I8rTfaGC0
なんで大蛇丸って里の人間殺しまくってんのに許されてんねんって思ってたけど
そもそも中忍事件で普通に受験生が死ぬの前提の世界だしそもそも人の命への価値観が紙のように軽いのかもしれない
そもそも中忍事件で普通に受験生が死ぬの前提の世界だしそもそも人の命への価値観が紙のように軽いのかもしれない
コメント
大蛇丸がアホだったら見抜けなかった
大蛇丸（合言葉なんやったっけ…）
大蛇丸「すまん合言葉覚えられんかったわ」
サスケ「うーんこれは本物」
全く同じネタを魁男塾七牙冥闘編で桃と虎丸がしてたな
草
倫理観みんな狂ってるからセーフ
作中の倫理観がおかしくても名作になりうるということだ
少年漫画・少女漫画で倫理観おかしいは珍しくないので
まぁ多少は狂っててくれねーと
U19とクロアカが許されたってマジ？
作者戻ってきたってことは許されたんやろ
↑
読者からの酷評って意味だろ、許されてねーよ
そもそも、忍者に倫理観を求めること自体がおかしいのでは？ｗ
目的のためなら手段を選ばないのが本来の姿だし
倫理観が問題になるのは現代日本とかが世界観のベースになってる場合や作中で整合性が取れない場合だからな
初めからそういう世界観ですってのを描けてるならあまりそこは問題にならない
↑
同意
現代日本ではーと説教臭く正当性主張するタイプがやると嫌われる
他人に厳しく自分にダダ甘なダブルスタンダードになるから
大蛇丸って名悪役になるのかと思ったら微妙な感じになったよな
ま、マユリ様もそんな感じだし
マッドサイエンティストってのはとにかく便利だな
マユリはでかい罪よりもっとでかい功績あるからしゃあない
マユリは個人からしたら悪って感じだけど、組織的には正義だからな
裏切らない、やり方は最悪だけど仕事は誰よりも真面目
新人爆弾にして敵に突っ込ませるのは組織にとってもマイナス何だよなぁ
だから裁判受けている訳で(小説設定)
それ神風特攻隊は組織として正解と言ってるようなもんだぞ
ゴリマッチョがうっふ～んとか言うのじゃなく
中世的オカマが序盤の最強敵キャラって珍しいな
あの嗄れ声も印象的で名采配
ズラしってのはこういう事だぞわかったか岸本
岸影は分かってる
分かってないのは岸八
そもそも永遠の時間が欲しいなら蠍みたいに自分が傀儡になれやって思ってたわ
とっくに大蛇丸は転生術などを完成させて
サソリ以上の不死性を手に入れてたのに何言ってんだ
動いてるものは面白い、止まっているものを見るのはつまらないから、木の葉崩しという風で私が風車を回したい(中略)
青と赤を混ぜ合わせて緑と名付けた。それと同じことを術でもやりたいだけ(意訳)
みたいなこと言ってた頃は底知れない大物感に満ち溢れてた
そもそもアカデミーで「忍者は任務第一で感情表に出すな」って教えてる世界だから
霧隠れに至っては卒業試験が同期との殺し合いだった世界感やしな
それに対するナルトたちの感想も霧隠れは悪だとかでなく
木ノ葉と違って怖い里もあるんだなぁぐらいだしな
↑批判が上がってたのは霧隠れ内だったしな
それ最初だけの設定っていうかあくまで世界観として終わったな
途中からみんな感情大放出の掟がん無視だったし
感情的な奴がどんどん増えていったからな…
初期カカシは良い塩梅だったが
これサクラと入れ替わってたらバレなかったん？
インフレに取り残されたように見えるけど穢土転生悪用されたら今のナルトでも勝ち目ないよな
強者は大体六道仙人が封印してるんじゃね オオツツキも封印だったりでしんでないし
雑魚いっぱい出して数で攻めれば九尾に蹴散らされるだろうし強者をナルト押せるくらいに呼び出すとそっちにリソース持っていかれて本体まともに戦えなくなるんじゃないか
親や知人、又は娘や嫁に変化させた人形で特攻させれば動揺して隙ぐらいは作れるはず
穢土転生体の中に本物の知人を幻術にかけて特攻させ、ナルトに攻撃させれば尚良し
力ではなく精神攻撃特化のゲス戦法でいけば勝てるでしょ
ナルトは優しい人だから
ここらは戦闘でもみんな割と頭使ってたな
こん時がよかったよ、こん時が
風魔手裏剣に変化したりさー
能力バトルできてた
封印とかやってたし九尾に興味無い訳ではないのでは
後々の設定考慮するならサスケの体を手に入れてからナルトを殺して写輪眼で九尾コントロールする方が良いし
イタチから奪えない以上は両目と体揃ってる唯一の生き残りだから希少性も優先順位高い
↑安価ミスすまンゴ
送風車参ノ太刀ほんと好き
途中から力技でねじ伏せればいいって感じだったもんな
アニオリで焼肉屋でバイトしてた大蛇丸さんだ
無料期間だからナルト読んだけど波の国と中忍試験で路線変わりすぎじゃね？
任務路線の方が好きだったわ
中忍試験にしなかったら今の人気はなかったかも知れんよ
こいつ結局どのくらい強いんだろ
奴は暁において最弱…されるポジション
飛段が大蛇丸に勝てるイメージは全くわかないがな
中の上ぐらいのイメージ
焦んな…うん。いずれ大蛇丸はぶっ殺す…うん
マンモーニはお家に帰るんだ
イタチより弱い（大蛇丸談）
自来也と綱手より強い（世間の評価）
イタチは鬼鮫と二人でも自来也に勝てない（イタチ談）
結局わからんやんけ！！
イタチ(幻術、封印)→大蛇丸
大蛇丸(不死身)→自来也
自来也(幻術無効、高火力)→イタチ
ヒント
イタチは嘘つき
世間の評価はあてにならない
ゆーて相性ってあるだろうよ
イタチと鬼鮫にガイ先生が有利みたいな例もあるし
相性って大事やな
イタチの自来也への評価を言葉通りに受け取らないやつって一緒にいた、木の葉や自来也に忖度する必要のない鬼鮫が「イタチならどうにか戦えるかもしれないが私じゃ多分無理」って言ってたこと無視するよな
それに続いてのイタチの「二人がかりでもよくて相討ち、人数増やしても一緒」って評価に鬼鮫も異論をはさんでない
自来也と綱手より大蛇丸が強いなんてどこにもかかれてないよ
正直、相性によるところがでかいかと
綱手よりは強いだろうけど自来也よりは弱いやろ
幼少期の実力差のままだと大蛇丸が勝手に思いこんでるだけ
自分で戦わずエドテンセイに走った時点でその程度だよ
2020/05/04(月) 07:00:32
だってイタチは木の葉側のスパイじゃん
あんな木の葉側にとって都合の良すぎる発言なんか信用できるわけがない
嘘つきの言葉＝嘘言ってる
ではなく
嘘つきの言葉＝信用できない（真偽はわからない）ってだけのこと
鬼鮫の発言だってイタチの一言で簡単に評価を翻す時点で鬼鮫の人物評価も信頼性はそう高くはないよ
世間の評価ならジライヤに対しては仙人モードが知られていないからでは？
イタチはうまいこと撤退する言い訳に勝てないって言っただけな気がしないでもないんだよな
イタチにとって自来也と戦ってもデメリットしかないもんな
逆に暁全員でも相討ちがいいとこって言っておけば木ノ葉侵攻に対する抑止力になるし
当時の木ノ葉は大蛇丸の木の葉崩しのせいでボロボロだったからなおさら
でも、ここ結構ご都合だよな
サクラに化けられてたらと思うとサスケあっさり信用しすぎでしょと
まず大蛇丸が頭悪かったら成り立たないしな
サクラじゃなくてナルトに化けたのはサクラより近付きやすそうだからかな？
そんで大蛇丸は「本当に合言葉覚えられないアホが忍にいる」って考えられなかったのと、サスケもそれがナルト以外にいるとは思ってないとか
そもそも大蛇丸が化けて近づく理由がないし全部ご都合だろ
面白きゃ何でもいい
大蛇丸はまあサスケが見抜けるかを試してみたかったんだろう
大蛇丸はどこか遊び心のあるやつだしサスケが見抜けるか試したかったような気がするよね
キャラ崩壊は当たり前な世界である
SD含めたギャグ漫画最大の被害者だな
いつから大蛇丸はバイキンマン扱いされたんだｗｗｗ
SDの大蛇丸はカブトに女装させたり吹っ切れ過ぎだw
アニメ本編終了後の木ノ葉秘伝は完全SDノリだったな
フルパワー忍伝の大蛇丸はギャップで笑う
SDリーとYouTuberの被害者
20年前は恐ろしい奴だったのにな
20年前ってのが一番恐ろしい
この後日和ったサスケにお前はサスケの偽物だってナルトが説教するとこも含めて完成度高いエピソードなんすよこれ…
この辺の流れ良いよな
雨隠れがナルトに変化したのを看破し撃退→スレ→音忍と戦闘＆リー猪鹿蝶
vsアンコやら九尾おもらしやら読んでて飽きない
雰囲気も殺伐としてて緊張感もあったしな。
とりあえず我愛羅や大蛇丸あたりと遭遇してまともにやり合えば
タダでは済まされない感がめっちゃ好きだった。
今振り返ってみるとめっちゃよくできてるじゃん
末期のナルトやサム８の体たらく見てると
この頃はガッツリ口出してくれる人いたのかなとか思っちゃう
あの、カカシ先生がビビって手を出せないってだけでオーラがあったもんな
殺意だけで震え上がるサスケ達といい、あのカカシ先生でも相打ちにすら持ち込めない力量差といい、マジでやべー奴だった
別に許されてないから監視はされてんだぞ
現実でも刑務所で待遇よくしたら受刑者がおとなしくまじめになったとかあるもんな
殺すことも幽閉することも監視付きで一定の自由にさせることよりリスクが高い
許すとか以前に大蛇丸を倒せる人材が大蛇丸を倒す気がないってところが…
里の内外で大蛇丸許すまじって奴は多いだろうが
実際倒せるかっていうとね
へたに敵対しなければ今は大人しいし
殺してもまたどっかで復活しちゃうだろうしな
完全に見失うくらいなら監視つけとく方がましよね
ワンピースで海賊を処刑すると悪魔の実がどこかで復活するから止む負えずインペルダウンに幽閉してるようなもんかね
こんなキモいキャラなのに若い頃はクールキャラとして描かれてるんだよな
時の流れは残酷というかなんというか
サスケこんな長いの暗唱できるような頭脳あったっけ
ナルト以外はできるぞ
そう考えると全て自分で解いたサクラの頭の良さは異常だな
小学6年生が東大入試を全科目満点取ったようなもんか
普通そこまでの秀才は特別扱いしないかな
↑すいません返信の場所間違えました
一次試験の問題が下忍が解けるレベルではなかっただけで成績は優秀だぞ
そう考えると全て自分で解いたサクラの頭の良さは異常だな
小学６年生が東大入試を全科目満点取ったようなもんか
普通そこまでの秀才は特別扱いしないかな
サクラは自分に勉学ぐらいしか長所がないと思ってたからコツコツ勉強してただけ
真面目で頭のいい中学生が高校の範囲を自習してて大学入試を解けたぐらいのことしかやってない
※58
その割には何故か白眼を無視
岸影「特に考えてなかったってばよ・・・」
普通に考えてこの時は写輪眼と木の葉崩しに熱中してただけでしょ
白眼は一族全体で守ってるけど
うちははガキ1人だけで狙ってくれと言わんばかりじゃん
写輪眼→万華鏡写輪眼→輪廻眼の考察はすでに出来上がっていたとか？
もうあの時点で柱間細胞は持っていたし写輪眼を持つ体さえ手に入れればカブトかヒルゼン殺せば万華鏡になる可能性は高い
輪廻眼まで行けば転生も簡単だし永久に研究に没頭できるよ
見抜く能力だけなら白眼の方が上だけれども多くの術を学びたい大蛇丸からしたら
問答無用でコピーできる写輪眼の方が欲しかったという極単純な理由じゃないかな
そもそもあいつ万華鏡の条件満たせんのかな
自分だけが大事にしか見えないんだが
イタチでいけたし、猿飛先生でOKなんじゃね？
大蛇丸はああ見えてヒルゼン先生大好きっこだから
木の葉崩しも自分を四代目に選んでくれなかったことにすねた結果って気さえするわ
大蛇丸が自分を火影に選ばなかった三代目を越えたと証明する方法が木ノ葉崩しだっただけだぞ
その証拠に三代目が死んだ二部では木ノ葉崩しに全く興味がなくなってたろ
今は飯の動画で忙しいからな最近だと
炭治郎や神泡とコラボしてたし今じゃ人気者よ
岸本先生ナルト初期みたいな話もう書けないのかな
いくらなんでもストーリーやセリフ全て編集が考えてたってワケでも無いだろうし
それとも完全に頭岸八になってしまったのか
中期以降の引き延ばしで脳が甘やかされて初期の頃の感性とハングリー精神が失われてしまった可能性はあるな
もしそうだったら復帰はかなりリハビリしないと無理そう
そうかなぁ
ナルト後の読み切りもイマイチだったしな
サム8見た後だと期待しづらいわ
作画はアニメ化から壊れ始めたよな
作者がんほってゴリ押しした憧れの作画監督だし
絵柄寄せちゃったのはしゃーない
少年編ラスト～青年編始め辺りの絵柄立体感あって好きだけどな
連載終盤は純粋に線が荒れてた（しょーがないけど）
禁術書を手に入れて里の実権を掌握しようとしたらそりゃミズキはいかんでしょ
それいうと大蛇丸は外患誘致でもっといかんのだが
ナルト世界の殺しのハードルをやたら高く見積もってるのがいるけど
木ノ葉に連れ帰って調べたいけど帰る途中で危険な術を隠し持ってたら危ないからと
瀕死の状態の角都に平然とトドメを刺して殺す世界だからな
仲間を救うために任務失敗したら実力のある忍でもいじめ殺してOKな世界だからな
あの世界の住人は親しい人以外の命なんて何とも思ってないよ
あれはどう考えても仲間の命のために任務を放棄したサクモが悪いわ
忍なんて死ぬのも仕事なのに身勝手な理由で里に損害を出しといて、あらゆる批難を受け入れる覚悟もないのに助けんなよと
助けられた連中まで自分の落ち度ではなく
サクモの落ち度で扱ってたのが卑の意志を感じる
里の忍から責められる→うん
一緒に任務してたやつらから責められる→うん
助けた奴から責められる→ちょっとまて
本人は死ぬ覚悟もできてたのに上司が勝手に人道を優先して助けられ任務中断、里に損害を出したと大批難で叩かれっぱなしとか部下からしたらたまったもんじゃないだろ
サクモが批難されても堂々としてたら助けられた方も上司の判断を尊重できるが
「ナルトなら合言葉を覚えてるわけない」→「合言葉は、忘れちまったぜ！」からの
「合言葉は覚えてねーけど、おめーはサスケの偽物だろ、本物がこんな腰抜けなわけねぇ！」に繋がるのが好き
この頃はこういう臭いセリフ回しもストーリーと噛み合ってたのに
大蛇丸にとって理想の忍が師匠である３代目火影だったんだろうな
大蛇丸にとっての理想の忍は数多くの強力な術を駆使できる忍だったよね
火影というよりヒルゼンの異名のプロフェッサーの後を継ぎたかったのかもな
忍たまで見た景色
便秘にすっきりあんこそば
大蛇丸って自由に外出できないし限られた施設の中では自由っていうジョジョの刑務所みたいなもんだろ
サスケに関しても一人で世界中の悪人懲らしめる旅しろっていう刑だし
いやサスケは刑じゃなく里側にお願いして自発的にやってるだけな
実際あんな長いのナルトじゃなくてもすぐ覚えられないだろ
忍びはそういうわけにはいかんだろ
情報を持ち帰る任務の際に紙も録画機械もなく覚えるしかないなんて状況に陥る可能性は常にあるわけだし
現実の特殊部隊ですら任務の詳細や規模手順、作戦行動地点の地図、座標、作戦符丁なんかを状況に応じて迅速に記憶する能力を求められるし、忍なら出来て当然って感覚なんだろ
正直アカデミー落第し続けてたのって課題の術できないだけじゃない気がしてきたぞ
というか術もまともに使えないし頭も悪いを下忍にして実戦に出したら速攻で死ぬの目に見えてるし落第にするのも優しさか配慮に思えてきたわ
忘れがちだけど下忍って立派に一人前の忍扱いだしね
中忍で部隊長レベルだし
それ考えたら初期ナルトとかそら卒業させられんよな
結果論と功を履き違えている奴がいるな
まだ編集が有能で岸本が従順だった頃のNARUTO
ボルトだとvs青しかこういうの無いからつまらん
大蛇丸は一応ヤマトが監視してるんだっけ？
あんまり役には立たなそうだけど
い・・一応木遁使えるから・・・
大蛇丸って言うほど許されんか？
人体実験して穢土転生のブラッシュアップして木ノ葉崩しをしようとした大蛇丸はサスケに殺されてイタチに封印されたやん
BORUTOに登場してる大蛇丸は、アンコに封印してただいぶ昔の大蛇丸の意識に、カブトが移植してた大蛇丸細胞にくっつけただけだぞ
今の大蛇丸は木ノ葉崩し大蛇丸とは別の、スワンプマンみたいなもんじゃないか？
カブトは完全に許されない
封印された方も復活した方も意識は共有されてる
単に認められたかった三代目が死んだり、自分の研究の集大成であるカブトが敗北したことで木ノ葉崩しや人体実験に意義がなくなっただけ
大蛇丸にとっての悪はあくまで自分の目的を叶えるための手段
立場的に絶対にありえないが木ノ葉崩しも三代目に挑戦状を出して闘技場でタイマンで戦うようなことができればそれで満足して終わってた
アンコを通じて忍界大戦の事情を知ってるって発言してたから意識は共有されてないんじゃないかな
大蛇丸が封印されたのは戦争が始まる前だから意識の共有があろうがなかろうが関係なくないか
木の葉崩しは三代目死んだ後もやる気満々だったぞ
それは三代目に例え自分が死んでも木ノ葉が存続すれば勝利だと言われて勝負が終わってなかったから
でも一旦落ち着いて三代目が死んだということを実感すると虚しくなって完全にやる気がなくなった
このブログつまんね
はい
エドテン
合言葉は乱太郎であったな
調べたら乱太郎ファンにも指摘されてたわ