引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593428194/
1: 2020/06/29(月) 19:56:34.57 ID:XCMWm2Pn0NIKU
マジでわからん
5: 2020/06/29(月) 19:57:30.24 ID:uA+D1xNE0NIKU
確かに…
7: 2020/06/29(月) 19:57:43.38 ID:1KDRAkw6rNIKU
人間がイキってるから
9: 2020/06/29(月) 19:58:19.42 ID:rP6KjFpaaNIKU
戦闘狂の細胞
95: 2020/06/29(月) 20:08:27.12 ID:COwuSO21aNIKU
戦闘狂というよりは強さへの科学者的な好奇心って感じがする
19: 2020/06/29(月) 19:59:55.66 ID:t08etzro0NIKU
世界征服が目的
3: 2020/06/29(月) 19:56:55.50 ID:U4yKXW/+0NIKU
最強になるためや
おすすめ記事
16: 2020/06/29(月) 19:59:03.43 ID:eu5hMBco0NIKU
別に襲ってはいないやろ
完全体になるため荒廃した未来から来たってだけで
完全体になるため荒廃した未来から来たってだけで
17: 2020/06/29(月) 19:59:29.88 ID:LxPx9s/D0NIKU
プログラムされてたんやろ
20: 2020/06/29(月) 20:00:06.11 ID:sKC94me+0NIKU
なんとか博士に最強になる指名を遺伝子レベルで植え付けられてた
んーよく分からんｗ
んーよく分からんｗ
28: 2020/06/29(月) 20:00:59.99 ID:jDs5usc00
悟空殺せってプログラミングされてただけちゃうん
だから悟空生きてる世界線にやってきてわざわざ戦ってるんやろ
だから悟空生きてる世界線にやってきてわざわざ戦ってるんやろ
47: 2020/06/29(月) 20:04:07.94 ID:y4Y6tKjI0NIKU
>>28
これやろ
ドクターゲロの意志をついで人造人間最強を証明するためやろ
これやろ
ドクターゲロの意志をついで人造人間最強を証明するためやろ
56: 2020/06/29(月) 20:05:11.12 ID:lAMXI6OZ0NIKU
>>28
違うぞ17号と18号を吸収して完全体になりたかったけどセルの世界やとトランクスに殺されてたからこっちきたんや
違うぞ17号と18号を吸収して完全体になりたかったけどセルの世界やとトランクスに殺されてたからこっちきたんや
96: 2020/06/29(月) 20:08:35.42 ID:BMfNH9j20NIKU
>>56
これ疑問なんやけど本編で過去に来たセルの世界の人造人間誰が殺したん
これ疑問なんやけど本編で過去に来たセルの世界の人造人間誰が殺したん
109: 2020/06/29(月) 20:09:48.50 ID:dvxeNVSxMNIKU
>>96
トランクスが殺したんやろ
超サイヤ人を超えてたのか停止リモコン持ってたのかはわからんけど
トランクスが殺したんやろ
超サイヤ人を超えてたのか停止リモコン持ってたのかはわからんけど
31: 2020/06/29(月) 20:01:36.11 ID:WU7DRAAa0NIKU
16号「やつは何が目的なんだ…？」←回収されない
162: 2020/06/29(月) 20:15:00.61 ID:XtjCEo72MNIKU
コツコツ一般市民を吸収しながら強くなろうとする努力家
173: 2020/06/29(月) 20:16:18.70 ID:n7VXtgxWrNIKU
>>162
チマチマ一般市民吸収する時間を修行に使った方が絶対強くなってたよな
チマチマ一般市民吸収する時間を修行に使った方が絶対強くなってたよな
48: 2020/06/29(月) 20:04:12.33 ID:BMfNH9j20NIKU
人造人間て基本気まぐれで動いてるよな
ドクターゲロ殺したあともやることないし取り敢えず悟空殺しとこうだし
ドクターゲロ殺したあともやることないし取り敢えず悟空殺しとこうだし
6: 2020/06/29(月) 19:57:32.96 ID:VQIho47/rNIKU
なんかいい奴やったよな
セルゲームの日まで待ってたり
セルゲームの日まで待ってたり
12: 2020/06/29(月) 19:58:31.26 ID:dCwNIBvWdNIKU
>>6
ピッコロさんに冥土の土産として色々情報をくれたしな
ピッコロさんに冥土の土産として色々情報をくれたしな
38: 2020/06/29(月) 20:02:27.31 ID:y4Y6tKjI0NIKU
>>6
たまにこれ言うやつおるが
自分勝手な理由で地球人吸収して殺しまわってたやつやぞ
トップクラスの大悪党やろ
たまにこれ言うやつおるが
自分勝手な理由で地球人吸収して殺しまわってたやつやぞ
トップクラスの大悪党やろ
41: 2020/06/29(月) 20:03:20.92 ID:rxJRiuRD0NIKU
>>38
殺した人間の数ならベジータとかフリーザの方が遥かに多いやろ
殺した人間の数ならベジータとかフリーザの方が遥かに多いやろ
51: 2020/06/29(月) 20:04:20.94 ID:cGBKi/giMNIKU
>>41
だからベジータは地獄行き確定やからな
だからベジータは地獄行き確定やからな
50: 2020/06/29(月) 20:04:16.26 ID:QSzudCmh0NIKU
セルゲームのために期間を設けたのは悟空ら武闘家の細胞やろうな
119: 2020/06/29(月) 20:10:37.14 ID:n7VXtgxWrNIKU
天下一舞踏会の名前使うんならもうちょっと設備充実させろよな
飯屋一つねえじゃねえか
飯屋一つねえじゃねえか
146: 2020/06/29(月) 20:13:34.17 ID:TJkXxcMYpNIKU
>>119
悟空の細胞持ってるし飯が必要なことに気付きそうなのにな
悟空の細胞持ってるし飯が必要なことに気付きそうなのにな
158: 2020/06/29(月) 20:14:32.25 ID:Nz40C3M8MNIKU
>>146
細胞あっても考え方まで同じになるわけやないからなあ
細胞あっても考え方まで同じになるわけやないからなあ
37: 2020/06/29(月) 20:02:15.77 ID:bkPDT4pU0NIKU
セルゲーム終わったらあの人暇になるだけじゃね？
21: 2020/06/29(月) 20:00:06.86 ID:raE+GLib0NIKU
もしセルゲームでZ戦士達が負けてたら地球はどうなってんや？
125: 2020/06/29(月) 20:11:08.84 ID:WznadGAo0NIKU
>>21
地球人を美味しく頂いて食べきったら余所の星に遠征やない？
地球人を美味しく頂いて食べきったら余所の星に遠征やない？
139: 2020/06/29(月) 20:12:57.30 ID:Q0NdQeq40NIKU
>>21
地球興味ない感じやったし他の星まわるんやない
地球興味ない感じやったし他の星まわるんやない
188: 2020/06/29(月) 20:18:47.06 ID:9S6UKQfaaNIKU
そもそもセルって宇宙の空間で生存できるの
フリーザはできるの知ってるけど
フリーザはできるの知ってるけど
191: 2020/06/29(月) 20:19:03.44 ID:jmLD5QqVaNIKU
>>188
フリーザの細胞あるし出来るやろ
フリーザの細胞あるし出来るやろ
91: 2020/06/29(月) 20:08:23.67 ID:xPJ0gGyw0NIKU
完全体になるのが目的でそれ以降は振りかかる火の粉払ってただけじゃない？まあ結局サイヤ人の細胞でバトル楽しんでたけど
63: 2020/06/29(月) 20:05:53.15 ID:Wxg4XXZO0NIKU
確かに地球を襲うという目的を持ったことは一回もないな
第一が地球人襲ったのも強くなるためでそれ以降も無駄な殺しはしてないだろ
セルゲームは単にゲームしたかっただけだし
第一が地球人襲ったのも強くなるためでそれ以降も無駄な殺しはしてないだろ
セルゲームは単にゲームしたかっただけだし
103: 2020/06/29(月) 20:08:48.79 ID:MdqzMxeQ0NIKU
完全体になりたい→なったらなったでめっちゃ強いからめちゃくちゃやりたいってだけちゃうの
132: 2020/06/29(月) 20:12:20.94 ID:n3JBFhNX0NIKU
理由はない敢えて言うなら最強になるため
みたいなかんじ
みたいなかんじ
69: 2020/06/29(月) 20:06:22.55 ID:EJy2tiQs0NIKU
最終形態に関して言えば遊び感覚
コメント
1
こいつが再登場しない理由は復活したあと何を目的にどういった行動するのかイメージ湧かないっていうのが大きそう
模様だぞ
悟空もピッコロ（マジュニア）も目的を喪失してなんとなく味方になったからな
セルまで同じパターンだとちょっと締まらないな
生まれて間も無いゆえ自己同一性が薄弱的な。
こいつブウを吸収できたりするん？
逆にクッキーにされて食われると思う
ブウって完全な人工物だし無理なんでは
魂はあるだろ転生してるし
となると人工物に魂はあるのか？って話になってくるけど
近年になって鳥山が、「ビビティはブウを目覚めさせる呪文を知っていただけで、造り出したわけではない」とか言い出したのヨ…。
ニワカの発言真に受けるなよ
実はってついてるなら別に矛盾しとらんやろニワカ
したらしたで、内側からやられんだろ 犬撃った奴みたいに
フリーザや純血サイヤ人の細胞じゃなくて悟飯やトランクスの細胞吸収させてたらいいやつになってたんかな
面白いこと言うな
ちょっと変わったかもな
悟飯の細胞も取り入れてるのにあれだから、いいやつは無理じゃない？
悟飯の細胞は取り入れてないで
セリフの中でも悟飯のことは言ってない
飯屋一つもねぇ、マスコミへの対応もなっちゃねぇ、参加者への食事も準備されてねぇ、武道会場も殺風景、飯の差し入れもねぇとかおめえ大会舐めてんのか
予算ケチりまくりるの運命を決めるゲームなんかセコゲームだ
全然ワクワクしねえぞ
ほぼほぼ食いもんの事ばっかりじゃねーか！
無一文に酷いことを…
これだから貧乏民な緑はダメだ
ピッコロより臭えし
>飯屋一つねえじゃねえか
その時の為に
弁当売りの少年がいるぞ！
飯の出番だな
密回避する有能だぞ
興行目線でセルゲーム滅茶苦茶に批判するゴクウサほんと草
過去の大会の優勝者に出場を打診しないかな普通
天さんと悟空さは優勝者、緑はファイナリスト、クリリンヤムチャは本戦出場者なのでまぁ充分かなって。
食事とかしなそうだから飯屋って思い浮かばないのでは？
人造人間の目的はシンプルじゃない？。そういう風にプログラムされたからやろ。
号シリーズは悟空の抹殺、セルは完全体を目指す為
じゃあ人類はほっといたれや
いや、18号19号に勝つ為にエネルギーを集める必要があっただから、人間を襲ってエネルギーを貯めてた。隠れながら人間を襲いパワーアップするセル、自分たちより強くなる前に倒そうとするピッコロたちみたいなシーンあったやん。読んでないの？
だから、その後はほっといたれや
憎しみの連鎖ってやつだぁな
目覚めた時はすでに創造主のゲロは死んでて、
最大の殺害対象である悟空も病気で死んでる
とりあえず細胞からくる本能に従って強くなる／完全体になるために
劇中の時間軸にやってきたって感じか
目覚めた時にはもうやることがなくて他人由来の本能を頼りに
生きる目的を探すって考えるとちょっとかわいそうな感じもする
人類皆殺しにしても孤独になるだけだしな
こうしてまとめ見ると、コイツ意外とおしゃべり好きだしな
フリーザの細胞とかなきゃ意外といい奴だったんじゃねって気すらする
というか闘うために生まれてきてしまってそういうふうに生きてしまったようにも見える。何か趣味でも友人にでも出会えたらまた話が変わったのかな。
ここまで買いて思った。ああ、これ魔人ブウだ
鳥山センセの心境が反映してるんだろうな
サタンとの出会いがもっと違う形だったら、セルもブウみたいになれたかもしれんって事か
劇中の時間軸にやってきた理由は上でも書かれてるけど完全体のパーツがないからだからね？
結局セルって誰の細胞のデータを持ってるんだろ
フリーザ悟空ベジータピッコロは持ってて
トランクスの細胞は持ってないのは作中で明言されてるけど
悟飯とか天津飯とか微妙なラインだよな
持っとるだろ
サイヤ人襲来時の細胞はヤムチャからサイバイマンから網羅しとるんちゃうか
コンピュータ「ヤムチャか…こいつはいらないな」
下手に細胞採取してアレになってもアレだし…
なんでやセルが躁気弾使ったら強そーやん！
コンピュータ「サイバイマンの自爆は使えるな！これはもらっとこ！」
悟空がレッドリボン軍と戦ってるときかそれ以上前から世界中の達人の細胞を集めて最強の人造人間を作るってプロジェクトだから天津飯はもちろん白桃桃やチャパ王、パンプットなんかも入ってるかも強力な異星人たちの細胞を取り込んだ今はもう何の影響もないだろうけど
一応アニメでは四身の拳とか使ってたし
ハーフサイヤ人の細胞入れなかったのは
ハーフのスーパーサイヤ人悟飯にだけは勝てないって伏線だろうな
ほんのり地球人あげ
恐怖に引きつった顔が好きとかそんなんだったろ
まああれはジョークでしょ
ビビったトランクスに「そうそうそんな顔だハッハッハ」って笑ってるし
未来17号は本気で殺戮を楽しんでたけど
いや、その一連の流れでジョークになるのがわからんが…
セル「え…目的…？うーん。そうプログラムされてるからなんだけど…
まあ、あえて言うなら恐怖に青ざめた顔を見る事かな？(なんちゃって」
ってジョークでしょ
本気じゃない
だからビビったトランクスに「そうそうそんな顔だ」って大人な返ししてるし
本当に殺戮が好きならヒャッハー大喜びするだろ
いや、実際大喜びしながらテレビ局襲ってたやろ
つーかプログラムに殺戮はないだろ
ゲロの目的は別に人類を殲滅することじゃねぇし
↑そんな大喜びしてたっけ？
TVに写れてちょっとテンション上がっちゃっただけじゃね？
そりゃ自分の主張を通すために都合のいい解釈をしてるだけだろ…
テレビの前でテンション上げてる体で描きましたってよりは人類皆殺しするって聞いて恐怖してる人間たちを想像して感極まってるって方がよっぽど自然だわ
未来17、18は現代17、18とどうしてああも性格違うんだろ
最初っから違ってただろ
16号言ってたし
起動したタイミングが違うからじゃないかな
現代はピッコロ達に追われて慌てて起動したけど未来は人造人間を調整する時間はたっぷりあったわけだし
あれはピッコロ(大魔王)の細胞やろな
強くなることとその確認のための戦いが目的だったんだろう
なんかただ単に最強の証明を求め続けていたって感じだよな
地球人はただの虫けらか何かでしかないし
自分の性能テストに使えない奴はどうでもいい
でも自分が最強であるって言う事実が揺らぐと幼児並の精神になる
ピッコロ大魔王の細胞の影響は受けてそうだよな あいつもピッコロ記念日とか言って地球人をビビらせて楽しんでたし
ピッコロ記念日はやっぱ祝日扱いなんかな、みどりの日みたいに
「楽しむこと」って本人が明言してたじゃん。悟空の抹殺すらもうどうでもいいとも
たまーにセルは悪いやつじゃないとか仲良くできそうとかいうやついるよな
フリーザが理想の上司っていうのをネタじゃなくガチで言う人もいるしな…
そら給料出してくれる会社の社長さんやんけ庇護下にさえおれば
荒くれ者からしたら実際そうなんやない？
気に喰わないことしたら殺されかねないのはあの世界だとどこでもそうっぽい
完全に自分のせいなのにザーボンに責任押し付けて「取り返さなかったら殺す」と脅すクソパワハラ上司やぞ
ザーボンもドドリアも大概だったし残当
戦争屋な傭兵団のボスだからなぁ
サイヤ人のような蛮族には理想の上司だろ
サイヤ人自身が強ければ偉いという思考回路だから陰でも様付けで呼んでたし
サイヤ人滅ぼさなかったら
ネコマジンZの時みたく
ベジーターとフリーザ仲良くやれてるんじゃないか？
現代日本人の倫理観じゃヤバすぎて無理だけどな
そもそもナメック星での悪行って
ナメクジ｢ドラゴンボールが欲しければ知恵比べや腕試しといった試練をクリアしてみろ！｣
フリーザ｢クリアしましたよ！さぁドラゴンボールをください！｣
ナメクジ｢やっぱお前悪人だから駄目だわ｣
フリーザ｢はぁ？ふざけてるんですか？｣
ナメクジ｢あ？力ずくなら徹底抗戦やぞ！？｣
これを三回も繰り返したからなんだよな
適当言うなよ
フリーザがバカ正直に試練クリアしたなんて初耳だわ
アニオリ？
お前が原作読んでないだけだろ
最初は相手側のやり方でやろうとしていたぞ
2020/07/04(土) 00:56:33
全然違う。クリアなんてしてないしそもそも悪しきものだから試練を受ける資格もないんだよ。ベジータだってそういわれてただろ。ナメック星人の株下げてフリーザがまともみたいに書くのはおかしい
こいつがいくら吸収しようがベジータの新技でメタ張れるんやろ？
スピリット分解するやつだっけ
なんでこんな面白みもくそも無い技覚えさせたのかほんとに理解に苦しむ
そりゃ吸収がベジータにとって面白みもないクソみたいな技だからだろ
読んでないっぽいから説明したるけど
そもそも地球産まれなんだから地球を襲ってるわけではない
コロナみたいなもんかもな
フリーザ編くらいわかりやすくないと忘れてしまうんか？
まあ子供向け漫画だし
悪役としては分かりにくいよねセル
鳥山もこのままじゃ悪役として弱いと思ったのか、
TV局で人類皆殺し宣言させたけど
そんなキャラじゃねーだろって思ったわ
元々SFホラークリーチャーだったのが半端にイケメン紳士になったもんだからアイデンティティがやや宙に浮いてるよな
そんなキャラもクソもいうほど掘り下げられてないだろ
少なくとも金持ち相手には楽しんで殺してたが
あと、17号や18号の扱いも陰湿だった
人類皆殺し宣言も、悟空をより本気にさせるためのハッタリっぽい
ハッタリもクソも実際地球のダメージ気にせず攻撃してたからな
人類を殺す気がないなら太陽系を破壊するほどのかめはめ波で全てを闇にしてやるって何しようとしてたんすかね
やけくそ
地球へのダメージなんかどうでもいいすし、
人類皆殺し自体にも興味関心ないって感じでしょ
矛盾してないよ
どっちにしろその場面でハッタリをする意味がない
仮に地球人を殺すつもりがないにしても仲間が殺される時点で悟空が手を抜く必要がないんだから
そもそもはったりならテレビを使う理由はないだろう
実際中身空っぽやしこいつ
やりたいことが無さ過ぎてジャンプ屈指の中身空っぽボスだと思う
キャラデザや立ち居振る舞いは好きだけどな
メタ的な話だけど最初はゲロと白大福がボスだったが担当が反対
17.18号を出す→ガキじゃん セルを出す→きめえ 第二形態→だせえ 第三形態→良し
という流れだったと何かで聞いたので中身薄めなのもしょうがないかなと
人造人間編ぐらいからめちゃくちゃ迷走してたもんな
トランクスは19号20号って言ってたのにいつの間にか17号18号になってたし
キャラデザ嫌いじゃないけどピッコロと色々被っててインパクトないのがな
理由も付けてセル好きだって言ってる人あんま見たことない
正直記憶が朧げ…
再登場全然しないんだもん
初登場がドラゴンボール1ホラーだったから好きやで
謎のタイムマシン→謎の抜け殻→謎の人間消失事件→神出鬼没に街を襲いつつ人造人間sに迫る
っていう流れが幼少期にはめちゃくちゃ怖かった
そもそもセル編がつまらないからな
若本ボイスが好き。
いや「だった」かな。昔の話さ。
完全体が当初の目的で
後は最強と思い込んでるから遊びたいだけ
悟飯に圧倒されだしたらすぐに自爆するような奴だしな
キャラソン「挑戦状」がそんな感じの歌だったな。
「もう何も欲しくない。戦いたいだけ」
「暇潰ししたいのさ、退屈な平和」
「最強の戦士達、待ってるぜ」
「死ぬ前に悪あがきさせてやる」
「俺を倒しに来いよ」
セルのルーズソックス好き
超でフリーザ呼ぶよりセル呼んだほうがよくない？
割と意気投合できそうだよね
そういうやつ結構いたけど>>37の宣言忘れてんだろうなって思ってたわ
サタンを殺さなかったせいで人間の恐怖の何たらかんたら揺らいでるような気もするけど
まぁ、あれは単に戦闘欲>人間の恐怖に引きつった顔ってだけなんだろう
破壊神候補やね。
セルジュニアに悟空たちをじわじわ痛ぶらせて喜んでた奴が人間を痛ぶることに興味がないとか皆殺ししないとか都合よく考えるやついるんだな
あれは喜んでないだろ
ただ悟飯の潜在能力を引き出すために挑発してただけだ
挑発するなら別に楽しんでる体をなす必要もないんだよなぁ
いやニヤニヤしてるやつムカつくやんけ
>>挑発するなら別に楽しんでる体をなす必要もないんだよなぁ
ヘラヘラ笑いながら殴ってた方がよりムカつくなんて考えなくてもわかりそうなことやが
つまりセルは全然楽しくないけど笑顔でいた方が悟飯もムカつくだろうから笑っとくかぁってこと？
笑顔でやってた以上楽しんでる以上の意味や楽しんでる感情も混ざってるとしか思えんが
そっちの方が自然と思うならそうなんだろ
フリーザが当時バブル期で社会問題になってたの地上げ屋をモチーフにしてるのと同じく、
セルは当時問題視されてたゲームキッズをモチーフにしてるんじゃね？
当時はTVゲームが出て数年しか経ってなくて、大人たちにはゲームにハマる子供たちが異形に映ったんだよ
だから「ゲームばっかりやってるとゲーム感覚で人を殺す！」だの
「リセットボタンで生き返ると思ってる！」だの
当時の子供たちは難癖つけられた
今からしたら笑い話だけど当時は真剣に議論されてたと思う
セル「ゲーム」もそう言う意味が込められてるのかも
結構それっぽい考察だな（誉め言葉）
多分鳥山そこまで考えてないと思うで
それを言っちゃあこのスレ終わりやで
考えてなくても時代の空気って反映するからな
フリーザがバブル期の地上げ屋なのは明らかだし
こっからまじめに読まなくなったからなあ
セルゲーム開催期間まで何もしなかったのは偉いよな
まぁ、ある程度希望を与えてからの方がより絶望感を演出できる程度にしか考えてないんだろうけど
GBAの「舞空闘劇」ってゲームで、セルを主役にしたストーリーがあるけど、なかなか興味深かった。
セルゲームで悟空も悟飯も殺した後、無数のセルジュニアを生み出し命令する。
「地球人を皆殺しにしろ。ただし時間をかけてジワジワとだ。…地球人たちよ、私を失望させないでくれ」
で、ナレーションが、
「そしてセルは眠りについた。追い詰められた人類が自分と戦えるだけの戦士を生み出すことを願いながら…」。
そしてスタッフロールが始まる。
ここまでノーコンティニューだと、ブウと一騎打ちする隠し面が始まり、勝つと、
「ここまで楽しめたのはあの孫悟空以来だ。宇宙にはまだまだ強いヤツがいる。ならばもう地球に用はない!!」
セルは地球を爆破し、宇宙へと旅立って行った。まだ見ぬ強敵を求めて…。
面白いなw
しかしまぁこの上ないバッドエンド
ライターさんセンスあんな
他のキャラのストーリーもなかなかに面白いぞ
本当の完全体になったピッコロが魔封波で魔人ブウを封印したり
元気玉受け継いで地球を守るクリリンとか、ひたすら負け続けるドクターゲロとか、シリアスもギャグも一見の価値はある
面白そうだな
名前覚えとくわ
舞空闘劇な
しかしGBAか…
ニコ動に動画全編あるぞ。
いや大丈夫
GBAできる古いDSあるから今度ゲオで探してみるわ
セルってコロナの比にならんくらいパニック起こしてるよな
どっちもバイオハザードだな
①17号18号に勝てず悟飯も倒された未来
②セルにタイムマシンを奪われた未来
③悟空たちが生きてる未来
②の未来はどこに行ったんや？
2はどうやって発生したんだろな
セルの不意打ちが成功したパターンてことだろうけど単独で17、18号倒せるまでパワーアップするルートは本編以外考えられないし、でも本編はセルと遭遇してるし不意打ちは成立しなかったし…
タイムパラドクスやね
悟空もベジータもセルが出てくる前から超サイヤ人を超えるつもりでいたしセルが居なくてもトランクスが過去で強くなるのは変わらないと思う
実力で17号達を倒したのではなくブルマに造ってもらった緊急停止コントローラーを未来に持ち帰った可能性もある
セルにタイムマシンを奪われた世界から分岐したのがトランクスがセルを返り討ちにした世界
2は精神と時の部屋で修行しなかったけど自力でなんとか倒せるまで強くなったトランクスを闇討ちでもしたんちゃうか？
いやよーわからんけど
セルが来なかった世界で緊急停止スイッチを貰ってすぐ帰った可能性がある
自殺しようとしてまで悟飯の悔しがる顔が観れて嬉しいとか言ってたくらいだし
恐怖に引きつった顔が見たいってのはマジなんだろ
悟飯が片腕がなくなったのを思わぬ収穫とか喜んでたんだし
戦い好きじゃなくて弱いものいじめが好きなだけ
そのいじめの対象が強い分には弱い奴よりは楽しめるぐらい
〉自殺しようとしてまで悟飯の悔しがる顔が観れて嬉しいとか言ってたくらいだし
そりゃ自分を殺そうとしてた奴を道連れにできたから嬉しいんであって
誰でも恐怖させたいんじゃないでしょ
誰でも恐怖させたいのはピッコロ大魔王
別にその考え方もできるのは否定せんが
なんで誰でも恐怖させたくないってことが確定のように言われるかわからん
少なくとも悟飯の描写から戦闘狂ではないこと戦闘以外にも興味の対象があるってことがわかるくらいだろ
ドラゴンボールは理屈っぽさ皆無だからな
時代なんだろうけど純粋に表現力やテンポの良さが引き立つ
セルの前にゲロの目的はなんだっけ？ってなったわ
16号って何が失敗作なのかが謎
悟空を殺すことには躊躇ない感じするし。
じゃあ真っ直ぐ悟空のとこ行くかと思えば一緒にのんびりするし。
悟空を倒すことに関しては命令無視するとは思えない。
と、考えれば悟空を殺した後の目的があったのかなと
Dr.ゲロの目的は悟空の殺害と世界征服だから
世界征服に反対しそうな16号は失敗作
悟空殺させた後自爆装置をスイッチオンすりゃいいじゃん
自分の息子に似せて作ったって設定聞いたけど
結局セルはよく分からんやつだな
19号20号で悟空を倒すつもりで実際超サイヤ人がなければ十分倒せるレベルの戦力なのにセルまで用意するとか用心深いというかなんというかそこまで研究する必要ある？と思ってしまう
コンピュータが続けており元々未来トランクス時代で完成だからいいんでない？
それともメタ的な鳥山さんの話か？
地球来襲時ベジータ戦より悟空はあまり成長してないと考えてたんだからあそこまで強くする必要ないと思うんだが
戦闘力18万のベジータが再度来襲する事を危惧しても36万くらいの人造人間造れば十分だろ
赤点回避のために試験勉強してたら思ったより点が取れたみたいなもんだろ
わざわざ赤点ギリギリを狙う必要もない
それはDr.ゲロがマッドサイエンティストだからでいいんじゃない？悟空への復讐はたしかに第一目的だったけど、それとは別に自分の最高傑作を作りたいって野心もずっとあったとか
「研究熱心だったから」ってだけでしょ
「やれるから、やる」
「やりたいから、やる」
研究者が研究する理由なんてそれで十分だ
人工生命も地獄に行けるってちょっと深いな
16号はロボットだから行けないんだよな
攻殻機動隊の人形遣い(ネットの集合知が生命を持った)はDBの天国に行けなさそう
セル編は好きだけどセル自体はそこまで好きじゃない。嫌いなわけじゃないし、むしろ好き嫌いの二択なら好きだけど、フリーザやブウやピッコロ大魔王に比べて悪役の魅力をそんなに感じない。
なんならブウピッコロも魅力ない側やし
セルってピッコロの再生とかフリーザのデスビームとかは使うのにベジータの技だけは頑なに使わないよな
ベジータの技なんてモーション違うだけで全部かめはめ波やんか
頑なも何もセルが採取してるデータはメカフリーザぐらいまで。その時点のベジータの技ってかめはめ波にそっくりなギャリック砲しかないぞ
自分の力試すために全力で殺しにかかって欲しいんやろ
その為に地球壊す事も屁とも思わんだけで
俺もこれだと思う
殺すのが主目的じゃなく、死の恐怖を突きつけて
死に物狂いで抵抗してこいっていうスタンス
律儀にセルゲーム待ったり悟飯怒らせたりもそれ
飽くまで自分が最強って自負と自惚れの素やけどな
俺ツエーするための糧になれみたいな
目的が完全体になることしかないからな
完全体になったら次は完全体(＝最強)であることの証明しかやることがない
全員有能なナメック星編と、戦犯だらけのセル編
悟空と楽しみたいなら
悟空と闘う
悟空仙豆食う
悟空と闘う
悟空仙豆食う
の無限ループで倒せてたんでは…？
そうなる前に仙豆奪われるか殺される
地球を襲う？
人類を襲う？
地球を襲うってまさかセルを地球外生命体と勘違いしてないか？
こいつはDr.ゲロが作った地球産の生命体やぞ
まぁサイヤ人やフリーザといった地球外の細胞も入っているとはいえ
メイドインアースなのは間違いない
小学生の頃読んだ原作からは
完全体になる事と悟空を倒す事だという事しかわからなかったな
それが生まれた理由だから
そこまで考えてる作者じゃねーだろ、バカにすんな？
セルの目的が薄いことは間違いなく気付いてただろ
トランクスにわざわざ「お前の目的は何だ」って言わせるくらいだし
〉そこまで考えてる作者じゃねーだろ
これさえ言っときゃハイ論破(ドヤｱってバカがたまにいるよな
DBスレに特に
鳥山や編集だって大体考えて描いてるっつーねん
人造人間編は矛盾しかないからセルの目的なんてさして気にならなかったな
本人も殺戮を楽しむのが目的だ見たいなこと言ってたし
矛盾なんてあったか？SF物としてもよく出来てると思ったが現代や未来の平行世界なんかキレイに纏まってたし
キャラが露骨に舐めプしまくるだけで矛盾ないよな
地球にきたフリーザとコルドのデータ細胞は採ってるのに
その2人を倒すことになってたはずの悟空の瞬間移動やスーパーサイヤ人化データが無いとかかな
セル未来だと瞬間移動もスーパーサイヤ人化もせず倒したとか無理がある
あとメインルートではトランクスがスーパーサイヤ人化で倒してるのに
現代のドクターゲロはスーパーサイヤ人を知らないとかな
ドクターゲロが超サイヤ人知らないのは説明されてただろ
というかセルって超サイヤ人知らなかったけか
↑それナメック星の戦いをスパイする必要がないって説明だろ
地球で行われたフリーザとコルドとの戦いの様子はスパイロボットがコンピュータに送ってるのにその戦いに勝った方のスーパーサイヤ人はスパイできてない説明はない
むしろ後付けオンパレードなのに良く纏ってるよね
タイムパラドックスとかセルを思い付いてから後付けで考えたんだろ？
感心するわ
セル編SFぽいミステリアスな要素匂わせてて期待したけど結局小学生が考えたような陳腐な展開でがっかりしたわ
小学生向け漫画に何言ってんだこいつ
その陳腐ではない内容を突き詰めて衰退したSFというジャンルが、ございまして……
ドクターゲロの行動も謎だらけだが
20号が自分はドクターゲロでは無いと言ってたけど隠す意味がわからないし、隠したいなら外見を変えるはず。ブルマが見てあっさりバレたし
緊急停止装置があるのに16号～18号の体内に地球の半分を吹き飛ばす爆弾を仕掛ける必要があるとも思えんし、
レッドリボン再生を望む残党ぐらいたくさんいるだろうにわざわざ無関係な少年少女を改造するし
ロボットなら従順にできるはずなのに16号を平和的性格にするし
裏設定だと17&18号は元々札付きの不良姉弟で、
行方不明になっても誰も真剣に探さないであろう改造素体を探していたゲロに目を付けられて拉致られたんだそーな。
個人的に矛盾を解消する仮説を考えてみた
ゲロがどこかでビビディが過去に残した遺跡とか宇宙船のコンピューターとか見つけた
それを元に人造人間を作成するがオリジナルモンスター（ブウ）が生きていて襲ってきたら勝てそうにないので吸収できないロボットタイプやどうしても勝てなければ道ずれに自爆するための爆弾などいろんなパターンの人造人間を作っておいた
セルの頭脳にもゲロの細胞が使用されていていつブウが来襲するかもしんないという恐怖心から常に進化して完全体への渇望があった
人間を殺すのも少しでも強くなってブウに対抗するため
フリーザよりも味方になりそうな感じはする
フリーザと違って利益では動かないと思うので交渉はしにくそう。
言っちゃえば高度な虫だからな
よくベジータは戦犯扱いされるけどセルも調子こいて悟飯怒らせ自滅した辺りベジータの細胞は余計だったなと思った
言動に一貫性が無いのがセルってキャラだと思う
武道大会開く←悟空の細胞
セルゲームまで待つ←ピッコロの細胞
恐怖に陥れる←フリーザの細胞
舐めプする←ベジータの細胞
卑怯な手を使う←コルドの細胞
みたいな感じ
卑怯な手を使うはコルド以外も大体がそうやろwなに見てたんだw
コルドよりも、死にかけなのを助けるためにくれた気を利用して不意打ち仕掛けたり、親同伴で仕返しに来るフリーザ の方がよっぽど陰湿で卑怯だと思うが、まあフリーザを「理想の上司」などと綺麗な悪役のように勘違いする浅い読者が多いから勘違いされてんだろうね
武道大会開く←悟空の細胞
セルゲームまで待つ←悟空、ベジータ 、ピッコロ、フリーザの細胞
恐怖に陥れる←フリーザ、コルド、ピッコロの細胞
舐めプする←ベジータ、フリーザ 、悟空の細胞
卑怯な手を使う←悟空、ベジータ 、フリーザ 、コルドの細胞
正しくはこうだと思う。何かを待ったりするのは悟空やベジータ、フリーザもやっていたし
卑怯な手を使うのはフェアじゃなかったり手段を選ばないという意味もあるしそれは悟空やベジータ、フリーザもやっていたぞ。恐怖に陥れるはフリーザの生業はもともとコルドがやっていたことでそれをフリーザも引き継いでた形
・完全体になること
・完全体が最強であることを証明すること
が存在意義（ドクター・ゲロのプログラム）だから。
強さに対する欲求しかなくそれを満たすためなら手段を選ばない
沢山の細胞を取り込んでるはずだけどほぼ悟空、ベジータ、フリーザ、ピッコロの四人しか影響してないな
マジレスすると作中でちゃんとセルの目的明言されてたでええんよな？
レッドリボン軍を壊滅させた悟空に対するドクターゲロの復讐って明記されてる
まあ完全体になったらドクターゲロの復讐すら興味はないと一蹴して人類皆殺しにシフトしたけどな
「最終目的は特にない」ってトランクスの質問に対して答えてたよ
皮肉なことに悟空を殺す目的に限ればウイルスで勝手に死ぬから変に人造人間とか作って未来からトランクスが来る理由を作らない方が良かったんだよなゲロって
そこはまあ科学者のサガだろ
憎き仇を自分の科学力で倒したいと思うのは自然
ピッコロ大魔王のオマージュやってみたものの本音は地球上で最強になった時点で
地球その物に興味が無い、次の目的も特に無いみたいな感じで
支配欲も人が恐怖に怯える様にも全く拘り無いんだよな
サタン殺さなかったし自分の強さが証明された時点で地球は
ほったらかしにして他の星に行くなんて行動してた可能性もあるな
スレ主がエアプなだけじゃん