引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1588990224/
1: 2020/05/09(土) 11:10:24.504 ID:RuLN0/9E0
そういう忠義者いてもおかしくないのに
10: 2020/05/09(土) 11:14:27.495 ID:/J+8S/j/a
いないな
ワンパターン
ワンパターン
2: 2020/05/09(土) 11:11:29.500 ID:+VJ7esy30
ローのとこ
5: 2020/05/09(土) 11:11:58.696 ID:lNrn5Prl0
あり得るのはクリークに対するギン
4: 2020/05/09(土) 11:11:54.056 ID:1Bl6F+Dga
クリーク海賊団のギン
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3: 2020/05/09(土) 11:11:30.218 ID:zveKeB3o0
バギーのとこは
18: 2020/05/09(土) 11:25:24.431 ID:uOI+UNI20
バギーのとこなんてまさにそうじゃん
6: 2020/05/09(土) 11:12:44.621 ID:pmWxL0c80
ノロノロビーム
8: 2020/05/09(土) 11:13:32.338 ID:IaxyARs+0
新黒猫海賊団のジャンゴもあれ一番強くはなさそう
7: 2020/05/09(土) 11:12:57.529 ID:Tm1cNzBs0
シリュウはグラグラ手に入れる前の黒ひげより強そう
11: 2020/05/09(土) 11:15:21.383 ID:2w0Cp1MDM
ルフィよりゾロのほうが強いだろ
12: 2020/05/09(土) 11:17:27.447 ID:hnk8zlkpd
>>11
ギア4で斬撃弾かれそう
ギア4で斬撃弾かれそう
15: 2020/05/09(土) 11:19:01.989 ID:lNrn5Prl0
ゾロは実力の底を見せないままルフィと一緒に強化イベント来てるから一味の序列ワケ分からん
13: 2020/05/09(土) 11:18:12.506 ID:xSckx5KJa
ヨホホのとこは船長強かったのかな
20: 2020/05/09(土) 11:26:47.759 ID:zbYq6D350
カタクリってどうなの？
21: 2020/05/09(土) 11:27:10.526 ID:uOI+UNI20
>>20
どう考えてもマムの方が強い
どう考えてもマムの方が強い
22: 2020/05/09(土) 11:34:53.240 ID:OL6s1DAoK
タイヨウの海賊団
タイガーよりジンベエ
タイガーよりジンベエ
17: 2020/05/09(土) 11:22:28.960 ID:rKn6+Xql0
ロジャーのとこがまさにそうだろ
能力じゃなくて人望で船長やってる
能力じゃなくて人望で船長やってる
コメント
ロジャーが人望あったのは間違いないだろうけど
描写的にロジャー海賊団もロジャーが最強だろ
おでんの過去編見てないんだろ多分
ウキウキしながら会いに行って神避叩き込むやつが弱いわけないよな
少なくとも尾田が関わったスタンピードで当時レイリーと互角だったバレットが一度もロジャーに勝てなかったって言ってんだからロジャーが最強なのは当然だしな
何年も前の記事かと思った
読んでねえよなこいつ
まだ単行本になってない？
なってるよ
バレット倒せたし相当強いだろうね
ロジャー
団内最強はロジャー、副船長なのに二つ名が冥王とかいうチートキャラがいるから誤解してる人もいるのだろ
ロジャーは明らかに最強な描かれ方してるからな
タイヨウの海賊団もジンベエ最強じゃないの？
当時はタイガーのが上だろ
当時から「凶暴なのはジンベエです。あいつの強さは尋常じゃなかった」と言われてるから、戦闘面では最初からジンベエだよ。
>>名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2020/05/09(土) 13:03:22
当時から「凶暴なのはジンベエです。あいつの強さは尋常じゃなかった」と言われてるから、戦闘面では最初からジンベエだよ。
それってアーロンと比べての話じゃなかったっけ？
回想でタイガーに軽くあしらわれてたのを忘れてる人大杉
あそこは明確にタイガー＞ジンベイ＞その他
危ないやつって意味での凶暴であって、戦闘能力はタイガーだよね
タイガーは戦闘描写は控えめだから印象は薄いな
カリスマとしての面が強く残ってるわ
一番強いイコール船長ってシステムは確かにおかしいな
バギーみたいな弱くても妙にカリスマあるやつがやるべき
まあワンピースの世界はカリスマある奴はみんな覇王色の覇気持ちで強いからな
軍隊など政治的にキチっとした奴らの組織じゃなくて賊の集まりだから
頭が強くないと統制は取れんだろう
まぁスレタイのお題的は正にバギーで正解だけど
船員が「こいつの言うことなら聞ける」って納得してるなら問題ないよね
あれだけハッタリかませる才能があるなら問題ない
ここが決め所というタイミングを見逃さない嗅覚はダントツでしょ
それにボス猿と同じで、上位互換が現れたら部下がそっちに流れて終わる地位なんだけど、今なお部下の信頼が揺るがないってことはやっぱり頼もしいんだよ
別におかしくないやろ
弱いやつがリーダーじゃ着いてこないやつは着いてこん
え？
一番強い奴がトップってなんかカッコいいじゃん
ファンシーじゃん
…ファンタジー？
しかし、強いやつがトップがカッコいい、はわかる
そうファンシー
だって現実的にはトップが強くある必要なんて正直ないし
適材適所が理想的な組織
でも物語的に酷くつまらない
ファンシー＝漫画的な面白さ か成程
確かに変な組織の方が面白い
バトルで刀の代わりに爪楊枝で戦うみたいな感じか
強くないと荒くれ物の部下なんか言うこと聞かないから最強かどうかはともかく部下を納得させるだけの強さは必要
一応目の前でミホークとやり合ったからね
基本ならず者の集まりだから、強い＝偉いっていうのはあんまり違和感ない。
軍隊ならそうなんだけどならずもの集団だからな腕っぷしが強くないと部下もついてこんのやろ
強い故の余裕、風格、自信なんかもあるでしょ
バレットは強さに憧れ所属してたし、そもそも無法者で中には覇王色持ちの我の強い奴らも居て、それらを率いるには個の強さは必要
入団する際には分かりやすい指標として強さは良い一例にはなる
まあワンピースの世界自体が強さ=カリスマみたいな部分もあるしね
ある程度の知能もいるだろうけど海賊なんて力が物を言う世界でしょ
その最たる例が海賊のトップに君臨する四皇だし
確かに黒ひげはグラグラ手に入れる前は、6の囚人より弱いな。何故かシリュウ含め大戦力が味方に付いたが。
と言ってもタイマンでエース倒せる実力はあるんじゃ
火無効化状態のエースと黒ひげメンバーのどっちが強いかって話になるな
シリュウ以外の6の囚人よりは流石に強いやろ
弱かったらバレットみたいに従わない
つまり従わなかった連中よりは弱いんだな。無能力者も含め。
全然つまりになってない
そもそも連れ出した連中は檻内バトロワの勝者でそれ以外は便乗して抜け出した奴等だし
弱くても目的に共感したなら下に付くのもありえるんじゃない？
決して雑魚ではないし黒ひげにしかできない何かがあるのなら付いて行きたくなる気持ちもわかる
18:08:24
それがまさにシリュウなんじゃないの？あいつもレベル6の囚人で、しかも一応とはいえ排除任務にあたっていたのに、黒ひげの器を見込んで自ら部下入りしたんだから。
大海賊時代だからやっぱり腕っぷしが強くないと船長が務まらないんだろう
海軍も強ければ昇進できるシステムみたいだし実力至上主義の世界
ギンもジンベエも船長のが強いだろ
ロジャー実力ないとかエアプすぎ
パールさんの防御を一撃で粉砕できるから
クリークのウーツ鋼鎧もすぐ割れそうでなぁ
忠誠心で仕えているようなタイプだと思った
くっそ細かいけどエアプじゃなくて “にわか” やで
エアプは未経験者、エアプレイヤーって意味やから
お前ワンピース未経験者やろ！ってわかりづらい構文になってしまう
キモい返信して悪いとは思ってる
か
い
ロジャー実力ないはニワカでも言わんでしょ
ロジャー案外強くないんじゃねって過去のまとめで言われてきたから、それをそのまま言ってるエアプやろ
エアプはもっと広義で使われてる
そんなんにわかも意味通ってない
元々は急に変わる様をいう言葉だったのが変化して今や知識無い奴とかを指していう言葉になってる
今やエアプは意味も使い方も広くなっている
「にわか」は「人気に乗っかったにわか読者」の略でしょ
通り一遍の表層的な知識だけ仕入れてて、本質を捉えてない読者
適当な情報を鵜呑みしてて自分で考える能力ゼロなんでしょ
二人とも戦闘で負けてる描写がまだ無いからな
クリークは当時のルフィに負けたから格落ち感が否めない
しゃーないけど個の強さが重視され過ぎやな
鬼滅の刃ってワンピとは比較にならんくらいそんな感じなんよな…、もっと組織というか社会性を見たかった…。
トップの産屋敷はもろ人格とリーダーシップだろ
柱は実戦行くから強くないとならないのは当然
見る漫画間違えてない
鬼殺隊は異常者の集まりだからな。
目には目をだからねえ
集団の強さなんて表れすぎても燃えないからな
数の暴力とか現実的過ぎてなんかイヤ
えー
バスターコール発令の絶望感とかワクワクするじゃん
えー
それを少数で打破する方が燃えんじゃん
数の暴力を少数精鋭で打破するんだったら
それこそ最高に息の合った機能的なユニットの方がカッコ良くないか？
えー
少な過ぎるのもちょっと
ワートリは集団戦だけどあれは固有能力がないからこそやしな
能力者バトルならそら個人戦になりますわね
描くのが面倒だし全員強いと没個性になって面白くならない
エンタメとして考えると当たり前の話
いやロジャー海賊団はどう考えてもロジャーが最強じゃね？
俄がわかるな
圧倒的にロジャー最強なんだよな
現四皇のシャンクスが今ならワンチャン……やっぱねぇわなロジャーがブッチギリ
ロジャーと白髭だけは海軍が単体で伝説の海賊扱いしてるから別格だと思う
↑まぁロジャーは描写なさすぎてどんぐらい強いかわからんが白ひげは遠くからグラグラ使うだけで一国どころか海軍本部ぶっ潰せたからな
クロネコ海賊団もジャンゴ（船長代理だっけ？）よりニャーバン兄弟の方が強いんじゃなかった？
回想で兄弟が、クロの殺戮っぷりを見てビビってたから
弱いってことは無いんじゃないか
兄弟どっちも、クロに攻撃当てられる光景が想像できんし
せめて灰コメくらい読んでやれよ…
あ、そっかぁ(痴呆)
マジなクロ相手には瞬コロだろうな
お題的には違う違う
ついこないだ病抱えながらも全盛期の白ひげと互角に渡り合うロジャーを見ただろうに、まだロジャー弱いって声が出る不思議
ワンピースの互角に打ち合ったような描写があったはそんなあてになるもんでもないし
それ信用したら戦争編とかひどいことになる
描写を当てにしないなら、考察じゃなくて妄想じゃん
そっちのほうがひどいことになるだろ
白ひげだって最後は部下の不意打ちで致命傷負うくらい衰えてたけど皆人望で付き従ってたろ
たぶんあの頃はマルコやビスタのほうが強かったんじゃないかなあ
マルコが腹ぶっ刺されてマグマで腹パンされて至近距離から砲撃されて何本も刀を突きたてられて顔半分こにされた状態で赤犬をボコることができるとは思えないけど
マルコやビスタが瀕死の状態で真っ向から赤犬とやり合って一時戦闘不能にまで追い込めるほど強いなら頂上戦争の勝敗ひっくり返っとるわ
衰えまくってたのは事実だけど、それでもマルコたちよりは圧倒的に強いでしょ。マルコたちが中将以下が何人かかろうと無双できたり三大将と渡り合ったり海軍本部を半壊させられるとは思えない
中将は何人来ても無双できるやろ
な訳ねぇだろ！でなきゃはずせよい、はずせよいなんて醜態晒さんわ
マルコにルフィやキュロスのような気概があったなら自分の腕引きち切ってでも外してたよな
不死鳥の能力って、攻撃の無効化じゃなくて攻撃を受けた部位の再生だよね？
腕を切り落として手錠外してから、腕再生させたり出来なかったんかな？
偽ルフィの海賊団がそうなるところだったよな。
カリブー兄弟も内部から乗っ取ろうとしてたし
乗組員が反乱起こして船長が引き摺り下ろされるってこともあったらしいから、ワンピースの世界でもその辺踏襲してて強い船長が率いてる海賊ばっかなんじゃね
どっちかというと幽遊白書の戦力比を踏襲してる気がする
首魁の戦闘力は軍団全体の6割以上、No.2が3割、他が1割
CP9のスパンダ親子は地位と強さが吊り合ってないな。
海軍でさえ実力主義だってのに。
スパンダインは分からんが
スパンダは強くないが
プルトンの設計図とロビンって2つを集めたのは
CP9ありきとはいえ有能だろ
ルフィ達に阻止されたけど
「上司は無能な方が都合がいい」というCP9の考え方もあるんじゃないの
自分の手柄と勘違いして踊らされてるくらいの方が御しやすいという
いつ存在ごと無かったことにされるか分からない部署だから余計にね
ギンはたしかに単純な白兵戦ならクリークよりも強そう。そもそもクリークって腕力は半端ないけど、そこまで強く感じなかった。ただ、実際に戦ったらクリークが勝ちそうではある。本人も認めてるけど、まともに戦うだけが能じゃないってタイプだし
サンジを圧倒した上で最後やは毒物だったから底を見せた感じではない
空腹から回復したての上、恩人相手で引け目のあるギン
vs
パールにボコボコにされ、自分の蹴りでダメージ受ける状態のサンジ
でどっちもコンディション悪い戦いだったから、戦力評価しにくいんだよね
タイヨウの海賊団のタイガーとジンベエはどっちの方が強かったんだろうな
タイガーの方が懸賞金高かったとはいえ天竜人の元奴隷ってのもあるし懸賞学じゃ比較できない感じ
そもそもタイガーの懸賞金には奴隷を解放した主犯＋海賊団の頭ってこともはいってるし
ルフィってジンベエに海上で勝てるの？
地上はともかく
なんで能力者を海上で戦わせようとするのか
いやだって海賊やん
海から侵入してくる賊だぞ
海戦なんかしても得しないじゃないか
作中でも島の奪い合いをしてる
人間vs魚人という時点で話にならん。ましてや能力者だし
海上は言わずもがなで地上も怪しいからな
些か存在感がありすぎる
存在感だけだからなぁ
海中はともかく海上なら普通に殴り勝てるとは思うよ
勿論まともに戦わず足場だけ狙えばジンベエが勝つだろうけどさ
ルフィゾロサンジはあの程度じゃどうやっても勝てないくらいに強くなったわ
地上はジンベエに勝ち目ないだろ
船上でもギア4なら飛べるから怪しい。水中では圧勝だろうけど
ジンベエも、ルフィの志に惚れて自分の組織を抜けてでもキャリアが下の船長について行く事を決めたわけだから、
そんな感じの理由で、自分より戦闘力の低い船長に忠義を誓ってるキャラも見てみたい。
ジンベエがルフィより弱いかは分からないけど。
船長が船医っていうハートの海賊団は、ワンチャン船長以上の戦力がいてもおかしくないが、
今のところはトラ男を越える戦力はお目見えしてないな。
2年前の時点でローの部下に大した奴いなかったし多分いないでしょ
元奴隷で船長のやつか白くまが時点で強いのかなってくらいハート海賊団って扱いに戸惑われてる
ルフィが主人公の漫画でストーリーにも関係ない海賊団にスポット当てることなんてしないからね
グラグラ入手前の黒ひげはそうだった筈
本人は超耐久だけど弱いし、ヤミヤミも能力者特効だけど団員は全員強い無能力者だったし
バナロ島でのエースとの決闘で、おめえらじゃまだ敵わねえって言っていたからオリジナルメンバーの中では一番だと思う
インペルダウン組含めて他のやつがシャンクスの顔に傷つけられるとは思えない。黒ひげは元々強い。
ロギア無効化できる点で黒ひげがエースに有利だったわけで
黒ひげvsメンバーならまた違うんじゃないかね？それでも強そうではあるけど
一々いいリアクションでダメージ食らってくれるから過小評価されがちなだけで、黒ひげは戦闘力に関してはまだ底を見せてない。ヤミヤミだって無能力者相手だろうが効かないわけじゃないし
影云々は抜きにして、オーズとモリアだったらどっち勝つのかな
そりゃオーズでしょ
ルフィの影を入れたオーズはある時代の頂点だったはず
真正面からぶつかったらオーズだろうけど、勝つのはモリアだろうな
ロックスも最強だったんだろうな。
白ひげ・マム・カイドウらを束ねてたんだから。
まあ組織としてまとまってはないみたいだったが、自分より弱いやつに従う面子じゃない。
あいつらは金儲けのために一時的に組んだ同盟みたいなもんだからわからんぞ
ジンベエは志（故郷のため）で従う相手を選ぶタイプだから
実際の戦闘力はタイガー以上でもおかしくはない
41歳はガチでやるとピーカに勝てん気がする
ゾロがやったことを糸でやるだけなんで余裕で41歳の勝ちだろう
ロックスの時の白髭がワンチャンありそうかな
ガープロジャーでガッツリ2対1でロックス倒したなら白髭も可能性ないけど
強さに憧れ、屈服して入団
団の居心地の良さや周囲の人格に惚れて居つく
入る理由は様々だけど辞めないってことはそう言うことだと思う
大企業に入社できてもハラスメントが横行してたら出ていきたいでしょ
船長より強いかは謎だが、フォクシー海賊団が割と人望とか忠義で集まってるんじゃないか？魚人と巨人のハーフみたいなやつとかガチればオヤビンに勝てそう。
あの一団って大学サークル感がめちゃめちゃあるんだよね
面白いから集まってますみたいなノリの世界
オヤビン、能力的にはノロノロ当て続けて放火でもすりゃ負ける気しないんだがなぁ
なんか戦いで勝つところ想像できない
実はCP9がめっちゃ自分好みの最強部下＆最弱上司だった
内心上司を見下してるけど仕事だから従うみたいなビジネスライクな関係スキ
パンダは船長じゃないけどな！
俺も海賊じゃないのわかってたけど、この関係が最初に浮かんだわ。
天竜人に仕える描写といい、ルッチ達のそういうビジネスライクな関係すごく好きだわ
そういえばスパンダム、CP9とはいい意味で普通に上司部下やってたよな。慕われてないのは丸わかりだけど、職場ムードは和やかというか。
今はルッチに立場逆転されて思う存分見下されてるけど
元部下なのにあっさり付き従ってるスパンダムもなかなかだと思ったよ
なんでルッチが随行させてるのかは謎だけど、あのしぶとさは認めてるんだろうね
シュガーとペローナ強そう
バイキングのワポルのとこどうなんだろ
一応ワポルのがつよいかな
ああいうアウトロー連中は、そもそも自分より弱いリーダーになんか付いて行きたくない奴が過半数やろ
船長と船員じゃないけどMr.3と4を思い浮かべた単純な力勝負なら4の方が上だけど頭脳ありきで3を上にしたってことでね
パッと思いついたのはノロノロビームの人
忠義て
上を目指すから船長やってんのに自分より下のやつが強いのを良しとするとかなんかもうあべこべだろ
会社や軍隊じゃあるまいに