引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1592440112/
333: 2020/06/22(月) 00:07:02.93 ID:rxpQY4r7M
情報量が多い
とりあえずダゴンくん追悼
とりあえずダゴンくん追悼
394: 2020/06/22(月) 00:38:00.56 ID:f4HRE/dw0
殺戮人形のパパ黒が恵選んだってことは
漏瑚が来るまであの4人の中では恵が最強って判断したのか
それとも他に何か理由あるんだろうか
漏瑚が来るまであの4人の中では恵が最強って判断したのか
それとも他に何か理由あるんだろうか
425: 2020/06/22(月) 00:51:34.65 ID:fqFIyk390
これパパ黒が伏黒逃がした感じするな
438: 2020/06/22(月) 00:54:58.21 ID:3jnvVV7V0
パパ黒どっちなんだ！？
514: 2020/06/22(月) 01:32:38.45 ID:apD8f+de0
パパ黒に殺されそうになる伏黒を宿儺が助けるか
宿儺に殺されそうになる伏黒をパパ黒が助けるかするとみた
宿儺に殺されそうになる伏黒をパパ黒が助けるかするとみた
443: 2020/06/22(月) 00:55:14.31 ID:fqFIyk390
宿儺とパパ黒が渋谷事変のジョーカーだな
何するか何がしたいかまるで分からん
何するか何がしたいかまるで分からん
おすすめ記事
379: 2020/06/22(月) 00:28:19.45 ID:6AxTN31op
漏瑚さんこれもう主人公だろ
380: 2020/06/22(月) 00:28:40.47 ID:c/sPo1Ejd
頭富士山がかっこよかった（小並感）
329: 2020/06/22(月) 00:01:15.86 ID:Zsl6QiTjp
漏瑚さんマジでかっけえっす
今までマスコット扱いしてすみませんでした
今までマスコット扱いしてすみませんでした
359: 2020/06/22(月) 00:21:39.59 ID:axCV8/yhx
漏瑚の陀艮弔い→振り向きからの流れるような3キル本当かっこいい
特に低い重心で接近してノールックでマキセン燃やすとこ
特に低い重心で接近してノールックでマキセン燃やすとこ
378: 2020/06/22(月) 00:27:29.14 ID:4evWVeb3a
>>359
こういう侮られてる描写でもマキパイセンの力不足を表わしてんだろうな
こういう侮られてる描写でもマキパイセンの力不足を表わしてんだろうな
368: 2020/06/22(月) 00:24:26.59 ID:yRHFb1+za
まぁ漏瑚は対抗戦前とはいえ虎杖が圧倒させられる程度には強かったからなぁ
334: 2020/06/22(月) 00:07:31.36 ID:pC2ylG7da
やっぱり漏瑚さんが主人公なんだネ
337: 2020/06/22(月) 00:09:02.97 ID:iADJgtM70
相変わらずジョウゴが主人公ムーブしてて草生えた
332: 2020/06/22(月) 00:06:42.90 ID:Zsl6QiTjp
これどう控えめに見ても３人死んでね？
338: 2020/06/22(月) 00:09:35.24 ID:xkrecKH/0
ミミナナはともかく、他の3人はさすがにまだ死なないよな…
339: 2020/06/22(月) 00:10:32.32 ID:Zsl6QiTjp
七海と真希が流石にこんな死に方は
でも死んでないとおかしいような攻撃のような
でも死んでないとおかしいような攻撃のような
349: 2020/06/22(月) 00:17:09.26 ID:KtHaHSaX0
ミミナナは死んでないと思う
3人は…
3人は…
351: 2020/06/22(月) 00:18:01.44 ID:T/ToVC7a0
当主だけ死んでそう
御三家が御一家に…って、やっぱりこれ加茂家の陰謀なんじゃね？
御三家が御一家に…って、やっぱりこれ加茂家の陰謀なんじゃね？
418: 2020/06/22(月) 00:48:08.33 ID:adARQFppd
>>351
五条家のワンマンと禪院家のジジイがいなくなれば加茂家の天下だな
その前に呪霊の天下来ちゃっているけど取引次第で生き延びられる
五条家のワンマンと禪院家のジジイがいなくなれば加茂家の天下だな
その前に呪霊の天下来ちゃっているけど取引次第で生き延びられる
652: 2020/06/22(月) 07:49:12.82 ID:jiqf5Pted
>>351
でも当主はわざわざ追撃キャンセルされてるから分からんのよな
でも当主はわざわざ追撃キャンセルされてるから分からんのよな
353: 2020/06/22(月) 00:19:17.01 ID:iHw0RpRe0
真希は死なないやろ。死んだら乙骨ブチギレってレベルじゃねーぞ
死んでそうなのは当主だけかな。
これで死んでたらあまりにも呆気なさすぎるわ笑
真希ナナミンミミナナは生存だろ
死んでそうなのは当主だけかな。
これで死んでたらあまりにも呆気なさすぎるわ笑
真希ナナミンミミナナは生存だろ
345: 2020/06/22(月) 00:14:26.35 ID:rxpQY4r7M
反転術式使いなら三人助かるか？
360: 2020/06/22(月) 00:21:41.08 ID:pC2ylG7da
>>345
そこには死際に反転術式に目覚め3人を蘇生させる伊地知さんの姿が！
そこには死際に反転術式に目覚め3人を蘇生させる伊地知さんの姿が！
362: 2020/06/22(月) 00:22:32.03 ID:T/ToVC7a0
>>360
それでいいから頼む
それでいいから頼む
364: 2020/06/22(月) 00:23:03.41 ID:axCV8/yhx
マキセンがやられたのこれだろ？
いくらなんでも反転で何とかなるもんなのか・・・
いくらなんでも反転で何とかなるもんなのか・・・
370: 2020/06/22(月) 00:24:37.69 ID:X/Ik+qbJ0
>>364
マキはもう死んでていいかもな
呪力も一般人並みでガードできないから生きてる理由がない
七海や爺さんは呪力ガードしてそうだけど
マキはもう死んでていいかもな
呪力も一般人並みでガードできないから生きてる理由がない
七海や爺さんは呪力ガードしてそうだけど
544: 2020/06/22(月) 01:59:04.45 ID:slFhlZdW0
漏瑚に手加減する理由もないし普通に死んでるんじゃないの？5人とも
617: 2020/06/22(月) 06:50:23.63 ID:FEs7/xjT0
ミミナナがあれで死んでたらちょっとビビる
469: 2020/06/22(月) 01:04:33.80 ID:7DvWHewU0
でも漏瑚の後ろのコマでミミナナ火着いてね？
漏瑚が違和感覚えてる描写もないし死んだかもな
漏瑚が違和感覚えてる描写もないし死んだかもな
354: 2020/06/22(月) 00:19:36.93 ID:ss53cSli0
ミミナナのあれは瞬間移動とかセーブとかそのあたりかな
352: 2020/06/22(月) 00:18:04.83 ID:O6E03NUnr
ミミナナはまぁ生きてるでしょ
漏瑚さんの目が優しい
漏瑚さんの目が優しい
357: 2020/06/22(月) 00:21:14.42 ID:AOVxAELI0
というかミミナナは殺す必要ないしな
宿儺の指を個人で所有しててそれを虎杖に与えるって訳の分からんことはしてたけど、やってることは漏瑚にとっては都合がいいことのわけだし
宿儺の指を個人で所有しててそれを虎杖に与えるって訳の分からんことはしてたけど、やってることは漏瑚にとっては都合がいいことのわけだし
448: 2020/06/22(月) 00:57:12.02 ID:3jnvVV7V0
ミミナナ自撮りしてるのは恐らく何かあるよな
455: 2020/06/22(月) 00:58:28.59 ID:muVVO1vV0
>>448
何も無かったら逆にヤバイわ
何も無かったら逆にヤバイわ
458: 2020/06/22(月) 01:00:17.94 ID:X/Ik+qbJ0
>>448
何もなくいきなり自撮りするのはやべーヤツじゃん
死ぬ記念パシャっじゃないんだから
何もなくいきなり自撮りするのはやべーヤツじゃん
死ぬ記念パシャっじゃないんだから
477: 2020/06/22(月) 01:07:56.29 ID:Z0Vj2hAJd
>>448
昔から写真は霊を納めたり魂を持っていくとか言われているから身代わりなんじゃないかな
燃えているのは人形か代わりの猿
昔から写真は霊を納めたり魂を持っていくとか言われているから身代わりなんじゃないかな
燃えているのは人形か代わりの猿
547: 2020/06/22(月) 02:02:15.40 ID:slFhlZdW0
身構える→消し炭になるシーン省かれたミミナナは術式で逃げたのかもしれんが他の3人は・・・
406: 2020/06/22(月) 00:41:25.29 ID:1jgDzq0Sd
ミミナナ「来て！宿儺様！」
漏瑚「起きろ！宿儺！」
宿儺「……」
漏瑚「起きろ！宿儺！」
宿儺「……」
408: 2020/06/22(月) 00:41:58.30 ID:pC2ylG7da
>>406
なんかわろた
なんかわろた
412: 2020/06/22(月) 00:44:03.16 ID:ysBjUcHI0
>>406
可愛いJkに様付けで呼ばれるのとおっさんに呼び捨てされるのどっちが気分いいかって話ですよ
可愛いJkに様付けで呼ばれるのとおっさんに呼び捨てされるのどっちが気分いいかって話ですよ
409: 2020/06/22(月) 00:43:09.09 ID:3jnvVV7V0
>>406
漏瑚がキンッされてミミナナが蘇生される可能性ありますねえ
まあ元々ミミナナは術式で防御してそうだけど
漏瑚がキンッされてミミナナが蘇生される可能性ありますねえ
まあ元々ミミナナは術式で防御してそうだけど
417: 2020/06/22(月) 00:47:31.53 ID:9C8nRm61d
>>409
快不快のみで動くから本気でありそうだわ
快不快のみで動くから本気でありそうだわ
430: 2020/06/22(月) 00:53:11.19 ID:f4HRE/dw0
ミミナナは「宿儺様」呼びしてるあたり
単に復活を呪霊たちに協力させられてると言うより
宿儺について夏油経由か何かで独自の捉え方してるんかな
単に復活を呪霊たちに協力させられてると言うより
宿儺について夏油経由か何かで独自の捉え方してるんかな
330: 2020/06/22(月) 00:02:33.18 ID:fqFIyk390
宿儺の指が3/4も集まっちまった
335: 2020/06/22(月) 00:08:09.55 ID:ss53cSli0
宿儺来ちまったよ…！
343: 2020/06/22(月) 00:12:32.13 ID:xyaiBHrYr
早くも来週が楽しみすぎる！
伏黒親子も気になるしナナミン達の安否も気になるがやっぱ宿儺よ宿儺！
しかし漏瑚と一般術師の力の差を見ると五条のとんでもなさがよく分かる物差しになるなぁ
伏黒親子も気になるしナナミン達の安否も気になるがやっぱ宿儺よ宿儺！
しかし漏瑚と一般術師の力の差を見ると五条のとんでもなさがよく分かる物差しになるなぁ
346: 2020/06/22(月) 00:15:26.55 ID:yRHFb1+za
これ思ってた以上に宿儺の降臨が速いのかもしれないなぁ
というか呪霊側が想定以上に特級呪具を集めていたと言ったほうがいいのか
漏瑚が全20本のうち半分の10本を持っていたことを考えると
むしろ残されてる指のほうが少ないわけだったし
というか呪霊側が想定以上に特級呪具を集めていたと言ったほうがいいのか
漏瑚が全20本のうち半分の10本を持っていたことを考えると
むしろ残されてる指のほうが少ないわけだったし
348: 2020/06/22(月) 00:16:45.18 ID:ss53cSli0
元々持っていた（集めた）4本＋高専から奪った6本か
361: 2020/06/22(月) 00:22:26.90 ID:i9MC6i0T0
敵味方共に被害甚大だけどこれどう決着するのやら
というか伏黒パパは漏瑚に向かわないのか
一時的に主導権握った宿儺と対決するのかね
というか伏黒パパは漏瑚に向かわないのか
一時的に主導権握った宿儺と対決するのかね
396: 2020/06/22(月) 00:38:45.58 ID:3jnvVV7V0
漏瑚みたいな格下に利用されるのを嫌った宿儺さんがみんなを救ってくれる可能性
423: 2020/06/22(月) 00:50:56.03 ID:dSMyrkG3d
王が目覚める！地獄が始まる！！
宿儺さんがデレてくれる訳無いんやね…
宿儺さんがデレてくれる訳無いんやね…
441: 2020/06/22(月) 00:55:11.29 ID:ysBjUcHI0
>>423
恵が宿儺様ってお願いすれば何とか…
恵が宿儺様ってお願いすれば何とか…
692: 2020/06/22(月) 08:58:19.63 ID:PP+3cIkm0
こんなに活躍したら漏瑚さん来週宿儺に殺されてしまうよ
416: 2020/06/22(月) 00:47:14.92 ID:pC2ylG7da
宿儺に指を献上って言ってたから敬う気持ちあるのかと思ったら呼び捨て命令口調なのが意外だった
逆上させて暴れさせるのも計算に入れてるのだろうか…？漏瑚自体は死んで本望なわけだし
逆上させて暴れさせるのも計算に入れてるのだろうか…？漏瑚自体は死んで本望なわけだし
487: 2020/06/22(月) 01:13:40.30 ID:yRHFb1+za
漏瑚の怖いところは宿儺が降臨して仮に気に入らないという理由で殺されたとしても本望なところなんだよな
522: 2020/06/22(月) 01:36:46.57 ID:1VV0Wmsta
てか虎杖容量守ったら指20本食っても自我失わないんか、、、
やっぱ虎杖自体がやべーやつだよな
やっぱ虎杖自体がやべーやつだよな
680: 2020/06/22(月) 08:29:29.75 ID:nYzYCblad
>>522
１日１本最短で20日で全吸収可能とかバケモノだわ
１日１本最短で20日で全吸収可能とかバケモノだわ
791: 2020/06/22(月) 11:02:36.72 ID:1cEtPAj0a
メロンパンは20本食べても主導権が虎杖にあるって知ってるみたいだがじゃあどうやって自分の味方につけるつもりなんだよ
虎杖が主導権握ってるならメロンパン側にはいかないだろ
虎杖が主導権握ってるならメロンパン側にはいかないだろ
796: 2020/06/22(月) 11:08:39.95 ID:Lj9u23Bx0
>>791
そらメロンパンすぐるの最終目的が呪術師と人間界にメリットがあって
且つ呪霊を一掃して今後一切出てこなくするような……やっぱ九十九さん？
夏油＝九十九じゃなくても九十九側とする勢力かな
そらメロンパンすぐるの最終目的が呪術師と人間界にメリットがあって
且つ呪霊を一掃して今後一切出てこなくするような……やっぱ九十九さん？
夏油＝九十九じゃなくても九十九側とする勢力かな
356: 2020/06/22(月) 00:20:47.81 ID:X/Ik+qbJ0
超面白い
伏黒親子も気になるし三人の生存も気になるし虎杖も気になる
早く来週になってくれ！
伏黒親子も気になるし三人の生存も気になるし虎杖も気になる
早く来週になってくれ！
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コメント
1
2
3
ダー！！
242
888
上の流れが美しくてすごくすき
記事内容とは関係なさすぎだけど
たまにならこういうの良いよな
242がマジで邪魔
わかる
242がなければ完璧だった
カラーがかっこよすぎる
親子のファン良かったな
色使いのおどろおどろしさが呪術と言うか、芥見感あって良い
わくわくするよな
連れているやつが収容できるやつだったり繋がりありまくりであぁ…ってなる
カラーかっこいいんだけど、倉庫呪霊と玉犬が仲良さそうでかわいかった
渋谷事変同時に色んなこと起きすぎじゃね？
もうどこで何が起こってるのか把握しきれないよ
東堂が高田ちゃんの握手会に並んでる所までは把握してる
こんな状況で握手会開いてるとか高田ちゃん呪術師の才能あるイカレ具合だな
そのとき歴史は動いた
満身創痍状態の所でやられたとはいえ
やっぱ漏瑚さんつえーな
こんなのに勝てるようになってほしいとかハードル高すぎないか五条先生
ゴリラ廻戦と化してる中で単純な肉体防御力だけじゃ防ぎようがない攻撃持ちが弱い筈がないしな呪力量も桁違いだろうし
仮にあの場の全員がフルコンディションでも勝ち目が見えない
五条先生と戦う前にイキリ散らしてたのも納得の強さ
最高戦力として送られてくる一級術士も下手すると大体瞬殺だっただろうし
領域展開でも焼けずに抵抗した術師も五条が初めてではないらしい
伊達に開幕ヒャァとか言ってたわけじゃないんだわ
何気に登場時点でかなりの戦闘経験あるんだよな
他3人と比べて別格感すごい
五条と宿儺に次いで強いと思われるキャラだもんなぁ
ホントに呪術師と呪霊のパワーバランス、五条封印したら均等ぐらいなの？ ってぐらい強いわ。
>こんなのに勝てるようになってほしいとかハードル高すぎないか五条先生
確かに無茶ブリではあるけど
実際一級術師すら歯が立たなくて全滅してる現状考えると
五条先生が自分以外にもっと強い奴育てたいってなるのも分かる
相手が今まで悪過ぎただけで特級の中でもトップクラスだね
これまで散々いじってすいませんでした
お漏らし漏瑚とか言ってごめんね・・・
笑い上戸とか言ってごめんね
だって君弱いもんって言ってごめんね。
↑五条も掌返してて草
そりゃ五条先生と比べて強い生物とかツチノコレベルでしか存在しないじゃん・・・
花御は１級が束になれば勝てる気がするけど漏瑚はムリそう
最初にこいつを祓っておけば・・・
まともに戦いになるのが何人いるかレベルよね
さすがにこのレベルを見せられちゃったら満身創痍じゃなかったとしても勝てない気がするな
そして領域持ち、テンエンもち、遠距離持ちで近接だと即燃やされる
マジで隙が無い
直毘人が万全の状態なら五条抜きで最速なら攻撃特化紙耐久の漏湖とは相性いいしワンチャンあったんじゃないか
万全だったら…
一撃で屠れなきゃ領域展開されるからなあ
陀艮の術式と違ってマグマや熱気は呪力量で勝らなきゃ防ぎようがないだろうしそもそも五条相手じゃ紙防御かどうかも分からんし
そもそもジョウゴは別に紙耐久でもなんでもないからな
花御が耐久寄りのステってだけで別に漏瑚が紙耐久とは言われてないぞ
首だけになっても祓われず自然の呪力が満ちている場所で休息してたら完全復活するのに紙耐久なわけなかった
というか尋問するのが目的だったとはいえ首だけになっても祓われないって割りとヤバい
黒閃と遊雲の威力がやばいだけで普通の術師の攻撃なら弾くなり治すなり普通にできるだろうよ
まあ逃げるくらいはできたかもな
そう考えると陀艮ちゃんの攻撃も意味があった
運
フレーム化とパパ黒＆游雲のコンボなら攻撃力は足りてた気がする
急所に黒閃5発+遊雲フルスイングで倒せるよ！ってのは脆いのかどうか
九十九の考え方もいいね
現状呪術界が行なってるのは対処療法
根本的に呪霊を生み出さない世界をつくる原因療法
五条と九十九はぶつかるか折り合いをつけるのかな
まーたミゲルさんの株が上がってしまうのか
やっぱりアフリカってすげー
これは人権先進者単眼猫
ハードル高いったって、術師を続けてたら遭う可能性は常にあるし、その時に生き残って欲しいやん？
このレベルでたら五条が出張って倒してたからなんとか日本が回ってたんだろ
だから五条が常に忙しかった
っていうレベルで全体のレベルが低い
並べてたのがギリギリ夏油でそれでも漏斗に勝てたか謎
有象無象を並べても端から燃やされる
偽夏油は倒せるだろうって雰囲気あるから格上なんだろうけど
富士山レベルはここ最近までいなかったらしいからレベル低いって言うとなんか違うような
あべこべとババアの時に説明あったとおり五条爆誕で釣り合うようになってるだけ
疱瘡神クラスなら一級でも十分勝ち目があるわけで、術師が弱いわけではない
指数本クラスが徒党組んで戦術行動してくるなんてのは全くの想定外だろうなあ
直毘人の術式、ようするに物理法則に従ってれば1秒で好きなように動けるってことだよね？めちゃくちゃ強くない？
1/24秒ごとに決まった動きしてないとフリーズするんやぞ
自分に使うにはピーキー過ぎるわ
むしろまともに使える方がどうかしとる
自分に使う分には自分が指定した動きをできるんじゃないか
大幅に物理法則に反さないという条件があるけど
どいつもこいつも術式使いにくいな
あんな術式使ってたら60fpsにキレるのは納得
当主のくせにあっけなすぎてなんだかなあと
あれは漏瑚さんが強いって見た方が良いんじゃね
疲労困憊、片腕失ってせいぜい数十分、その上相手は上位クラスの特級呪霊
これでどうにかできなかったら期待外れって…
辛口判定の俺カッケーも程々にな
最後の一行いらねー
まあ死んでないからリベンジあるんじゃないすかね
五条戦の富士山に対して同じこといってた口だなｗ
五条戦に草
ラスボスか何か？
五条（ラスボス）に挑む勇者（なお蛮勇）という構図だろｗ
実際こういう一言しか言わんやつ
確かな指標なく
負けたヤツ=弱い とか言ってるだけだよね
botかなって
流石にこれで退場はブチ切れますよ
じじい成分がまた足りなくなっちゃう
もっとかっこいいジジイが出たら嬉しいけど
いきなり喧嘩腰は草生える
仮病で不登校してないでさっさと小学校行けよ笑
強さ云々ではなく描写があっけないってのは同意
でも滑らかに人が死ぬ漫画だからな
まだ反転術式で復帰が！っていう可能性が腕を治してないから絶対ないからな
70以上でいきなり覚醒はないよなぁ
絶対ではない
反転術式で回復する時間も余裕もなかったからやむを得ず片腕のまま戦ってたようにも見えるし、漏瑚さんのトドメの一撃も未遂だった
完全にトドメを入れてから宿儺のシーンに移っても良さそうなのに、あえて未遂で終わらせたあたりむしろ復活の可能性は高いと予想
これはこれで天才にしか扱えない術式だな
無下限よりは簡単なんだろうけどさ
天才というか努力と研鑽の術式って感じがするな
若い頃はアニメーターとして働いてたのかもしれん
年齢的に老舗大手の可能性も
これが御三家の術式ってすげー不思議
昔からある感が全くない
書物の端っこに落書きしてパラパラしてたら思いつきました
本当はもっとこうなんか違ってて術式の解釈を拡大したパターンなんかなとか思ってるけどわからん
伏黒は禅院が引き継いでるやつを使ってるらしいがいまいち共通項見えないし
いくつか引き継ぎしてる術式があるのかもしれんが
写し絵みたいなものと考えるとそう不思議でもない
要は描いた動きを身体に追わせるわけだろう？
オカルトにおいて類似したものは同一であるから
普通なら「真の動き」に「影の動き」が追随するものを、逆転して「影の動き」で「真の動き」をコントロールする術式
ワンピのモリアがやってたやつと同じよ
動きを連続的に追う絵としてはそれこそ紀元前の話だし、アニメーション的な物なら走馬灯が江戸中期には広まってて実は結構歴史が古い
漏瑚＝JOGO≒GOJO=五条
やっぱ主人公が出てくると話が面白いよな
恋人繋ぎしてたし裏で繋がってる説根強いよな
宿儺くとも片方の心は通じ合ってるっぽいような気がする。1分足止めしろ言われた時の反応とか
少なくともを宿儺くともっていい感じに誤変換すんのやめろww
散々仕留め損なってるし怪しいのは怪しいとも取れなくはないような描写ばかりだったからね
2人による壮大な計画の可能性も捨てきれないかもしれないけど捨ててみよう
二人はプ○キュア？
俺のことはジョジョって呼んでくれ！
GioGio？
無理やりで草
↑五部の主人公はこんな感じじゃなかったっけ本来なら？
そう、五部はGioGioだよ
シオバナくんはジョジョ呼びされてないだろ、いい加減にしろ！
※宿儺の指は用法・用量を守って正しくお使いください
一日一本
二十日で二十本
効果には個人差があります
個人差ありすぎて但し書きで許されるレベルじゃねー！
常人は一日一本も無理ww
虎杖以外副作用で死ぬじゃねーか！
まさにその通りで笑う
1日1本て
虎杖の消化能力高すぎて吹いたわ
メロンパンは用法・用量守れば大丈夫って言ってたけど、少年院の時に一時的にでも帰ってこれなかったの何でなんだろうね
状況解決にスクナさん頼りにしたから。虎杖は帰ってくるのに手間取っただけ
スクナさん自身がそう言ってる
それは虎杖自身が宿禰に変わることを望んだからでは？
虎杖の都合だけで入れ替わったから元に戻るのに反動があったみたいなパターンだったはず
虎杖が虫さんを倒す為に何の縛りも無くスクナを利用しようとしたからじゃなかったっけ？
ただ、指を消化するなら大丈夫とみたんじゃないかな
なんの縛りもなしに利用したツケって宿儺さんが言ってたぞー！
むしろなんの縛りもなく宿儺を表に出しても主導権取り返すのが少し遅れるだけな虎杖がやばい
赤コメだけど、「縛りなく使っていたツケ」以外の理由があるのかなって思ってね
メロンパン予測でも、一度に10本食わせても一時的だから虎杖ヤベー
↑↑
作中で明言されてるのに「以外の理由があるのかなって思ってね」はアホ過ぎて草生える
用法用量外でも一時的に腹下す(主導権外れる)だけで致死量や不可逆の後遺症たり得ないというね
メロンパンの見立ての根拠も信憑性も不明だが、メタ的に読み違えだとしても話のテンポ損なうだけで面白さに繋がらないから多分正しいんだろうな
マジで器として過小評価すぎ。虎杖の呪物耐性が宿儺オンリーでない可能性だってある訳で、宿儺20本取り込んだ後の処刑すら勿体ない気がする。宿儺ほどじゃなくても他に手に負えない有害な呪物なんていくらでもあるんだろうし、放り込めるだけ限界ギリギリまで放り込んで使い潰して、いよいよとなったら悟に処理させるくらい考えてた方が違和感ない
むしろ1000人に１人の抑え込むことへの過大評価では？適当に捕らえた呪詛師に飲ませて指一本受肉に成功したら五条が祓うのを繰り返せば良かっただけだし。１人が指１０本も取り込んだら五条が勝てる保証も無いわけだし。
1000人に1人じゃなくて1000年に1人だぞ…
1000人に1人じゃ魔女作るより簡単やんけ
千年に1人が五条悟が生きている時代に発見されたことへの評価低すぎ問題
五条はウン百年振りだったな
そう考えると虎杖と五条が同じ時を生きてるのは奇跡か
虎杖と五条も因果関係あんだろうな
五条が生まれてから呪霊のレベルが上がる一方らしいしそのカウンターで虎杖が生まれたのか、虎杖に合わせて五条が先に生まれたのかみたいな
宿儺の封印が緩んでくる
↓
五条が生まれる
↓
特級上位の呪霊が生まれる
↓
宿儺の器が生まれる
みたいに廻ってるのかもな
メロンパンは九十九説が多いが、呪物の知識ありすぎて加茂憲倫あたりだと思ってる。もしくは加茂憲倫もメロンパンに乗っ取られてたとか。
で、虎杖も九相図よろしく宿儺の器として造られたんじゃなかろうか。
それならそういう見立ても造った本人なら立てられる。
五条の六眼で解明されるやろってツッコミはあると思うが。
まあ今の状態でも虎杖の異常性を五条が説明できてないから、そこらへんは何かあるんじゃね？
新宿編まだまだかかりそうだなーって思ってたのに
来週に終わってもおかしくないレベルでフルスロットルだったわ
いつの間に新宿編始まってたんや…
瞬間
灰コメの脳内に
溢れ出した
【存在しない記憶】
虎杖はやく存在しない記憶制御できるようになって
目を覚ませ（パーンっ）
Thank you so much best friend
漏瑚ちゃん…ゆるキャラじゃなかったの…？
くまモンとかもゆるキャラやけどあれ正体熊だし多少はね？
もう漏瑚さんバカにできねえ…渋谷編から完全に主人公だよこの富士頭
呪霊が世界の支配者になるためにおのれを顧みずに戦ってるからな。
設定が逆なら普通に勇者キャラだわ。
「百年後の荒野でまた会おう」がまた主役感出てていい
ラスボスにボコボコにされたという因縁
仲間思いな性格
自分達の時代を作るという大義
主人公にありがちな火属性のパワーキャラ
どう考えても主人公やな
人間消し炭も漏瑚からすると雑魚モンスターを一蹴みたいなもんか
三人の後継者が現れるけど性格イイ二人は死んで、性格悪いのが生きのこる
もう大河巨編
腐っても火山由来だからねイエローストーンが破局噴火したら氷河期来るレベルらしいし
ポケモンもリザードンが優遇されてるしやっぱ火属性は強い
ダゴンを火葬してあげる優しさ
にしても御三家の二体がこんなにすぐ祓われるなんてね
この後の敵どうすんだろ
真人が不自然なほど出てきてないから大丈夫じゃない。あいつ呪詛師作れるし
偽夏油の仲間
隠れてた呪詛師
真人と改造人間
新しい呪い
海外からの敵
いくらでも作れそう
呪霊の新時代には意味ない真人だけ生き残ってしまった
こんな時でも陰スタ映え気にしてたんかな？ナナミミン
やっぱこんな時だからこそだったかも
カワイク撮れる程効果が上がる術式とか
↑
術式じゃなくて最期だからと観念したのかも
双子「炎上なうたすけて」
でミゲル始め元夏油一派が参戦する流れだから・・・その中のオカマあたりの術式でみんな助かるはずだから・・・。
強さ議論で言われてるけどミゲルＶＳ漏湖は見てみたい。
流石に相性悪そう
炎上(物理)
宿儺って呪いの王とは言われてるけど日本書紀によると一部では英雄的な扱いされてたらしいし宿儺様って呼び方からしてミミナナって宿儺を英雄視してた村の住人なんじゃね？
ミミナナの村は日本の東側、西側どっち？
何となく西の方を想像してた
宿儺を英雄視してたのが飛騨だからその辺だと思うが
別に神話の宿儺と呪術の宿儺同じじゃないでしょ
身体的特徴からか知らんがそう言う風に呼ばれてただけって単行本とかで書いてなかった？
＞飛騨
あの村の建物、合掌造りっぽくなかったっけ？
本誌で読んだとき白川郷を連想したような記憶があるわ
↑↑神話元にしてるでしょ。ダゴンだって明らかにクトゥルフ神話元にしてるんだし。
この漫画の世界観では、神話としての宿儺と、呪いの王の宿儺は別の存在として描かれてるよ
呪いの王の宿儺は1000年以上前に実在した呪術師で、宿儺を冠した（ようするに神話の宿儺から名前を付けられた）存在
悪漢の両面宿儺は東北じゃなかったっけ
岐阜県の飛騨地方にも両面宿儺伝説あるよ
毎度おなじみ大和朝廷に抵抗した地元勢力を化け物設定したやつ
ネットの洒落怖にもリョウメンスクナがあったな
呪術最初期の話で、本編に呪いの王として出てくる宿儺は日本書紀の方じゃなくて、それの名を冠した呪術師って五条が言ってた
ネウロでそんなシーンがあったな
あったっけ？
葛西がDR燃やしながら記念撮影するとこ
まぁ自撮りと炎で連想しただけだな
↑
サンクス
みんなよく覚えてるな
毎日おしゃれにカスクートアップするナナミン想像しちゃったじゃないか！
ややこしい書き方しやがって
逆にそれ以外殆ど呟かなさそう
たまに五条に対する愚痴のようなものが散見される
直毘人爺さんが反転術式使えたらワンチャン生存あるよ
追撃は免れたしフル回転で回復して残り2人も回復
ミミナナは術式使ってたし大丈夫そう
欠損直せないけど上半身炭とか治せるんか？
すまん日本語編やった
欠損治せないのに上半身炭状態治せたらバランスおかしくね
米語編始まるよい
伊語編はいつ？
戦闘中は難しいんじゃない
乙骨でも待ってもらってたし
宿儺レベルじゃないと
↑↑
男塾で田沢がやってた
炭まではいってなくね
当主はちと怪しいが
ばっくれバイト君の回の絵見るとドクロなっとるやん
今回そこまで描写ないし現状よく分からん
じょうごが手加減するとも思えんけどさ
↑↑
英語なんてもう古い！
今のトレンド（←英語？）はイタリヤ語！
イタリヤの首都と言えばローマ！
家入さんなら炭からも治せるぞ
反転使えてたら腕何とかしてると思うけどな
・反転術式使えない
・使えるけど欠損治せるレベルじゃない
・（欠損治せるかどうかはさておき）戦闘しながらは流石に無理
考えられるのはこの辺かね
腕なくした割に失血がひどそうじゃないから、止血程度のことはできるのかなと思ったり
↑
止血はしてるっぽいよな
ふるべが伏黒固有じゃなくて禪院家の相伝なら、爺ちゃんがふるべゆらゆらして二人回復させらんないかな？
伏黒は攻撃に使おうとしてたが、本来死者蘇生の詞だし
本来死者蘇生の詞ってことは、伏黒が自分の命犠牲にして3人を蘇生からのツンデレ宿儺さんがなんだかんだで伏黒を蘇生する展開とかかな・・
ふるべは元ネタからして「十種神宝」だし、伏黒の「十種影法術」から受け継がれてる固有のものじゃないかとは考えている
宿儺に使おうとしてたのが八握で八握剣は名前からして攻撃系だが、他の神宝にはちゃんと死者蘇生系も当然あるんだよね
多分「全ての神宝は1度しか使えず、10個全てを使い切ると死ぬor術式を永遠に失う」みたいな感じなんじゃないかと予想
好きなメンバーがいきなり焼かれちゃったからなー、ショックだわ
あれだ、乙骨が颯爽と助けに来てなんか凄い術でマキちゃん助けるんや！
・・・うん。
思い入れあるキャラがゴミのように死んでゆく・・・
助けて乙骨・・・
俺の心が耐えられない・・・
五条先生が封印されていなければ・・・こんなことには・・・
つらいです・・・
乙骨来るんじゃね？
反転術式で治してくれると信じてる
真希さんとナナミンをこうも雑に殺したりはしないでしょとは思うけどどうなんだろうね。せっかく強化フラグ経ったのに間髪入れずに格上に秒殺されてしまうなんて…
なめらかに人が死ぬ漫画なんじゃが？
でもメインキャラがサクッと死んでは無いやん？でも分かんねーなこれ
↑
それなりにメイン張ったキャラはちゃんとした死に場所を用意してる漫画でもあるでしょ
なめらかに死ぬ漫画ではあるが意味も無く雑に退場させる漫画じゃないからな
真希センの死が野薔薇の成長を促す展開もあり得るが些かなめらかすぎる
順平だって雑に死んだ訳じゃないしな
乙骨はもう反転術式使えないだろ
あれリカちゃんの縛りありきだから
滑らかだけど雑じゃないはその通りの説明過ぎて拍手
ぬるって死ぬんだよぬるって今回みたいにザラザラしてない
いうてもナナミンとジジィはもう見せ場あったし退場してもおかしくないだろ
マキは今のこと見せ場ないけど逆にガードできないマキさんが生きてる理由がメタ読み以外なさすぎる
ナナミンとジジイは生きてても不思議じゃないけど真希は消し炭にされて生き残れる理由無いよな
雑に殺されることをなめらかに死ぬとは言わん
セミレギュラーな生徒キャラだし成長フラグも建てたマキさんがメタ的には一番生き残りそうだけど、整合性を考えると一番生き残れる理由がないんだよな。ついでに現状においては戦力的に生かす価値も一番薄い(生き残ったところで駒として出来ることが一番少ない)当主とちょうど真逆。忖度ガードと呪力ガードがトレードオフになってる
まぁ漏湖からすれば手加減する理由も皆無な上に、満身創痍で漏湖の相手するならあの場の誰もが五十歩百歩で大差ない誤差レベル
乙骨って反転術式使えるよな？
というそもそも乙骨とりかちゃんの
縛りの内容もわからんけど
反転術式はその人のセンスによるものだから、乙骨自身反転術式使えるでしょ。
↑※
ベホマみたいな速度では無いにしろ使う事は出来るはず
正しく死ぬキャラがいれば間違った死を迎えるキャラがいるのも自然だと思うがどうなんだろうか
↑
例えば順平みたいに本人や周囲視点では理不尽な「間違った死」でも
物語としては虎杖のターニングポイントになる重要な「意味のある死」であることと両立するしな
単眼猫は間違った死は描くけど物語的に意味の無い死は描かないタイプだと思う
マキさんのこれからを感じさせる描写が前回あったばかりなのに
次の話で死ぬとか・・・残念現実は非常であるってレベルじゃねーぞ！
ということでさすがに死んで退場はないと思うんだけどな・・・
流石に死んでないだろうけどそれはそれで
漏瑚の詰めが甘すぎてなんだかな
とりあえず3人を行動不能にしてからトドメって方法もあるけど
余裕がありそうだから一気に殺しても良さそうなのに
乙骨こないと術師側なかなかキツいことになってる
ただそんな都合よく帰ってくるかなって…
ハロウィンがヤバいのは情報得てるはずだから、ワンチャンある
真希さんの死が、乙骨強化になるパターンとか。里香ちゃん解呪後に弱体化してるなら。
真希さんには先週の描写からしてもパワーアップがあるとは思うし、あって欲しいけど。
乙骨さんが真希さんを縛る可能性あるんかな…
あってほしくはないけど
乙骨さんは強化イベなくても最強クラスでしょ
覚醒イベの一歩っぽい描写してた今回で真希さん死亡は違和感ある
五条先生がおかしいから色々麻痺してたわ
この富士山くそつえーんだったそういえば…
つえーしかっこいーし
これはもう笑えない
これは花御の分！
これはダゴンの分！
そしてこれは・・・この俺の怒りだぁ！！
今回の漏瑚登場コマの「あ、終わった」感が異常
花御や陀艮とのエンカウントは「ヒェッ」って感じだったが、漏瑚は「あっ…」だった
どうにかなるってイメージが一切湧かない
花見みたいな大ゴマドーンじゃなくてさらっと現れるのがいいよね
物悲しそうな表情もをかし
いつの間にか「居る」ってのが良いね
地下で五条先生と対面したときビビってた漏瑚はもういないんだ…
相手の戦力を理解してるからこそのビビリでしょう
花御！ダメだっ！展延を解くなっっ！！（CV：だれかイケメン系で）
まとめて指取り込ませようとしてた術師のおじいちゃん達自分の首絞めるところだったな
わかる
虎杖が「うっぷ、ちょっと待って」言えば明日延ばしくらいはできるだろう
前に宿儺がほかにまだ指があるから虎杖死んでも大丈夫的な感じのこと言ってたけど、16本も揃ったら流石に虎杖死んだら宿儺も死ぬんか？
残りの指の分の命は失わないだろうけど、その分ザコ（といってもそこそこの特級）としてしか復活できなくなるんだろうね
そうなると宿儺も前みたいにホイホイ虎杖を見捨てられなくなるな
宿儺が味方になるワンチャンあるで（なお好転するかはわからん）
指15本分でも五条封印された今は圧倒的最強になるからなぁ
ここで宿儺が一時的にでも復活したらどう動くのか全く予想できん
そういう意味では一気飲みさせられて宿儺様が呪霊におこな可能性もあるな
食わせ過ぎじゃーーー！！って
伏黒に「命の輝きを見せてみろ！」って言って突っかかりに行き
そのままパパ黒と戦闘になる。
と予想しつつも15本宿儺にはパパ黒とはいえどうにもならん気がするけど。
五条を除くとかいちいちいらんわｗ
五条上げどれだけしたいんや
上げもへったくれも無い事実だし…
アレルギーは程々にな
今度は程々くんか壊れるなぁ
これが五条上げに見えるとかもうアレルギーレベルだろ
こういう奴ほど書いてなかったら「五条の方が速いじゃん」とか言うんだよなぁ
最速って迂闊に書いちゃうと五条より？って話になるからな
言うよなあ絶対
五条の事しか考えてないだろってレベルだからな、一周周って好きなんじゃね？
誰も聞いてないのに突然変な話題出す奴ってたまにいるよな
単眼猫は五条嫌いやのに五条上げするわけないやん
ソースプリーズ
五条が封印された時の巻末コメにやっと描きやすくなる的な事は言ってたよ
まぁそれだけやから嫌いかどうかは知らんが
※17:18:51
昔に和月が言ってた最強キャラは出し所が難しいから描きにくいってのと同じだと思う
言ってたっけ？
虎杖は苦手ってのは言ってたけど
「それでも彼は天性のコマ打ちセンスと時間間隔で、二番目に速い術師と呼ばれるに至った！」だと盛り上がらないじゃん？
五条悟がヤバすぎたせいで力量差が訳わからなくなってる
ワンパンマンのサイタマ基準で見ているようなもんだからな
確かにサイタマクラスの外れ値やな
お
いうて普通に前から五条除くと現状偽サマーオイルか富士山が最強って言われてたでしょ
回を追うごとに富士山の評価が上がっていったな
偽油が偽油だと判明したのがそう前でもないんだがな
先を越されたけど真人は何やってんだろ
今の宿儺さんとやってももう勝ち目ないし目的なくなっちゃう
いや、なんやかんや主導権取り戻して復活した虎杖と後で戦うパターンじゃね
逆に因縁ある虎杖の仇を宿儺に排除させて曇らせる展開かも
ある意味一番やばいやつが行方不明なの怖すぎるわ
てか、真人ってある意味宿儺に恨みあるよね、宿儺復活後に襲撃しそう
まきぃ ななみぃ なおびとぉー よくも よくもみんなをころしたな！
乙骨先輩来ちゃった
ダゴーンちゃん
乙骨パイセンの名前呼びはエモいけどじじいも名前で呼ばれてて草生える
笑ってしまった、たぶん爺とは面識無いと思うんですけど
これだけヤバイ漏瑚に完勝の五条先生つえーをやりたいんか
そんなネジ曲がった漫画の読み方してて楽しい？
今更何言ってんだ
いい加減読むのやめたら？
こんな思考でよく楽しめるよな、煽りじゃなく、端的に可哀想
時間とイライラの無駄だよ
いやまぁ普通に事実だもの
嫌いなものはどんなに細かく調理されても反応しちゃう〜ってやつだろ？
わかるわかる
読むのやめろ
例え上手過ぎてワロタ
批判派の多いコメ欄と違って、超少数派で誰も同意してくれなくて哀れな灰コメ
呪術廻戦を読む上で付き纏うことやからもう読むの辞めな
五条つええええを楽しむ漫画やぞ
違うぞ、五条に対してしっかり仕事できたミゲルすげぇぇぇぇを楽しむ漫画だぞ
五条の株が上がれば上がるほどミゲルの株も上がるのほんま草
ミゲルほんまどうなっとるねん
実物が出てこない限り上げ止まりが見えないミゲルさん
そもそも五条は「つえー」キャラじゃなくて「最強」キャラだってのは何度も何度も言われてたことだし、だからこその封印なんだろう
強いキャラいいじゃん、かっこいいじゃん
何がだめなの？
五条先生がだめなのは性格だけだよ
ごめんなさい、書く場所微妙に間違えました…
そもそも五条先生強すぎぃ！で人気に火が着いただろ
リアタイで連載追ってたらわかるだろ
さすがにナナミンとマキ先輩は死んでないだろ
パパはしらん
ストーリー的にはそうだけど、描写的にはその逆なんだよなあ。生きてて欲しい…
何だかんだ親心で爺が何とかしてるかもしれない
つーかパパなん？ジッジじゃないん？
70歳過ぎてるってジジィでもいい位よな
上がめちゃくちゃいるのかもしれない
いつかの高専便りで父親って出てた気がする
あれまとめてるの編集だろうからミスってる可能性も否めないが
一番生きてる可能性ありそうなのが宿儺指の気配に驚いた漏瑚がトドメ刺すのやめたじいさんなのじゃが
髭が焼け残ってるあたり、呪力ガードはギリ間に合ってる気はするな
マキパイセンが生き残っているとすると防御系の呪具持ってるくらいしかないよな
反転術式あっても黒焦げは即死やろ
息子を邪悪な呪霊の魔の手から逃す父親の鏡
父の日か
表紙の２ショは父の日に合わせてきたのか
はえーなるほど
そもそも親父が乱入して来なかったら
穴から逃亡できてたはずなんだが
逃亡しても直後に富士山と出会すと言う罠
逃亡してたら普通に詰んでたな
パパ黒って恵の開けた穴から入って来たんだよね？
パパ黒が漏瑚と鉢合わせしてないんだし
開けた直後のタイミングなら逃亡可能なんじゃないの？
逃亡したらダゴンが追ってくるだろうし
そのダゴンに追いかけられるか戦ってるうちに漏瑚が合流して詰みでしょ
マジで助けたのかもしれない。単にあの場で一番強いのが恵の可能性もあるけど、父黒の死亡直前の回想を見てる読者としては、父黒、自分より強い火山の接近に気づいて、息子をつれて離脱したんじゃ…とも思ってしまう。
俺にもそう見えた
人形AIが漏瑚攻略の最善手として術師ひとりを攫って間合いを取った
これパパ黒vs宿儺期待してもいいよな！？
やったぜ
恵が鍵だな
ヒロインかよ（知ってた）
宿儺「息子さんをください！」
領域展開で消耗してるのに正体不明のゴリラに攫われるわ
知らない間に周囲の味方全滅してストーカー(宿儺)復活秒読みだわで
恵の状況がハードモード過ぎる…
完璧にヒロインですな
なお最強のヒーロー不在
正体不明のゴリラその通りなんだけけど草生える
息子に何なんだコイツと言われる正体不明のゴリラ（父）
乱入したストーカーとバーサーカーパパの戦いになる可能性
ストーカーじゃないよ！
特等席で成長を見ながら後方師匠面して大ゴマ使っていいねしたり、指を直接あーんしてもらったり、虎杖を苛めてうるさかったのに名前出されたら黙ったりするだけだよ
アウトー
しかしいくら指大量に取り込んだとしても契約の件があるし、いくら宿儺さんとは言えそう簡単に戦えるんかな？
縛りの重要性はこれまで散々言われてきてるし…
契約じゃない、契闊だわ
少なくとも呪術師サイドとは戦えないんだよな
あれは契闊で入れ替わった場合の話だよ
普通に競り合って勝った場合は関係ないっしょ
パパ黒ｖｓ宿儺ｖｓ乙骨、五条悟ｖｓ漏瑚、真人になると予想してる
姉さまがメロンパンに逃げられるも五条の封印をとく
最終的には宿儺、漏瑚、真人vs五条、乙骨、パパ黒の構図になる
開幕いきなりパパ黒以外が領域展開をかまして必中効果を打ち消してからの勝負になるんじゃないかな
パパ黒は仲間じゃなくて一番強い宿儺に向かっていくという前提で
別に強者へと向かうだけならひっつかんで外にわざわざ連れ出す必要ないもんな
意識戻ってても恵が息子だと気付かなそうだし、「何か」から恵を助けるのであれば、その「何か」に向かっていくのがパパだし。
シンプルにその場の1番強いやつと周りに邪魔されないで戦うために移動したのかなと思った
いや、パパなら「敵わない」と判断した相手からは躊躇なく逃げると思う。自尊心を殴り捨ててるから、その辺の戦闘能力判定、無茶苦茶シビアなイメージ。
最適な状況を選択してる、と考えれば不思議じゃないと思うけどな
ゆううん奪ったみたいに武器扱い
伏黒の身体同士をぶつけて変形させる所を頭に浮べてしまった
武器収納する呪霊代わりになると嗅ぎつけたか
神視点の読者ですら唐突で意味不明だから
恵から見たらマジで理解できない状況だろうな
パパ黒が伏黒連れ去ったけど戦うつもりなら殴り飛ばして終了だったよな
少し意識戻ってる？
強者に―ってナレーションを途切れさせてるのが伏線なんかな
確かに。先週は「強者へ向かう」って書いてあった。
わざわざ同じナレーション入れてるのも今回は違うって意味に感じるな。
面白いけど読んでてストレスかかる、東堂来てくれ…
高田ちゃん渋谷ライブがあればワンチャン
なんならハロウィンイベントに参加してた高田ちゃんがグニィされてる可能性すらあるぞ
東堂は東堂で面白いけど読んでて謎に疲れるキャラだけどなｗｗ
まぁ今の戦況にはめちゃくちゃほしいけど…
伏黒恵が手渡した時は涎垂らして口開けたのに
JK二人にお願いされても無反応って
宿儺先輩ぶれないな、おい
次週肉体の主導権を得た宿儺さんが堂々と伏黒ウォッチングへ
ガチ勢の鑑やで
合言葉も恵活とかガチ過ぎやろ
ケイカツおじさんガチ勢なのにエンジョイ勢すぎる…
乙骨再登場の舞台が整ってきてるな
ラスボスと化した虎杖と主人公交代するの楽しみだわ
しないだろ・・・妄想激しすぎ
ガチ死亡だったらちょっと在庫処分感が強すぎてやだなあ
かといってあそこまで殺られて復活も微妙じゃない？
反転術式を使うやつ自体レアなのはわかるけど、死体後に復活できたら、死んでいったやつらの命の重さが薄れる気がする
パパ黒って先例があるからなあ
かなり特殊事情だしホイホイ蘇生は無理だろうけど
全く希望が無い訳ではない気がする
マキパイセンを結局扱いきれなくて持て余してたようにしか見えなくなってしまう
死にはしないだろうけど呪術師続けられるか怪しくない？ナナミンに限っては右目やられてるし
死んでてもいいけど生きてたら嬉しいな
多分普通に三人全員死んだと思う
マキセンはパパ黒で何か閃いた顔してたのにここで殺すか？って感じがするから生きてる説を推す
逆にマキさん生きてる要素ある？
マキさんが生きてるなら残り二人も生きてるだろ
富士山の攻撃が、呪力をぶつけているのか、炎や爆発を作り出してそれをぶつけてるのかの違いによっては助かる可能性あるんじゃね？
後者だったら事実上物理的な攻撃になるから天与呪縛の肉体で耐えられるかもしれん
前者だったら呪力ない以上助かるのは相当不自然になるけど
パパ黒が無敵なのは状態異常な、身体能力で捌いてるだけで攻撃はもろに食らうぞ
描写的にじじいはいきてるとおもうわ
真人登場から順平がすぐに死んだ（そういう役回りは匂わせてはいたが）し、作者もそんなに見せ場なくキャラから殺さんと思いたいけど
本当にあっさり全員死亡もあり得るのが
怖いところよな、、
ジジイがパイセンになんかしとったら生きてる可能性あるかなぁとは思う
真希さん自力では無理やろ
代わりにジジイが死んだらちょうどいい塩梅
ナナミンはわからん。ナナミミはもっとわからん
これ乙骨とミゲルが来るくらいでないと勝ち目なくね…？
パパ黒が富士山に向かったとしても領域展開されたらさすがにアウトだし
まぁ宿儺というジョーカー次第ではあるが…
FPSゲーマー「２４ｆｐｓ？ちと鈍すぎるな」
禅院家代々の術式なんだろうけど、昔の人はこの術式をどう理解してたんだろ。術式の仕組みを解明した人すごくない？
理解できなくてハズレ扱いされてた可能性
もとはパラパラ漫画みたいな術式じゃないかなと予想
それを爺が現代風に運用できるようにしたとか
代々の術式って伏黒の式神じゃなかった？
代々の術式っていくつかありそう。
過去編で五条がフィジカルギフテッドだと知ってパパ黒を禪院家って割り出してたみたいだし。
パパ黒が禅院家かどうか分かったのってフィジカルギフテッドだからなんだっけ？
↑↑
加茂パイセンが伏黒の十種影法術を禪院相伝の術式の“一つ”といってるから他にも術はある
伏黒に比べると使い勝手は悪そうなので爺は苦労したかもな
パパ黒が禪院とわかった理由は不明だね
自分の術式がほとんどバレてたのと天与呪縛のレベルから御三家の人間(五条家は除く)までは当たりをつけてたとは思う
後は風の噂でパパ黒について聞いてたかパパ黒の禪院フェイスで見抜いたか、はたまた持ってた特級呪具でわかったの
加茂家は嫡男にわざわざ側室の子供を連れてくるあたり兄弟姉妹少ない一族とかなんじゃね？だから消去法で禅院家になると
御三家の人間で五条だったら知ってるだろうから、加茂と禅院で考えてまあ顔的に禅院やろ！だと思う
何でもかんでも早くすれば良い？無粋だとは思わないか？
ゲームじゃなきゃ24は味があってよい
虎杖（戦闘不能）
伏黒（パパ黒に誘拐）
野薔薇（足手まとい）
ナナミン、真希、ジジイ、イノタク（最低でも戦闘不能、悪くて死亡）
冥々（メロンパンと交戦）
日下部、パンダ、棘
呪術師側の戦力がそろそろ限界に…
ホンマに五条がいるとこでバランスを保ってたんだな
東堂とか育つやろ
ゴレイヌさんみたいに使いどころでは最強になりそうな能力持ちだし
むしろこのままだと京都組だけ残して全滅しそうな勢いなんだが
今渋谷にいる勢力の話やぞ
秤がいるからへーきへーき
秤そろそろ停学明けで来ないかな
ナナミンの1級でしか通らない要請って、停学免除？
てかこれでよく1級に推薦してたよな
負けたことしかカウントしないタイプか？
野薔薇のことか真希さんのことか知らんが、特級に負け＝1級推薦ﾌﾟｰｸｽｸｽの方が的外れでしょ
マキパイセンの事なら
負けた事より、全然活躍出来てないのがキツいわ
ダゴンジャッジでナナミンの3分の1以下の驚異と判断されてるようじゃね…
術式を使わない呪霊ならゴリラで十分行けるんだろうけど
それ以上はやっぱキツい
五条は元々割と無茶ぶり(虎杖に富士山に勝てるようになれとか)するし、真希達を認めない上層部嫌ってるし
生徒達の成長への期待と上層部への嫌がらせ込みで現状の実力より盛り気味に全員一級推薦した感じがする
↑↑↑
でも描写見ても言っちゃ悪いけど今の野薔薇とマキに1級相当の実力があるとは思えん
ダゴンは単純に呪力で強さ推し量ったんじゃない？
↑
描かれてもない1級呪霊の強さと比較できるのか…
↑
何言ってんだお前1級呪霊の強さは描写されてないけど1級術師の強さは何度も描写されただろ
ナナミン出して1級術師との格の違いを何度も描写してきたのに野薔薇とマキ先輩に1級の実力があるって考える方がどう考えてもおかしいだろ
一級なら特級呪霊相手でも戦力になってくれないとキツイよな
まぁ推薦から昇級の制度的に現時点で1級の実力がある人を推薦するんではなくて、2級以上の実力があり1級に成長するポテンシャルを持ってる人を推薦するから、現時点で1級の実力がなくても推薦自体がおかしいとはならない
推薦は実力なくても1級2人がいたら出来るかんね
冥さんとか（まず間違いなく）金もらってやってるし
推薦要件は1級二人だから、そこは推薦者の倫理観に任せることになってるんだろうね
どっちみち、推薦後に1級呪術師と組んで仕事して認められて、そのあと単独で仕事して認められてようやく1級で、その間に準1級という階級も用意されているわけだから、1級より弱いのに推薦はおかしい、とは直ちにならない
2級より弱いのに推薦はおかしい、は成り立つけど
１級推薦＝１級相当じゃないのはいつになったら理解できるんだ
何回やるねんこのやり取り
キャラクターが弱いと見るや、雑魚だの要らんだの
漫画のキャラまで見下してマウント取らんと自尊心保てない奴が多すぎんねん
↑ほんまそれ
見方や認知歪みすぎやねん
どんな雑魚キャラもお前よりははるかにマシなキャラやでって言いたいわ
誰もﾌﾟｰｸｽｸｽなんて言ってないのに勝手に煽ってるとか馬鹿にしてる勘違いした青コメ１とかも相当歪んでるけどな
野薔薇は条件さえそろえば特級も屠れる遠隔最強術式持ちだから…
あそこまで丸焦げにされて生きてたら、ちょっとな
生き返らせるにしてもリスクがないと何でもありあり感が増す
まあ、最悪また宿儺が虎杖と縛りを結んでって展開かもだが
はだしのゲンのピカドン食らった死体みたいな感じで性別も不明な状態じゃないかな。
反転術式持ちが駆けつけても死体から誰が誰だか区別付かないだろう。
味方の死のたびに宿儺と虎杖の間の契約が積み重なっていって
主人公が二進も三進もいかなくなる展開が来たりして
カラーだと表面黒焦げじゃなくて、真っ赤程度かもしれんぞ
ナナミンとミミナナは生きててほしい…
ミミナナは術式使ってたっぽいし
一応死んではなさそうだよね
黒焦げの物体が漏瑚の後ろに描かれてんすよ
呪霊の目が離れたところにいるナナミンたちよりある意味ヤバそう
それはそうだけど流石にそれだと直前のコマが全く意味なさないから写真でコピー作る能力か何かあるんでしょ
漏瑚さん、禪院パパが居なくなったタイミングを見計らってやって来てるの草
伏黒化け物に好かれすぎ
パパやぞ
殺戮マシーン…
好いてるのは宿儺だけやけど
宿儺に好かれてるだけでお釣がくるな
流石に死んでねーだろ
伊地知さんだって死んでなかった(はず)だし…
これはこれで死んでなかったら、漏瑚さんよう死んでないじゃんってなりそうだしなー。じじいだけ燃えた後かかれてるから死んでるかな。
ジジイは形残ってるからワンチャン
むしろジジイには更に追撃加えようとしていたから
現時点では生きている可能性のほうが高そう
描写だけでかんがえたらじじいだけ生きてると思うけど実際はどうやろな
家入さんが何とかするやろ（適当）
最初から富士山はやべー奴筆頭やったやん
ちょいちょい人情味あったりコミカルムーブしてただけで
そうなんだけど、コミカルムーブがかわいすぎてつい…。
だって、、あんなに強いと思わなかったし、、
カラー表紙の玉犬(黒)と倉庫呪霊が仲良さそうで可愛い
割とマジで今回唯一の癒やしだわ…
色もペアルックだったのな
芋虫型だったから色も緑か青系想像してたのにまさかの茶系
玉犬意外と表情豊かだった
爺が最後の呪力でマキとナナミンを復活させるに一票、方法は燃やされた時間のコマだけを取り除くとかで
あー術式反転したらワンチャンあるかも。
話的に重要な伏黒だけ強制移動入った感じから見ると残った3人は普通に死んでそうだなこれ
真希が死ぬと乙骨と真衣が曇る…
ナナミンが死ぬとイノタクと虎杖が曇る…
漏瑚、父黒と戦いたくないから出てから来た説
お兄ちゃんよくこんな奴に「お？やんのか？」とかケンカ売ったな。
無謀すぎる…
漏瑚さんが大人で助かったな
カッとなって物には当たるけど直接気概加える事って一度も無いしマジ大人だよな
理想成就の為になら憂いなく身命を捧げ、真人みたいにノリと刹那的な愉悦で動かず大局を理解し、仲間の死を悼みつつも引き摺らず無駄にせんと好機を活かし、身をもって学んだ後は五条の強さも忌憚なく認め、さりとて億さずに立ち向かう
うーんこれは大河ドラマの主役張れるレベルの逸材
呪霊組で1番冷静まであるよな
五条さんの煽り力の高さよ
こんなヤバイ漏瑚が仲間と組んで人質を使ってようやく時間稼いだ五条悟を単身で足止めしてた黒人がいるらしいな
縄が後半分とノルマまであと10分がほぼ同時に描写→1人で20分もってる
五条視点術式ダメなら物理でボコれる→それでも20分もってる
五条に実力をかわれて(?)それが理由か乙骨の修行の師匠役(?)
ミゲルすごい(こなみかん)
殺されない前提はあったと思ってる
伊地知さんが五条さんキレてるって言ってたし、状況的にも普通に本気出してたと思うけどな
強いて言えば町中なんで周囲を巻き込むような大技は避けるだろうって見込みはあったかも
一般人巻き込んで領域展開するような事態は今回の渋谷が初みたいだし
他の生徒はともかく夏油に負けたら乙骨は殺されるのは確定なのにそんな悠長な考えなわけないわ
あの人あれでも結構生徒思いなのに
でかい呪霊に紫使ってるから大業は使ってそう
領域展開は仲間もいるし避けてた可能性高いけど
あと可能性を考えるならその後の夏油戦を見越して温存してたってパターンはあるかもしれない
あとミゲルぶっとばした時はおそらく赫だろうしその直後の、意外としぶといなで一瞬で後ろにいるから蒼による瞬間移動も使ってる
ちょくちょく五条は殺す気がなかったっていう人いるけど、生徒の命がかかってるのに見知らぬ呪詛師相手に手を抜く理由がない
↑
手を抜く理由がミゲルの縄だろ？
無下限呪術がなぜ誰が使っても強力な術式ではないのかは六眼とセットじゃないと使いこなせないほど緻密な操作が求められるから
一方でミゲルの縄は術式を乱す
ようするに、五条は自分含めた周りを巻き込まないように調整しながら戦うことを強いられてたんだよ
↑なるほどな、相性と街中だと五条は
出力大きすぎて大技出し辛いのも
あったかもな、、
それにしてもミゲルすごいけど笑
↑↑
納得の解釈
あの現場、術師だけじゃなく補助監督もたくさんいるっぽいし精密が命の五条爆弾使うの大変だったんだな
0巻は廻戦前だから今出てきても同じ扱いにはならんだろう
ネタ的に扱ってるのはわかるが、上げすぎんのもどうかと
早く本編出てきてくれればはっきりするんだが
本編でも扉絵で乙骨と行動してるし重要な強キャラではあるんだろうけど
具体的な描写が無い以上、今のところ何とも言えないよな
ミゲル単体だとあそこまで活躍できないのはみんなわかってるだろう
あの超特殊な縄があってこそ、あそこまで足止めできたわけで
本編に縄なしで出てきたら、そこそこの術師止まりなんじゃないか？
まあ縄がなければ弱体化は間違い無いだろうな
それでも作者公認MVPだし、今は乙骨と一緒にいるし、かなり上位の呪術士なのは確実だろ
百鬼夜行に対抗する為にあの場にはアイヌ連含めた呪術師の上澄みが揃ってた事実を考えると
五条先生が自ら相手しなければいけない程の強さだと解釈もできる五条先生の動きにもタイマンで対応できるし
縄抜きにしても五条はミゲルを「めんどくさそうな奴」って評価してるし体術も相当なのでは
特級2人をボコボコにできるレベルの
体術を、術式を乱すのも含め
1人で捌いたのエグすぎんか
ネタで上げるのは良いけど
いざ登場した時、反動でネタ通り越して
「なんだ思ったより強くないじゃん」って下げだす気がしてうーんてなる
0巻の五条先生は強さ設定的に
今とあんまり繋がり感じないんだよな
時系列上では最強になってる時だけど
今使ってる技の設定ほとんどなさそうだもん
これマキさん達やられた事で乙骨登場フラグがたったし、虎杖は暫く宿儺に乗っ取られて敵サイドに行って主人公乙骨に暫く交代とかあり得るのでは？
虎杖が主人公の呪術廻戦が好きだからそれだと萎えちゃうなぁ
バトンが渡されるなら伏黒とかがいい
メタ的に見ると漏瑚は誰も殺せてないけどなあ、あっけなさすぎる
人の死に方なんてそんなもんだけど
読者が漏瑚のことを、強いとは分かっててもどっかでうっすらナメてたところがあるんだろうな
こんだけ圧倒的に、あっけないまでに事を済ませられると呆然とするわ
漏瑚が強いと言っても花御や真人、ダゴンと領域外なら優勢に戦える術師が一蹴される程とは思わなかった
言葉の表現で嘘をつかれてはないんだけど、マジかあと思ってしまう
五条以外にやられてないんだけど、その記憶が強過ぎた
初登場時に五条先生にフルボッコされたからどうしてもね
初登場漏瑚は夏油の忠告も聞かないイキリカスだったからな。もちろん作者の狙い通りなんだろうけど小物感を引き摺ってしまうのはしゃあない
↑でも鼻っ柱折られて（鼻ないけど）慢心しないからさらに強い
指8、9本分の強さと言われても納得よ
術式の説明の度に(五条悟を除く)って書かれるの草
五条に首だけにされたせいで弱いってイメージが付いちゃってたけど、そうだよな腐っても特級だもんな
五条が強すぎる
逆を言えば五条以外が雑魚過ぎる
当主のジジイも全然たいしたことなくて肩透かしだったわ
↑
ジジイはダゴンちゃん相手に消耗して上に
術式的に片腕失ってるのがかなり痛かったと思う
万全の状態でも富士山の火力だと厳しいだろうけど
せめてダゴンちゃんくらいは圧勝してほしかった
領域の外ならボコってたやん
領域内はダコンのホームゲームだからしゃーないよ
やっぱ領域展開ってヤバいわ
腐ってもって現時点で全盛期宿儺を除き呪霊サイドの最強格だぞ
というかガチで弱いと思ってたやついるんか？
どう見ても描写見る限り現状五条除く最強だっただろ
弱いとは思ってなかったけど他の特級組よりはるかに強いとは思ってなかったんやろ誰も
真人の必殺がーみたいな話になると富士山もやばいからと言われる位の流れはあったと記憶
どう見ても?
五条には通用しなかっただけで五条戦の富士山超える火力のキャラ普通に出てきてないからな
領域展開も入っただけで並の術士なら焼けて即死級とかめちゃくちゃだったぞ
てかさ、特級呪霊のなかで真人って弱くね？正直ジョウゴ、ハナミ、ダゴンに真人が勝てそうに思えん。まあ領域がチートだからそこはありえるかもしれないけど
実際無為転変って対人間特攻なだけで呪力総量が上の呪霊には普通に勝てないと思うぞ
特に3匹の中でもダントツで強いジョウゴは絶対無理だろうな
ただ人間目線の危険度だと
ジョウゴ＞真人＞＞＞ハナミダゴン
位の差はあるおと思う
無為転変は対術師においてはそこまで無敵じゃない（七海戦）
自閉円頓裹されたらジリ貧だけど
真人は強いんじゃなく只管エグくてウザいのが売りだからな
人間の呪霊としてはこの上なく相応しいとも言える
でも真人には有効打与えれるの虎杖とメカ丸だけやし真人の攻撃防げるの虎杖と五条だけやから強くはあるやろ
富士山の火力がどれだけすごくても魂の形を保っていればーで効かないからな
真人は意外と防御力高い
簡易領域でダメ入るなら領域展開できる勢は普通にダメ入れられるんじゃないか？
そうじゃなかったら真人が五条を恐れる理由もないし
巨大メカ丸の装甲ぶち抜けるくらいの火力はあるんだよなあ・・
真人は勝つから強いってより負けないって強さがあって面倒
すっきりせんから憎まれる悪役としてはいいキャラ
五条と同じようにザクザク刺す父黒すき
しっかり念入りにトドメをさしておくプロ意識がスゴい。あー好きだな父黒。作中でほぼ悪事しか働いていないけど戦闘スタイルが格好良い。
蛍光灯また壊されててダメだった
すまん馬鹿だからジジイの術式がわからん。誰か解説お願いします。
秒間24コマで自分の動きを好きに設定できる。ただし、動きのコマがアニメーションとして繋がってなければならない。作画崩壊起きた場合フリーズする。
アニメーションさえ繋がっていれば無茶な動きも加速させた動きも自由自在。
初見で食らったらほぼ間違いなく1Sフリーズ(板閉じ込め状態)ってことでいいんかな
平子戦の藍染みたいに即適応できたら問題ないけど
灰コメだけどサンクス
今から1秒後までの動きを予め設定しておいて、その通りに動いた場合に限りメッチャ速く動ける
失敗すると1秒フリーズする
ワートリのA級の隊員が使ってた韋駄天(だっけ？)みたいな感じ？
ちょっと違う
韋駄天は設定すれば自動的にその通りに動ける(オート)
呪術のは自分で設定したその通りに動かないといけない(マニュアル)
どちらも設定した通り以外には動けないのは同じ
自分も韋駄天思い出したが、韋駄天より扱いづらいよなー
かわりに相手にも強制できるのは強いけど
敵が一枚絵になっていたのが、フリーズ中ってこと？
ってことだろうな
自分だけフリーズしなけりゃ一方的に攻撃できる
キングクリムゾンとムーディブルースをまぜてるイメージ
宿儺の唯一の好奇にされパパ黒に強者認定され
やっぱり伏黒強いのか？
ゴリラじゃないだけで秘めたる力は凄いのか
高1で領域展開してるしな
才能で言えば特級レベルあんじゃねーかな
というか実際あの4人の中だと普通に一番強いんじゃないか
流石にジジイのが強いだろ
領域展開して消耗し切っているしな
文字通り片手落ちのジジイと満身創痍のナナミンに比べればってことでは
そこでトントンなら納得する
ほぼ無傷の真希先輩……
マキセンパイが明らかに一番弱いのは満場一致だからしゃあない
自爆特攻技のふるべ込みだと右腕なしジジイよりは強い判定されるかもしれん
ただ単に強い奴と戦うにしてはパパ黒の行動が妙だよな
場所変えたいなら殴って吹っ飛ばす手もあるし
モノローグが途切れたところで行動が始まってるあたり、パパ黒が殺戮人形から変化しつつある結果それと知らず息子を選んだようにも見える
領域展開は呪術の頂点だから、呪術嫌いの伏黒パパからしたら1番嫌いな相手なのかもしれない
まあその場でやらずに場所変えたのは謎だが
遠くからタコ狙って来たわけだし、強者目的なら漏瑚に行くはず
なんかあるでしょうね
五体満足の四人でやりあったら爺はまだ無理そうだけどナナミンには勝てそうなくらい強くなってる気がする
ブサイクが強キャラしてると嬉しい
俺はイケメンだけど
カラーの伏黒親子かっこいい
お互いを認識しないまま、またお別れって呪術だと普通にありそうだな
個人的には一瞬でも良いから認識してほしいけど
一瞬でも邂逅してみて欲しいが
呪術では分からんよな…
読めない
馬鹿だからジジイの術式がわからん。誰か解説お願いします。
やっべ送信されてないと思って間違えて送ってしまった
どんまい
1話の指
2話で五条が食わせた指
少年院で取り込んだ指
橋の下の呪霊の指
ミミナナの指(本数不明)
ジョウゴから10本の指
で最低でも15本か
たぶんミミナナは1本だけやと思われる
そんな感じするな
というか指一本だけでも持っていたことに驚愕している
夏油にお守りとしてもらってたんじゃね？
マキパイセンは乙骨との純愛パワーで悪霊化して取り憑くよ
里香ブチ切れですね。
2人目のりかちゃんが手に入ったとなれば、偽夏油的にも脅威だな
マキパイセンは呪力無しで相手に認識されずに特級呪具を叩き込む暗殺タイプになるはず
「神風」を防ぐことができた人間は(五条悟を除いて)存在しない!!
最速の術師(五条悟を除いて)と呼ばれるに至った
呪術師界もう特級とかの枠組み超えて五条悟という枠組みができてそうだな
性別：秀吉みたいなやつか
書いてなかった場合だと
字面通りに受け取った人が五条でも防げないのか
五条より速いのかって無駄な議論になっちゃうからね
「神風」を防ぐことができた人間は存在しない!!は書かなくても問題なかった気がするけどねw
そりゃ味方だし五条と戦ったことないよなってなるだけだし
それだと赤※になるだろ、五条も人間の枠だもの
神風については、むしろ五条には撃ってるのかって笑いを誘ってるんだろ
戦ったことない人を含んだから五条だけじゃなく、ほとんどの人が該当することになるんだから
>>それだと赤※になるだろ、五条も人間の枠だもの
言いたいこと理解してもらえてなかったみたいだからわかりやすく言い直すと「神風を防ぐことができる人間は存在しない」なら五条悟を除くの文が必要になるけど「神風を防ぐことができた人間は存在しない」だと五条悟と戦ってないんだなで解決できるだろ？と思ったけど君みたいに理解力低い人間居るみたいだからやっぱ必要だったね五条悟を除くの一文は
>>神風については、むしろ五条には撃ってるのかって笑いを誘ってるんだろ
戦ったことない人を含んだから五条だけじゃなく、ほとんどの人が該当することになるんだら
それはわかっててるよ
わかった上で、「五条悟を除いて」って書かなくても「五条悟でも防げないのか」とはならないだろって言いたかった
書いてある方が面白いけど書いてなくてもまぁ五条に効かないんだろうなってのはわかるわな
五条にはきかんと書くことで、五条以外であれば強者にもきくんだろうなと理解させる意味があるんだよ
単純に防げた人間がいない、だけだと五条にはきかんだろうなと思うのと同時に、ザコとしか戦ってないんでは？という考えにも結び付いてしまう
赤米の書かなければ五条でも防げないのかって思う人が居るってなるかって事に対する話だったのに「五条以外にも効く」だとか「雑魚としか戦ってないのか」ってなるって、話逸れすぎじゃね
↑
書く必要なかったという青コメに対して、他にもこんな意味があるよというのは何も話が逸れていないが？？
書く必要があったかなかったかが話の本質で、赤コメを補足する意味しかないだろ
↑青コメ1だけどここまで荒れると思わんかったわ
なんか勘違いされてるみたいだけど「書かなくても問題ない」ってのはあくまで赤コメが言ってる「防げないのか」って話に関してだけで他意はないよ、「問題ない」だからね
書いてある事に関して無駄だって言ってるわけじゃないんだ、書いてあった方が面白いからねw
つまり「書く意味はあるけど書かなくてもそんなことわかるよね？議論になんかならないよ」って事
議論にならないってただの願望じゃないか
天津飯には大小関係なくかめはめ波効かないレベルで議論にはなりそうだが
うん、ここのコメント見たかんじ書いとかないとわからなそうな奴沢山居るね
まぁ青※1は荒らしかただのかまってちゃんかのどっちかだからもう触れない方が良いよ
1※目ではないとしても”君みたいに理解力低い人間居るみたいだから”
とあからさまに人をバカにする人間が、
“ここまで荒れると思わんかったわ”
だからね
煽り野郎vsアスペのバトル面白かった
正直青米1に対して青米2は何読んだらそう解釈するんだって感じではある
22:01:52君も人の事言えないでしょ、対立煽って荒らしにしか見えないよ
借りた金を返さなくて撃たれたって考察見てダメだった
普通のファン・読者だけの会話なら議論になんてならないけど
五条アレルギー保持者が少数ながら存在するこのコメ欄では議論()になる
あと今更の横やりだけど、同じ人間側(≒味方)だし戦った事ないよ、は
そうとは言い切れないのでは？ 人間に使ったらどうやっても即死になるようなもの以外は、交流戦みたいな場でも普通に使えるわけだし
作者は五条以外は当たれば即死、って言いたかったんだろ
撃ったことがあるかどうかは関係なしで
夏油や乙骨でも当たれば死ぬ
あの時点で偽夏油だとわかってない夏油には防げないってことになるし
渋谷編は五条が封印されちゃって大ピンチって展開やってるんだし五条アゲをしまくるのは必然じゃね？
五条最強なのはわざわざ持ち上げなくても分かりきってることだから別に五条上げではないでしょ
単なる作者のノリだと思う
封印もそうだし五条先生がバランス崩壊させてんだから、上げるのが自然。
真希パイセンもナナミンもこんな雑に退場するとは思えないからおそらく大丈夫だろう
正しい死がテーマだし死んでは無いよね
ここで復活してもそれはそれで萎えるからなんらかのリスクかかるんじゃねーかな
正しい死は虎杖の考えであって作品のテーマじゃなくね？
いうて焼かれた3人は所詮サブキャラだしテーマとか関係ないだろ
死ぬときは死ぬ
虎杖を通じた作品のテーマではあるんじゃない＞正しい死
それが平等に適用されるとは限らんが
正しい死に方を望むが理不尽な死がメインな気がする
校長に「呪術師がまともな死を迎えられると思うな」とか言われてなかったっけ
理不尽だからこそ正しい死を押し付けようと足掻いてるのが虎杖
今の虎杖じゃ全域をカバーしきれないので死ぬときは死ぬ
志賀直哉の城崎にて読んでみ？
死は自分の都合は訪れないんやで
名作だけど呪術関係ねえ！
草
名作よね
伏黒が格上パパ相手にフルベユラユラしないか心配です
ふるべって呪力すっからかんでも出来んのかな
代償に死をチラつかせてるし恵の命と引き換えの自爆技なんじゃね？
冥々さんのカラスの自死であの威力だし呪術師の命掛けた呪術って絶対やばいよな
伏黒はもう死んで勝つはしないと思ってる
死んで勝つは克服したけど現状がな
五条連れ去られそう、宿儺復活、特級呪霊がまだ複数体、味方や一般人の死傷者多数の状況だと使いそうな気もする
死ぬ前に全力を尽くせって教えだけど
死なないと勝てる見込みもないって
状況ではあるしな
そこで王が復活するんですよ
パパとわかってなくてもパパ相手に命懸ける必要ないし……
それするぐらいなら逃走技使うやろ。鵺さんとか影にinとか
宿儺の指が虎杖の口に入れられた時の描写が
なんつーかゴミ箱にポイ
残飯いわれていたしな
漏瑚さん来週早々に首すっ飛ばされそう
「えぇ…まさかこれで死んだなんてことないよね…」←分かる
「メタ的に考えればこのまま死ぬ訳ない」←分かる
「もうこのまま死んでいいよ」←分からない
メインキャラあんま死んで無いから緊張感が足りない！とかじゃないのそれ言ってる人
人自体は大量に死んでるんだけどね
そういうこと言う手合いってメインキャラ以外の死はカウントしないから
モブが何人死んでもなんの感慨も湧かんとか言ってるの見たことあるわ
程度の低い呪霊なんちゃうか
死んでいいとは言わないけど死んでも仕方ないとは思う
芥見の事だから読めない
というかシンプルに死んでないでしょ
これまでの戦闘描写でこのマンガの術師たちがZ戦士くらいタフってまだ分かってないヤツ多すぎるわ
ミミナナが良いのかナナミミが良いのか(意味深)
ギャルの方が妹抱き寄せてるところ可愛かったのでナナミミがいいです。
すまんが俺はナナミン派なんだ
真希は流石に死んだろ
ミミナナは自撮りで生存フラグ、ナナミンと当主は呪力ガードで即死だけは免れてからの反転術式で生き残る目はないこともないけど呪力一般人の真希は即死を免れんだろうし、蘇生は流石に無理やろ
マキとナナミンはお気に入りっぽいから死なんやろ
殺したらそれは評価するけど、芥見には絶対殺せんよ
キャラにあまり思い入れないようにしてるって芥見先生が言ってなかったっけ
ストーリーに必要なら普通に退場させていくと思うよ
作者でもないのに勝手にお気に入り認定して上から目線はちょっと
殺したら評価とか何様やねん
すぐ決めつけるよな、こういう偏見思考のやつって
お気に入りかはわからんけど、姉妹のこととか家のこととかあるだろうし、死んでないとは思う。
というか、死んでないでいてほしい。
パパが娘を高速ムーブで動かして助かった可能性が微粒子レベルで存在している
伊知地すらご都合展開で殺せない甘ちゃん作者である芥見が
真希なんて殺せるわけないじゃん
殺せないと殺さないの区別が付かないやつ発見！
殺せばいいってもんじゃなくない？
たまに殺しまくることが至高みたいなやつおるけどなんなん？
サイコパスなんでしょ
無理して呪術読まなくてもメインキャラ含め人がたくさん死ぬ作品は山程あるよ
全部自分の思うままにキャラが死なないと発狂する病気か
お前みたいなのはもう自分で描いて自分だけ楽しめよ
真希さんの中無しの呪力から繰り出される反転術式を信じろ
わざわざ直毘人の呪式の説明を入れたのは
それでも富士山の攻撃を防げないって意味に加えて
画角内に他人が入っているとき、直毘人がフリーズすると
直毘人は無防備だが他人は無敵状態になるってことかもしんない
マキをここで無駄死にさせないだろう、
直毘人に助けられたことを恥だと思うマキ、
っていうメタな理由から逆算した暴論だとはわかっているが
これって言ってしまえば五条が封印されなきゃこんな自体にはならなかったんだよなぁ
封印された五条が外で仲間と生徒がどんどん死んでるって聞いたらどう思うのかね？
期待してるよとか言ってたから術師サイド
善戦するかなとか思ってたけど
普通にえぐい結果になりそうよな、、
ナナミンの見立てでは陀艮より漏湖のほうが強いとは言われてたけど人間ＶＳ呪霊想定しての脅威度だろうし、実際漏湖ＶＳ陀艮だったらどっちが強いんだろうか。
属性相性的には陀艮のが強そうだけど、水をぶつけるとかじゃなくて魚出すだけだから漏湖のがやっぱり強いのかね。
普通にジョウゴでしょ
ダゴンが水出そうが魚だそうが一瞬で蒸発して終わりだろうな
ダゴンがたこ焼き化するの想像してしまった
一目見たら相手の能力がわかるとか六眼でも持ってるの？
どうやって人間相手だと有利な能力持ってるって判断してるんだよ
普通に呪力量とかぐらいしかわからんだろ
産まれたばっかりの呪霊と鍛えてる火山
火山でしょう
経験値の差がね
真人も色々実験中だったし
これはもうお漏らし珊瑚なんて言えませんわ
サマーオイルと言い
夏休みの海水浴が恋しいな
夏油はジャガイモ！
そろそろ察しのいいバイト君乱入するかも？
バイト君は察して逃げる側だろｗ
小説で居酒屋バイトしてるぞ
妹の体系に定評のある彼か
高田ちゃんの参戦も待ち遠しい
パン屋の店員駆けつけないかな
ジジイだけならともかくパイセン七海がこれで終わりとは考えにくいしどうせ幻術かココの毒人形でしたパターンだろ
お前はトリコ？
お前のトリコ？
虎杖の術式（記憶捏造）が本人の死に際で暴走した可能性…
とも思ったが場所離れてるしなぁ
最初、恵だけあの場から出された？
パパが隔離してくれたのか？親子愛………と思ったら
パパ同伴だった……
恵が1番強いって事か
親子対決、くるか？
情報量多くて大変だけど面白いな。
活き活きした富士山が見られて感無量だけど、来週以降嫌な予感しかしない。
今週の活躍が最初で最後という可能性…？
宿儺契濶くるーーーー？！
マジで誰か死亡かな……
1番ジジイ
大穴真希パイセン
本命:爺
対抗:七海、ﾐﾐﾅﾅ
大穴:真希
親子カラー、恐らく最初で最後だよな
それ考えただけで少しぐっときてしまう
単眼猫はカラーの魅せ方が上手い……
そうかもう無いだろうな
カラーのパパ黒うれしい伏黒もかっこいい
ナナミン退場はやめてくれ癒し枠がなくなるときつい
ナナミンは癒し枠
甚爾は恵助けた説じゃなく奥の手の布留部に反応して恵を最強認定した説
そうなると（甚爾基準では）ダゴン＞恵＞珊瑚になるし
呪力センサーはなくて領域展開してたから強いみたいな基準じゃないかな
パパ黒が恵をなげとばす→ジョウコが来るってながれやろ
ゆううんみたいに武器認定した説もあるぞ
漏瑚さんヤバイは前々から言われてたけどさあ
治療してどうこうってレベルじゃないしどうすんだよこれ
A：幻覚もしくは存在しない記憶を見せられてる
B：時間逆行してリセット
C：乙骨「死んじゃ駄目だ」
この先生きのこるには
１．重傷だがゴリラティックボディのおかげで何とか生き残る
２．乙骨が駆け付けて反転術式で一命をとりとめる
３．徘徊する真人に発見され改造される
４．宿儺もしくは体の主導権を取り戻した虎杖に治療される
５．ナナミンが要請していた増援か何かが来る
真希さんだけが生き残る場合、１だと思う
双子で呪力が分けられた+天与呪縛で一般人レベルの呪力量とそこそこ頑丈な肉体ってのが真希さんと仮定すると
真依さんがそこそこ普通の術者としてやってける呪力量と肉体を持ってるから釣り合いが取れてない
その取れてない部分が驚異的な肉体再生力に実は回ってて生命の危機に発現してどーたらこーたら的な解釈
ジジイの裡に宿儺がいるかと思ってビビった
パパ黒が強い奴に反応して戦闘するなら漏瑚さんに行くはずだしな
投げ飛ばしたりせずに普通に連れ出したって事は何かあるでしょ
3人とも死んでればおっやるなと思うけど、
最近は誰も殺さない漫画になったからなぁ
そういう、死人が出るか否かでしか測れない人の意見って1番おもんないわ
そら君を楽しませるために意見言っとるわけやないからね
漫画を楽しみなよ
↑
人を死なせることで楽しませる漫画だと思って読んでるの？
別の漫画を楽しみなよ
漫画の楽しみ方なんて個人の自由と思ってたけど、君は皆同じが良いのね
そらすまんかった
煽りよるww
ここで死ぬのも死なないのも楽しめる人がいるってのは忘れないようにしないとね
どっちが多数派なのかは知らんけど
赤米は知らんが、君がやっとるのはDFに「ガンガンシュート打たんからコイツのプレーつまんね」って文句つけとるのと同じことやん
俺灰※じゃないけど色んな意見が出ていいじゃん
漫画の感想言い合う場だし
なんでも死ねば面白いと思う感性は理解できんな
マガジンのデスゲーム漫画でも読んでたらいいんじゃないですかね
キャラ多くなってきたから死ぬかは置いといて多少の入替えは欲しい
七海と真希はだいぶ飽きたから戦線退いてもまあ…
飽きたから死ねとか草
単眼猫はなめらかに殺すけど意味の無い退場はさせない作家だと思う
死亡するにせよ、生存するにせよ物語の中で何らかの意味づけはしてくるだろうし
今後の展開見てから判断してもいいんじゃない
死んだ主人公が生きかえるってよくあるけど
元凶が別キャラに興味もつは条件つけられての復活やら上手いことやったから先生のそこら辺は信用してるわ
そんなに緊張感欲しいのかねぇ。
鬼滅でも散々見たけど、雑に殺して終わりって方が俺は嫌だな……
意味がほしい。パイセンの希望を見たような目はなんだったんだよってなる
死なんて雑で理不尽で無意味な物ばかりでしょ
この漫画がそうとは言わんが
希望が見えた次の瞬間には絶望が待ってる残酷な世界観描写とか
少年漫画じゃあまり求められる要素だとは思わないけども
死なないで→死ぬはこの漫画のお約束だから、回避したのは東堂くらいじゃないか
漫画でまで、雑な死はみたくないわ
特にこの漫画はこれまでちゃんと意味付けされてるから余計に
真希先輩がここで死んでも、おっ、とは思わん
はあ？ここで？てなる
まあ他人の感想にケチつけるわけではないが
俺としてはってことね
＞死なんて雑で理不尽で無意味な物ばかりでしょ
全ての漫画が全ての場面においてそう在れとは言わんが、
漫画の中でくらい、意味や理由のある死が多く在って欲しいと俺は思う
中学生やろ君
儲特有の熱いレッテル貼り
儲とかいうクサイ言葉使うやつの米の酷さ程じゃないでしょ
ごめん訂正
どっちも酷いわ
呪術廻戦に限らず「死なないと緊張感」云々言い出す奴は俺の経験上だいたい中学生
貶されたらすぐ儲とか言っちゃうあたりやっぱり中学生
３０だろうが４０越えてようがそんなのは
ただ無駄に年喰っただけで中身子供の大人ってのもいるからな
お前中学生やろってのは相手が誰だろうと当てはまる
人は自分でなろうとしない限り大人にはなれんのだ
中学生やろって煽る奴中学生説
15:48:22
お前の母ちゃんでべそレベル
やり直し
中学生多スギィ！
>>中学生やろって煽る奴中学生説
「ばかっていうやつがばかなんだ！」って幼稚園児の頃よく言ってたよな
中学生どころかそっから成長してないよw
正直少年漫画で死人が増えても緊張感どころか
無策で子供を敵地に突っ込ませる無能組織と無責任な大人達
の印象が強まるだけだわ
状況によっては仕方ないし一概には言えないけどな
実際高専だって人手不足で学生を実習と称した危険な任務に送り出して、過去に殉職させてる事実はあるし
勿論単純に死人が出れば緊張感増すって考え方は違うと思うが
どっちも極端思考過ぎるやろ
特殊なルールによって動いてる世界観の中で
それ言うのも、灰コメくらい極端で間抜けやぞ
作中に五条がなるべく青春を満喫させたいとか
ナナミンが子供は守られるべきって言ってたけど
これが万人共通とは明記されてないからな
ジジイ学長なんて虎杖普通に殺せ指示出してたし
特殊なルールの世界観だろうが
経験不足の子供を戦地に向かわせて死ぬような目に合わせる組織は無能だろ
むしろ新人投入してバタバタ死なせる組織の能力が疑われない世界観って何だよ
旧ソ連みたいに兵士が畑で採れるレベルで人的資源が消費できる
命の価値が糞軽い世界とか？
そこら辺呪術は上手いと思う
子どもを戦地に送らなきゃいけない理由がはっきりしてるし(術師になれる人間は極端に少なく、呪霊は際限無い)身近な大人はなるべく子どもを守ろうとする描写(五条、七海、家入、伊地知、新田、夜蛾etc.)がある穴があるけど基本は実力に見合った任務にしかつけない(今回は特例)
これで術師になるための死亡率高い試験だの
新米一人に任務やらせたらアホかとなるけど
そんなバタバタ人が死ぬ漫画読みたいならGANMAでも読んどけば？
よくキャラが死ねば緊張感生まれるって言うけどさぁ、唐突すぎたり、在庫処分感が否めないと逆に陳腐に見えると思うんだよね
幽白、ハンタ、鰤系列のジャンプ血統である単眼猫がキャラをポイ捨てするタイプとはとても思えん
それにワンピとかもだけど基本主人公の初期メンは死なないけど緊張感のある話は作れてるもんな
(メカ丸と数百の一般人と拝み婆から目をそらしながら)最近は誰も死んでナイネ！
宿儺出るのか？と思ったけど
アオリ文が、王が目覚める！と確定文なのかー
出るなら契濶かと思ったが
普通に目覚めちゃうやつか
アカンやつかん………
どうせみんな忘れたころにケイカツされるんだぞ俺は知ってる
読者数多いから、意外と誰かが覚えてて、
ちょいちょいケイカツくるんだろ？な？な？ってやってるよな
うんうんそれもまたケイカツだね
一気に指取り込むと処理追いつかなくなるって五条inごくもんきょうと同じような感じか
鏖殺が始まる
呪霊最強格の貫禄があって良いわ
瞬殺された面々が心配ではあるけど話が進んで嬉しい
目覚めた宿儺が
息子恵と対決しそうなパパ黒を止める
熱い三角関係こねーかな？
宿儺にとって恵は好奇の対象であって親切心で保護する相手じゃないからな…
万が一パパ黒止めたとしても、余計ろくでもない結果になりそう
自分のパパだって明かしてから容赦なくぶっ殺すとかしそう
そもそもパパvs宿儺になったところで伏黒はどっちも応援できないという
そうだったｗ
それどっち勝ってもダメじゃねーか
来週は漏瑚さんの脳内に存在しない記憶が溢れそう
東堂と青春してる思い出が溢れるんですね分かります
じょうごさんと虎杖と東堂がキャッキャウフフしてる構図とか地獄絵図ｗ
富士山がめちゃくちゃ強いことがわかったからミゲルさんの株がまた上がってしまった…
ファミレス襲ったら全滅できそうにない気もするけど強いんだろうな
恐らく作中でもトップクラスのパワーの呪具使ってるとはいえ五条足止め出来るとかいうヤバい人
ミゲルさん強いのは確かだろうけど、五条に対しては縄の相性もあっただろうし
単純火力の富士山と一概に比較は出来ないんじゃ無いかな…
五条の足止めならミゲル＞富士山だけど、直接戦ったら富士山＞ミゲルの印象
パパ黒が呪霊や呪具使うように
縄とかもだけど準備する、対策する事も
含めて実力みたいなところあるし、
火山に対してもなんらかの策を練って
ミゲルなら勝算ある戦いができる気がする
パパ黒だけでも、どんな行動すんのか読めないのに
更にここに予測つかない呪いの王が追加されるのかよ…………
これもう恵ちゃん身体2つじゃ足りんな……
モッテモテになる未来が見えるでワシには
反転術式があるのでセーフ
チェーンソーだったら死んだままだった
足太くね？
太くねえって
読み切りのエヴァゲリオンもどきの頃は丸太定期
兄嫁の足をよく見るのです
あっけなさ過ぎてどうせ生き返るんだろと思ってしまうが、どうなるかな
このエピソードで初登場したばかりならともかく、それなりに掘り下げのあったキャラだから、雑に退場はないと思う
むしろほぼ初登場状態で、死に際が多少かかれた当主が一番死んでそう
わかる
当主の術式も雑に公表されちゃったし
これは死亡フラグでは……と思った
まぁメタで考えたらマキさんは理由つけて生かすだろうし、ジジイは丁寧なやられ描写だから死にそう
ナナミンが半々って感じじゃね
全員死んでたら、いい意味で緊張感増すし
七海とか好きだから死んで欲しくないけど
死んでても欲しい気がするな
複雑な気持ちになるわ、、
これで死んで終わりとか何も緊張感増さない
構成にちょっとがっかりするくらいかな
なめらかに人が死ぬ漫画だという事を忘れてる奴が多い気が
名有りだろうが死ぬ時は死ぬぞ
恩師の五条封印
かわいい後輩をピンチに陥らせ
同期の女性に対する非道
特級乙骨の怒りゲージが物凄い事になんぞ
それなりの掘り下げのあったメインキャラがなめらかに殺された例はないけどな
それこそ星漿ちゃんみたいな死ぬことが物語の核であるキャラでもないとな
確かに虎杖も簡単に死んじゃったしな
順平戻ってこい→ぐにぃ
理子ちゃんええ子やん→タン
メカ丸頑張れ→ぐにぃ
好きになったキャラはみんな死ぬんだ
イノタクはなんか生きてるっぽいけども
この漫画の読者がキャラクターの死に怯えてるのって、
「メインキャラが死ぬから」じゃなくて、
「読者が存在を受容したキャラが死ぬから」だよね
サブキャラであっても、キッチリいいところが見えたり感情移入したりした後にスルッと死ぬからみんな単眼猫を恐れてる訳で
順平ママなんて一話だけのゲストなのに皆生存を祈ってたよな
下半身欠損を淡々と報告するのは
マジでえぐかった、、
名有りだから死なないだろうって言われてるわけじゃないでしょ
なめらかに死ぬというのは、雑に死ぬ事ではない
これで３人全員死んだら雑過ぎて逆に違和感覚えるわ
遊雲削られるどころか鎖まで千切られるとかボロボロじゃん
これじゃこの先真希先輩が『特級呪具・遊雲』ってできないじゃないか
今週さらにパパ黒によって破壊されてて草生えた
もうだめやろこの蛍光灯ww
デビルスティックだっけ、3本の棒でやるジャグリング
あんな風に使って戦えばいいよ、意表も突けるし敵がきっと見惚れる…
5億さん…………………
今何億なんやろ
500円
某鑑定番組で「無傷なら五億だったんですけどねえ」って言われるやつだ…
鎖繋ぐぐらいなら修理できるからまぁ…
え、研がれた部分？知りません
殺傷力は上がったからまぁ…
いっそもう1本も研いで、杭として使おう
野薔薇の簪に使ったら威力爆上がりしそう
削れた游雲もってる絵面が完全に輩
直毘人おじいちゃんの能力の強さって自分がめちゃくちゃ速く動けるだけじゃなくて、相手にも1/24の動きを強制させれる事だよな
そんな慣れない事させられたら100%(五条悟を除く)動きガタつくやろ
(五条悟を除く)やめろw
それホント草
まあ五条にはそもそも触れられないからな
ネタだからそんなマジレスしないでw
実際にはパパ黒とかも余裕で順応できそう
生五条悟とか言ってたから焼とか炙りが後ろに控えてるんだろう
パパ黒と並ぶと恵細いな
流石ヒロイry………いや、なんでもない
人間とバーサーカーゴリラを一緒にするな
パパ黒と比べたら、大概の人類は華奢で虚弱体質だよ。
草
恵だって鍛えてるし
周りが虎杖や東堂、五条にパパ黒と恵体なばかりにひょろいだの薄っぺらいだのいわれるだけだし
畜生ッ
中学時代はヤンキーの山に座ってたのに高専じゃおにぎりと野薔薇ちゃんぐらいにしか勝てなさそうなんだよなぁ
おにぎりは虎杖真希ほどではないが身体能力が高いと作者が公言しているぞ
これタコだからなんとかなってたけど
ジョウゴさんと初っ端エンカウントだったら
3人まとめて即殺されてたのかなやっぱ
領域展開で瞬殺やしな
普通に倒せそうだから漏瑚さんが開幕領域展開するかって言われると微妙だけど
あの領域って並の術師なら入れただけで焼ききれるらしいし、呪力で身を守れない真希パイセンがマジで即死しそう
文字通り蒸発やろ
領域展開って普通回復にかなりの時間がかかる（常に反転で回復している五条悟を除く）からパワータイプの漏瑚は易々としないんじゃないかなぁ
タコンはMPHP∞タイプだから例外かもしれないが
残念ながら領域展開するまでも無いかもしれん
2人瞬殺されてジジイ健闘するけど領域展開されて死亡ってイメージ
作者コメントでアシスタントが在宅になってることを書いてるな
やっぱり在宅でもできるけど直接見ながら指示とか出せない分難しいのかな
リモート会議とかリモート飲み会やってると
直接見せたり書いたりできたらどんだけ楽か～～ってもどかしい時がままあるからな
２年一緒に仕事してきた仲といえどまだまだ意思疎通難しいやろな
普通の仕事でもリモート面倒くせーって時あるし
絵描きだと細かいニュアンスとかの説明で余計な時間とられそう
どうせ急所は外れてたパターン
急所っつかほぼ全身こんがり焼かれてるんですがそれは
全身かどうか見えてた？
ドフラミンゴみたいに芯まで燃えてなさそうだからセーフ
ナナミンは全身マキとパパは上半身やな
ナナミミは写っとらん
ナナミンも上半身だけやったわ
真希は志々雄みたいになってパワーアップする奴じゃん
ししおみたいになった真希とかみとうないで・・・
メカ丸(真)の過ちを繰り返すと思えない、作画的に
女子高生で上半身火傷とか生き残っても地獄パターンじゃないですか
男子高生だって地獄だったぞ
今更だけど
領域展開の会得条件て努力とかでなんとかなるもんじゃないんだよな？
才能アンド才能やな
才能と、自分の術式をどれだけ柔軟に解釈できるかだと思う。
マスコットっていうが宿儺と五条さんが規格外なだけで特級呪霊だからな？
ハナミンやられた時はヒロインぽかったのに今週は主人公してる…
ハナミン、ダゴンがやられて１人で敵討ちする漏瑚さんマジ主人公
ヒロインと主人公と悪役全部やれるお漏らしちゃん！
マスコットもやれるぞ！
万能お漏らし珊瑚さん！
最後の指10本出してる所、左上の指になんか草っていうか芽生えてるよね
あそこから花御2世が芽吹いたら面白いなとか思ってたわ、まぁ指は食わせるんだろうけど
しかし漏瑚さんまじでかっこよかった、やられてるの全部主人公サイドなんだけどな！
マキに生きてる意味ないって言えるのすげーな
禅院家の人が書き込んだのかこれ
まだ死ぬ価値が無いとも言える
うむうむ。0巻からおるしね
0巻からいると死なないの？
↑0巻から出してるようなキャラをこんな雑な退場させるか？って話じゃねぇの？
それこそ出した意味がねぇ
大して話に食い込まないから、最初から出さなけりゃ良いじゃんってなるよな
メタ視点になるけど、０巻を前日譚とし、現キャラに絡ませた以上
こんな雑な退場は無いわ
これで死ななかったらキメツ並みて言われるだろ
なにか明確な理由つくならいいが
むしろ明確な理由なく、それも確定で死んだとわかる描写さえなく死ぬ方が呪術の色に合わない気がするけどな
キャラが簡単に死ぬ漫画と、雑に死ぬ漫画では大きな違いがある
なんで他作品を悪意のある形で挙げるんだろうね
ここを呪いの発生源にしたいのか？
全方位に悪意振りまくタイプのやつってどこにでも湧くし
放っておくが吉よ
キャラもストーリーも偏った記号でしか見れんのやろ
寂しいやつよ
鬼滅の呪霊なんやろ（適当）
この間のこと0割パイセンはパパ黒から何かヒントをえた描写があったのにここで死なせはしないでしょうよ
↑パパからヒント貰えたのに残念だったよなぁ…
僕は物事をフカンで見て的確にモノが言えますムーブをしたいんでしょ
俯瞰で見るどころか
1番偏った見方してるのマジ草
そもそもここで死ぬ方が物語としておかしくね？という
焼かれた1コマしか目に入ってないのかな
インパクトあるコマ見たらこれまでの全部飛んちゃう脳みそなのかも
分からんでもないでw 衝撃は大きいしな
まあ現状ヤムチャは置いてきたレベルだからな
外で改造人間処理させとくべき
その認識ちがくね
チャオズじゃね？
張り切ってこの叩き合いについてこれないからな
生きてる意味ないとまでは言わんけど現状マジで生き残れる理由がマジでメタ読み以外なくね？
ジジイとナナミンは呪力ガードワンチャンあるけどマキセンパイは防ぎようがないやろ
それはそうね……ジジイが咄嗟に何かしてる可能性にワンチャン賭けるしかない
言い方が気になったんだ、生きてる意味ないってキャラファンに対していくらなんでも喧嘩売りすぎ
本人にそのつもりがあるのか知らんけど
読者から想像できることが全てじゃないからな
単眼猫は何かうまく考えてると思う
まあどんだけ上手く考えててもこういう思考の奴って
必ずいちゃもんつけてくるけどな
コイツは呪力一般人並みだから一般人燃やすだけの火でいいやってナメプの可能性が
生き残る可能性はジジイが奥の手を持ってて間一髪セーフくらいしか思い浮かばないな。
例えば、ジジイの術式反転でサブリミナル効果みたいな一瞬の幻覚見せてるとか
単に火への耐性って面なら真希さんのがありそうだけどな
いやふつうにないだろｗ
逆になんで火の耐性あるんだよ
？
呪力への耐性はゼロだがシンプルフィジカルは丈夫ってことじゃねぇの
火だけじゃなくて全体的に頑丈ってことだよな？
生き残らせるならナナミミみたいにそれらしい描写入れないとご都合主義でしかないから最初から死んだような描写やるなとしか言えない
五条「せやな」
薫「わかる」
アバン「それな」
ペル「うんうん」
ご都合主義ってこの言葉使う奴のご都合のために使われてる方が多い印象だわ
死んだような描写がミスリードなんて当たり前にあるだろ
分かりやすい描写入れないと認めないと言われてもお好きにどうぞとしか
ナニコレ
これを軽くいなしてた五条ってナニ
こんな雑に処理されることはないと思うな
まあされたらそれはそれでシビアな世界だと受け入れはするけど、流石にないと思うなあ
色々伏線ぽいもん撒いてるからな
何かワイらには思いつかん方法で生還するんだろう
パパ黒が容赦なく念入りにダゴン君に留め指していくの好き
まぁここまで念入りにやっても生き返った奴いたんですけどね
反省を活かして頭を念入りに狙ったとも言える
あれの記憶あるんかな……
どうでもいいけど意識あったなら五条によお久しぶりして欲しかったわ
五条箱の中だが
宿儺様呼びなのなんかいいな
淡い期待かもしれんがなんとかしてくれそうな感じがある
お前らの頼みなんて知るかって
ぶっ殺されそう、、でもある
一級術師がまともに特級の相手できてないよな？
めい姉と東ちゃんだけじゃんまともに戦えてたの
領域展開持ち＝特級という区分ではないとはいえ、領域展開持ちであることは想定しとかなきゃ駄目じゃない？仮にも一級術師は特級を祓える想定ならさ
少なくとも簡易領域みたいな領域なしだと昇格できない基準でもなけりゃなぁ
枠組みなんてなくなるって言われるのはおいといて、基準が呪術師側の区分の基準がアバウトすぎるなって思う
領域展開持ちこそ特級扱いしないといけない気がするわ
特級と言ってもピンキリで、今戦ってる自然の呪霊は今まで呪術師たちが戦ったことのないレベルの強さ
幽遊白書で言えば、黄泉とか躯とか
通常の特級は虫君とかのレベルで、1球術師の中の上位であれば十分に対抗できるレベル
それから、特級術師は枠外という扱いで、いわゆる同級の呪術師が対応するという原則もこだわることではない
特級術師に関しては、ワートリのS級と同じ位置付けやと思ってるわ
ここまで強い特級呪霊が増えたのは割と最近の話
一級術師は対特級を想定した枠じゃない（特級は呪霊も術師も枠の外）
術師も呪霊もインフレしてきて塗り替わる時期にきてる
というか今回は相手が悪すぎるだけじゃね？
ぶっちゃけメイも葵も富士山相手なら普通に瞬殺だろ
しかも三人とも連戦でかなり体力なくなってるししゃあない
めい姉と東ちゃんって呼び方かわいいな
めいねぇととうちゃん？
一級術師は一級呪霊を祓える想定だけど特級を祓える想定はされてないがあくまで倒せる可能性があるというだけで
領域展開持ちの呪霊だけが特級呪霊認定した方がいいのはちょっと分かるけど
花御さんは最初はそもそも殺す気で来てないし…
なんというか、富士山は災害トリオの中で一人だけ性格的に戦闘慣れしてる感じがある。格的には全員変わらんのだけど。
それな
花御は宿儺の地雷があるからすげー手加減してた状態で、東堂虎杖コンビでトントン
最後の領域展開されてたら東堂が領域展開取得してない限り負けてた
パパ黒は何で恵を連れ去ったんだ？ 戦うだけならその必要はなかったわけで
意識はなくとも親子水入らずになりたかったん？
嫁さんの面影を見たんだよ
泣けるな
亡霊ゴリラが愛に目覚めたか
あの顔から恵ママの顔検出できるのはパパ黒だけだろうしな
漏瑚が来るから逃したかった
邪魔されずに戦える場所に連れて行った
のどっちかって感じかな？
隙を突いて漏瑚にぶつける術師が必要だった
漏瑚が驚いてる隙に元游雲の棒でタコ殴りにする計画
ナナミンなら何だかんだで生きてそう感ある
ナナミンは死亡フラグへし折る天才なので
游雲(加工済)借りパクに知覚出来ないほどの速度
もうドメスティックバイオレンスってレベルじゃ済まなさそうな感じなんですけど…
宿儺の指パンドラパネルみたいな並べ方してんな
それぞれ左目負傷に右腕喪失、游雲強奪時に力比べで勝利済ってこと考えると今の四人の中じゃ恵を取るわな
全員五体満足の全力状態だったらパパ黒はジジイを標的にしたのだろうか
海に逃げないダゴン
ダゴンには向かうのに火山には向かわないパパ
ご都合すぎやん
神の視点で自分の考えつく最適解じゃないとご都合っていう奴はリアルは生きにくい世の中だろうね世界中のコロナ対応とか黒人暴動デモが最適解だと思ってんのかな
パパ黒は戦うつもりならその場で殴ればいいだけだからまだ詳細不明として
ダゴンはダゴン視点で考えれば解るはず
海の中に逃げてもその間に領域外に逃げられたら領域展開が解けるのを待ってボコられるだけ
パパ黒が人形化してるなんて知らないし伏黒がもう一度穴あけられるかなんても知らない
海に逃げない→海に潜るまえにパパ黒の射程距離になるのでは、そもそも陀艮は赤ちゃんで戦闘の最適解を出せない描写が多々あった
パパ黒→詳細不明で説明待ち
いきなり増援部隊が現れて盾になるとか呪霊特効の呪具がばら蒔かれたとかじゃないんだしご都合は言い過ぎだよ
そもそも何で領域が海中じゃないの？っていうねｗ
これはまぁ産まれたばっかりだったからってことで・・・
それこそ生得領域が最初から穏やかな領域だったからとしか
呪霊たちのリゾート用に陀艮ちゃんが選択してたとかだったら泣ける
いやパパなら、自分より強い相手からは迷わず逃げるんじゃない？最強になりたいわけでも、使命感を持っているわけでもないし。強くて、自分の害になりそうで且つ現時点で殺せそうな相手は殺しておく。無理なら退く。戦闘職の基本を守っていそう。
いやまず火山と対峙するかどうかは来週以降読まないと分からん
恵と一緒に外出た理由も不明のままだし
ご都合主義君は文脈読んだり流れを想像したりできない君なんだね
一応こんがり焼かれてても体は残ってそうだしナナミンは家入さんならなんとかしてくれるよね…？
全身やけどやとまず無理やけど
一応上半身しか確認してないし…どーかな
これ直人生きてるよな？
とどめ指されそうになったけどスクナの気配を感じてすぐにそっちに行ってたから
個人的には3人の中で直人だけ生きてそう
ところで真人くんはどこほっつき歩いてるんですかね
いややっぱり来なくていいです()
壁からの富士山砲の後に直接手で仕留めようとしてたってことはジジイは辛うじて生きてる感じだったのかな
ミミナナの所行く前に止め差されてなければワンチャンある？
ジジイが反転術式使えればな…
ナナミンは真人との初戦で負傷したとき、高専まで戻って治療受けてたっぽいし使えないんだろうけど…
多分漏瑚からしたらジャブクラスの弱攻撃であろう手からのやつであっさり一級がやられるってのが恐ろしいよな
爆発して音と光で妨害する虫とかの搦手を
使うまでもないっていうのを
これでもかと見せつけられたわ
ナナミン生きてるよね？
死んじゃったら枕に髪の毛が大量に落ちてしまう・・・
お前には髪がないだろう
それはナナミンのせいじゃなくてお前の毛根のせいだ
毛根に時間外労働を強いる灰※
つくづくパパ黒の呪具の扱いの荒さよ
鎖付けて振り回したり今回のボロボロの游雲といい完全に敵を殺す道具として割りきってる
仮にも売ったら五億は下らない代物なのに…
やっぱ楽して金稼ぐのに向いてないな、パパ黒
禪院家はとにかく血にいっぱい術式混ぜ混ぜしてるせいでハズレ率高いのかな？
投射呪法もあのジジイじゃないと運用きつそう
パパ黒からの恵を見ると天与持ちの子供は当たり枠ピックアップで生まれてくる可能性
五条家は逆に六眼持って生まれたのにハズレ術式と抱き合わせになったらもったいないから無下限以外血に混ぜてないとか（五条先生のワンマンなのにそれなりの地位保ってるのは無下限血統保護条例的なのが）ありそう
ジジイ自体が婿入りの可能性あるなとおもった
術式が現代的すぎないか
むかーしは巻物的解釈の術式だったんじゃないかなと
芯が両端にあって右から巻き取りつつ左に広げて見ていく絵巻とかその辺
それがパラパラ漫画になってアニメーションになってって感じ
拡大解釈が可能なら時代ごとでアップデートもあるだろうし
術式って解釈が大きい要素っぽいから
時代による価値観も大事なんだろうな。
当主の術式もこのシステムって
アニメーションに似てるなって思わなかったら
弱体化もしくは違う効果になってただろうし。
呪霊たちがゲームをやってるのは術式がゲームと関係してるのが多いからっていう説明も単行本ではあったし、人の考え（思いつくもの）は影響して、時代と共に変化してると思われる
ジジイの年齢的に下手したらパパ黒ジジイの息子かもしれんけどな
マイマキの過去回想で出てきた扇が誰かわからんがジジイ入婿はありそう
血統大好き一族で入婿が当主はないと思うんだよね
ジジイの息子でマキマイの親父が禅院扇なんじゃないんかな？
血統大好きな理由が術式由来だからその辺はどうでもいいんかなと思ってたが加茂家見る限りはなさそうね
どっかの高専便りにジジイがマキマイの父親って載ってたような気がする
扇は母親なんかなとも
おいおい、加茂さんの一人勝ちじゃねーか
でも加茂パイセン真面目ないい人だし
他家の不幸知ったら普通に曇ってくれそう
反転術式って自分で使えたとしても他人に使うのはもっと難易度高いっぽいんだよな
小説版の反魂人形の話読む限りだと五条先生も他人の治癒だと家入さんには及ばないみたいだし（家入さんの術式がまだ判明してないからそれも含めてって可能性もあるけど）
ハゲ火山は五条とかいうチート野郎にボコられたせいで雑魚みたいなレッテル貼られてるけど普通に宿儺五条を除いた中じゃ最強格だと思うわ
領域展開も実際五条以外は入れた時点で焼き切れて終わりだろうし
チート過ぎて逆にちょっとウザいみたいになってきた五条さん
封印されたから今年はいい年になるぞ
火山については五条からの事前情報あったし、
防御用の呪具とか持ってても不思議じゃない
当主は知らんけども
都合良すぎてそんなことされたら冷めるわ
緊張感なくなる
めっちゃ強い炎使う特級がいるぞ！→まぁ無策で突っ込んでも何とかなるやろ、の方が冷めない？
とはいえ、渋谷で暴れているのがジョウゴ他だという情報が、真希が出張ってきた時点で確定してたかっつーとそれも微妙なんだよね
いつかは仕掛けてくるだろうと警戒してても、ハロウィンに仕掛けて来るってのは分かってなかった筈だし
そもそもそんな呪具あってもあの三人だとマキに持たせるはずがないからな
仮に複数あっても4級のマキに回ってくるのは最後だろ
あるとしたら五条先生が交流会編の前にみんなにあげた、「ある部族のお守り」じゃねーかな
あれ東京校の生徒貰ってたっけ?
つーても爺はともかく、マキとナナミンの格的に99%死んでいるわけないやろし
あとは爺が幻術空間作ったとか変わり身みたいな呪術出したとしか思い浮かんばしな
とりあえず畳みに来ているたのにマキとナナミンがこれ以上動かれても作者的に無事に生存を描きづらいからここで区切らせて３人はお役御免やろ
あとは全戦闘が畳み終えたら、倒れている仲間の救護や介護係や
出た緊張感奴ｗ
ひとりで綱渡りでもしてろ感
青米３
そういえばあったなそんなの
ある部族･･････ミゲル･･･
これはワンチャンある！と信じたい！
游雲も壊れちゃったしマキセンは退場で良いかも
親父じょうごから息子庇うとかやるじゃん見直したわ
真希さんが燃やされるところでブチギレ乙骨が出てくるんじゃないかとハラハラした
留学先でアヘ顔ビデオレター撮ってる最中やぞ
そのタイミングで出てきたら
ただのストーカーやんw
もっと早く参加せーよてなるわw
下々先生がそんなセンスないシナリオ作るかな？
今週情報量多くて頭無量空所だわ
次回が楽しみすぎる
頭無量空処は草
でもちょっと分かるw
アンデラの方でも頭無量空処はやってるの笑う
情報濃密だとそんな感じになるよなー
バカだから最低２回は読まんと理解出来んわｗ
４回くらい読んだけどずっとおもろくてええな
大方の予想だとおじいさんは死亡
ナナミンと0割先輩はリナリーコースか
最終回に生き残ってるかは分からんけど
今真希先輩とナナミン殺すのはちがくね？
なんだかんだ退場しないと思うけどな
死際に自撮りしててわろた
これだけは譲れない乙女？の矜持かなんかなんかもな
抱き寄せてるの可愛くて健康になる
バキッっと壊され三節棍としての役割を果たせなくなってしまった遊雲さんに黙祷…
恵が前に使った時に、
三節棍なんて扱いづらいって怒ってたから
愛息子への配慮やぞ
火山くること察して逃してたし意外に子煩悩やな
ここにきて親バカキャラ転身は草
意識ないから無意識の愛が出たんやろなぁ
無意識の愛で息子救出とかもう根っからの聖人やな（混乱
いやあの金具部分は普通に修繕できるやろｗ
まぁ打撃用から刺突用に変えられたけど
おいおい張相どこ行ったんだよ 弟のピンチだぞ
４人で受肉して、生き残ったたった２人きりの兄弟じゃないか
いま悠仁を助けられるのはお兄ちゃんしかいないんだぞ
その４人兄弟の一人が他の兄弟二人殺したことにショック受けてる最中なんだから無茶は言わないであげてくれ
ミミナナとナナミンの文字列がまざって…うっ…ミミミン…
ナナミン「キャハッ⭐︎」
おまえらの大好きなゴリラ達だから筋肉の壁に阻まれて燃えてませんでした展開あるぞ
そういえば３人ともゴリラか、トリプルゴリラか
お前の炎は俺たちの薄皮一枚焼いただけだ
お前は禅院真希！
「Yes I am!!」
真人と日下部組がぶつかりそうだけど、パンダに真人の術式って効くのかな
呪骸相手だと無為天変どうなるのか気になるな
ただでさえパンダの中に魂3つあるし割と天敵なのでは？
恥ずかしがり屋のお姉ちゃんに期待やな
ウチの地元に伝わる両面宿儺公は善政布いた英雄だし
真に目覚めたんならこんな火山は瞬殺して反転術式で皆を治してくれるよ
けひけひ下品に笑いながら鏖殺とか言ってるのはあれだ
指が少なくて宿儺成分が少ない時の偽物です
もしかしたら君の地元に伏黒家が住んでいたんじゃない？
呪術開戦ハマった後で頑張って調べてそう
開くな廻れ
パパ黒に連れ出され目覚めた宿儺も駆けつけそうな恵こそ正ヒロインだった
あ゛？
私は？
なんか普通に宿儺復活の流れになってるけど例の縛りあるし指何本食っても表出てこられないんじゃね?
やっとしっくりくる特級の強さ描写がきて満足や
パッパは最後のタイミングだと富士山に飛んできそうなもんだけど、なんか別の狙いがあるんかいね
キメラアント編の王宮にドラゴンダイブするゼノとネテロみたいに、乙骨と秤がヘリで上から降ってくる展開ほんのちょっとだけ期待してる
キルアが念覚える前だから知らない定期
実家に帰った時に孫に甘いGちゃんがベラベラとドヤッた説
・・・いやあ今週、記憶を取り戻してからの伏黒親子の抱擁シーンは
名場面でしたね！乙骨も帰国近いみたいだし来週も楽しみ！（逃避）
焦げたナナミンいい匂いしそう(現実直視)
自分の指先に火傷した時に慌てて指を咥えたら美味かった
俺、焼けば美味いんだ
ナレーションが「その牙は常に強者へとー｝って途中で途切れてる感じがあったからパパ黒意識復活しかけてる可能性ない？
途切れてるのではなく、言葉尻の余韻では
こんな活躍しちゃったら近々漏湖が単行本表紙になりかねないでしょー！
真人とお兄ちゃんがなったんだから、アリだな、充分
(故人のパターンが…)
はなみとタコの手を握り締めてる富士山が表紙か……
あんま爺さんの呪術触れられてないけどメリットとデメリット表裏一体で中々思いつかなくね？
よく能力バトルはドラえもんに例えられるけどドラえもんでも見たことないわ
ダゴン戦で1回やっぱ生きてましたーってやってるから2回目はもう無い気がするんだよなあ…ナナミン…。
乙骨、乙骨とよく見ますが誰ですか？どなたか教えて下さい。ちなみに、0巻？は未読です。
読め
自分も0巻未読だけど特級のなんか強くて手放しで尊敬できる先輩でしょ
普通に本編読んでたら誰？なんてならないから0巻前提のクソ漫画とか騒がないでね
本編でも2～3回ほんのちょっと触れられた程度だろ
今のところ先輩という以外主人公に全然関連なくてまともに姿も出てなきゃそんなもんだろ
灰は普通に尋ねてるだけなのに読み込んでなきゃアソチ扱いの選民思考キモイわ
呪術には厄介なファン多いからね仕方ないね
読む前 →誰だよ
読んだ後→本編登場はよ！はよ！
01:23:44
伏黒も五条も東堂も夏油も重要人物・強キャラとして名前を口にしてるし本編でも2回顔出ししてるよ。うち一回はページ半分を使った大ゴマ
偽夏油と五条の会話も見てないのか……
0巻読んでなくてもちょいちょい会話に出てきてるよ
4人の特級術師の一人で本物の夏油倒した純愛ボーイや
幼女が好きな実力者
前日譚の主人公。純愛に生きるなろう系チート。厄介なファンが多い。
まぁ0巻読んでなきゃ誰？レベルなのは間違ってない
人の会話にちょろっと出てるだけなので
言うても０巻は１年前の話だから
今どうなってるかは、０巻既読勢も誰も答えられないし知らないんだよね
皆立場は大体同じ。０巻を知ってるか否かで変わるのは
妄想を広げやすいかどうかでしかない
大やけどして髪も燃えて短くなったけどかろうじて生きてて、治療後はバラライカみたいになったパイセンでもええで
何それイケメン
ジジイが他の二人をフリーズさせて生かすって展開もあるんじゃないかな。
というか、現状それくらいしか生存の可能性ないと思う。
メロンパン理論わけわからんくて笑った
水(宿儺の指)をコップ(虎杖)に徐々に入れれば溢れない
一気にドバーッと入れれば溢れて宿儺さんこんにちはするって寸法や
一回の食事でお腹いっぱいになっても、時間経てばお腹また空くでしょ
でもお腹いっぱいでも無理やり食べたら中身出るでしょ
わかりやすいけど草
本誌読んでいたとき？？というかんじだったので、すごく分かりやすい説明に、ちょっと感動した。
用法容量を守って正しく服用しろって話やぞ
睡眠薬でも頭痛薬でも大量に飲んだら人間は死ぬ
指は元々毒でしかないけど
許容範囲以上の毒大量に飲んだら死ぬよな・・・
指を20本全て取り込んでも主導権を宿儺に渡さないとか…虎杖、本当に何者？色々と囁かれてるけど、やっぱり両親に秘密があるのかな……？早く背景を明らかにして下さい作者様！気になる…
メロンパンは虎杖の正体分かってる感じなのか
メロンパンの前身が虎杖の父だったりするのか？
母かもしれない
祖母の可能性が
漏瑚がこれだけ圧倒的に強いなら五条さえ封印すれば別に宿儺いらなくね？って言う真人の意見も強ち間違っていないのかも？
マジで今のパワーバランスって五分五分なんかな？
今回は呪術師側が計画を事前に予測できてなくて、少人数で後手に回った結果の惨状ではあるし
五分五分かはともかく、乙骨や秤に東堂＋その他一級術師達で総力戦挑まれたら漏瑚でも楽勝とは言えないんじゃないか
特別1級であれなら、漏瑚とまともに戦えるの特級の乙骨くらいなのかな
もしくはアイヌの呪術連みたいな外部の実力者次第
現存のメンバーでも黒閃か鳥が当たればなんとか
読者からは疑われまくってるけど一応九十九は作中では術師側だと思われてそうだしな
特級術師がまだ二人も残ってると考えたら五分五分なんかも知れん
VS五条部門暫定一位のミゲルさんがいるから…
いくら人材不足とはいえまだナナミンくらいの一級術師がまだ結構いると思う(いるよね？)
ので五条いなくても数の力でどうにか五分
領域展開なら伏黒鍛えて中和させて他の手練れで叩くって方法も確立されたし
伏黒今回で死んじゃ駄目な戦力すぎる
メロンパンの指20本理論のソースはどこなんだろな
てか何でそんなにイタドリに詳しいんだよ
虎杖を生み出すのに関わった連中の誰かの体使ってたことがあるとかかな？
魂知覚出来る虎杖なら以前会ったことがあれば体違ってても同一人物と認識出来んのかな
六眼で無理なら流石に無理かな
トリビアでやってたんやろ
シンプルに草
宿儺についても虎杖についてもやたら詳しくて怪しいよな
虎杖の生みの親(意味深)だったりすんのかな
メロンパンがどこぞの一般家庭乗っ取って虎杖を作ったんだとしたら普通に調べても虎杖の出生に不審点はみつからないよな…
ここの説明は現段階だと根拠なしで読者にむけての作者の代弁って感じに見えちゃったから、この後納得いく理由付けはあってほしいね
いやでも毎回ご丁寧に読者に神視点が用意されて無くてもいいんだよなと改めて思ったわ
種明かしまで推理合戦を楽しむ余地が出来たし
あのメロンパンがなんか知ってるフラグに見えたんだが、そう見える人もおるんか……
メロンパン長生きしてるっぽいし、生前？の宿儺と知り合いだったのかも？それで宿儺を何とかするために虎杖を作った？
あの火山今まで戦った相手が相手だから強弱の感覚が少し麻痺してたわ…
生き延びてるだけでも十分すごいほうだが。
まともに戦えるの高専側は日下部、パンダ、狗巻、冥冥、
呪霊側は真人、漏瑚、腸相、夏油、オカッパ
不明側はパパ黒、すくな、ナナミミ
普通にやったら無理ぞこれ
パパ黒BOT、領域の攻撃以外当たらんだろうし
特級呪霊の方誘導して親子協力すればイケるっしょ(適当)
増援こないとこれもう無理だろ
流石に増援あると思う
今の戦力でどうこうなるレベル超えてるし
まあワンチャン宿儺が呪霊も人間も関係なく鏖殺しまくって有耶無耶になる可能性もあるが
宿儺が大暴れで全員撤退はありそうだな
15本になったから火山でも勝てないわけだし
宿儺もタイムリミットありだろうから撤退で報告書でも納得
ジョウゴは指8.9本分の強さ計15本食べてるのにそれで起きろ宿儺は来週いきなりぶっ飛ばされかねない
主導権渡すのは先に契約してたからケイカツ唱えた時だけで逆にできないとかあるかなとも思う
普通に死ぬぞとは思ったな、、
数本分でも真人が致命傷くらってたし
ミミナナ・ナナミン・真希先輩は焼かれた後の描写は煙が上がってるからハッキリとした状況がわからないから、ワンチャン生きてるかも知れない
なおびとは生きてるのは厳しいかも知れない
銃弾をキャッチ出来るレベルのマキが反応すら出来んとかいくらなんでも速すぎるわ……
動揺もあったとはいえ、ナナミンも反応出来てなかったし
虎杖、東堂の攻撃とか当たらんわ発言に偽りなしの速さだな
領域展開なしでも並みの呪術者なら必中みたいなもんだな
今まで良いところなかったから今回の活躍は嬉しい
五条でさえ術式防御してたからな
更に五条の時はもっと避けにくい攻撃使ってたからな
あいつ掌以外にも壁とかからも打てるのズルい
穣瑚って指最低16本分の強さだっけ？15本宿儺でもまだ殺されないと思うけどミミナナが何本食わせたかによる
漏瑚なら甘くみて八本くらいだからもっと低い可能性もある
甘く見てって表現は低く見積もってという意味にもとれるんじゃない？
あの場で「甘く見て」だから「8本＞漏瑚」だよ
それで「十分」とは言わんやろ
普通に読めば漏瑚＞8本
偽夏油曰く大体8〜9本分
15本宿儺相手じゃ一切勝ち目ないよ！
ちなみに真人がお触り禁止された時は3本宿儺
伏黒ボコるであろうパパ黒が宿儺に瞬殺される未来が見えるなあ
ジャンフェスで全滅ルート示唆してたしこういう展開もあるのかなって
今までもちょくちょく死人は出てたしな
伏黒に宿儺を想起させてたから殺戮人形復活した宿儺向かうのもアリか
宿儺伏黒大好きだから来てくれたりもしそうだけど
五条が領域展開した時に一般人の後日談が語られてたから呪術師側全滅ってことはないと思うけど切迫してきたな
後日の一般人の生き残りが居るって事は宿儺完全復活はまだ先なんだろうなってのは思った
蘇ってたら渋谷の人間全員死んでそうだし
パパ黒乱入した時に「禪院家揃ったし何かあるだろ」とスレで言われてたが
何もないまま散会して草
パパ黒がめっちゃ5億を壊してて笑うw
ロギア呪霊は人間いなくても復活出来るなら根絶不可能じゃん…
アルコールなんかはケツから突っ込むとかなりヤバいみたいだし、指も口から食わせるよりケツに突っ込んで吸収させた方がスクナの乗っ取り上手くいきそう
虎杖の尻穴に指を突っ込むJKとかどんなご褒美？
J(ジャパニーズ)K(火山)に指突っ込まれるのがご褒美？
？？「悠仁、、ってか皆にはアレ(富士山)に勝てるくらい強くなってほしいんだよね」
町でアンケート取らされたぐらいのハプニングさ
今思うと無茶振りすぎて草
基準いかれてんな
五条さんはイカれたメンバーの頂点を超えた先にいる人だしね
彼の基準が標準だと思った読者が浅はかだったのだよ
強すぎて細菌とウイルスのサイズ差とか誤差よねみたいな感じなのかもしれん
フリーザ戦の中に一人だけスーパーサイヤ人３が居るみたいな強さだからな
無論漏瑚が強いのはあるんだけど、それ以上に炎攻撃が単純に樹木や魚に比べて強いわなって感じがする
真人のグニィを1回、死累累湧軍を1分耐えた七海が一撃だからなあ
樹木や魚と違って炎は触れるだけでほぼ即死ダメージ来るのが辛いよな
今回の戦いは本当に素晴らしい、どっちの株価も下げない最高の戦い。瞬殺した、漏瑚つえーともなるし。負けた側も既にかなり消耗してたからって言い訳にもできるし
生きてれば次戦う因縁ができたし、漏瑚を倒せないまでも強烈な一撃とかを入れられればキャラの成長も分かりやすく表現できる
日本に住んでたら火山と森と海どれこわいかって言われたら火山だしな……
海と山は自分から向かわなければあんまり害ないし
えぇ…嘘だろ
津波やら山林からの土砂崩れやらで被害出まくってるの知らんのかい
火山なんてほぼ被害出てないんだから昨今の日本じゃ一番雑魚じゃん
富士山は火山の呪霊じゃなくて大地の呪霊だった気がするわ。地震多い日本じゃいちばん怖いのは富士山だろ
崖の近くか海の近くに住まない限り被害は出ないだろ
と思ったが土地柄はあるかもしれん
雪とコンボで無駄にダメージ出る地域なんや
ほぼ被害出てないのは最近だけで地形変えてくるのがこわいわ
三島駅の新幹線ホームから富士山見ると
山腹の火口がちょうど狙うように向いててちょっとキモが冷えるぞ
街アンケート過酷すぎん？
そういやそんなコメントしてたなあのバカ目隠し
焼かれた3人は大丈夫なのか……？
そういやなんか何十体かのヤバイ呪霊特級がいるんだよな？
なんでいまだに払われてないんだ？五条なら全部まとめて余裕なんじゃないの？
実は火山よりつよいのかね？
居場所が分からないが存在してる事は分かる仮想呪霊が大半なんじゃないか？
わかってるのは16体だっけ？
出てくる条件わからんとかもありそう
数匹はサマーオイルがゲットしてるんでは？
五条悟封印で禅院当主死亡なら加茂家一人勝ちで草
てか五条は東京校だから渋谷に駆けつけれたのはわかるけど禅院当主がすぐ渋谷に駆けつけれたのはなぜ？御三家の本邸は京都のイメージ。
加茂が京都で禪院が東京とかかな？
五条は知らん
ハロウィンとかだと呪霊が集まるから、一級昇格試験の試験管として来てたとかじゃなかったけ？
乙骨登場で3人治療
↓
おじいちゃん「お前すごいな！真希と結婚して禪院家を継いでくれ！」
↓
Happy End
この完璧な流れしか見えない…
乙骨さんは五条悟の縁戚なので五条家に嫁入りで
ついに、伏黒の最終奥義くるか？
いまいち術式の説明がわかりにくいな
主語省いてるからかね
センスとかいうご都合感満載の理屈付けだからじゃね
理論の過程省いてるから結局概念的な何でもアリの技にしか思えん
ご都合超理論はジョジョでもハンタでも慣れてるけど
ジョジョのような勢いで流す感じもハンタ的なハッタリ成分も今一つ足りないから
「この日本語はつまりどういう意味なんだ？」と何か冷静に考えてしまう
正直ジジイの術式は微妙だったな
ややこしいだけで面白くない
まあ死ぬ前に説明しとけって感じだからどうでもいいんだが
このボスゴリラ、遊雲をただのちょうどいい枝くらいにしか思ってない・・・
呂布カルマかな？
膂力のウェイトに差がありすぎる
俺ならガードの上からでも1発でブッ刺す
見たまんまスーパーヘビー級
早く来週が見たい！
乙骨君来てほしい
当主マキセンナナミンを生贄に乙骨先輩を召喚！！！
週末連休が続いたとき次号予告で「連休が完結しない」とかネタにされてたくせに強いな漏瑚
いやぁ、ホンマにかっこよかった。しかも初志貫徹で目的を達成しようとしてるのもよかった
指全部食わしたけどいっこうに復活しなくて
実は足の指があと１０本あるんだわとかそういう展開はない？
雑いキャラの処理…
やっぱ敵のデザインが足りんな
先のタコもそうだったけど今回の富士もビジュアルで強者感がねえ
ダゴンはマジでパパ黒乱入の為だけの前座やったな
精霊すら雑魚いと五条封印されてても危機感というか緊張感がないわ
まあ富士山に全部燃やされたけどな
領域展開されたらパパ黒打つ手ないし
宿儺「指少なっ」
はい無量空処
ナナミン元黒閃記録保持者だったのに一回も出さずにフェードアウトしたな
ナナミンの七三分けの術式で黒閃ならどんな威力でるんだ？って楽しみにしてたのに
よくよく考えたら黒閃って物理攻撃のみに付加される効果なのかな
物理と呪力のタイミングで発動だからな
だとしたら物理攻撃を伴わない術式はいくら洗練しても黒閃みたいなクリティカルな効果って得られないのかな
術式の開示で底上げみたな説明はあったけど…
ドラクエでも魔法で会心の一撃は出ないもんな
ナナミンが術式で作り出した弱点にピンポイントで
虎杖が黒閃を叩き込む、そんな師弟の合体奥義的なものを
想像していた時代もありました
物理の黒閃、技の領域のイメージ
五条伏黒もそうだが、物理ない術式だと黒閃でにくそうよね
ナナミンは今でも黒閃連続記録保持者じゃなかったか？
虎杖は黒閃１回出して、その後４回連続だから、
虎杖がナナミンの記録に並んだだけでまだ越してないと思うんだが。
コメ欄センス高くね笑笑
偽夏油、一人だけ視点が違うというか色々把握しすぎてるよな
もしかして謎の多い虎杖の出自に一枚噛んでたりするんだろうか
少なくともマキパイセンは防ぐ術が無いから死んだろこれ
ミミナナもそのまま受けとるなら何かしらで逃げようとしたけど間に合わなかっただな「きゃああ」言うてるしフォントもそれっぽくしてあるし
でもやっぱり全体的に描き方が軽いのだけ気になるかな
面白いぞぉ！！！呪術廻戦んんん！
一つ目頭富士山をここまでかっこよく描けるセンスよ
主人公よりよっぽど主人公ムーブする漏瑚さんカッコすぎる
なんかもう呪術師側より呪霊側を応援しつつあるわ
主人公→相手を洗脳する
漏瑚さん→仲間の遺灰を手に敵を撃つ
富士山はアニメ化で、マスコット的な人気を得るだろう
なおびとののう
ミス
なおびとの能力判明して、早く動ける理由と敵の動きを止められる理由は分かったけど、物理的にフレームに閉じ込めれる説明にはなってなくね
視覚で見たモノを脳内で24コマに収めた感覚を相手を触る事によって発動させるって事らしいけど、よく分からん
しかも呪い全く関係ないし
小難しい説明の時ナレーションを多用するが、必要ない事を語る上にあんまり説明上手くないような･･･
単行本読んだら大変なことになってるよ
反転術式と術式反転って作中のキャラですら運用難しいじゃないかと思う
それに関してはその時の説明の例がちょっと下手だった事と、似た用語にした事が分かりにくさを産む最大の原因だと思う
でも元の能力がだいたいでも分かれば反転と順転でなんとなくやりたい事は分かるんだよ
それに使ってたのは殆ど五条だけだから、封印された事でまぁマシになるかなと･･･
でもこれは実態と説明が伴っていないと思ってさ
あとＶＳ腸相で血は水に弱いってのを圧どうこう屁理屈捏ねてたけど、バトルの流れが止まる説明なら要らないと思って
別に現時点で読者が能力のすべてを理解する必要なくね？？
応用能力まで全部説明してたらキリないよ
理解する必要ないならじゃあ理解できないのを入れる必要ある？
視覚で捉えたモノの動きを予測してトレースで先回りし、触る事で縛りが発動、予測が一致すれば相手をフレームに閉じ込めて1秒間フリーズさせる事ができる
予測が一致できていなければ自分がフリーズ
って説明してくれたらまだ分かりやすいだろ
これでも、トレースって何やねん時止め能力か？後追いの意味が分からんってなるけど
いちゃもんつけたいんやなぁってのは伝わった
批判側の方が設定読み込んで具体的な疑問点出して
擁護側が批判に応えて説明するどころか「理解する必要ないよ」と切って捨てる
よく見る光景
>理解する必要ないならじゃあ理解できないのを入れる必要ある？
基本の説明と応用の説明を同じレベルで語るな
能力の全てを理解する必要がないと言ったんであって、能力の基本すら説明しないのとは全く意味が違うだろ
五条にしたって無下限呪術の説明が出たのは序盤だけど、あかあおむらさきの説明が出たのは過去編
登場時点で全てを理解しなきゃ気が済まないならもう自分で漫画かけ
>批判側の方が設定読み込んで具体的な疑問点出して
擁護側が批判に応えて説明するどころか「理解する必要ないよ」と切って捨てる
よく見る光景
現時点で説明されてないものを理解できないと喚くのはただの悪質なクレーマー
切って捨てたんではなく、説明されてないという正しい回答
いやだって本当に全部理解する必要ねーもん
批判側が設定読み込む？
それは難癖付けるためのただの重箱楊枝じゃないの
フレーム閉じ込めは単なる視覚的なエフェクトってだけじゃね
ジジィの能力はややこしいわりに別に面白くないけどぶっちゃけ渋谷編限定の使い捨てキャラだしまあいいかなって思う
コミックス読めば作者も開きなおびとよ
気にせず読むのが正解
普通に書いてある通りでしょ
術式発動時に1秒間を24コマに分割した好きな動作を割り振れる
発動時に触れた相手にもルールを強制できる
ただし、動作が物理法則を無視してたりコマ割りに失敗するとペナルティとしてフリーズ
その”フリーズ”とはフレームとして切り取られてしまうこと
変に小難しく考えるから余計こんがらがってるだけでは
まぁ呪い関係ない能力が大半占めるのは今更だけど（1話から十種影法術）投射呪法に関しては、ルールを強制させて罰を与えるって言う点は何となく怪談っぽさは感じる
今回の術式は確かにちょっとわかりにくかったかもな
たぶん作中で陀艮が爺の能力に気がついて破る描写とか入ればもっと分かりやすかったかも
そうなると尺が伸びて間延びするから悩ましいな
そんなに分かりにくかった？
基本と応用は違うって爺の基本能力はじゃあ何だよ？
ここでしか能力開示されないであろうキャラの能力説明が分かりにくい事に疑問を呈したら「難癖」だの「自分で描け」だの頭おかしいんか
説明されてないって言うならあのナレーションは何？
今までは絵だけじゃフレームに閉じ込められる事ぐらいしか分からなかった
そこで説明がやっときたと思って読んでみたら絵と説明が合ってなくて混乱するだろ
それなら変に理屈付けて流れ止めるより勢いで肉弾戦だけやってればいいやん
もう作者に聞けよ
自分の頭であらかじめ作っといた動きを実際に再現できる
あまりに無茶な動きだとフリーズする
爺は使いこなせてるから超スピードで動ける
敵は使いこなせないからフリーズする
どの部分が難しかったんだ？
普通に読んで普通に理解できたが
むしろ自分の頭の方に問題があるんじゃないの
言ってしまったら単眼ぬっこ先生って説明描写苦手だよね
上で言われてる（五条を除く）っていう一文は、わざわざそれを入れなくても別の文章で伝えられれば入れる必要はないし
なおびとの能力のフレームの説明も一般的読者層だと理解できない人も多いでしょ
言葉のオサレさがないせいで感覚的にも伝わりにくいし、反転術式と術式反転とか似た用語でごちゃごちゃになってる人もいるし
これがなおれば、もっと理解ある読者も増えていくと思うんだけどな～
普通に理解できてる人はあえてわからんて言わないからな
五条を除くなんて半分ネタで入れてるんだからそこ引っかかる方がどうかしてると思うけど・・・
フフｗてするとこか
五条すげえなやっぱｗてなるとこか
そんなとこだよな
まあ説明下手な事をごまかすために茶化してる一面もあるやもしれんがｗ
常に正解を求める人って何読んでも疲れそうで大変だ、いやマジな話
ナレーションの説明長文は誰が喋ってるんだろう？
いつの時点の誰の視点なんだろう？と思うことはある
ナレーションはハンターでもよくあるけど説明下手な作者が一番簡単かつ迅速に説明できる裏技みたいなもんだと思う
俺はわかりやすくていいとは思うがぶっちゃけズルだとは思う
ナレーションは何の漫画でもしてないか？？
小説における地の文と同じと思っているが
キャラはわかっててもいちいち説明してたらクドイしなあ
わかりやすいに越したことはないと思う
全部キャラの脳内志向で説明ってハンタみたいなやつか
あーれはちょっとな・・
ナレーションがツッコミ入れてきたりとかふざけてなければ
現状でいい塩梅でしょ
ワイ頭悪くて説明文大嫌いニキやけど
説明文読まんでもなんとなく理解できる絵面であれば問題なしやから
今回も大丈夫だった、あのメモ帳みたいなんとか全然意味分かってないがｗ
冨樫厨だけど、前回連載の長文はマジしんどかったな…読んだらおもろいけど
そんな視点はない
読者に向けての作者からの読み易くするための補助だぞ
一々技の解説を誰かがペラペラ喋るのはおかしいしかと言って作中で読者の想像に任せて描写してたら人によって受け取り方が変わってしまって間違った解釈をした読者の中で矛盾が生じる展開が起きてしまって読者が混乱する
そういうのを防ぐための解説やぞ
まず別の所で描写する余裕も必要もないから現状で問題ない
ジジイの術式詳細は理解しないままでも何の問題もない
反転術式、まあこれは応用が２種類あるってことだけ覚えておけば
別に間違って覚えてても何の問題もない
結論 問題ない
というか今回の説明は純粋に日本語が下手すぎた
あと術の説明のタイミングも発動すらできずボコられる時に入れるの流石に変だわ
術式の説明はやられる前口上として演出の一種だからそんなおかしくはないでしょ
それで納得できるんか…
あれ負けた理由としても説明になってないから前口上にもなってないんだが
もうこの術式が見られるのはこれが最後なんだ
だからここで説明しとかないとタイミングを逃すんだ
↑２
説明した上で「それも右腕があったときの話」ってオチついてるでしょ
語彙無いから上手く言えないけど、状況とそぐわないような語りをして後の展開を際立たせるって良くある演出だと思うけど
タイミングは別にいいけど説明はちょっと難しいな
2４ｆで動きをトレースするって直毘人自身の動きのこと？
というか24ｆで動くってどういうことなんだ。ごくごく短時間で静止しながら動いてるってこと？
少し考え込んで雰囲気で読むことにした
一秒24コマの静止画切り貼りで動いてるから瞬間移動みたいに見えるってことでしょ
あまりに逸脱した動きだとフリーズする
111話を3で割ると37
ナナミンは生きてるよ
パイセン死んだら乙骨ブチギレだからないってあるが0巻よりは力落ちてるであろう乙骨がキレたところで富士山どうにかなるとは全く思えんのだが
一気に死んでっけど終わりに向かってんのか？
まだ1/3（推定）
好調でなにより
ナッパ戦に駆けつけた悟空のようなカッコよさだったな富士山
一瞬で移動してたり、ぽかったよな
瞳のカトブレパスも序盤の話がサイヤ人来襲みたいで凄いワクワクしたもんだ
こういうシーンはいい
ここで真人さん登場
富士山ぐにぃ
意味不明すぎて草
真人は宿儺いなくてもいいから虎杖殺したいって考えだから漏瑚と相対してもおかしくはない
ぐにぃはできないだろうけど
例え指全部食わせたとしても宿儺と虎杖間で先に契約してるし出てくるかわからんな
ハロウィン騒乱始まった頃、上層部の嫌がらせなのか
「五条単独で突入させて後は全員後方待機」ってなんじゃそりゃって思ったけど
敵戦力判ってないときはこれが最善手だってよくわかるな
あんなに不味そうなモン10本も食わされるなんて虎杖可哀想
ぜめて調理してやれ
爪取って煮込みとかなぁ
喉に刺さりそう
虎杖、よりにもよって爪側からごっくんするんだよな…
せめて付け根側から食べなさい！刺さったら小骨の比じゃないよ！とイラン心配してしまう
調理するならカレーにしよう
カレーはぶち込んだもの全てをカレーにしてくれる
ケチャップつければ案外いけるかもしれん
宿儺の指～カレー風味～
と
宿儺の指～ケチャップを添えて～
か
どっちもまずそう
宿儺の指〜地中海の香りを添えて〜
スクナの指20本を一本一本回収するとか話長くなるやろなぁと思ってたところに
一話で11本一気にもぐもぐはちょっとびっくりした
パワハラ会議で下弦一気に退場させた回を連想した
全部入れる前に開眼するんちゃう？
まあ開眼したら結局全部一気に食べちゃうかもしれんけど
漏瑚とパパ黒だとどっちが強いんだろうな
まぁ領域使われたら勝ち目ないんだけどダゴンの圧倒ぶりを見るに
単純な戦闘力は五条除けば最強なんかな？
アイテムと事前準備完璧ならパパ黒
遭遇戦なら漏瑚有利かな～
21:44:45
同意
過去編で五条に勝てたのもその二点が大きかったと思う
だから今の戦闘ロボット状態だと、本来の強みは完全に生かせないかと
戦闘人形は感情なく漏瑚攻略を考えた
攻略にはもっと呪具が必要だ
呪具入手には金が必要だ
バハマの闇口座に今でも金があるはずだ
俺は死んだことになってるからストレートには引き出せないな
まずは昔の女をもう一度コマして情報収集しなければならない
とりあえず洋品店を襲って服を整えよう
些末事なんだけど
赤コメに同意示すなら青コメにすればよくね？
スクナの指ってそれぞれ別の属性で封印されてるんだな
水晶だったり、樹木だったり、安倍晴明とか五行マスターが封印したんかな？
それとも自分で自分を封印して存在を確保したのか？
そうだとしたらやっぱ呪術極めてるな
なんか形状違うなと思ったらそういう意味なのか
その指を封印した人の術式や属性がそれだったとかかな
一気10本食いでも一時的なだけなのか……今回一時的に宿儺呼び出して、呪霊サイドはどうするつもりなんだろう
交渉が出来りゃいいんじゃないかな、後は宿儺任せのギャンブル
漏瑚は最悪死んでもいいと思ってる
肉弾戦の描写が雑に見える
味なのか雑なのかっらいん
線が明らか雑になってるから味じゃないだろ
作者も線が荒れてる事は認めてるからな
味だと言いたい読者の気持ちは分からんでもないが
俺は丁寧な線の頃（1巻中盤くらいまで）のが好きだったから
作者の遅筆が少しでも改善するとええな…て思ってるけど
アニメ化に向けて走ってるし当面無理ってかもう無理やろね…
1番濃厚なのは乙骨の反転術式だと思ってる。
やられたのがマキさんってのが1番その確率を上げてる
直接の描写はないけど高専に居る以上ナナミンも関係ある人だしね
ここで乙骨登場は熱いなあ
いや割とどんなタイミングでも、大一番で来るだろうことは間違いないから
熱い展開にしかならんのやろけど
ところでお兄ちゃんは「なんだこれは…」でそのままフェードアウトしちゃったけどあれでもう出番終わりかい？