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【アンデラ】否定者狩りの集団が世界への復讐を目論む理由って何だろうな?

アンデッドアンラック
コメント (124)
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引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1592653969/

764: 2020/06/28(日) 12:59:49.11 ID:T8P8rWDmd
世界に復讐って理にコロコロ改変されやがってって感情なのかな

765: 2020/06/28(日) 13:27:55.82 ID:S8VZpuxLa
>>764
単純に俺に私にこんな能力つけやがって
って感じなんやろ
否定能力をこうもプラスに~って発言もあるから、基本的にめちゃくちゃ使い勝手悪かったり、プラスに作用しない奴ばっかりなんやろ
風子の能力なんてまさにそれだし

766: 2020/06/28(日) 13:30:33.04 ID:Jw5wWmkX0
不真実とか日常生活おくるのめんどくさそうだもんな
no title
no title

767: 2020/06/28(日) 13:44:56.75 ID:ySLAuOve0
基本的に戦闘しない生活なら不便なもんばっかだろ
ボクサーだってまともにボクシングがやりたかっただろうし
シェンなんて好きになったら真逆のことやらせるとか歪むわ

770: 2020/06/28(日) 14:19:35.40 ID:PKisGm1ia
不真実の能力メンヘラに渡ったら
とんでもないことになりそう
no title

771: 2020/06/28(日) 14:21:55.56 ID:vYAUhtpX0
どんなやつでも好きになるって条件があるからな…

774: 2020/06/28(日) 14:45:14.48 ID:nYq+A4vTa
シェンは目隠しプレイしか出来ないのか

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775: 2020/06/28(日) 15:07:29.86 ID:GSbCb2Bl0
世界に復讐は単純に否定者を玩具扱いしたりバケモノ扱いしたりする奴らに復讐するってことだと思ったけど

776: 2020/06/28(日) 15:10:24.73 ID:GSbCb2Bl0
読み切り版のユニオン設定を引き継いだ組織だろうし
no title

777: 2020/06/28(日) 15:30:00.31 ID:ItODIsRCa
昨日までみんな両性具有だったのにある日いきなり人類が男女に分かれたら復讐もしたくなるだろう

769: 2020/06/28(日) 13:55:19.72 ID:S8VZpuxLa
ジュイスたんも本当は学級委員長とかやりたかったのかもしれない
ディベートやホームルームとかでひどいことになったのかもしれない
no title

841: 2020/06/29(月) 23:38:02.64 ID:EwCv5pw/d
ジュイスは能力にどうやって気付いたんだろうな
能力があることに気付いても、それが不正義だと気付けるのか

824: 2020/06/29(月) 19:33:15.61 ID:IpXXkK+e0
今んとこ不正義だけデメリットがよくわかんないんだよな

832: 2020/06/29(月) 20:44:38.13 ID:v944lIwC0
>>824
ジュイスはあのヘルメットがないと強制発動っぽいからな
家族を守るとか国を守るのが正義と思ってる人に発動すると
一家皆殺しや虐殺や国の滅亡が起こる

833: 2020/06/29(月) 21:26:26.13 ID:itlVK2eRa
>>832
危険人物すぎる…

840: 2020/06/29(月) 23:32:53.01 ID:8CKtsl0+0
不正義が一番めんどくさいのは誰の部下にもなれない所だろ
発動条件は何かしら任意なんだろうけど
能力を自覚できるようになるまで
あらゆる組織が信用できない日々を過ごしてきたんじゃないか?
それこそ親兄弟も危ない

846: 2020/06/30(火) 00:30:01.66 ID:fyB9mHYi0
考えてみりゃジュイスよりジーナの能力の方が能力者であることのデメリットがない気がしてきた
no title

856: 2020/06/30(火) 06:02:20.17 ID:xsjnkSnKd
>>846
任意発動型はいいよね

847: 2020/06/30(火) 00:32:44.98 ID:I/EsZrpp0
ジーナとかいうデメリットの
欠片もないやつ

849: 2020/06/30(火) 00:50:18.56 ID:mlUYvg5r0
ジーナは老いと戦ってたからアレだけど
自対象より他対象の方が圧倒的に便利だしな不変
というか不変のジーナに勝ったの今思うとスゲーな 相性とはいえ大金星だろ

848: 2020/06/30(火) 00:35:21.14 ID:kMMjo0Qta
デメリットはほとんどないけど、組織的に超有能だから、きっと幼い頃に捕まって、そこから半世紀闘いの連続なんじゃないのか
有能過ぎて自由もなく雁字搦めになったパターンかと

810: 2020/06/29(月) 16:21:51.32 ID:9NTLSXfs0
捕らえられたアンディが10年実験受けてて
風子がやられたら一日で精神イカれるって言ってるし
ユニオンだって清廉潔白な組織とは言い難い
正義っていう大義名分がある(とユニオンは主張してる)だけで無理なやつは何言っても共感出来ないだろう
ただ否定者は神に復讐出来るっていうメリットを受けてるだけで闇雲に八つ当たりするよりはマシかなってだけで
no title

812: 2020/06/29(月) 16:59:59.63 ID:8CKtsl0+0
ユニオンにはユニオンの正義があるが一般人視点だと拉致殺人集団だしな
風子がジュイスを許せてるのは
不運の能力で世界に迷惑かけないうちに死のうとした
風子自身の正義と重なる部分があるからだと思う
ロンギングのゾンビ化した人々もアンディが殺しまくってるし
「神殺し」という荒唐無稽な目標が具体的に見えるあの円卓を目撃しないうちは
狂人の集まりにしか見えんよな

813: 2020/06/29(月) 17:04:43.83 ID:WbgPk1Xx0
アンディ風子+読者の視点でもそうだったしな
全貌が明かされたらああこりゃ多少の理不尽もやむを得ないわ
共通の敵を前に内ゲバしてる場合じゃねえわって

787: 2020/06/28(日) 20:11:55.87 ID:RF0SE6iv0
アンリペアが無機物にも適用されるなら持ち物が壊れたときに直せないのは悲しいな
能力のせいでお気に入りのポールペンが使い物にならなくなったら俺も世界を恨むわ

808: 2020/06/29(月) 14:07:33.20 ID:czLFoqMS0
スポイルさんは培養液?水槽?に入れられて白衣に囲まれてる図が出てたね
スポイルさんは悪さしたやつだから同情はしないがユニオン結構非人道的なことしてそうで怖いわw

811: 2020/06/29(月) 16:56:12.02 ID:sQytn+4K0
スポイルさん分析して漬け物とか納得とか開発すんだろ
ユニオンの副業部門

バーンさんが加工してくれたのか
バーンさんの能力を無理矢理剣にくっ付けたのか気になるところ

822: 2020/06/29(月) 18:36:57.39 ID:4P5wVTBrd
>>811
スポイルが捕獲なのはアポちゃんが納豆を世界から消したく無かったから

830: 2020/06/29(月) 20:34:54.15 ID:sQytn+4K0
>>822
マグちゃんかよ!

815: 2020/06/29(月) 17:13:52.36 ID:S3t7yDCb0
ていうか敵組織が言ってる世界への復讐ってラグナロクを発生させるのかなんなのか
ユニオンが神への復讐を果たしたらそれはそれで世界が消えそうだし結果は変わらん気がする

816: 2020/06/29(月) 17:17:48.48 ID:8CKtsl0+0
単純にアポカリプスがいないから神殺しという視点がなくて
もっと俗っぽいというか
普通に生きてる人が憎くて恨み晴らすために活動してるのかと思ったが
不治の台詞見るに理の改変にはニコのように対応できてるんだよな…
99の理が追加されるまで排除できなかった組織かと思うとかなりデカそう
逆に最近出来上がった組織なのかもしれないが

852: 2020/06/30(火) 01:38:01.93 ID:cImV07fx0
ということは1話の黒スーツたちはユニオンじゃなくて否定者狩りの仲間ってことかな

ジュイスもシェンと不可避さんを差し向けたことは言及してたけど、黒スーツのことについては何も言ってなかったよね

854: 2020/06/30(火) 02:30:24.80 ID:2pqbkBov0
もう一回読み返してみ
一話の黒服達はユニオンの人達だって分かるから

853: 2020/06/30(火) 01:51:24.67 ID:XR9XqIyI0
警戒レベル8への引き上げの件とかシェンボイドに会う前に連中に50年前に捕まった話とかしてるの見ると1話の黒スーツはユニオンかな

855: 2020/06/30(火) 03:59:08.11 ID:sGCCcUEba
2話でシェンも警戒レベルの話してるしまぁ確定でユニオンだろう

857: 2020/06/30(火) 06:27:17.70 ID:XVPua0vR0
不壊の人がユニオンから抜けて作ったのがあっちの組織とか?
気になる

858: 2020/06/30(火) 07:00:16.20 ID:NZU1wwJ+0
ユニオンはクエストのために否定者を欲してるだけで野良否定者は化け物扱いの管理・監視とどちらかというと一般人を守るための組織っぽいけど
否定者狩りは世界に復讐しようぜの方針にのれば否定者優遇ってところか
ユニオンで自由のない生活か犯罪者かイヤな二択だな
no title

859: 2020/06/30(火) 07:50:00.11 ID:ERzMAlfF0
難儀な否定能力を持たされて腐ってるとこに「有効活用する方法を教えてやろうか」って犯罪組織に勧誘されたら全然乗っちゃう気がする

780: 2020/06/28(日) 16:17:13.12 ID:LFEbUMWp0
今回言語統一の件だけじゃなくリップが星空を見せたいって言ってることから星を認識してることもわかったけど
否定者狩り集団にも何のUMA(理)が追加されたか把握できる否定者や情報提供者がいるんだろうか
no title

782: 2020/06/28(日) 17:21:07.28 ID:u69JytBS0
>>780
リップが星空っていう単語を知ってるのは違和感あるよな
そもそも銀河が追加されるまで星の概念すらなかった訳だし
まあニュースとかそこいらの人の雑談聞いて知った可能性もあるだろうけど

786: 2020/06/28(日) 19:30:46.15 ID:UGFhfgit0
>>782
星空くらいなら協力者がいなくても認知できそうなラインかなあ
空に光るアレはなんだ?と調べたら1発だし

779: 2020/06/28(日) 16:15:58.67 ID:AVZKp4mq0
不可視やっぱり来てるのかね
カインが吐き出した物体3つくらいあった気がするけど2人しか出てきてないし
もうひとつは不可視かただの荷物か

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コメント

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  1. ユニオン:神に反逆する
    否定者狩り:世界に復讐する
    どちらも結局は同じ穴の狢のような気がする

    • 想像だけど、希望的な未来を望んでいるのか破滅的な未来を望んでいるのかってところが違うんだと思う

      • ユニオンは神による世界の改変を止めようとしてるだけ、否定者狩りは世界つまり否定者以外の人間に復讐しようとしてるのかね

      • サマーオイルみたいに否定者だけの世界を作るんだとかするのか

      • 円卓と黙示録を保有してるのがユニオンの正当性だろ
        なければどんなに気高く賢く立ち回ってもラグナロク招来してるだけ

      • 否定者だけの世界になっても風子みたいな能力持ちだと他人と関わり難いままだなあ

    • 世界を守るために神と戦うことを選んだ組織と
      世界を恨んで人を滅ぼすことにした組織の違いやろうな

    • ユニオンの円卓に座れないと神に復讐するチャンスもないから、それなら世界に復讐を選ぶのもわかる

    • 自殺する否定者:突然芽生えた能力に翻弄されて死にたくなり死を選ぶ

    • 前者は成功すれば全ては自然に戻る可能性があるが後者は知らないとは言えクエスト攻略してないからラグナロクが発生して全滅か自分らで滅ぼすかの集団自殺組でしかない
      どっちがマシかと言われればまあ前者の方が現状マシだし

  2. シェンも任意発動だぞ
    もしくは好きになったやつを自分の意思でまた嫌いになったり好きになったりできるか
    後者だとしたら都合良すぎだから普通に任意発動だな

  3. シェンも大概メンヘラでは…?

  4. 新記事立ったので転載すまん

    皆、アクキープレゼント応募のハガキはもう出したか?
    明日(7/2)が締め切りだぞ
    当日消印有効だから、今晩書いて明日出せば間に合う
    一言感想でも添えて作者を喜ばせてあげようぜ

  5. 実際俺が否定者としても悪いことすると思うからリップの組織の気持ちはわかる

    • 能力によるけど当たりなら超能力使えるようなもんだからな
      そりゃ有効活用したくなるし、大体金儲けか悪い事になる気がする

      • あまり金持ちになったり大きな悪事してもユニオンや否定者狩りに目をつけられる。
        一番はアンシーンみたいに物をちょっと盗むとか小さい悪事することかな

    • 仮にラトラが不信なら周りから袋叩きにされててもおかしくない

    • 報酬の全世界言語統一が英語圏以外の否定者にはペナルティでしかないのもな…

    •  アンディも言ってたがユニオンと理を追加するアポカリプスの存在知らなきゃ自殺するか能力を受け入れる(までいかずとも風子みたいに引き籠る)か開き直って悪事を働くくらいしか否定者の生きる道はないだろうからな
       リップもわざわざメスを武器に使っているから元医師とかだったのかな。それで不治とかたしかにヤバいけど……

  6. 剣なき秤は無力、秤なき剣は暴力
    まさにジュイス

  7. パリーグなんだろう

  8. 家族と暮らしてて突然自分だけ意味の分からん現象(理追加)に巻き込まれて家族から避けられたり
    変な能力身につけて大切な人巻き込んだり、金持ちとかマフィアみたいな連中に追い回されて
    売り飛ばされてり変な実験とかされたら世界とか神様とか恨みたくなる気持ちは分かる気がする。

  9. ユーフェミア「虐殺です☆」

  10. ボイドさんが否定能力に目覚めて相手殺害からの職失ったし、それが原因で周りから責められたりするのも想像できる
    常人なら自殺か復讐も考えるだろう
    でもボイドさんは粗暴になっただけ、素晴らしい

  11. 不治さんは能力のせいで中二病が一生治らない…

  12. その辺含めてアンディたちとどんな会話するのか楽しみである
    八極拳使いであろうファンの戦闘がはよ見たい

  13. 敵組織の規模はどんなもんなんだろうな

  14. タイトルと関係なくて申し訳ないんだが、神話ラグナロクと漫画内の今までの描写から100個目の罰が○○○の可能性が浮上

    • ○○○ってなんだよ

      • オーズ

      • ワンピース?

      • ラグナロクの前段階なら永遠の冬&夜とか神の不死性の崩壊とか

      • 氷点下

      • 氷河期?

  15. 当たりの能力が無いのが否定者の辛いところだわな
    ジーナが唯一当たりな気もするが、結局組織に捕まって戦闘の日々じゃあなぁ…
    俺だったら風子みたいに好きな漫画の連載が終わったら死にたくなるわ

    • クエスト報酬で居場所知られて急に監禁されたり反抗すれば処分されたり
      アンディの話じゃ捕まったら実験台にされるらしいし組織の中の否定者扱い悪すぎてかわいそう

      • しかも何されても「全人類のため」って大義名分がつくからな
        正しく虐げられる少数派

  16. リップもラトラも能力的に不利益受けてそうだし色々あったんでしょ
    リップは望まずに他人殺してたりもっと言えばメスが得物だから元は医者なのかもしれない
    医者なのに不治とか皮肉もいいとこ
    ラトラは嘘つき扱いされるのなんて簡単に想像できる

  17. 世界改変がなければ任意発動タイプの人は程々に生きていけそうなんだけどなあ

  18. ラグナロクのこと知らないのか、起きたら起きたでみんな死ねばいいってスタンスなんだろうか

  19. 唯一直接的なデメリットないジーナおば様も不変という名前そのものが本人への痛烈な皮肉だからなぁ
    誰も能力で幸せになってない

  20. なんか最近絵柄とキャラデザが比較的洗練されてきたな
    ジャンプはこういう進化が醍醐味でもある

    • 成長早すぎて草

      • 絵がスッキリしてるよね

      • 読み切りを読み返したら線が多くてびっくりしたw
        知らない間に大分変わってるんだな

      • 作者本当に新人か?

      • 新人だからこそ成長するのだ

  21. 罰にしろペナルティーにしろ、世界の改編には変わりがない。
    クエストを半端にクリアするくらいなら、何もせずペナルティーだけ受ければ世界の改変は一度しか起こらない。
    つまりユニオンって、世界改編の回数をいたずらに増やすばかりの害悪集団なのでは?

    • 間違えた。
      「報酬にしろペナルティーにしろ、世界の改編には変わりがない」だわ

      • ペナルティの方はあと2回で打ち止めだから安心だよ

    • 何もしなかったら結局ラグナロクで滅亡ルートだからなあ
      報酬の何かが回避の鍵なら達成しまくって先送りするしかない

    • 何もしなかったらラグナロクで滅亡ルートだからなあ
      報酬の何かがラグナロク回避の鍵になるなら達成しまくって先送りにするしかない

      • 滅亡というのもジュイス達ユニオンの予想に過ぎないんじゃないか

        またどんでん返しがあるんじゃないか

      • 「百のペナルティによく耐えたな貴様ら、円卓の役目はここで終わり
         神の試練ごっこはおしまいだぜ、ゴクローサン!!」

    • ペナルティによって地球が滅びかねない事象が引き起こされるからなるべく罰は回避したいんじゃなかったっけ?
      追加された例に上げられた病気とか場合によっちゃコロナみたいな病気流行らせられたら人類の危機じゃん?
      言語や人種もペナルティで付け加えられた時には差別が発生して争いが起こった可能性もあるし報酬での理改変は一般人には問題がないから否定者には悪いけど受け入れてもらうしかないだろ

    • 報酬は否定者にとってははた迷惑なものだったりするけど組織の強化にはなるし大多数の人間には関係の無いこと
      ペナルティはその度に宇宙人が攻めてくる的な地球滅亡の危機が訪れてる(それも組織が対処してるから何とかなってるけど)
      まー絶対正義とは言えないけど徒らでもないでしょ

  22. 不壊刀の鍔のデザインと敵組織のマークが似てるって聞いてすげぇってなった。現状ユニオンに不壊がいるか如何かは分かってないしな

  23. 持ってる能力自体にデメリットが無かったとしても、
    否定者は理の追加に置いてかれるのがそもそもデメリットだからな

  24. ユニオンが否定者を使って世界を改変してると勘違いしていて、だったら先に否定者を集めて世界を自分たちでどうにかしようと考えているのかな?

  25. 遅ればせながら単行本1、2巻買ったんだけど奥付のサブタイトルが両方とも表紙のと少し違ってるのは誤植?まさかの伏線?

    • 2巻はただの誤植かと思ってたけど1巻も微妙に違うならただの間違いじゃないのかな?
      2巻の2刷ってまだ出回ってないのかな
      持ってる人いたら修正されてるのかそのままなのか聞いてみたい

    • 2巻は否定→不定になってるな
      誤植かと思ってたが今回の敵がやたら「不」を強調してるし
      まさか何か仕込みなのか……って気になってきたw

      1巻は「不死と不運」だろ?
      違いが分からないが内容をきいてもいい?

      • 表紙のタイトルは「不死と不運」で奥付は「不死と不運の巻」になってる

      • 1巻第2刷だけど「不死と不運」「不死と不運の巻」になってるな

      • ああ、「の巻」が追加されてるのか
        不思議だな?
        2巻は「の巻」付いてないし

  26. アニメ化したらUN~って能力名出るシーンにセンスが問われるな

  27. 羨ましい否定者の能力もあるけど実際自分が否定者で他人から差別されたり亜人みたく追いかけ回されたら発狂すると気がする
    組織は席数が決まってるからメンバーになれず監禁研究対象ルートか、なれても生きて挑戦し続けなければならない
    心が荒んでるところにリップみたいな仲間がいたら救われる…って思っちゃうなー

    • ただし使えない能力なら殺される

      • リップがそういうタイプかはまだわからなくないか?
        優しい奴には見えないけど、仲間に入る気がある奴はザコ能力でも受け入れるかもしれん

      • 殺された奴は吹聴しないから

  28. 否定者になったせいで人生めちゃくちゃになったからはあとは世界のことなんか気にせず好き勝手に生きようぜ、って感じの享楽的な集まりでもありそう 
    かろうじて残された日常もクエスト報酬で居場所を把握したユニオンに干渉されるから抵抗するためにも否定者を集めてる

    仲間意識も強そうだったしお休みの日はみんなでアジトで映画見ながらピザでも食べてそう

    • 悪人の集団って感じじゃないよね
      アジトで映画見ながらピザとかコーラ、女子メンバーでパジャマパーティーとかありえそう

      • 俺こっちがいいです!

      • 不可視の勧誘シーン見てそう言えるのすごいな
        あれのせいで個人的に不治への嫌悪感半端ないんだけど


      • ユニオンだって印象がらっと変わったんだし、あっちの組織も仲間になりさえすれば居心地良さそうと思うのそんなにおかしいか?

      • でも不治の能力であんな風に脅迫されたら大概の人間は死にたくないから仲間になっちゃいそうだよねw

  29. 作中描写からの推測になるが、スパロボのバルビエルとか酷いぞ。
    憎まれる方にしたら「知るか」としか言いようがない。

  30. 否定者ってだけで捕まってオークションにかけられるんだろ
    そら文句も出るだろ

  31. 世界への復讐とは具体的にどういうことをするんだろうか?

    この非人道的なオークションをぶっ潰す分にはそんなに駄目な行為とも思えないけど

  32. 世界への復讐を目論む理由も何も
    全員とは言わないが(おそらく)差別に合ったり迫害されたりひどい目にあっただろうし
    それでいてかつ、復讐する力があるならやりたくなっても何らおかしくないわな
    復習が理由じゃなくても最初から、ああいうことをするのが好きなやつもいるだろうし
    不可視がやられた感じでエグい方法で引き込まれたやつもいるだろうけど

  33. 金持ちが言ってた否定者が勝手に命を絶つって組織に処分されて自殺に見せかけたパターンどんくらいあるんだろう

  34. 理の追加と報酬による消滅は否定者には適応されんらしいけど今まで生きてきて風子は不思議に思わんかったんだろうか?
    クエストは3ヶ月に1回必ずあるわけで、最低1つは理の変更があったと考えるべきだよね?

  35. 今回の話を踏まえた上で
    第一話の風子が自殺試みるシーン見ると
    凄く悲しくなるな

    本当アンディに会えて良かったなぁ…
    って思うわ

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